11/12/11 09:11:49.97
>>296
その、2個飛行隊は何処から持ってくるんだ？
301:野底マーペー ◆1CtL9SzwO2
11/12/11 11:01:47.61
下地島の国際化検討、県議会11月定例会
宮古新報 平成23年12月7日
URLﾘﾝｸ(miyakoshinpo.com)
石垣市地域防災計画（素案）についてのパブリックコメント
URLﾘﾝｸ(www.city.ishigaki.okinawa.jp)
南西航空音楽隊コンサート
石垣市民会館
平成23年12月15日（木）
302:名無し三等兵
11/12/11 18:08:13.00
Ｘマスコンサートか
303:名無し三等兵
11/12/12 01:13:55.41
>>300
じきに那覇に置かれる2飛行隊を移駐だろ。
304:名無し三等兵
11/12/12 12:16:03.24
【韓国】中国漁船取締中、海洋警察職員２人が中国漁船員に切りつけられる。１人死亡
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
305:名無し三等兵
11/12/12 23:44:47.58
離島が占領された場合の浸透、奪還用にヘリではなく水上機って使えんやろうか
306:名無し三等兵
11/12/13 00:34:15.96
水上機では車両も積めないし砲迫も運べない、輸送力の点で圧倒的に不利。
307:名無し三等兵
11/12/13 08:47:41.82 PeBaHZyg
マルチになるけどこっちにも貼らせて貰う
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
右上
アパッチが離島の攻撃目標に見立てたレーダーなどを
洋上から攻撃訓練の離島防衛やってる
石垣だか宮古に空自置く可能性はあるんだろけど
陸自ヘリの話ってのは無いもんなの？
308:名無し三等兵
11/12/13 10:49:09.86
次はF35か
309:名無し三等兵
11/12/13 10:49:48.81
＞石垣だか宮古に空自置く可能性はあるんだろけど
空自＝戦闘機ってことなら、その可能性は無いと思うけど
下地は屋良覚書があって、現宮古空港の機能一部移転とか国際化の話がある
現宮古空港だと騒音が問題
現石垣空港でも騒音が問題
新石垣空港は建設中で自衛隊の場所は確保されて無い
＞陸自ヘリの話ってのは無いもんなの？
トリップワイヤ部隊に戦闘ヘリは必要ですか？
310:名無し三等兵
11/12/13 12:00:41.40
>>306
ヘリに比べてスピードは速い
311:名無し三等兵
11/12/13 12:43:15.26 YC+iCGw9
悠木碧
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
米上下両院の軍事委員会は１２日夜（日本時間１３日午前）、
両院協議会を開き、２０１２会計年度（１１年１０月～１２年９月）の
国防予算支出の大枠を決める国防権限法案の修正で合意した。
修正案は沖縄県の米海兵隊普天間飛行場移設と一体のグアム移転関連予算
１億５６００万ドル（約１２０億円）全額を削除する内容を含んでおり、
近く両院本会議で可決される。
１２会計年度のグアム予算は凍結される可能性が強まっており、
米政府は今後、日本側に対し、
普天間移設の「具体的な進展」を求め、圧力をさらに強めるとみられる。
グアム関連予算については、
下院が５月に全額を認める法案を可決したのに対し、上院は１１月に全額を削除する法案を可決し、
正反対の結論を出した。
両院の軍事委は今月に入り、協議会で調整を続けていたが、上院の意向が全面的に通った形だ。
どーすんだよ
312:名無し三等兵
11/12/13 12:44:47.23 YC+iCGw9
>>311訂正
悠木碧 無しで
なんでこんなんがコピペされたんだか自分でも分からん
無しでお願い
313:名無し三等兵
11/12/13 12:53:27.79
>>312
いいよ、いいよ。
おじさんそういうの好きだから。
314:名無し三等兵
11/12/13 13:06:56.61
>310
速度を問題視するなら、MV-22を調達すれば解決じゃね
最高速度305ktで315ktのUS-2と大差ないし、>306の問題もない
315:名無し三等兵
11/12/13 13:18:47.66
>>310
即応能力を重視するなら空中機動部隊を輸送機で送り込めばいい。隊員と一緒にボートも投下して洋上で乗り込めばOK。
C-1でも40人以上運べるから水上機とは比較にならない。水上機の利点は水上で離着陸できる1点だけ。
316:名無し三等兵
11/12/13 14:23:59.07 YC+iCGw9
辞める大臣が言っても無視されるだけだろ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
317:名無し三等兵
11/12/13 17:05:49.93
夜陰にまぎれて双発程度の小型の水上機が低空で島嶼周辺に着水。
ボートと特殊部隊隊員をおろしてから次々と離水。
なんか萌えるわ
特殊部隊隊員が濡れずに済むのがメリットかなｗ
318:名無し三等兵
11/12/13 18:27:24.98
なんか北朝鮮みたい
319:名無し三等兵
11/12/14 00:12:16.52
US-2にRHIB積めないかな？
320:名無し三等兵
11/12/14 00:30:03.81
このドアから出し入れできれば積めるんじゃね？
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
321:名無し三等兵
11/12/14 00:47:34.75
というか実際に、膨張式のゴムボートは積んでるぞ？＞US-2
ヘリと違って、要救助者の近くにぴったり着水するとか、ホバリングしながら吊り上げるとかの芸当はできないから、近くに着水して、ボートで近づいていく。
322:名無し三等兵
11/12/14 10:00:49.71 9aUOIQlR
空港で爆弾テロ想定の初訓練実施へ
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
＞訓練では、
＞長崎空港と大村市内を結ぶ橋がほぼ同時に爆破されたという想定の下、
＞空港に取り残された負傷者を
＞自衛隊のヘリコプターや艦艇を使って救助する方法を確認することにしています。
石垣ではやれないから長崎でやるのかな
橋封鎖ってあれだね 踊る何とかだね
323:名無し三等兵
11/12/14 10:37:41.12
>>322
URLﾘﾝｸ(www.kokuminhogo.go.jp)
国民保護法の訓練、いきなり全島避難訓練とまではいかなくても、テロを想定した訓練であれば今の先島なら可能かも。
石垣or宮古空港で毒ガス撒かれたとか、発電所・浄水場・燃料貯蔵施設が襲撃されたとか。
沖縄県各市町村の国民保護計画策定状況ってどんなものなんだろう？
検索したけどよくわからなかった。
石垣市は>>301の防災計画の後に着手するのかな？
324:名無し三等兵
11/12/15 00:16:02.03
>>323
あっという間に県警が武装グループを制圧というのがなんともw
325:名無し三等兵
11/12/15 23:39:06.46
発災後30分で安保会議開催？
東日本大震災ではどれ位かかったっけ？
326:野底マーペー ◆1CtL9SzwO2
11/12/15 23:52:47.80
航空自衛隊南西航空音楽隊 がんばろう日本 絆 コンサート in 八重山
〔第一部〕
ザ・チキン
トール・コットン
ルパン三世のテーマ’80
ウィンター・ワンダーランド
ママがサンタにキスをした
ホワット・ア・ワンダフル・ワールド
シング・サング・サング
〔第二部〕
森のくまさん～ドレミの歌
ちいさい秋みつけた
てぃんさぐの花～えんどうの花～ヘイ！二才達
北風小僧の寒太郎
しあわせのうた
大きな古時計 （3.11での自衛隊の活動のスライドをバックに）
みんなのうたヒットメドレー
〔アンコール〕
笑顔のまんま
～～以下感想～～
例年より空席が目立った。900人入ってないような。（満席で1000人）
広報が全くといってよいほど無かったから？
新聞広告を出す程度の予算もないなら、町内会の掲示板にポスターくらい貼ってくれって感じ。
客層は幅広く、中高生から年寄りまで。小学生連れた家族も。会場の市民会館周辺で反対派の活動見当たらず。
地元の某タクシー会社社長の娘（30代半ば）が隊員だからなのかわからないけど、昨年と同じ南西航空音楽隊。
できれば陸海空持ち回りでやって欲しい。
その社長の娘、ルパンのソロすごく上手でかっこよかった。
沖縄の歌では三線も入れて欲しかった。去年はあったのに・・・
最初の君が代、前奏入れてくれ。周りの人たち「千代に～」から歌ってた。
総じておもしろかったしよかったです。
願わくは儀仗隊のドリルも。八重高カラーガード部ライフル隊とコラボとかさ。
327:名無し三等兵
11/12/16 19:05:55.11 IHaAvxxw
米、中国にらみ新戦闘艦配備へ 日本の貢献拡大も
米海軍が数年以内に
シンガポールやフィリピンに新型戦闘艦を配備する具体的な計画を進めていることが
１５日、分かった。
米海軍のグリナート作戦部長による軍事雑誌への寄稿などで明らかになった。
シンガポールだけじゃなくて比にも置くのか？
また比に基地を置ける交渉（水面下で）でもしてたんだろうか？
沖縄の基地の分散・一部
比にも置く事になったりしないだろうか？
328:名無し三等兵
11/12/16 19:06:28.54 IHaAvxxw
>>327
貼り忘れ
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
329:名無し三等兵
11/12/16 21:29:35.16 /kMeRSvS
>>327
フィリピンが助けてくださいと日本にまで言ってきて居る事を知らないのか？
330:名無し三等兵
11/12/16 21:37:34.87
>>329
フィリピンが調子こいて米軍基地（空軍と海軍）を閉鎖するから
支那に領土係争地を奪われるんだ
今泣き言言っても始まらないよ
331:名無し三等兵
11/12/17 01:37:09.35 I9jvfFTR
米軍海兵隊はパラワン島を欲しがってるそうだ（基地駐屯として）
でも協定がないから
シンガポール型で行く可能性があるそうだ
332:名無し三等兵
11/12/17 09:38:25.47
そりゃジェット戦闘機も無い空軍に、艦齢が70年近い船が未だに現役の海軍、国内のゲリラ狩りが精々の陸軍じゃ誰かに泣き付きたくもなるだろう。
333:名無し募集中。。。
11/12/17 09:39:15.49 1PQTjAiX
まぁフィリピンと組めば中国を封鎖出来ることは戦略的に有利だ
日本がアセアンに臨検指導などの軍事援助を行うし
アメリカが後退してる今は日本が率いる時代になってきた
334:名無し三等兵
11/12/17 11:21:07.00
そんな金があればねえ・・・
335:名無し三等兵
11/12/17 12:11:19.42
今夜の報道特集なんだけど、西普連？
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
URLﾘﾝｸ(a2.sphotos.ak.fbcdn.net)
336:名無し三等兵
11/12/18 01:03:03.72 +vasHUYJ
>>335
ふたば転載
キャプしてくれてる方が居られるぞ
URLﾘﾝｸ(may.2chan.net)
337: ◆JwKmRx0RHU
11/12/19 12:25:56.88 3GzSl97r
日本にとって千載一遇の好機が到来！！！ 概ね ２００兆円 で、
ロシアと中華人民共和国と台湾の領土、資源、利権、漁業海域、制空権、労働力の全てを獲得できる。
日本の借金 １，１００兆円突破！ URLﾘﾝｸ(www.kh-web.org)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
簡単に言うと、銀行に預けっぱなしになっている預金が ２００兆円 もある。
国の年間予算 ８３兆円の2.4倍の預金が銀行で「死に金」のように眠っている。
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
現実的に日本の核武装の可能性を探るスレ Part10
338:野底マーペー ◆1CtL9SzwO2
11/12/19 23:17:29.45
住民投票に前向き 与那国町議会一般質問
陸自誘致に町長／新年度にハザードマップ
＞田里、崎元両氏がただした自衛隊誘致の賛否を問う住民投票について外間守吉町長は
＞「双方の代表が1つのテーブルに就き、話し合うことが必要」と述べ、初めて住民投票
＞実施の可能性を示した。
＞自衛隊誘致について田里氏は「島を2分し、住民同士の対立と亀裂を生み、将来にしこ
＞りを残してまで誘致する価値はない」と指摘。全住民が意見交換する場の提供と住民投
＞票の実施を求めた。外間町長は住民投票について「法的な規制もなく、町民間に感情的な
＞対立と不信感を増幅し、地域と家庭を2分する争いが生じると考えている」と否定的な考
＞えを示した。そのうえで「11月の説明会の中で、一部に政治的な感情ではない町民の姿が
＞見てとれ、お互いが1つのテーブルに就く必要性を感じた。そのなかで、住民投票への方
＞向性や懸念事項が払拭されるのか、ルールが作れるのか。これを検証するためにも話し合
＞いは必要」と述べ、初めて住民投票実施の可能性を示した。
八重山毎日新聞 平成23年12月16日
URLﾘﾝｸ(www.y-mainichi.co.jp)
339:野底マーペー ◆1CtL9SzwO2
11/12/19 23:17:56.72
町議会一般質問要旨
自衛隊誘致
崎元氏
誘致について町民が話し合う場を持ってほしい。
外間町長
逐一やっていきたい。双方が話しをして住民投票の方向に持っていけたらと思う。
崎元氏
５公民館の自衛隊住宅配置の要請はいつ決まったか。
崎原教育長（西公民館長）
５公民館長が集まって決めた。
崎元氏
誤解を招くような安易な要請はすべきでない。
崎原教育長
国策で予算も付いて決まっているのであればということで要請した。
八重山毎日新聞 平成23年12月16日
340:野底マーペー ◆1CtL9SzwO2
11/12/19 23:18:14.75
住民投票実施も 与那国、自衛隊配備
＞与那国町の外間守吉町長は１５日の町議会（前西原武三議長）１２月定例会で、自衛隊
＞配備に関する住民投票について「公平に投票が行われるルール作りなど、土台が固まれ
＞ば実施も考えられる」と述べた。田里千代基氏、崎元俊男氏への答弁。
＞外間町長は「賛成派、反対派などと話し合い、納得してそういう（住民投票実施の）方
＞向に話が進めば、前向きに検討したい」と述べ、本年度中に賛成派、反対派、町議など
＞を交えて、公平な住民投票に向けたルール作りなどについて話し合いたいとした。
琉球新報 平成23年12月16日(金)
URLﾘﾝｸ(ryukyushimpo.jp)
341:名無し三等兵
11/12/20 00:45:32.17 /mtaoXuZ
>>338-340
松たか子『勝つわよね』
342:名無し三等兵
11/12/23 17:21:30.55 +aNW0bDb
今後の台中情勢と中国海軍の跳梁次第によっては哨戒能力増強の為に与那国、下地、宮古、石垣等、
これら飛行場が既存する島嶼に海自がP-3CないしP-1を運用するための
新たな基地の設営と飛行隊を配備する可能性はありますか?
またそうでない場合、島嶼防衛強化の必要性が増大した状況に対する海自ドクトリンは
DDH＋哨戒ヘリでの対応強化と潜水艦増勢の2点という理解で良いですか？
初心者用質問スレで回答が得られなかったので、マルチで恐縮ですがこちらで伺います
343:標定射 ◆wVnuX7mz66
11/12/24 01:30:40.17
もし、大陸中国が『台湾の武力占領』を実行しようとするなら、
台湾島の北方要衝にあたる与那国島の保障占領や下地島空港の爆撃による無力化を検討するだろう。
最悪の場合、台湾島の付属島嶼だと言いがかりを付けて、八重山列島の占領を謀る可能性もある。
したがって、
与那国に守備隊を置くのは必要だし、又、宮古水道を監視する意味でも宮古島に海自監視基地を
設置する必要がある。石垣島は尖閣諸島・先島諸島の防衛拠点として整備する。
ただ、与那国・石垣等に、空自飛行隊の配備は難しい。予想戦域に近すぎて、運用が困難だから、
考えられるのは、下地空港を抗堪性強化工事した上で、小規模の哨戒機・飛行艇部隊を進出させ、
石垣港に恒常的に海自艦艇を寄港させる…くらいではないかな
344:342
11/12/24 07:14:49.38 t4YQzMm9
>>343
レスありがとうございます
やっぱり台湾有事に際して第一列島線上に位置する先島諸島は
人民解放軍にとって米第七艦隊の進入を逆封じするための要衝に成り得るから食指が伸びますよね
仮に与那国はじめ島嶼に陸自守備隊や海自地方隊を置いても
将来的な中国海軍のSSGN調達による隠密性の高い対地飽和攻撃を想定すると
海自の対潜哨戒任務は今後更に重要性を帯びてくるのでしょうけど
現状、鹿屋と那覇航空隊基地の対潜哨戒能力では先島諸島の海域面積をカバーしきれてないと聞きました
もし海自が限られた予算内でそれをDDH;＋対潜哨戒ヘリでなく
固定翼対潜哨戒機の増勢、潜水艦の増勢、またはSOSUS網＋海洋観測所の充実で補えば
22DDHにF-35Bを搭載して島嶼奪還任務におけるJTIDSを活用した陸自のCASとLAD、海自のFAD、空自の制空支援等の
即応統合運用に充てられないものかと考えて質問してみました
洋上であれば戦闘機の騒音問題も発生しないですし、空自エアカバー内であればAEW機の支援も受けられると思うのですが
345:名無し三等兵
11/12/24 11:01:34.94 Y+8LjPaK
>>343
もともと、琉球とは台湾も含む概念だからな。
小琉球が台湾で大が沖縄と大きさが逆転しているが(^o^)
346:名無し三等兵
11/12/24 13:42:06.70
平時は訓練、有事は前進拠点として、下地島にP-3Cが収容可能なシェルターを設置して欲しい。
脅威度に応じて空自もアラート利用できるようにしてあれば尚いいんだが
347:名無し三等兵
11/12/24 15:12:28.06 9evwGyGY
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
２１ページに与那国島
348:名無し三等兵
11/12/24 20:31:42.51
>>345
中国古書では、元以前は「流求(琉球)」は台湾島を指していた、その後、
明代に、現在の沖縄島の中山王朝が明に朝貢してから、沖縄島を「大琉球」
台湾島を「小琉球」としたわけで、大小いずれの琉球も中国領土では無かった
なんて話をしても、中国は聞く耳持たないからね…
中国人は、大雑把に『元々、琉球とは台湾も含む概念だから』とか強引に言う。
冊報史が派遣された地は「異国」だとの常識がまるで無い。困ったもんだ
349:名無し三等兵
11/12/24 20:57:43.30
>>348
訂正
Ｘ大雑把に『元々、琉球とは台湾も含む概念だから』とか
Ｏ大雑把に『元々、琉球とは台湾も含む概念だから、沖縄も俺のものだ』とか
350:名無し三等兵
11/12/24 21:20:35.94 Y+8LjPaK
>>349
勝手に他人の文章を変えるな（怒）
351:名無し三等兵
11/12/25 03:02:36.47
>>346
ひとまず既存基地にシェルター作るのが先やな
つか自衛隊にP-3Cのシェルターなんてあるんかね？
P-1あたりが地上撃破されたりしたら…
352:名無し三等兵
11/12/26 19:47:30.12 ZwvaDIEy
シェルターというよりバンカーやがな
353:大火力太郎 ◆X4ci4K5oFg
11/12/26 20:27:24.33
哨戒機より戦闘機の方が優先じゃね
354:名無し三等兵
11/12/26 21:31:54.69
敵に航空優勢を握られた空域で哨戒機が飛行するのは自殺行為だろ。
いくら哨戒機がバンカーで守られても、制空機が無けりゃ地上に留め置くしか無いからな。
355:名無し三等兵
11/12/26 21:54:53.92 kP/I8c/9
>>354
えっ、航空優勢とられた状態を想定しているの？
そこまでいったら何れにしろ負けでしょ。
俺は単純に巡航ミサイルや弾道弾による攻撃を想定しているんだろうと思ったが・・・
356:名無し三等兵
11/12/26 22:54:34.22 Jt9N7SQo
第３回アジア太平洋地域における共通の安全保障課題に関する防衛当局高級事務レベル会合 及び 第３回共通安全保障課題に関する東京セミナー
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
○ ９月２８日（水）、東京において防衛省の主催により「第３回アジア太平洋地域における共通の安全保障課題に関する防衛当局高級事務レベル会合」が開催された。
○ 我が国からは、中江公人防衛事務次官が参加して、議長を務め、
ブルネイ、カンボジア、インドネシア、ラオス、マレーシア、ミャンマー、フィリピン、シンガポール、タイ、ベトナム及びＡＳＥＡＮ事務局の次官クラス等が参加した。
○ 今回の会合においては、出席者の間で、
海上安全保障強化への地域における取り組みと非伝統的安全保障分野を中心としたキャパシティ・ビルディング支援といった、
地域の共通の安全保障上の課題について率直かつ建設的な意見交換を行った。
○ 海上安全保障強化への地域における取り組みについては、主に以下の議論があった。
● 海賊対処に関し、海賊に関する情報収集・共有を含めた、国際社会及び地域レベルでの密接な協力が必要。
● 南シナ海をめぐる問題に関し、「南シナ海行動宣言履行のための行動指針」を歓迎するとともに、「南シナ海行動規範」の策定が必要。
航行の自由を含む、国際法の解釈についての共通の理解が重要であり、南シナ海をめぐる問題の解決には、
ＡＤＭＭプラスやＥＡＳ等の多国間枠組みの活用、日本をはじめとしたＡＳＥＡＮ域外国との協力が必要。
○ 非伝統的安全保障分野を中心としたキャパシティ・ビルディングについては、主に以下の議論があった。
● 人道支援・災害救援の分野に加え、地雷・不発弾処理、防衛医学、ＰＫＯに関するキャパシティ・ビルディングが必要。
● 非伝統的安全保障分野のキャパシティ・ビルディングにおける日本の役割に強く期待。
米抜きの会議で南シナ海の事も議題にあげてるな
ちょっと見直した
357:名無し三等兵
11/12/28 18:23:44.97
米離島で海兵隊と共同訓練＝陸自部隊、ボートで上陸－島しょ部の防衛想定・防衛省
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
358:名無し三等兵
11/12/28 18:59:49.44 oHKFQr0b
>>357
貼ってくれてありがとう
で、
＞訓練は米海軍基地などのほか、ロサンゼルス沖合にあり米海軍が管理するサンクレメンテ島でも初めて実施する。
ってあるんで
サンクレメンテ島って興味が湧いたんで検索してみたら
或る方のブログ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
【陸自西部方面普通科連隊】
日米合同演習/サンクレメンテ島 2011-02-24 07:26:08
＞自衛隊はサンクレメンテ島で実弾訓練に参加するとともに、米ペンドルトン兵営で｢歩兵侵入式訓練｣を行っている。
今年既にサンクレメンテ島でやってるじゃん
それにしても
ＮＨＫのニュースでこの報道をしてた時（見てたけど震災前だったのか・・時の流れは早えーな）
隣国の脅威になる恐れとか言ってたけど もうアホかと
その訓練の詳しい内容がその国からのソースってどうなの？
359: ◆JwKmRx0RHU
11/12/29 00:10:24.54
戦車不要論 【新約Ｖ】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
中国人民解放軍と自衛隊が安保機能せずの状況下で交戦した場合に陸自の戦車は必要かシミュレートする。
中華人民共和国および中国人民解放軍に詳しい者を求む！！
360:名無し三等兵
11/12/29 00:10:43.62 bHlFyRgC
地政学的には沖縄に基地、福島には原発はやむを得ないですからね。
361:名無し三等兵
11/12/29 00:39:45.98
で、あんたはどんな面から地政学を語れるの？歴史学・経済学・軍事学・宗教学・哲学、なんでもいいけど複数の学士号は持ってるんだろうな。
362:名無し三等兵
11/12/29 00:53:41.53 bHlFyRgC
>>361
ツイッターとか2ちゃんで地政学云々している人はほとんどが複数の博士号持ちなんですか？
「地政学的な観点から～」とか言う人は沢山いるんですから、私が言っても良いじゃないですか？
363:名無し三等兵
11/12/29 01:04:12.97
他人はどうでもいいからbHlFyRgCの事を聞いてるの。
何の裏付けも無い単なる思い付きを地政学って言葉で誤魔化してるだけなのか、何か学問的な裏付けがあっての話しなのか。
どっちなのよ
364:名無し三等兵
11/12/29 01:08:27.44 bHlFyRgC
>>363
学問的な裏付けなんかありません。
ところで、他の人の発言はどう思われるかお聞きしたいんですが。
今まで地政学的には云々と言った発言は聞いたことは無かったんですか？
365:名無し三等兵
11/12/29 01:19:03.15
なら黙ってろよ。
それか「何の裏づけも無い自分の勝手な思いつきだけど」沖縄に基地、福島には原発はやむを得ないですからね。だな
366:名無し三等兵
11/12/29 01:24:25.79 bHlFyRgC
>>365
「地政学的に～」って言えば、何言ってもいいに決まってるじゃないですか。
そこに住んでもないのに、全体としての国益を鑑みてやむを得ないとか言って、負担を押し付けても問題無いんですよ。
367:名無し三等兵
11/12/29 01:27:20.12
>>365
そう言えば、貴方は基地や原発はどう考えているんですか？
368:名無し三等兵
11/12/29 01:53:20.65
つまりただ地政学って言葉を使っておバカな自分を少しでも賢く見せたかっただけなのね。
369:名無し三等兵
11/12/29 02:08:43.96
軍板によく居る言葉尻捉えて煽り入れてくるようなキモオタなんてスルーしちゃえよ
相手やりこめて自尊心満たすくらいしか能が無い可哀想な生き物なんだから
370:名無し三等兵
11/12/29 18:44:27.68 bHlFyRgC
実際、地理的な要因で沖縄以外に基地は置けないんでしょ？
そして、基地が無くなったら沖縄は経済的に破綻するんでしょ？
返還された跡地は野ざらしなんでしょ？
371:名無し三等兵
11/12/30 05:00:19.59
アメリカの海兵隊が沖縄以外で沖縄以上の効果がある場所は
台湾だな
372:名無し三等兵
11/12/30 10:32:06.25 5PH78In5
アメリカも日本国内なら沖縄以外ダメだって言ってるなら仕方ないですね
373:名無し三等兵
11/12/30 15:43:12.59
>>9
親がアカだと学校でも政治活動させられて、大変だね。
でも、この活動と親の力で共産党でエリートになれる。
374:名無し三等兵
11/12/30 16:18:53.36
沖縄は全体主義の左翼の島だから仕方ないですね。
基地が無くなっても経済的な成長は見込めないんだから国境の島として負担を甘受すべき。
375:名無し三等兵
11/12/30 20:39:54.74 JVWPjv51
>>371
台湾は敵に近すぎるし、敵工作員が多すぎる。
376:名無し三等兵
12/01/02 14:54:35.88 b9Gi6Ft3
経済的な観点からも基地を受け入れるしかないよ。
貧しさは放射能より怖いじゃないけど、貧しさは爆音より怖いんだよ。
原発も基地も上手く付き合うしかない
377:名無し三等兵
12/01/02 15:02:05.41
既出かもしれないが先島防衛は長距離対艦ミサイルで固めるのがいい
一つ一つの島に防衛隊を置くのは補給などの観点から無理
置くとしても与那国・石垣・宮古の三島だが、これでも無理がある
代わってこれらの島に長距離対艦ミサイル部隊でいい
378:名無し三等兵
12/01/02 15:07:46.58
中国からの南西諸島防衛の為に、韓国と軍事同盟を結ぶことも必要
しかし国内には嫌韓虫が少なからず居て障害となる
まあトップ交渉でやれば関係ないが
379:名無し三等兵
12/01/02 18:06:38.75 +pfSK35a
>>378
おいおい(^o^)
380:名無し三等兵
12/01/02 20:06:17.89
韓国とかお荷物かつ潜在的には敵以外の何者でもない
381:名無し三等兵
12/01/02 21:18:13.05 +pfSK35a
>>380
潜在的では無いだろ、我国領土を不法占拠中だよ。
いわば交戦国だわ。
382:名無し三等兵
12/01/02 22:31:19.34
じゃ中・露・北それに韓国と台湾も敵にすんのか馬鹿？
中国一国でも手に負えないのに廻り全てと敵対して、どーやって勝つんだ池沼？
韓国は日本の対中防壁として重要なものだ、自分から外堀埋めてどうすんだよ基地外？
もうちょっと頭つかえって無理か？
嫌韓虫は例外なく低脳障害児ばっか
383:名無し三等兵
12/01/02 23:06:21.80
まあ、戦国や三国志的な感覚で言えば今は適当に手を組んでおいて、ことが一段落付いたら、
手のひら返してこんどは同盟結んでいた国との係争地を取り返すのが常だが、それを今時
本当にやれるのかｗ
384:名無し三等兵
12/01/03 00:00:59.20 F4wMiHTy
台湾は誰も敵だとは書いてないだろw
385:名無し三等兵
12/01/03 00:44:05.94
いざ有事になったら、台湾人が同じ中国語を話す同族の漢人を殺してまで日本に味方すんと思うか？
馬鹿だろお前
386:名無し三等兵
12/01/03 00:48:20.85
嫌韓と反日は中国の思う壺
まあ中国だけじゃないと思うけどなｗ
日本と韓国が緊密に連携したりしたら、東アジア最強だろうからな
別に普通に付き合えば良いだけと思うがなあ
殊更すり寄る必要も嫌う必要も無い
まあ今は兵站協定も結んで、豪みたいに準同盟国になる流れだ
UNMISSでも協力関係が深まるだろう
387:名無し三等兵
12/01/03 00:48:33.87
台湾は居るのは中国と同じ中国人なのをわかってない馬鹿が居るとはな
同じ中国人を殺してまで劣勢極まる小さい日本に味方すると思ってんとか甘いを通り越した馬鹿
388:名無し三等兵
12/01/03 00:54:58.82
低脳児の嫌韓虫がやってんことは、大阪の淀君と同じ
自分から韓国という対中防壁・外堀を埋めてる間抜け行為
中国家康を大喜びさせてる日本を不利にさせ国益を損なう害虫
馬鹿すぎて害虫自身はまるで気付いてねえから困る
389:名無し三等兵
12/01/03 03:02:27.71
>>386
>>388
それは日本自身や嫌韓感情が問題なのではなく韓国自身の問題だよ
少なくとも日韓関係に正常な友好関係やましてや同盟関係が成り立たないなんて事は
韓国自身が身を以てこれ以上無い程に態度で表してるだろ
だからそういう台詞は韓国に言うべき言葉であり
間違っても日本に言うべき言葉ではない
390:名無し三等兵
12/01/03 10:15:30.81 Z0T60H9r
>>378
こら！ふざけるなよ。
前のＩＭＦの時も大いに援助し、今回のウォン危機にも５兆円も融通している。
しかるに、大使館門前に、言いがかりの「慰安婦」の像を立て、
神戸大震災のときも東北大震災のときも喜色満面の番組報道し
あまつさえ大震災のドサクサに紛れて、竹島で国会議員のコンサートを開き
北方領土でロシアの開発に出資・加担を図るなど…無礼にも程がある。
そんな低劣な国と「軍事同盟」だと！！
いつ何時、裏切られて寝首かかれるか分からん奴らと組めるか！！
嫌韓虫とか言う前に、そちらの反日火病を完治して、謝罪してから来い
>>382
>じゃ中・露・北それに韓国と台湾も敵にすんのか馬鹿？
かってに台湾を入れるな！馬鹿
韓国は中・露・北鮮からも嫌われているだけだろ。
自業自得だ！ひとりでコウモリしとけよ。
ペスト菌が嫌いだからといっても、コレラ菌と組む気は全然無いわ
391:名無し三等兵
12/01/03 17:10:37.53 NhPRVCRH
誰だよ「ミリオタは左翼からは右翼と言われ、右翼からは左翼と罵られる」とか言ったの
バリバリに偏ってるだろ
392:名無し三等兵
12/01/03 17:54:01.10
>>385
>いざ有事になったら、台湾人が同じ中国語を話す同族の漢人を殺してまで日本に味方すんと思うか？
>馬鹿だろお前
台湾人と中国人は、完全に考え方が違うけどね
でも、なら
『いざ有事になったら、韓国人が同じハングルを話す同族の朝鮮人を殺してまで日本に味方すんと思うか』
とも言えるね。
韓国人も北鮮人も、強烈な反日・侮日思想に洗脳されているし、台湾人・中国人より遥かに同族意識が強い。
それに
台湾では韓国は、ダントツで一番嫌いな国になってる。
韓国が直前に寝返りした、「韓国が中共を国家承認する」際に、台湾にした酷い仕打ちの前科があるからね、
健忘症で忘恩民族のオマエが馬鹿だろ
393:名無し三等兵
12/01/03 18:08:01.43
戦後のデモクラシーにおいて発生した日本の右翼ドクトリンは反共親米親韓だから
反共嫌韓はバランス取れてんじゃないの？
まあ冷戦終結は左右のイデオロギーなんてプロ市民や街宣右翼の飯のタネでしかないんだが
竹島不法占拠、反日教育、日本海呼称問題等の実情を鑑みれば
嫌韓感情はミリオタに限らず日本人一般に湧きおこる自然現象だよ
394:名無し三等兵
12/01/03 18:08:49.79 Z0T60H9r
>>391
偏っちゃいないよ。
軍ヲタは、戦史で「裏切りでの敗戦悲劇」をよく知っているだけ。
そして、超リアリストだから、
敵の敵は味方…なんて不確実な言葉で、
自分の背中を「裏切りコウモリ」に任せないだけ。当たり前だろ
395:名無し三等兵
12/01/03 18:15:22.98
【国際】台湾、13年に徴兵制廃止
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
396:名無し三等兵
12/01/03 18:23:39.24
日本は諸島で防御はれば～の計算だよね。
個人的な計算では並の野戦陣地防御が3倍論なら諸島は5倍論
まず入り口段階で敵に圧倒的に砲撃できる。このときの火力は火砲しだいではあるが
直線1km近く。時間にして1並列目標を1～5分も砲撃できる。これほどの平野(浜)自由砲撃時間は
実に一方的に自走砲が2～3回の陣地に向けて砲撃できる規模の火力に匹敵する。
つまり1自走砲が1時間に最大的に攻撃できるであろう火力規模相当の制圧力をたった5分でありながら無防御(であるから)叩き込めるのだ。
これはかなり狂った計算で、一方的に艦砲の攻撃を受ける諸島はあきらかに強力な施設防御で数時間以上自走砲の1日以上の火力を受けても
普通に低ダメージで耐えるが。
地上側は一気に絶対的に自走砲1時間分の火力を絶対クラウンだよ。
これはかなり狂った規模。そして1日近く敵艦隊を貼り付けするのもでかい。
地上目標全部に自走砲の実に3せいしゃの1っぽう攻撃に近い洗礼を与えるのだ。
参考に諸島が沿岸線10km 半径3kmとすれば
その10km×1～2kmの浜、平野に砲撃を加えると、たった10門でも1門20発としても
十分歩兵はあるけずソフトスキンは殺しきり、ソフトスキン装甲車クラスでも無力化するダメージを与えるのだ。
この攻撃はほぼ防げないし。この門数を3倍30門にでもすれば
装甲車クラス目標でも5両通過すれば5両もっていく計算になる。
この野砲攻撃だけで、装甲目標以外は全滅して、通貨する装甲目標でも1個大隊の半分は全滅して
その半分は車両が通過できず。まず最低でも必要な制圧に必要な一時部隊を通過させるだけでも
1個海兵連隊以上の戦力はいるのだ。ここまでいると、ほぼなんもできないレベル。
諸島1個にだいたい3個海兵連隊(大隊)はつぎこまないとつぶれる計算。3個で互角。
そして2000弱もいれば制圧には6個の隊。合計1師団以上の海兵がいる。完全に3倍じゃすまない防御理論になる。
また、エアランドバトルも常に自由に戦えない。
397:名無し三等兵
12/01/03 18:36:24.55
さらについで言えば、現代ならバリケードを大量に敷設、施設してしまえば何もできないレベル。
1日ならぬ1週間は艦砲射撃をしないと陣地各種はつぶせないであろう。そしてその上でもやはり地下などは残り。
小型の地下複数なら貫通弾でもつぶせない。貫通弾でも強化地下なら防げる。
その上無数ある、(重要なのは10～60だが)の諸島でも
つまり簡易攻勢力ですら1日以上。
本格攻撃なら数日以上も敵を貼り付けるのは大きい。
それだけ貼り付ければ
自由砲撃できる。いくらでも戦力結集し、終結できる。
かつその上SSMでの防御もしける。
たった数百人で1海兵連隊(大隊)と1艦隊群は終結させる防御をしいて
かつ自由砲撃でき、かつ2000人ならほぼ無力できないのはでかい。
・SSMを終結させる。これによりたかが半径3kmの諸島でも1～2回の飽和攻撃。実に
1軽空母艦隊並みの火力を敷設可能。
・10000人以上プラス2艦隊群に匹敵する防御。これは完全に敷設された合計15000人くらいの方面団に匹敵する戦力。
・敵を終結させるから、そこに戦闘機なり結集して飽和攻撃可能。SSでもいい。
これは巨大すぎる。
以上のことをもって諸島での防御は合計5倍以上。最低旅団～師団に匹敵する防御の効果がある。
これは強すぎる。またSSMなどのバリアで半径50～150km相当は十分敵を通行させない。かつ見方支援までの数時間以上の防御網は軽く晴れる計算になる。
純粋な戦力としては
398:名無し三等兵
12/01/03 19:11:15.51
沖縄・石垣市議ら4人が尖閣諸島に上陸、共同通信
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
399:名無し三等兵
12/01/03 21:05:48.88
抗議船の尖閣行き阻止＝本土活動家も乗船－香港
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
400:名無し三等兵
12/01/03 23:34:26.15 j9lnoVzu
>>385
支那は同族の血を啜って生きているんだが・・・
毛沢東が何千万の同胞を殺したのか知らないのか？
401:名無し三等兵
12/01/04 04:05:56.79
台湾にMEUおけよ。
これが基地だ。
ガチで迷惑だ。
402:名無し三等兵
12/01/05 00:08:49.58 l/3m0PKq
>>401
台湾に米海兵隊の基地ができる…今の状況下で、これが実現すれば素晴らしい。
台湾が、中国に「武力併合」される虞は、ほぼ無くなる。
台湾国民にとっても、日本国にとっても、好都合なことだ。
ただし、それは、中国が核兵器を全廃する程度に、不可能なことだ。
君が、迷惑かどうかなぞ、何の関係もない。
403:名無し三等兵
12/01/05 02:22:33.41
まったくだ。
404:名無し三等兵
12/01/05 15:17:43.22 ed88f2Gy
そうかなー、MEUでは小規模すぎるだろ。
405:４０２
12/01/05 16:26:29.22
>>404
小規模であっても、大隊規模基幹の諸兵科総合戦闘団だ、
実戦部隊を含む2000名超の要員が実際に台湾にいる事は
中国に対する極めて大きな政治的メッセージになる。
中国人民解放軍が中国共産党中執の指導下にある限り、
武力侵攻はハードルが高すぎる。
余程の見込みがない限り、米兵2000人を殺せない
406:名無し三等兵
12/01/06 03:36:52.87
戦争防ぐのが目的なのに戦争起こしてどうするｗ
407:名無し三等兵
12/01/06 06:48:38.95
>>406
？
だから米軍が2000人もに駐留したら
台湾に侵攻しずらくなるって話でしょ？
ただ政治的なハードルは高いし
現状そんなの無理そうって話で
408:名無し三等兵
12/01/06 10:10:13.65 oykdW/Le
>>407
沖縄にそれなりの規模の海兵隊がいるから支那が襲って来ないのであって、
台湾に少数の米軍がいる程度では抑止にはならんよ。
409:名無し三等兵
12/01/06 15:20:26.56
いやなるだろ。
少数であろうと米軍と一戦交えるって事は結局は米とマジに戦う覚悟がいるってこった
410:名無し三等兵
12/01/06 16:07:45.97 oykdW/Le
>>409
えっ、今でも覚悟がなければ台湾侵攻できないよ。
そして、支那はその覚悟を持っているんだが・・・
411:名無し三等兵
12/01/06 22:25:52.11
共産支那の覚悟なんて中の人にしかわからんだろｗ
お前は何者だよ
412:名無し三等兵
12/01/06 23:01:48.54 tTZNZmB0
最近、ランド研究所で海兵隊は沖縄じゃなくても良いとか言われたって本当？
413:名無し三等兵
12/01/06 23:18:30.31
激戦のアイオワ州共和党員集会 記者報告| ytv 読売テレビ ニュース＆ウェザー
URLﾘﾝｸ(www.ytv.co.jp)
この困難な時代を任せられる候補は誰なのか、共和党の中で迷いがあることが、激戦の理由。
得票率で見ると、ロムニー候補（３万１５票獲得）と保守派の元上院議員、リック・サントラム候補（３万７票獲得）が２５％ずつ、
在日米軍の撤退を主張する下院議員、ロン・ポール候補が３位で２１％と、票が分散した。
特に、今回３位につけたポール候補は、在日米軍の撤退や所得税の廃止を訴えるなど、極端な主張で若者に人気がある。
「在日米軍撤退」を公約、支持集める 米大統領選「共和党3位」ポール候補はどんな人 (1/3) : J-CASTニュース
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
「第3の党から立候補」説も
次の米大統領の在外米軍政策は？
大統領選の事実上の幕開け、共和党のアイオワ州党員集会が始まる直前の2012年1月3日、
自民党の小池百合子・前党総務会長は、ポール氏が「急速に支持を伸ばし」ていることにインターネットのツイッターで触れた。
そして、「FRBの廃止に加え、米軍を日本などから撤退させるべき！との主張が受けている?!。注目です」と関心の高さを示した。
1月4日（日本時間）に共和党が発表したアイオワの開票結果によると、ポール氏は7人中3位だった。
得票率は21.4％で、1位のミット・ロムニー前マサチューセッツ州知事の24.6％、2位リック・サントラム元上院議員24.5％に迫る勢いだ。
4位の13.3％とは差をつけている。
もっとも、ポール氏の今回の結果については、「予想外の健闘」（5日付の朝日新聞朝刊）といった見方も強い。
保守派市民運動「ティーパーティー（茶会）」や若者層の支持を集めるポール氏だが、「支持層に偏り」（朝日新聞）があるというわけだ。
とはいえ、米CNNの直前アイオワ世論調査では2位につけていた。
また、ポール氏が共和党を離れ、第3の党から立候補する可能性を指摘する日米メディアもある。
414:名無し三等兵
12/01/07 00:19:00.73
>>410
＞えっ、今でも覚悟がなければ台湾侵攻できないよ。
はあ？
俺がいつ、今は何の覚悟もいらないと言ったんだ？
だいたい、まったく戦わないのと、少数とはいえ米軍と一戦交えるのとは次元が違うと言ってるんだ。
お前はどっちも変わらないとでも言うつもりか。
415:名無し三等兵
12/01/07 11:39:13.98
>>408
それを理由なら、台湾から金を取り立てられるな
416:名無し三等兵
12/01/07 12:59:19.70
住民を扇動して自衛隊拒否・撤退機運を盛り上げるのも中国の工作の一つ。
フィリピンだって住民運動でアメリカがすービックから撤退して間もなく中国が進出してきた。
沖縄地区世論を扇動する中国の工作に気がつかなければいけない
417:名無し三等兵
12/01/07 14:13:59.68 zyXaVkRz
>>414
2000人程度じゃ、大して抑止力にならないと何度言わせるのだ？
418:名無し三等兵
12/01/07 14:19:36.44
>>377
陸上型の対艦ミサイルは殆ど意味がないだろうな。
なぜなら空挺部隊とか潜水艦に乗った特殊工作部隊には対艦ミサイルはまるで
無用の長物だ。
万一、中国が上陸部隊を水上艦艇で輸送してくるなら、それはレーダーでかなり早くから
その捕捉ができるから、F2とかP3Cとか艦載ヘリとか小型ミサイル艇等によるASM、SSMで
対抗したほうが機動性があって効果的だろう。
先島諸島の初期防衛は対特殊部隊（対ゲリラを含む）の訓練が十分に為された特殊部隊、
↓が適任だろう
陸自の西部方面普通科連隊
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
419:名無し三等兵
12/01/07 14:23:01.24
>>416
まったくそのとうりだ。共産党軍（人民解放軍）の常套手段だからね。
420:名無し三等兵
12/01/07 14:32:35.71
>418
地対艦ミサイルの長射程は、沖合はるか遠くの敵艦を攻撃するためというよりは、
内陸深くに秘匿した発射陣地から沿岸部の敵艦を攻撃するためのものだしな。
個人的には、むしろ、ATACMSの導入を要望したい。WAiRや、先島諸島に配置されるという
警備部隊に対する火力支援目的として。
421:名無し三等兵
12/01/07 14:58:37.05
>>420
弾道ミサイルの対処が先だろ。
つか、10km四方程度の小島でATACMSとか使えるわけねーだろ。
422:名無し三等兵
12/01/07 15:08:40.92
>421
島から島への射撃を考えてるんじゃね。
大規模な両用作戦やるなら海自の護衛艦から艦砲射撃とか自前の重迫とかあるけど、
小規模なヘリボン上陸とかだと、AHとか空自のCAS以外に、その種の長距離砲兵の援護が
あっても良いとは思う。
ただ、ATACMSの射程って結構中途半端なんだよな…諸島内射撃ならGMLRSで十分だし、
諸島間（沖縄諸島から先島諸島）射撃には足りないし。
423:名無し三等兵
12/01/07 15:45:36.76
>>422
石垣にでも置けば距離の問題は解決するだろうが、
監視部隊を置くだけでも大騒ぎしているのに、現実問題として無理だろ。
424:名無し三等兵
12/01/07 16:21:06.95 zyXaVkRz
>>421
小さな離島に弾道ミサイルをぶち込むのか、
鶏頭を割くに牛刀をもってす
の類、ありえない想定だね。
425:名無し三等兵
12/01/07 16:43:41.78 zyXaVkRz
>>422
この間の奄美演習では地対艦ミサイル部隊が住用に展開したよね。
当初喜界の通信基地防衛の為の部隊かと思ったが、住用に展開したってことは
喜界と古仁屋の海上自衛隊基地、そして永良部（130km先）のレーダ基地までが守備範囲と想定しているって事だよな。
空母が何隻来ようが沈めてやるって意気込み何だろうね。
426:名無し三等兵
12/01/07 17:12:52.18 T8x30BSL
>>416
経済の活性化の観点から基地不要も中国の工作ですかね？
427:名無し三等兵
12/01/07 17:19:00.93
>>424
下地島なら開戦初激で潰しておく必要があると思うが？
428:名無し三等兵
12/01/07 19:14:32.16
>>426
実際基地が沖縄地区に落としてる金額は政府の予算も含めて大きいのではないか？
米軍と言う重しがないほうが中国にとって都合が良い事は間違いないと思うぞ。
中国人観光客を大量誘致する計画も、中国と経済的に一体化し、将来的に統一する礎になりうる
国民党政権になった台湾が良い例。侵略するのは何も武力だけでやるわけじゃない。
沖縄県民に基地アレルギーや本土政権への拒否感を増徴させる事は中国にとって
戦略的に有利になることだからね
429:名無し三等兵
12/01/07 20:47:56.86 zyXaVkRz
>>428
沖縄県は不当に低く発表しているからな。
県の試算は借地料900億、米軍雇用460億、米軍消費700億で2000億円だとさ。
でも、これに自衛隊・家族の駐留経費、米軍の光熱水費、基地交付金、北部振興基金等を含めると年間5800億円が直接
投下されている。これに乗数効果を2とすると1兆2千億円程度沖縄経済に貢献しているな。
県のGDPが3兆7千億円だから3分の1が基地関連って事になる。
その他にも砂糖生産の補助金や関税による保護とか、農地改良事業とか・・・
とにかく補助金漬けだよ。
430:名無し三等兵
12/01/07 20:56:44.61
だな。沖縄戦を経験した沖縄県民に基地アレルギーがあるのは分かるが、
それが中国を利するという考えも同時に持ったほうがいい。
基地反対！アメリカは出て行け！で困るのは沖縄県民だし、喜ぶのは
中国だ。ヒステリックな沖縄ローカルメディアの報道ぶりを見ると、裏で
中国が扇動してるのかと思ってしまう。
中国も国際世論を気にしなければいけない時代。無理やり武力で尖閣や沖縄
を制圧とか考えにくい。現実的には対台湾戦略のように米国との離間計略や
経済一体化・交流進化で併呑していく手法をとりそうだ。
431:名無し三等兵
12/01/07 22:02:19.92
ただのたかり精神だろ。
政府に反対してりゃ儲かる。
まあ大人しく政府の言うとおりにしてりゃ沖縄の待遇はそのまま、金も落ちてこなかったろうから、
当たり前っちゃあ当たり前だけどな。
432:名無し三等兵
12/01/08 00:02:56.99
>ATACMSの導入
自民党時代に検討したが公明党によって潰された話を知らんのか?
増額した沖縄向け補助金を辺野古住民に直接移転補償金として払って移住してもらうほうが効果的な気が…
433:名無し三等兵
12/01/08 01:28:07.59 VPzVKAzk
>>432
打ち出の小槌を手放す馬鹿はおらん。
434:名無し三等兵
12/01/08 02:37:43.05
台湾が中国に統一されるか否かで戦略も変わってくるな
来週の台湾総統選で国民党が勝つか、民進党が勝つか。
日本の国益上は民進党が勝って中台融和に歯止めを掛けて欲しいところ。
435:名無し三等兵
12/01/08 05:29:49.47
守り切れないのはわかってることだし、出血重視策が妥当
与那国、石垣、宮古３島に長距離対艦対空ミサイル主体でいいと思うがね
436:名無し三等兵
12/01/08 08:12:52.37 KXPoIiu+
>>433
増額したのは補助金でしたっけ？
交付金だったと思いますが。
いずれにしても、移住をさせるのはそうそう出来ないでしょう？
437:名無し三等兵
12/01/08 10:48:46.69
>>417
＞2000人程度じゃ、大して抑止力にならないと何度言わせるのだ？
ほう、つまりお前も少しは抑止力になると思ってるんだｗ
まあ俺は、いないよりずっと、覚悟がいると思ってるがね、
単に米兵2000人殺せばいいですむと思ってるあんたと違ってな
438:名無し三等兵
12/01/08 12:17:08.30 VPzVKAzk
>>437
訳判らん奴だなー。
支那は米軍と一戦交えるための準備を着々と進めているのが判らんのか？
439:名無し三等兵
12/01/08 12:27:18.89
中国は、アメリカと一戦交える準備は着々と進めているだろうが、同時に、
政治・外交を含めた手段により、米軍の介入を防げると期待もしているわけだが。
彼らの「A2AD戦略」は、まさに、米軍が当該地域に進入することを忌避するよう
誘導することで、米中の直接交戦を避けるというものなんだし。
台湾島に米海兵隊が駐留するようになると、それらの手段とはまったく関係なしに、
台湾侵攻の最初の段階から、米軍との直接交戦を余儀なくされることになる。
440:名無し三等兵
12/01/08 15:11:07.68 VPzVKAzk
>>439
二万人の沖縄海兵隊を削って、台湾に2千人駐留では今がチャンスです、
どうぞ襲ってくださいと言うようなものだが・・・
441:名無し三等兵
12/01/08 15:15:59.94
>440
沖縄海兵隊が純減なら確かに痛いが、それでも朝鮮半島には第2歩兵師団が、
ハワイには第25歩兵師団がいるわけで…
ハワイの部隊は歩兵旅団戦闘団だから、空輸による即応能力は海兵隊以上だし。
それに、台湾に海兵隊の駐屯地ができるなら、有事に増強される可能性だって、
中国側としては想定しなきゃいけなくなる。
442:名無し三等兵
12/01/08 15:58:04.71
>>440
沖縄から「移動」するだけであって、海兵隊そのものが「削減」されるわけではないのでは？
443:名無し三等兵
12/01/08 16:44:03.30
>>438
> 支那は米軍と一戦交えるための準備を着々と進めているのが判らんのか？
正確には、支那は米軍と一戦交えないための準備を着々と進めている、だろ。
現状で正面から戦って勝てる相手でないことは、当の中国が一番分かっている。
だからこその接近拒否戦略。米軍さえ出てこなければ西太平洋では好き放題だからな。
444:名無し三等兵
12/01/08 17:17:25.76
台湾に米兵２０００人が駐屯すんの？マジで？
だとしたら中国は台湾に強攻策（戦争）で併合するのは無理ってことだ
台湾に攻撃しかけたら、それは米国を攻撃したのと同じことになる
445:名無し三等兵
12/01/08 19:54:03.12
>>398
快挙だな
446:名無し三等兵
12/01/08 21:36:08.86
>>444
誰一人そんな事言ってないじゃん
仮に台湾に居たらの話だろ
447:名無し三等兵
12/01/08 22:38:58.13 VPzVKAzk
>>446
いや、米軍は台湾に出て行けってレスからの展開だよ。
448:名無し三等兵
12/01/08 23:21:17.26
>>446
お前は>>444が書いてる内容を読む事も出来ないのか
449:名無し三等兵
12/01/08 23:45:23.17
>>438
＞訳判らん奴だなー。
訳わからんのはお前の方だ。
＞支那は米軍と一戦交えるための準備を着々と進めているのが判らんのか？
俺がいつそれを否定した？
俺はいないよりはいた方がまだ抑止力にと言っただけだ、話をすり替えるな。
450:名無し三等兵
12/01/08 23:54:54.19
いい加減にしたら？
451:名無し三等兵
12/01/09 00:06:07.92
それは馬鹿なイチャモン付けてる奴に言え
452:名無し三等兵
12/01/09 02:01:33.38
ずっとID丸出しの馬鹿同一人物だろうがタイフーンスレでも馬鹿な事喚き散らしてるね
453:名無し三等兵
12/01/09 05:16:18.89
米軍の台湾駐留が決定した時点で戦争になるんで
米軍の台湾駐留はありません
454:名無し三等兵
12/01/09 07:55:48.94 I3+87G5v
>>449
2000人程度では抑止力にはならんと何度書かせるんだ？
455:名無し三等兵
12/01/09 08:34:17.17
人数の問題ではなく、火に油だと思うんだが。。。
456:名無し三等兵
12/01/09 11:32:16.43
2000人って平時だろ。台湾駐留がまずハードル高すぎだが、
駐留が許されている状態で中国の侵攻の恐れがある自体になれば
海兵隊2000人のままで放置されるわけねージャン。
457:名無し三等兵
12/01/09 15:27:00.33
>>456
まず台湾駐留なんてありえんし、
そもそも人的資源を投入したくないみたいだから、
空軍、海軍の無人機で中国のミサイル、航空基地を無力化して、侵攻を阻止できたら終わりだろ。
458:名無し三等兵
12/01/09 23:32:40.73
そんなことぐらい分かってて言ってると思うがね
459:名無し三等兵
12/01/10 00:17:19.06 R+MFSKpm
>>457
戦車不要論の次は、無人機万能論か？
おめでたい奴だな。
460:名無し三等兵
12/01/11 01:32:51.06 arLwq6Ed
そういえば、イランに撃墜されてアメ公があせっていたな。
U-2がソ連に撃墜された時みたいだな。
461:名無し三等兵
12/01/11 21:42:10.00
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
馬毛島開発許可取り消しへ 鹿児島県、３社に聴聞通知
米空母艦載機発着訓練（ＦＣＬＰ）の移転候補地に挙がる馬毛島（鹿児島県西之表市）の開発をめぐり、
鹿児島県は島の大半を所有するタストンエアポート社（東京）と、そのグループ２社に対し、森林法と
採石法に基づく開発許可を取り消すために言い分を聴く「聴聞」を２月３日に県庁で開くと通知した。
聴聞は処分前にする行政手続きで、現地調査を拒んでいる理由について３社から聴く。２社からは島内
での採石計画認可取り消しについての聴聞もする。
県は２０００～１０年、３社に農地造成などを目的に島内５カ所で計６０ヘクタールの林地開発と採石を許可。
しかし３社は、ＦＣＬＰ誘致を視野に無許可で大規模な滑走路建設を進めてきた疑いがある。
462: ◆wVnuX7mz66
12/01/13 01:13:46.64 YKuCL2l4
もうすぐ台湾の総統選挙だ。
しかし、日本のマスコミもネットも、えらく静かだ・・・・
秋の、
中国国家主席・指導部の入れ替えまでは、台中関係に大きな変動は無いとの
読みかも知れんが、このたびの台湾総督選挙は、日本の将来にとっても、東
アジア全域にとっても、ものすごく意味のある選挙だと思う
たぶん、日本にとって韓国の大統領選挙より北鮮の世襲より、大事な選挙
なのだが、不気味に静かすぎる…
国民党が勝てば、台湾の徴兵制は無くなり、軍事的に弱体化し、政治姿勢・
マスコミは反日方向に傾斜する、台湾への中国支配が、ほぼ決定的になる
中国にとって「第一列島線の大穴」が開く…日本のシーレーンが断絶する
…比島と沖縄県は直に影響を受ける…台湾の技術と金融が大陸へ流れる…
深刻な影響が・・・・
463:名無し三等兵
12/01/13 10:07:07.22
海南島はベトナムの領土だ返還しろ
464:名無し三等兵
12/01/25 09:22:47.09
>>9
>「自衛隊に使うお金があれば、別の方法で与那国の活性化ができると思う」と話している。
自衛隊がいないと与那国に住めなくなるし。支那人に殺されて。
465:名無し三等兵
12/01/25 09:23:48.24
>>18
もちろん中学生も支那独裁の侵略と朝日新聞の情報歪曲には戦ってますよ。
当然です。
466:名無し三等兵
12/01/25 09:31:42.61
>>443
そうだな。
支那はファシズム経済のまま、巨大化してしまった一種のナチスだ。
現状では自力の民主化も想定できない。
朝日新聞などの日本の支那支援組織を撲滅して経済力を弱め、
民主党政権を解体して、対支那対峙し、
日本の経済力を取り戻すのが先決だ。
467:名無し三等兵
12/01/25 20:50:39.70 E7j5tPPl
>>464
基地といい、原発といい、実際に無くなったら皆貧乏になるのに、それを指摘すると糾弾されるのはおかしいですよね。
468:名無し三等兵
12/01/25 22:11:29.14
>>467
貧乏になるくらいならいいけど、基地がなければ支那に侵略されて
沖縄人はチベットのように消滅してる。
469:名無し三等兵
12/01/26 12:18:57.63
今でも米兵のやりたい放題で侵略されてる様なもの。これから日本は衰退一直線だから、伸びしろのある中国の方がいい暮らしが出来るかもよ。
470:名無し三等兵
12/01/26 12:44:35.01
先島諸島最端、与那国島って、７０度泡盛だ
＜タクシー３台、黒糖料理、風葬亀甲墓、骨を泡盛で清め
死者を安置するとき泡盛も供える、法事の際、その古酒が振舞われる＞
焼酎７０度泡盛＜非市販＞
国泉酒造「どなん」”ハナサキ”あんだろ・・・
のんでみてえ
471:名無し三等兵
12/01/26 12:50:06.98
どなんは、スピリッツ６０度、火気厳禁のお酒
与那国の宝だ・・
F15戦闘機に入れたら、燃料で、燃えるのと違うか？
あつい国境の島だなあ
472:名無し三等兵
12/01/26 12:53:20.14
タクシー３台つーのも、のどかで一見平和な町だな・・・ｗｗ
ここに自衛隊F15配備ってえ議論してるのか？
473:名無し三等兵
12/01/26 13:10:32.97
>>469
お前はバカだなあ。朝日新聞などの支那系マスゴミに対するリテラシーもないのか。
米兵の犯罪率は日本人以下だ。
474:名無し三等兵
12/01/26 13:22:49.71
なまじ、水爆、原爆もってるからなシナと北は
ややこしい
475:名無し三等兵
12/01/26 13:32:39.08
犯罪率が日本人以下だと何か誇れることでもあるの？
そもそも米軍が居なければ、59年に小学校に戦闘機は落ちなかったし95年に忌まわしい事件だって起きなかった。
米兵はアメリカの代表として日本に来てる訳だから犯罪ゼロが当たり前。日本人より低いから何なのさ？
それに県民は事件事故そのものだけでなくその後の対応の不誠実さにも怒りを募らせてる。
2010年には米兵の子供がタクシー強盗をやらかして親も慰謝料も払うと約束しておきながら、交渉途中で帰国して踏み倒してる。
こういう事をやってるから嫌われるんだよ。
476:名無し三等兵
12/01/26 13:44:03.45
沖縄が中国の統治下に入ったところで、今度は日米と中国の対峙の最前線ってことで、
人民解放軍が進駐してくるのは目に見えてるんだが…
そうなったとき、中国兵が米兵より素行が良い保証はないし、地元との地位協定が
現状より有利になる保証もない。むしろ近年の中国は、周辺諸国に対して強圧的な姿勢で
臨む傾向にあることからして、現状より悪化する可能性のほうがはるかに高い。
477:名無し三等兵
12/01/26 13:51:04.30
米軍がいなけりゃ、米兵による犯罪は無い
中国軍がいなけりゃ、中国兵による犯罪は無い
自衛官がいなけりゃ、自衛官による犯罪は無い
人がいなけりゃ、・・・・
478:名無し三等兵
12/01/26 13:52:56.11
>>475
成人式みたところ～、日本一平和じゃねえの？
南西諸島
479:名無し三等兵
12/01/26 14:09:51.35
>>475
よし、犯罪率一位の支那人の入国を禁止しよう。
480:名無し三等兵
12/01/26 14:11:14.60
>>474
それにパチンコ警察とパチンコ民主党がくっついてるからな。
あと支那の吼え犬朝日新聞とかも。
481:名無し三等兵
12/01/26 14:41:09.46
香港駐留の人解軍の評判はそんなに悪くないって言うけど、そこんとこどう？
それに中国の統治下に入れば、今みたいにアメリカと日本どっちに被害を訴えれば良いのか判らず被害者が泣き寝入りさせられる事も無くなる。
482:名無し三等兵
12/01/26 14:42:27.20
>>472
陸自100人程度ってことらしいが
483:名無し三等兵
12/01/26 15:15:42.42
>>481
「香港人は犬」発言で中国への怒り爆発
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
484:名無し三等兵
12/01/26 15:25:21.11
チベット族に発砲、また死者＝四川省で暴動、緊張高まる－中国
485:名無し三等兵
12/01/26 15:37:33.04
台湾併合以前に沖縄が中国領になれば太平洋進出の一大軍事拠点にするわな。
大規模な陸海空軍が進出して半要塞化するだろう。
当然沖縄住民の生活も厳しく統制されるか強制退去させられることになる。
486:名無し三等兵
12/01/26 16:10:11.86
>>482
陸自衛隊の方々のゲリラ戦訓練は、相当に苦しい訓練で
対馬でも夜間訓練でしょ。本当に、ご苦労、お疲れさまです。
古来戦国時代から忍術など、近年は硫黄島ゲリラ戦以来
日本人はゲリラ戦には強い、この気構え、ゲリラ戦術は必要だよな。
ベトナム戦争も、ベトナム人はこれで切り抜けた。
487:名無し三等兵
12/01/26 16:17:43.23
ゲリラが成立する為のどんな要素が必要か知ってる？
気構えだけで何とかなる様な甘い話じゃないよ。
488:名無し三等兵
12/01/26 16:18:10.24
米軍と戦火を交えなければならない沖縄侵攻より、
国共合作で太平洋への海路を確保した方が楽
489:名無し三等兵
12/01/26 16:27:59.78
>>487
お疲れ様です。
遠い離島では、有事の際、最低なにが必要ですか？
490:名無し三等兵
12/01/26 16:30:40.09
米軍があるから、実は有人島は可能性低いと思ってる、
でも、尖閣だけなら米軍が出てくる可能性は低い、と見ている可能性があるからなあ
特に欲しいエネルギー資源もあるしね、ノーリスクハイリターン
491:名無し三等兵
12/01/26 17:16:31.00
>>490
CHINAは、人口１５億人で、なんと今は一人っ子政策解消で
空前のベビーブームだろ。
そら資源も足らなくなるわな。
卵一日一個食べるとしても、１５億個だろ・・・
将来、空恐ろしい現実が待っているなあ。
こりゃあ・・
492:名無し三等兵
12/01/26 18:25:45.32
>>491
朝日新聞のまいた種だな。
経済力のある人口のあるナチス。最悪ですね。
493:名無し三等兵
12/01/26 19:04:36.48
>>492
そうですよね。
そういえば朝日新聞、F35否定に躍起になってたなあ・・・
F35ってどうなの？
494:名無し三等兵
12/01/26 19:07:07.28
>493
産経新聞と朝日新聞が否定に躍起になってるからには、たぶん期待できる機体なんじゃないか＞F-35
495:名無し三等兵
12/01/26 19:24:50.15
>>494
支那の番犬朝日がF-35否定にやっきになるのはわかるけど
産経はどうしちゃったんですかね。
496:名無し三等兵
12/01/26 21:12:02.69
サンケイは国産戦闘機の夢を見続ける為に国内産業に貢献できるユーロが良かったんだろ。
497:名無し三等兵
12/01/27 04:08:47.42
>>475
チョウセンヒトモドキが毎年2万人も帰化するんだから犯罪発生率がアップするのは自明の理。
498:名無し三等兵
12/01/27 12:02:45.30
>>497>>475
支那人と朝鮮人の犯罪者を処刑・国外退去しないとね。
覚せい剤事犯と、パチンコ賭博事犯はすぐに国外退去、財産は没収で。
尖閣諸島の不法侵犯も捕まえて処刑する。
499:名無し三等兵
12/01/27 12:18:45.34
>>497
ほんまけ？、うそやろ
そんなにおんの？
500:名無し三等兵
12/01/27 12:33:09.16
>>499
ほんとう。
日本は帰化条件が緩すぎる。
501:名無し三等兵
12/01/27 13:57:45.49
>500
適当な事を書くな。結構多いけどな。
＞帰化申請
URLﾘﾝｸ(m-sato.gyosei.or.jp)
＞法務省＞過去１０年間の帰化許可申請者数，帰化許可者数等の推移
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
＞平成22年＞帰化許可者数＞韓国・朝鮮 6,668
502:名無し三等兵
12/01/27 14:03:11.71
>>500
だいたい４０万人くらいけ？
503:名無し三等兵
12/01/27 14:48:57.44 eogzHKIu
>>475
米軍が居なければ沖縄は奄美と同じ様な貧乏を味わえたのにね。
504:名無し三等兵
12/01/27 14:53:36.95
>>500
アメリカの場合は、国家帰属の際
自国の憲章に宣誓させるやろ・・
日本の帰化って、いったいなんやねん？
やはり目的あんねやろなあ？
505:名無し三等兵
12/01/27 19:27:04.77
>>503
貧乏でも子供たちが安全・安心に勉強できる学校にジェット戦闘機が突っ込んだり、小学生が帰り道に乱暴されないか心配しながら帰らずに済む方がいいけどね。
506:名無し三等兵
12/01/27 19:46:38.65
別に飛行場があればどこでもそうだし
戦闘機とか関係ないから
うちの某離島とかイベントのたびによくヘリが飛んでるが、あれもいらんな、イベント中の人の列に落ちたら大変だしな
507:名無し三等兵
12/01/27 20:05:33.92
それじゃ日本で民航機が学校に突っ込んで死傷者を出した例があるの？下らん屁理屈捏ねてるんじゃないよ。
508:名無し三等兵
12/01/27 20:40:20.01
はあ？ｗ
くだらん屁理屈こねてるのはどうみてもあんたの方だがｗ
なんだよ、日本とか学校とかアホみたいな限定事項加えちゃって頭は大丈夫かと。
日本以外なら、学校以外なら問題ないとか言うつもりかねｗ
あるいは、まさか民間機なら、学校突っ込んでも問題ない、民間機だから仕方ない、
とかかな？ だったら大したもんだわなｗ
509:名無し三等兵
12/01/27 21:17:37.69
米軍機は学校に突っ込んで生徒を殺してる。民航機は学校に突っ込む様なヘマはしない。
その区別も付けられず「飛行場があればどこでもそう」「戦闘機とか関係ない」なんてアホな事言うのは止めて。恥ずかしいから。
510:名無し三等兵
12/01/27 21:27:52.93
どこに突っ込もうとそれは同じ事故だろ。
問題なのは事故が起こるかどうかということで、突っ込む場所などどうでもいいだろ。
511:名無し三等兵
12/01/27 21:30:57.56 GozwZhDI
>>509
＞民航機は学校に突っ込む様なヘマはしない。
はあ？
あんた、頭は大丈夫か？
あと、区別って何だ？軍用機や軍のパイロットは、故意に学校に突っ込んだり、
回避行動はまったくとらないから区別すべきとでも言うつもりか？
512:名無し三等兵
12/01/27 21:38:34.36
人里離れた山中に突っ込むのも、市街地の小学校に突っ込むのも同じって。
頭大丈夫か？とことん人でなしだな、お前って。
513:名無し三等兵
12/01/27 21:42:01.32
>>511
軍用機は小学校に突っ込んで子供を殺すけど、民航機はそんな事をしていないという「事実」を指摘してる。
514:名無し三等兵
12/01/27 21:58:39.09 GozwZhDI
>>513
はあ？馬鹿ですか？
民間機も町に落ちたりして被害を与えてますが。
仮に学校に落ちた事がなかったとしても、より多くの人を殺していたのでは何の意味も無いどころか
それは学校に落ちるヘマより更に悪いだろうにアホかと
だいたい、乗客を殺す事においてははるかに殺してるな、もちろん子供もな。
事故で、子供の数を殺す事においては、民間機の方がはるかに上なんだが、それに何の意味があるのやら。
お前が守りたいのは人の命であって、学校に落ちたかどうかは本来どうでもいいことだろうに、いつまでアホな詭弁を言うのやら。
515:名無し三等兵
12/01/27 22:15:17.18
だから、米軍基地が無くて貧乏でも子供が学校に戦闘機が突っ込んで来ないか心配しないで暮らせる方がいいと>>505で言ったじゃん。
そしたら「飛行場があればどこでもそう」「戦闘機とか関係ない」なんてアホな事言い出すから、軍用機は小学校に突っ込んで子供を殺すけど
民航機は学校に突っ込んで子供を殺したりしていないという「事実」を指摘したんだが。
で、反論できなくなったからって民間機も町に落ちるなんて関係無い話を持ち出して来るかね。
沖縄では軍用機が小学校に突っ込んで何の罪も無い子供たちを殺してる、でも民間機は学校に突っ込むような事故を一度だって起こしてない。
米軍が居なければ子供たちは死なずに済んだのは明らかなのに、それを否定しようと詭弁を弄するのは浅ましいよ。
516:名無し三等兵
12/01/27 22:27:47.11 GozwZhDI
＞そしたら「飛行場があればどこでもそう」「戦闘機とか関係ない」なんて
いやその通りだろ、どこが関係あるんだ？危険は変わらない、アホはお前。
＞民航機は学校に突っ込んで子供を殺したりしていないという「事実」を指摘したんだが。
で、民間機も町におちて人を殺してる「事実」を指摘したんだがｗ
お前が守りたいの人の命ではないということか？
＞民航機は学校に突っ込んで子供を殺したりしていないという「事実」を指摘したんだが。
で、民間機の方が市街地でも人を殺しているという事実の指摘は？
＞で、反論できなくなったからって民間機も町に落ちるなんて関係無い話を持ち出して来るかね。
関係あるよ、俺はお前と違って学校の安全だけを考えてるんじゃない、全ての人の安全を考えないといけないんでね。
それが普通の発想。基地外と違って、学校にさえ落ちなければどれだけ人を殺しても良いというわけじゃない。
517:名無し三等兵
12/01/27 22:30:59.00
というか、沖縄は、その地理的位置ゆえに、軍事基地やら空港やらが他地域より多くならざるを得ないと思うんだが。
大陸側勢力（この場合は中国）と海洋側勢力（この場合は日米）の境界にあるんだから。
沖縄から軍事基地がなくなるのは、中国の南シナ海沿岸地域を日米が占領したり、
逆に中国が日本列島・グアムあたりまで占領した結果として、勢力の境界地帯ではなくなった場合だけ。
仮に中国が沖縄諸島を確保したら、それこそ「第1列島線」の防御拠点として要塞化されるのは目に見えてる。
518:名無し三等兵
12/01/27 22:37:21.52
学校限定に拘るのは、大人を殺すより子供を殺す方が悪だという感覚をすり込みたいせいだろうな
しかし、民間機はヘマはしないとか何の根拠があるのやらｗ
じゃあ今後は、落ちた飛行機会社によっても、性別や人種によっても分けないといけないわな。
この飛行機会社はどこに落ちる、この性別・人種はおちない、とかな。狂人の発想だが。
519:名無し三等兵
12/01/27 22:51:33.09
>>503 が 米軍が居なければ沖縄は奄美と同じ様な貧乏を味わえたのにね。 と言うから
>>505 が 貧乏でも子供たちが安全・安心に勉強できる学校にジェット戦闘機が突っ込んだり、
小学生が帰り道に乱暴されないか心配しながら帰らずに済む方がいいけどね。 と返してる。
そしたら「飛行場があればどこでもそう」「戦闘機とか関係ない」と言うから「軍用機が学校に突っ込んで子供を殺した事はあっても、
民航機が学校に突っ込んで子供を殺した事は無い」と事実を提示したのに、それを有耶無耶に誤魔化さんと色々言ってるけどさ。
「軍用機が学校に突っ込んで子供を殺した事はあっても、民航機が学校に突っ込んで子供を殺した事は無い」これはウソなのホントなの？
ウソなら俺は間違った事を言ってる訳だから訂正するよ。けどホントなら米軍基地が無ければ宮森小学校の惨劇は起きなかった事を認めるのが先だよね。
520:名無し三等兵
12/01/27 23:00:02.11
>>519
貧乏だったら子供が産まれないので、
そもそもそういう仮定がなりたたない。
521:名無し三等兵
12/01/27 23:00:32.88
>>518
＞学校限定に拘るのは、大人を殺すより子供を殺す方が悪だという感覚をすり込みたいせいだろうな
たぶそうだろうね。
519はネトアサだろうな。
522:名無し三等兵
12/01/27 23:09:11.57 GozwZhDI
＞ウソなら俺は間違った事を言ってる訳だから訂正するよ。
＞けどホントなら米軍基地が無ければ宮森小学校の惨劇は起きなかった事を認めるのが先だよね。
だから、お前と違って学校以外はいくら死んでも構わない人間じゃないと言ってるだろう？
その件がなければ、それを認めた上でなければ言えない。だから馬鹿と言っている。
俺は学校じゃなく、人の命が最重要だから、どうでもいい話だがね。
＞小学生が帰り道に乱暴されないか心配しながら帰らずに済む方がいいけどね。 と返してる
いや、これも関係ないだろ？米軍無くても起きるし。
それに、米兵より国内の人間の方が犯罪率高かったら、基地後に
民間人が増えたら逆に増えてしまうわけだが
＞「軍用機が学校に突っ込んで子供を殺した事はあっても、民航機が学校に突っ込んで子供を殺した事は無い」
だから俺はお前と違って、全ての人の命を大事にしてるわけ。学校以外はどれだけ死んでもどうでもいいという
お前とは違う。お前のように、ケースを限ればどんな組織でも悪者にできる。教師はロリコン性犯罪者ばっか、とかな。
523:名無し三等兵
12/01/27 23:21:11.20
結局>517って話だろ
米軍が去っても自衛隊が来るし、自衛隊が去っても人民解放軍が来る。
外国だろうが本土だろうが余所者の軍隊は要らないというなら独力で武装中立するしかないが、
そうすると単独で日米中を相手取ることになるからますます基地が増える。
まあ、琉球の昔は大陸と海洋の境界って位置のおかげで貿易で大儲けできたんだから、
そのうちまたそういう時代が来ると思って諦めるしかないわな。
524:名無し三等兵
12/01/27 23:30:19.51
それができるとすれば、昔のように、米軍庇護下で、半分米、半分日本みたいな復帰前の状態じゃないと無理だと思うね
あの状態でもうちょっと自治権を持たしてもらっていた方が、それに近い状態にできたし、総合的には
今より良かった可能性もある。 沖縄の保守とか昔はそれ目指してたんだろ？
525:名無し三等兵
12/01/28 00:26:31.37 3+VhMOAa
>>520
お前「貧乏人の子沢山」って知らないのか？
526:名無し三等兵
12/01/28 04:19:50.77
他にする事無いしスキン買う金が無いからな
527:名無し三等兵
12/01/28 11:03:14.62
>>525
貧乏人の子沢山は嘘。
貧乏なやつは子供が少ないのは統計上はっきり出てる。
528:名無し三等兵
12/01/28 11:15:57.20
>524
ただ、見方によっては、アメリカ側にとって沖縄の施政権は既に用済みになってた面もあるからな。
50年代から60年代にかけて力ずくで基地・施設を作りまくり、島ぐるみ闘争など反発が激化したところで
日本に返還し、あとの始末は日本政府に押し付けた、という観がある。
実際にはそこまで計画的なものじゃなかっただろうけど、沖縄ではコザ暴動、アメリカ本土では支出削減
という当時の情勢からすると、米軍軍政の続行はほとんど不可能だったんじゃないかと。
当時はニクソンが中国訪問したりして、中国とアメリカが接近する雰囲気だったから、対中国の警戒拠点
という意識も薄かったし。
529:名無し三等兵
12/01/28 15:13:22.47
>>528
俺、知識無いんで当時の事情はよく分からないんだけど、やっぱ無理だったのかな。
復帰、つまり日本に返還することに関してはアメリカも一枚岩じゃなくて結構もめてたと聞くし、
日本側にしたところで結構譲歩したり犠牲を払ったとも聞く。
もしも沖縄の人が復帰より米軍下で自治権強化が望ましい、と考えたならあり得たとは思うのだが。
そんな事を望むわけがないからあり得ない、と言われればオシマイだけどさｗ
まあさ、実は沖縄の人にとっても、その方が全体としては良かったんじゃないか、とも思うわけ。
それに、考えようによっちゃ、一種の独立的考えだしね。
これで自治権取って、貿易やハブ、そして日本からも観光やかなりの投資が見込める。
尖閣だって、自由に開発できたさ。まさに昔の琉球王国再来。
米軍ありだから左翼連中の考える独立とは天地の差があるけどもｗ
530:名無し三等兵
12/01/28 16:34:05.39
>529
ベトナム戦争がなければ、それもアリだったかもしれんけどね…
あれのせいで、米兵の犯罪率が倍増して沖縄市民の反米感情が激化するわ、
アメリカ政府の財政も悪化するわで、本土復帰の流れが決定付けられたようなものだし。
531:名無し三等兵
12/01/28 17:47:08.71 Rr3x2Q3o
辺野古沖にメガフロート
南沙諸島の比は輸送艦座礁させてたね
米軍が中東で特殊部隊の「海上出撃基地」構想、輸送船転用
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
CNN）
米国防総省高官は27日、
老朽化した水陸両用輸送船を補修して海上に浮かべ、
中東地域での作戦遂行に当たる海軍特殊部隊の出撃基地として使う計画を明らかにした。
米海軍艦隊司令部の声明によると、
この計画は中東地域を管轄する米中央軍が長年実現に向けて働き掛けてきた。
「海上基地」に転用されるのは輸送船「ポンス」で、
海軍将校、下士官や軍海上輸送司令部の文官らが配属される。
ポンスが海上基地として配置される海域は不明。
同船の転用計画は米紙ワシントン・ポストが最初に報じていた。
パネッタ米国防長官は26日、
国防予算の削減計画の詳細を発表したが、
今後注力する課題として水雷処理など
地上部隊の接近が困難な地点での作戦を支援する水上出撃基地の整備を挙げていた。
中東情勢は現在、
欧米による原油禁輸の制裁措置を受けたイランがペルシャ湾へつながる国際原油輸送の要衝ホルムズ海峡の封鎖を威嚇し、
緊張が高まっている。
532:名無し三等兵
12/01/28 18:15:55.46
>>529
貿易ハブとか無理ゲーだろ歴史的に見ればポルトガル進出前に既に交易は衰退
現代では現実に沖縄を介在せずに流通は成立するのに
今の地位は日本国に属しているからこそで
独立したら下がる可能性のが圧倒的に高い
533:名無し三等兵
12/01/28 18:17:16.37
観光と言ってもハワイ、サイパン、グァム、台湾、東南アジアに行く方が安いやん
534:名無し三等兵
12/01/28 19:26:05.36
で、尖閣が自由に開発とか都合の悪いとこには決してふれないとｗ
雉も鳴かずば打たれまいにアホはどうしようもないなｗ
535:名無し三等兵
12/01/28 20:06:10.17 3+VhMOAa
>>532
観光産業って典型的な低生産性産業（低賃金）なんだけどな。
536:名無し三等兵
12/01/28 20:41:45.41
>>534
？
537:名無し三等兵
12/01/28 21:11:55.63
>>535
なんで俺にそんなレスすんのかわからんが
観光業って客と各種施設に金出してくれる人が居ないと成り立たんから
出し手が共産支那なら植民地一直線だろうなぁ
538:名無し三等兵
12/01/29 15:03:05.95
尖閣の石油や天然ガスが入れば随分と潤ったろうさ。
アホみたいな補助金漬けもしないですんだしな。
それが気に入らないのは、半日左翼か中国工作員ぐらいだろうてｗ
539:名無し三等兵
12/01/29 19:33:39.73
上の沖縄独立みたいな前提だと独立した沖縄が出来るか怪しいけどねｗ
後、尖閣のガス田、油田は主権主張の象徴として日本が開発するべきかとは思うが
正直利益が出るかは非常に怪しい
言う程多くない可能性が最近は濃厚って話もあるし
更に採掘に相当コストもかなり掛かる可能性も指摘されている
それでも日本が開発する価値はあると思うけどね
540:名無し三等兵
12/01/29 21:49:32.97
ありゃ独立じゃないよ、あれがそうなら復帰前だって独立してたさｗ
ま、個人的には独立とかどうでもいいけどね、金が潤って皆が幸せになって
日本もアメリカも沖縄も良い状態になれば良いだけ。
今は全然そうじゃないからな、喜んでるのは左翼と中国だけ
541:名無し三等兵
12/01/29 22:13:26.53
>>529
がほざいてる馬鹿なネタの話だが
542:名無し三等兵
12/01/29 22:21:44.02
てか、そのネタ話以外に何があるんだ、工作員
543:名無し三等兵
12/01/29 22:32:49.31
何に対して工作員と言ってるんだ？
544:名無し三等兵
12/01/29 22:39:56.88
ネタ話とはいえ、復帰しなかったら、補助金もらえないし、あるいは中国なら
尖閣の周りをうろちょろしたり、ましてや上陸なんぞできなかったからな。
今の左翼や中国にとって天国な状態を考えれば
そりゃあ不愉快な話だろうよ。
545:名無し三等兵
12/01/29 22:43:49.21
そういう意味なら日本の主権を認めた上で米施政下のが良いかもね
546:名無し三等兵
12/01/29 22:56:28.59
ただそれって、結局、米軍の傀儡政権の域を出ないのよね
ニクソン訪中のあたりはともかく、天安門事件以降90年代あたりは、在沖米軍は史実よりも大幅に強化される気がする。
547:名無し三等兵
12/01/29 23:12:49.84
でも、尖閣のガスや石油も今頃普通に掘ってたろうし、その他の海洋資源、漁業資源、
あと例えば下地島空港とかも普通に使えてたぜ、多分。
548:名無し三等兵
12/01/29 23:26:42.83
漁業資源は今でも使ってるかと
海洋資源は主権主張の為に開発するべきだが利益が出るかは謎だなぁ
549:名無し三等兵
12/01/29 23:33:29.75
尖閣周辺の漁業資源は、名前の通りｗ豊富でかつ、場所が場所だけに
人の手があまり入ってないんじゃなかったか。
550:名無し三等兵
12/01/29 23:35:28.64
当時の技術では採算とれるか微妙だったしなあ。
琉球政府とアメリカ側との力関係にもよるけど、むしろニクソン訪中の手土産として中国に譲渡される恐れもあるような。
551:名無し三等兵
12/01/30 00:56:16.95 PCbgOK9/
海兵隊沖縄グアム移転
少なくても１０００人以上ががグアムじゃなくてハワイ行くらしい
552:名無し三等兵
12/01/30 03:03:27.61
アジア太平洋重視だから機動の柔軟性と後方の兵力も増やしたいんだろうね
ただ沖縄の海兵隊の数は減ってもハワイ、グァム、ダーウィン、沖縄に十分な海兵隊を置いて連携を強めて
対中圧力は強めたいんだろうね
553:野底マーペー ◆1CtL9SzwO2
12/01/31 12:01:37.19
八病院出産受け付けず 産婦人科医師不足で3～9月、郡外医療機関へ紹介
URLﾘﾝｸ(www.y-mainichi.co.jp)
安定的な医師の確保が出来ない限り、いつまでも続く問題。
以前、県立北部病院に防衛医科大より産科医の先生が来て下さったことがありました。
前石垣市長に言わせると、これは「選挙対策」だったそうです。
今年は県議会議員選挙を控えています。
石垣市選挙区からは２議席のところを３名が出馬予定。
ここ何期か保革で１議席ずつでしたが、今回は革新からは現職、保守からは石垣市議と
地元の大手企業経営者が出馬表明してます。
同様の「選挙対策」があったりして
医療用ジェット導入検討
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
石垣島を拠点として運用するらしいのですが、維持費にどれ位かかるのか？
海保と自衛隊にお願いしている現状よりも改善されるのか？
見てくれはかっこいいけど、実際どうなることか不安。住民からの寄付金頼み？
そういえば、落選した前石垣市長が公約に掲げてましたねぇｗ
「住民は大歓迎」 海自「しまかぜ」入港で市長
URLﾘﾝｸ(www.yaeyama-nippo.com)
※参考
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
入港するなら土日にあわせて一般公開して欲しいけど、予定もあるのでしょうからねぇ・・・
554:名無し三等兵
12/01/31 18:35:44.14 Dd1XRHJs
今夜のＮＨＫニュース９
東シナ海をやるみたいね
555:名無し三等兵
12/02/03 16:35:05.41
韓国やっているんだから
尖閣には、トーチカ築いて、防衛するくらいの備えがいるだろ？
いまさら、平和主義って、無法者相手に
てぶらでいくんかい？？？？？？？？？
硫黄島も防衛で、栗林中将が洞穴築いたの見習えよ
556:名無し三等兵
12/02/04 11:14:32.87
脅かされる国境の島・与那国
―尖閣だけが危機ではない
URLﾘﾝｸ(www.meiseisha.com)
島嶼防衛
われらいかにして守るのか
北村 淳／著 戦略地勢学者
URLﾘﾝｸ(www.meiseisha.com)
557:名無し三等兵
12/02/04 11:19:52.74
>>556
書籍紹介だけじゃなく簡単でいいから読後レビューぐらいやれよ
558:名無し三等兵
12/02/05 11:30:43.74 vBHelBLF
地勢学そのものが日本には無いんだが・・・
559:名無し三等兵
12/02/05 14:01:23.54
言ったもん勝ちだな、戦略地勢学者ｗ
560:名無し三等兵
12/02/05 15:00:30.45 vBHelBLF
要するに土素人って事か(^o^)
561:野底マーペー ◆1CtL9SzwO2
12/02/06 15:32:08.67
自衛隊 「誠実に任務遂行」 人員、整備削減に警鐘
URLﾘﾝｸ(www.yaeyama-nippo.com)
八重山日報 平成24年2月6日
一般市民向けならまだしも、ロクに広報もしてない講演会で自衛官よいしょしてもねぇ
でも、これで八重山防衛協会は「災害派遣」をお題目の一つにし辛くなったんじゃ？
562:名無し三等兵
12/02/06 19:05:50.37 E+klsa7I
>>561
なんで？
災害派遣名目で戦車を購入しても何の問題も無いぞ。
563:名無し三等兵
12/02/06 19:23:47.37
ミサミサは防衛産業が操る腹話術の人形だろ。「アレが欲しい！コレを買って！国産品バンザイ!!」大体原発でも人命救助でも戦車や大砲の出番は無かったじゃん。
法改正もあって災害派遣は自衛隊の本来任務になった。防衛予算の増額が望めない以上正面装備の枠は減るよ。
564:名無し三等兵
12/02/06 19:52:13.83
陸自は、雲仙普賢岳と福島第1と、2回も戦車の災害派遣を経験してるけども
565:名無し三等兵
12/02/06 20:01:57.13 E+klsa7I
>>564
福島にも戦車を派遣したな。
566:名無し三等兵
12/02/06 20:20:59.28
派遣しただけだろ、原発の冷却に何か貢献したの？
危険な原発には行かずに待機して細かい作業も出来ますよって、デモンストレーションして帰って来ただけじゃん。
今まで小規模な物も含めれば数千回も派遣されてるのに戦車は1回だけ？それで災害派遣に戦車って言うのは無理だろ。
567:名無し三等兵
12/02/06 20:28:22.44
災害派遣が本来任務になったからって従来の本来任務比重が軽減はされないよ。
新規に必要な専用装備なんぞ僅かなもので、従来装備の活用で災害派遣任務に当るの。
根拠も無く脳内イメージで騙るのはいい加減止めにしておけや。
568:名無し三等兵
12/02/06 21:55:06.12 E+klsa7I
>>566
君が生真面目な性格なのは判るが、それではやっていけないよ(^o^)
1回しか出動しなかったら千回出動したように宣伝するものだ（笑笑笑）
569:名無し三等兵
12/02/06 21:59:34.70
判ってないな･･･ 災害派遣が本来任務に格上げされたという事は単に条文を書き換えただけじゃないんだよ。
今後は訓練時間の割り当ても増えて日常業務に占める割合も増加するという事だ。特に陸は大規模侵略の蓋然性は低いとされている訳でそんな情勢下では
戦車や大砲と言った正面装備の拡充は無理。ゲリコマや海外派遣と言った新しい課題に組織の生き残りの道を模索しているってのに任務の比重が軽減されないって
どんなお花畑だよ。
570:名無し三等兵
12/02/06 22:07:56.57
「正面装備の拡充は無理」ってのは、おおむねみんな受け入れてると思うが。
>563が反発されてるのは、さらにそれが減らされると言ってるからでしょ。
特に陸自の場合、災害派遣任務が重視されるからといって、そのための専用装備を
大々的に調達するわけではなく、マンパワーの配分の問題なんだし。
「大規模侵略の蓋然性は低い」という情勢に適応した再編成は既におおむね完了してるから、
これ以上の正面兵力削減は、「わが国に直接脅威が及ぶことを防止・排除する」という目的
そのものを揺るがしかねない。
571:名無し三等兵
12/02/06 22:40:15.19
再編なんてこれからだよ。17年の大綱で定められたのが戦車と火砲それぞれ600両門。これを23年大綱では400両門まで減らすんだよ。
特に戦車なんて90式を340両程調達してるわけで、単純に74式を10式で置き換えるとすれば残りの枠は60両！初期に調達した90を退役させるのが認められれば
多少望みが出てくるけどさ。
572:名無し三等兵
12/02/06 22:47:30.28
ちなみに23年版の白書によると戦車の数は769両で17大綱の数を169両オーバーしてる。これから369両の戦車が減るんだよ。
これは脳内イメージなんかじゃないぜ、白書が読めて引き算が出来れば誰にでも突きつけられる現実って奴だ。
573:名無し三等兵
12/02/06 22:53:35.22
現大綱は2020年達成の防衛基盤を定めるものだよ。
22年度分と現中期防計画分で10式戦車は2015年までに81両調達が計画進行中だ。
90式を25年～30年の耐用で割りふれば2016年当りから10式への更新が始まるかもしれん。
そういったスケジュールは我々の心配する事柄ではない。
574:名無し三等兵
12/02/06 23:14:08.54
防衛大綱はあくまで目安であって、教育所要は員数外だしな。
>572で具体数出してくれてるが、実際の保有数は、大綱より3割くらい多いことになる。
575:名無し三等兵
12/02/07 10:48:12.29 XD6s3RAW
>>572
戦車が減るのは問題無いぞ。
576:名無し三等兵
12/02/07 11:26:31.30
陸自主要装備の400定数は本格侵攻への対処能力を将来的に維持するための数量だ。
予測範囲の先は防衛白書や大綱も保障しちゃいない。不測の情勢変化には大綱見直しも謳われている。
現情勢では戦車・火砲の減勢は問題ないと言えるのは確か。
一気に減らさないのは編制上の問題と、耐用期限に達しない装備の廃棄手続きが何かとあれだから。
防衛省は将来的見通しと現状での優先要求を限られた予算の中でやりくりしてる。
海自輸送機のC-130へ代替然り22DDHの多用途艦化然りだ。
逆に、防衛大綱に示された基盤防衛力を更に削ることは、大綱の見直しでそうならない限り有り得ない。
577:名無し三等兵
12/02/07 11:39:02.89
アメリカのエア・シー・バトル戦略次第で、陸自の方向性も変わるよな。
米軍と同様に戦略機動性を重視するなら重装備をさらに削減するかもしれないし、
逆に「機動防御はこちらでやるから、陸自は本土・要衝防御の担当で」と言われたら
増やす方向に行くかもしれないし。
578:両棲装○戦闘車太郎
12/02/07 18:06:58.29
戦略機動性を確保する為の輸送艦や揚陸艦って、戦車や自走砲がハナクソに見えるほどの重装備でぬぇ？
579:名無し三等兵
12/02/07 18:30:42.50
今の日本の場合、アメさんから「戦略機動力を重視すべし」と言われても
× 重装備も運べるように輸送機や輸送艦を増強しよう
○ 輸送機や輸送艦で運びきれない重装備を削減しよう
となるんじゃね
580:名無し三等兵
12/02/07 18:46:16.54
現実的脅威が島嶼防衛に限られるならそれでも成り立つとも言える。
輸送艦3隻じゃ足りないと思うから22,24DDHを建造するんだろ。
581:名無し三等兵
12/02/07 21:40:06.03
>>580
でも、あれは揚陸艦ではないだろ。
582:名無し三等兵
12/02/07 21:58:00.41
ヘリコプター強襲揚陸艦として使えるじゃないか。
583:両棲装○戦闘車太郎
12/02/07 23:32:58.56
他で教えて貰ったネタだが。
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
先島諸島の防衛、特に守勢における戦域内機動には、やはり陸自単体で渡航できる方が望ましい。
584:名無し三等兵
12/02/08 08:51:35.77 CpT0o7v7
>>583
開けない
585:名無し三等兵
12/02/08 09:32:06.41 CpT0o7v7
>>584
小さい方いったら開けれた
586:名無し三等兵
12/02/08 10:37:34.56 SSRd9PTj
>>580
今足りないのは輸送艦、だからナッチャン購入の話がでているだろ。
587:名無し三等兵
12/02/08 10:53:01.96
ナッチャンだけで足りる計算なのかな？
588:名無し三等兵
12/02/08 12:12:28.22 CpT0o7v7
>>583
これって米が研究してたけど諦めたんじゃなかったけ？
589:名無し三等兵
12/02/08 12:27:15.45 CpT0o7v7
連投スマンケド
>>588
米のは少しちがったけ
タンカーみたいな揚陸艦（露のアリゲーターだっけ？）な感じの船の
艦首側下海面所の前が開いて浮橋をベロベロって出す画像を見た
この技本の奴って
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
の
１２ページみると
『～船から卸下して～』ってある
そのページに画像もあるんだけど
どう見ても船が小さすぎない？
これどんな船でどう載せて運ぶ訳？
てっきりおおすみみたいなドックから
ぶりぶり出すんだと思ったんだけど
590:名無し三等兵
12/02/08 12:38:26.00
＞どう見ても船が小さすぎない？
今の所イメージ図だし、そう突っ込まれたら技本の担当者も苦笑いだろ。
単体のサイズは陸送可能の構想だし、輸送艦のウェルドックは好都合じゃない？
設営に時間的余裕があればコンテナ船でも可ではあるまいか。
場合によってはある程度連結しておいて曳航や自走する手も有りだろう。
591:名無し三等兵
12/02/08 12:43:16.79
400両
ただししばりではない。
って表現なんだよね。
そして2020までに
MCV150両程度 (MBT倍生産だと思う) MBT150両
それに90式があり、速くても20年程度から退役だとおもうので、
その時点で
490+ 150両
は最低維持だ。ローテーション的にも
ほぼ2020程度で74式 400両の6割退役までだろう。その時点でも
最高490+150+150両程度 はあるだろう。定数同
その都合
592:名無し三等兵
12/02/08 12:44:23.65 CpT0o7v7
>>590
＞今の所イメージ図だし、そう突っ込まれたら技本の担当者も苦笑いだろ。
そうなんだろうけどイメージできないイメージ図すぎないか？と
ようは何が言いたいかというと
でっかい船作ってそれに載せる事を逆にイメージさせない為に・・・
593:名無し三等兵
12/02/08 12:44:59.53
そもそも
陸で拡充しないといけない。
歩兵、後方
これが合計で20000程度
そして即効で転換できるのが合計10000程度
そして
大砲300門退役 移動5000人
MBT300両退役 移動2000人程度。
そうなると合計でこれが充填となるのだろうが、各種移動で多少ちがうんじゃない？
594:名無し三等兵
12/02/08 13:25:42.90
制空権取れなければ海のモクズ
宮古八重山のモズクは美味い
下地島からJAL撤退
URLﾘﾝｸ(www.okinawatimes.co.jp)
595:両棲装○戦闘車太郎
12/02/08 18:21:34.06
浮橋輸送だけなら、「ひうち」型多用途支援艦を使うのもアリｼﾞｬﾏｲｶ
596:名無し三等兵
12/02/08 19:18:17.93
ナッチャンの腹の下からぞろぞろと現れる浮橋を妄想してしまった。
597:名無し三等兵
12/02/08 21:07:39.82 SSRd9PTj
>>596
ｵﾓﾛｲ(^o^)
598:名無し三等兵
12/02/09 00:42:13.91 +efJxecp
>>596
好きだけど
俺の小学生の頃の発想
599:名無し三等兵
12/02/09 02:33:28.16
>>589
普通に考えてLPDでの運用でしょ
海岸堡を確保した状況での運用を想定
船はこの文書の主役じゃないからテキトーに描いただけだべ
>>595
水パージ輸送みたいに曳船やひうち型での曳航もありだろうね
艀に載せて運んでクレーンで卸してもいいね
600:両棲装○戦闘車太郎
12/02/09 12:51:07.72
艀と浮橋の境界を説明plz
つーか、「ひうち」型の甲板強度なら、浮橋単体なら積めるべ？
601:名無し三等兵
12/02/09 12:58:38.61
日本の諸悪の根源・天皇制を出来るだけ早く廃止しましょう。
21世紀の日本で血筋にすがるしか生きる方法のない無能をトップに据えてることが
日本衰退の諸悪の根源なのですよ
憲法改正で天皇制度は廃止できる。それで天皇を拝みたい連中は勝手に宗教団体でも政党でも作って元天皇を拝めば良い。
天皇制廃止のために『憲法改正』を真剣に考えよう。
602:名無し三等兵
12/02/09 14:32:01.22 P3siU9AL
朝鮮人は日本から出て行け。
603:名無し三等兵
12/02/09 16:18:22.00
>>601
消費税法案より前に不敬罪を復活させて
外国籍犯罪者の量刑は最低死刑にしとけ
604:名無し三等兵
12/02/09 16:22:41.67
天皇も所詮人間だってことよ
何でこの血筋だけを特別扱いしてんのか意味不明
その他の公家や豪族が特別扱いされてるか？されてないだろう
要するに皇室っていう制度を利用して税金を未来永劫使い続けたいだけなんだろ？
伝統だ、絶えることの無い血筋だ。とか言っちゃって
そりゃ絶えちゃったら、お前らが贅沢三昧できなくなるからなｗｗそりゃ必死にもなるわ
605:名無し三等兵
12/02/09 16:59:16.46 P3siU9AL
>>604
ハイハイ、君は日本からさっさと出て行ってね。
606:名無し三等兵
12/02/09 17:23:12.81
>>604
さっさと気化するか土に帰れ
607:名無し三等兵
12/02/09 19:02:51.81
RORO船のランプを海面につけて、うまく傾斜落下して展開できるようにもしてもらいたいな
自衛隊にとって貴重なLPDの船腹を浮橋に割くのはもったいない
608:名無し三等兵
12/02/09 20:03:42.41
>>604
＞＞何でこの血筋だけを特別扱いしてんのか意味不明
＝＝＞へっ？？・・・Ｗｗｗ、いえんの？
これ実に意味わからねえ・・ｗｗｗ
わからねえ神経してるな？？
609:両棲装○戦闘車太郎
12/02/09 20:15:02.56
>>607
海面に浸けて車両や機材を海面降下させれるランプって、専用の浮力補助構造がする必要がある。
民間のRORO船でそんな特殊ランプの需要があるとは考え難いし、結局は自衛隊で適切な仕様の艦船を確保するしかない。
ただ、例えば92式浮橋は大型トラックで構成されてる訳で、LCU規模の舟艇でも十分に輸送可能ではある。
610:名無し三等兵
12/02/09 20:25:29.43
先島諸島でだとリーフの外に停泊した船から海岸まで並べるってことかな？
611:名無し三等兵
12/02/09 20:27:25.72
下地島空港、操縦訓練の撤退可能性 全日空「白紙状態」
URLﾘﾝｸ(ryukyushimpo.jp)
612:名無し三等兵
12/02/10 00:18:17.79
URLﾘﾝｸ(www.globalsecurity.org)
どうせ、この辺のイメージをマネしてるだけだろ。
国内なのに基地のひとつも作れないとは情けない。
613:名無し三等兵
12/02/10 00:52:57.90
>>609
海上では非自走5～6基に推進機付1基を連結して航行させましょう。
15kntぐらい出せるようにするには動力はどのくらい必要ですかねえ。
614:名無し三等兵
12/02/10 01:02:58.77 JvsqKQMw
kojiiより
米国防総省は、
海兵隊の ACV (Amphibious Combat Vehicle) 計画に関する
AoA (Analysis of Alternatives) の作業を開始した。
ACV は、
中止が決まった EFV (Expeditionary Fighting Vehicle) の代わりで、
海兵隊員 17 名を載せて 12nm 沖合から 8kt の速度で航走できる性能を目指している。
海兵隊では 573 両の調達を希望。
(Forecast International 2012/2/6)
615:野底マーペー ◆1CtL9SzwO2
12/02/10 09:17:25.75
新聞に掲載される「首相の予定」程度の情報で構いませんが、防衛大臣以下幹部の
最近の動向って、どこかに公開されていませんか？
誰か石垣に来ていたらしいとの噂を耳にしたもので。
616:名無し三等兵
12/02/10 12:31:04.63 JvsqKQMw
今月の軍研の妄想ＣＧ（？）
最初の方にある奴です
ナッチャンから浮橋、やってた
>>583>>596
ぐっとタイミングですな
617:両棲装○戦闘車太郎
12/02/10 12:46:56.44
>>613
15ノット！？94式水際地雷敷設装置の洋上速力で6ノットなのに、連結式自走浮橋が15ノットで走れるとな？
まあ、半滑走艇体を採用して浮橋一枚ずつ航走させれば15ノットなら可能だろうけど、その場合は積載量に割引が入るべな。
618:名無し三等兵
12/02/10 13:42:01.91
>>617
15kntは妄想ですんで忘れて下さい。
前後に通したパイプの中に推進器を置いて、それを連結して多段式にしたらどれだけ推進力を得られるかとか
例の浮橋の考察から刺激されて、色々構想（妄想）が湧いて良い気分転換になってるんですわ。
失礼しましたです。
619:名無し三等兵
12/02/10 16:18:14.30
もしまともな防衛想定するなら
空挺
歩兵装備強化
基地臨検強化
艦砲強化
警備艇強化
の選択肢だろう。それによる強制排除が現実的
620:名無し三等兵
12/02/10 18:31:29.60 VzEZGuAv
>>619
まず潜水艦だよ。例え侵入してきても雪隠詰めにすればよい。
621:両棲装○戦闘車太郎
12/02/10 20:03:27.97
いっぺん島に揚がった陸軍は月単位で継戦能力を保有するから、雪隠詰めよりも陸戦で押し潰す方が良い。
ぶっちゃけ、島に戦車を上手く押し込んだ側が島を制圧でき、ひいては島周辺の海上優勢を獲得できる。
622:名無し三等兵
12/02/10 20:58:54.21 VzEZGuAv
>>621
島を制圧しても兵糧がなければ直ぐ白旗揚げるよ。
623:名無し三等兵
12/02/10 21:11:42.86
敵勢力が上陸できる状況ってのは
空自が壊滅した、もしくは敵艦攻撃に
戦力を振り分ける余裕が無いってことなの？
624:両棲装○戦闘車太郎
12/02/10 21:43:30.70
>>622
兵糧を空投する手もあるし、南国の島なら多少は食糧生産も可能。
ってのは、我が国の父祖が証明したべさ？
>>623
航空優勢は瞬間風速、海上優勢は潮汐流。敵の波の時に、我の阻止が失敗する可能性は否定しえない。
625:名無し三等兵
12/02/10 22:35:57.09 JvsqKQMw
ペイブさんツィッターより拝借
URLﾘﾝｸ(www.navy.mil)
URLﾘﾝｸ(www.navy.mil)
URLﾘﾝｸ(www.navy.mil)
Ｌ－ＣＡＴ米強襲に
いいですねやっぱＬ－ＣＡＴ
欲しい