11/11/15 01:35:40.96
過去スレ
【お髭が】清谷信一【濃ゆい】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【装輪】清谷信一スレッドPART2【輸入】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【wiki】清谷信一【上等!!】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【ゲル長官も】清谷信一【心酔】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【国産悪！】清谷信一【輸入善！】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【陸自半減】 清谷信一 part5 【海兵隊創設】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【まずは貴様が】 清谷信一 part6 【現実を見よ】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【あんたが一番】 清谷信一 part7 【原理主義者】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
3:名無し三等兵
11/11/15 01:36:24.91
過去スレその2
【通りすがりの】 清谷信一 part8 【気が利く友人】
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【ツッコミが】清谷信一part9【追いつかない】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【唯我独尊】清谷信一part10【妄言専門家】
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【主義主張】清谷信一part11【右往左往】
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【何も見えない】清谷信一part12【他ルート入手】
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【業界筋】清谷信一part13【商社筋】
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【豚に真珠】清谷信一part14【清谷に公式ソース】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
4:名無し三等兵
11/11/15 01:54:42.13
鋼のコメ返し！ミッシル4！！
5:名無し三等兵
11/11/15 02:13:29.90
この人進歩ないよね、かわいそうなくらい
6:名無し三等兵
11/11/15 02:50:10.05
乙
キヨジェネレーターまだかな
7:名無し三等兵
11/11/15 09:00:14.83
ミッシルしる！
8:名無し三等兵
11/11/15 15:35:49.86 zBdXr6uJ
尚、清谷氏の軍事関係の著作全てを通じて国産装備を批評する際の論法は以下の通り。
先進的or独創的だと……ガラパゴス化
堅実or保守的だと……世界から大きく遅れている
値段が安いと……わけあり商品
値段が高いと……輸入しろ
新型兵器を配備すると……旧型を改修しろ
新型兵器の配備が遅れると……時代遅れ、輸入兵器で代替しろ
メーカーが1社だと……独占の殿様商売で値段が下がらない
メーカーが複数だと……無駄だから1社にしろ
単年度会計だと……多年度一括調達で安く買え
多年度一括調達すると……装備調達の柔軟性が無くなる
9:名無し三等兵
11/11/15 15:41:56.26
>>8
キヨテンプレ乙
10:名無し三等兵
11/11/15 20:19:46.44 +Aoi3Og3
今日（11月15日）の朝日新聞朝刊に清谷のFXに関する論考が掲載されていた。
東京版だと１７面。
11:名無し三等兵
11/11/15 21:27:17.97
今月の軍事研究63ページに、P-1哨戒機用にマーベリックを新規に調達する予定と書いてあった。
不審船対策だけではなく、離島防衛にも使えるな。
キヨさんの言う「COIN機で離島防衛！」より遥かに手っ取り早い。
12:名無し三等兵
11/11/15 22:14:26.89
>>10
また大石がドヤ顔でF-Xの話題を投下するな。
13:名無し三等兵
11/11/15 22:18:38.70
>>10
やっぱりブログ記事と変わらんヤツ？
14:名無し三等兵
11/11/15 22:57:41.89
しかしここ最近のキヨはどうしてこうもこまめにコメント返しを続けているんだ……隔離しねーの？ｗ
あるいは大石みたく闇削除しねーの？ｗ
15:名無し三等兵
11/11/16 00:13:29.93
清様って家族にどう思われているんだろう？
16:名無し三等兵
11/11/16 00:37:42.02 0oJ+qAbu
隔離されず削除された。
サバゲー板で雑貨屋云々書いたら・・・。
ＦＸ三機種のコスト比較とかも・・・。
まあこれで清谷の全面降伏が確定したから良いか。
17:名無し三等兵
11/11/16 01:09:52.71
キヨに削除されたコメントのネタをここで並べたらどんな傾向が見えるのか興味はある
（単なる煽りは除いて）
18:名無し三等兵
11/11/16 01:30:20.09
>16
記事と無関係な大昔の話を書いたらそら削除されても仕方がないだろ。
FXの記事にはFXの話だけにしとけ。
19:名無し三等兵
11/11/16 02:10:53.34 0oJ+qAbu
>18
Ｆ３５がおもちゃならロイホックはガラクタって書いても消された。
キヨタニ氏いわくロイホックを批判したらボクが困ると思うなんて子供ぽいだって。
困る事は否定してなかったり。困るから消したと思う。
ところでキヨタニ氏の持論、７４式改だけど具体的な改良点を説明してなかったと思っていた。
でも、2005年3月25日の記事(公式ＨＰの方)に書いてあったりする。既出ならごめん。
・増加装甲の装着
・各種センサー
・ミサイル警報システム
・ＦＣＳ
・暗視装置の更新
・ＧＰＳやコンピューター、データパス
・耐地雷能力向上
・パワーパック換装
・ＡＰＵ(補助動力装置)
・エアコン
主砲換装が無いので、これを実施したら・・・砲塔のドンガラしか残ってない。
20:名無し三等兵
11/11/16 02:29:26.98
>19
凄えな・・・ 自分で書いてて、無茶だと気づかないところがまた凄い
21:名無し三等兵
11/11/16 02:40:25.74
>>19
＞Ｆ３５がおもちゃならロイホックはガラクタって書いても消された。
＞キヨタニ氏いわくロイホックを批判したらボクが困ると思うなんて子供ぽいだって。
＞困る事は否定してなかったり。困るから消したと思う。
これはキヨが馬鹿だな。ロイホックがプロジェクトとして完全失敗したのは間違いないのだから。
22:名無し三等兵
11/11/16 03:02:14.90 0oJ+qAbu
おっと間違いと追加。
キヨタニ氏持論(2005年)の74式戦車魔改造プランを実施したら
砲塔と主砲と車載機銃くらいしか残らない。
ＲＷＳはまだ主張してなかった時代、静かでいい時代。
超狭い砲塔換装なしの74式戦車にC4Iやらエアコン乗っけたら人は入れないのは確定。
パワーパック換装は砲塔への120mmAPFSDS対応増加装甲追加で車体重量オーバー対応の為
だと邪推。エンジン換装に足回り換装、車体下部に増加装甲、APU追加。
というか換装とか追加する余裕が車体本体に無いので再設計して車体を換装。
もとは38トンだから・・・50トンは確実と思う。北海道専用車かな。
でもこれだけ魔改造してもM1A2とかレオ2とかには勝てなかったりする弱火力。
主砲換装したら砲塔換装確定で車体も更に新設計してと・・・駄目だドンガラも残らん。
にしてもキヨタニ氏、サイドスカートはいいのか？
23:名無し三等兵
11/11/16 04:03:11.01
＞キヨがブログで南アフリカのロイホックの調達が行われていないのは、政権が代わって
＞財政難で戦略が変わったからだ、南アフリカの兵器叩けば自分を論破出来たと思ったら大間違い
＞だという意味のことをブログで書いていたけれど、ロイホックの輸出計画が皆ボツになった
＞事はどう説明するつもりなんだろう？
無理矢理に財政難云々の言い訳が通用するなら陸自のアパッチでもそれが言えるだろうに。
つかロイホックが不具合出まくりだったのを無視かこの男は…海外販売も全滅だったろうに。
結局12機で終わってるし、開発費も考えたら陸自のアパッチより酷い結果だろロイホック。
South African air force's helicopter woes（南ア空軍攻撃ヘリ苦難）
URLﾘﾝｸ(www.upi.com)
24:名無し三等兵
11/11/16 04:48:22.50
キヨって軽度の発達障害かなにかなのかな？
知り合いの発達障害児がこんなだった。
25:名無し三等兵
11/11/16 07:03:38.55
>砲塔への120mmAPFSDS対応増加装甲追加
これが、改造レベルだと、事実上不可能に近いんだけどな
26:名無し三等兵
11/11/16 08:20:17.39
イスラエルのマガフ／サブラみたいに改造すれば…新車を買った方が安いけどなw
27:名無し三等兵
11/11/16 09:47:24.50 0oJ+qAbu
>23
キヨタニ氏はアパッチの代わりにロイホックを！・・・ロイホック1機落ちてるから現役11機で輸出実績無し、量産しない原因は財政難と政権交代。
キヨタニ氏は自衛隊アパッチは13機で終了なんて調達計画が杜撰だ！・・・日本も政権交代してるし財政難な事を自分で指摘してるのにな～。
>25
そういやメティスＭとかＲＰＧ29だとメルカバMk4撃破してたっけ。
キヨタニ氏は先見の明が無かったという事で解決。
>26
そこで74式戦車の砲塔を丸ごと10式戦車の物に換装！車体に収まらないので車体も10式に！・・・アレ？
28:名無し三等兵
11/11/16 10:09:38.94
>>27
おもしろくないな。
29:名無し三等兵
11/11/16 10:19:27.68 0oJ+qAbu
>28
そりゃキヨタニ氏とその支持者達にとっては面白くないでしょ。
キヨタニ氏がネタに尽きたらまた戦車記事出すでしょうからその時にでも74式改は無理だってコメントしますよ。
30:名無し三等兵
11/11/16 13:03:30.54
ごめん、0oJ+qAbuにもかなり穴があるわ
50tで北海道専用だの全面降伏確定だの知識が中途半端な上に厨発言
31:名無し三等兵
11/11/16 15:31:56.91
キヨは何で自分がバカにされるか自覚あるんかね？
32:名無し三等兵
11/11/16 15:53:41.02
出口無しのFX、どれを選んでも難癖付けられる美味しいネタなのに
なぜキヨセンセの突っ込みは、今一なんだろう？
33:名無し三等兵
11/11/16 21:28:21.02
キヨが情報調べるのなら自腹切ってでも本などを購入して調べろ、金がないのなら
図書館で調べろという意味の書き込みをブログのコメント欄でしていたけれど、
それなら何でF-2の開発時にアメリカ側が戦闘データを提供しなかったという与太話
をいつまでも書いているんだろう？普通にキヨの言うとうりに調べたりググれば解る
事なのに。
34:名無し三等兵
11/11/16 21:37:17.58
>>32
そりゃ批判の為の批判であって、「何故これが必要なのか？」という
理由を体系立てて説明できないからだろ。（大石よりはマシではあるんだが）
35:名無し三等兵
11/11/17 00:45:01.49 2Uc5jLNe
>30
ごめんね、根拠はあるんだ。
まず50ｔで北海道専用から。
10式戦車は44ｔですね？74式戦車は38ｔ。10式は74式の更新用であるのは常識です。
10式の重量位であれば74式戦車の輸送インフラを流用でき通行可能な道も多い。
で魔改造により90式並の50ｔ台になれば74式の輸送インフラを流用できなくなり
90式用のインフラを別途整備する必要がある。通行可能な道も少なくなる。
で90式戦車は別名北海道専用戦車と呼ばれていた事がありましてね？
重量やら脅威先やらの理由で北海道集中配備していたのを批判する名称でありました。
もちろん90式は本州でも運用可能です。で、です。74式改を本州に配備する事は出来ません。
74式用の輸送インフラしか無いので。なので90式用の輸送インフラがある北海道専用となります。
74式改用に輸送インフラを整備するのは現行の予算では無理です。なので北海道専用とあいなり。
ちなみに輸送インフラとは長距離におけるトレーラー輸送の事です。
74式戦車は73式特大型セミトレーラで砲塔を付けたまま輸送可能です。
で10式戦車は同じトレーラにて同じく砲塔を付けたまま輸送可能です。一部装甲は外しますが。
73式特大型セミトレーラの積載重量は40ｔですので90式の50ｔは砲塔と車体を別にしなければ
輸送ができません。50ｔ積める特大型運搬車は90式が配備されている北部方面輸送隊と東部方面隊輸送隊のみ配備されています。
では次に全面降伏確定です。
清谷信一公式ブログ 2005/10/25 00：47の記事が根拠です。
以下は一部引用です。
>コメントをしようとしたらアクセス拒否になっていました。
>これは全面降伏受け取って宜しいのでしょうか
引用終わり。
少なくとも清谷氏は自分がアクセス拒否されたら相手の全面降伏だと確信しています。
私はアクセス拒否にコメント削除、コメント隔離、IP晒しされましたので清谷氏の全面降伏は確定でしょう。
そんな昔の記事持ち出すなよなんて意見もあるのは承知していますが清谷氏は｢軍事ジャーナリスト｣です。
素人の一般人ならともかく｢軍事ジャーナリスト｣です、大事な事なので二度書きました。
36:名無し三等兵
11/11/17 01:30:19.20
>>35
長文ウザいし妄想入りまくりでお話にならね。
37:名無し三等兵
11/11/17 07:14:05.16
>>35
キヨが軍事ジャーナリストｗｗなのは認めるが、ちょっと痛いからそこら辺にしとけ。
むしろウィキぺディアでキヨの別人格と遊んで来い。
キヨの記事をちょっと前の履歴に差し替えるだけでノートでめっさ遊んでくれる。楽しいぞ？ｗ
最近は自作自演が勘に触るらしい。
38:名無し三等兵
11/11/17 11:01:15.10 2Uc5jLNe
>33
F-2の話は自分の書いた本を根拠にしているからですよう。
>36
ググれば分かる事だ
39:名無し三等兵
11/11/17 11:04:49.51
>38
長文長いし妄想入ってるしお前も十分に痛い。
40:名無し三等兵
11/11/17 13:28:56.25
>長文長いし
まー普通、長文は長いよな（w
41:30
11/11/17 18:25:29.42
根拠とかってタダの脳内妄想じゃねーか('A`;)
防衛省は有事には60tのM1がどこの道とか橋を通れるかって既に調査済みでなぁ
ルートまで考えたデータがあるんだよ、そんな事知らないで長文妄想書いてるから
キヨと等しく駄目なんだよ
42:名無し三等兵
11/11/18 01:29:13.69 AjQ4CeKz
>>41
M1は55ｔ前後だぞ。65ｔ前後の戦車が全国の橋を通行可能なのは40%って話。
60ｔで試算しとらんだろ、ていうか74式改の話から飛躍しすぎ。
米軍の現用戦車はM1A2SEP(70ｔ近い)って知ってるか？ヘタな話題逸らしに爆笑。
43:名無し三等兵
11/11/18 01:39:11.28
90の時だからA1の67t＝60tで合ってるんですけど…
重さで運用の話のどこが飛躍しているのかわかりませんが
44:名無し三等兵
11/11/18 01:55:58.24
>>42
＞米軍の現用戦車はM1A2SEP(70ｔ近い)って知ってるか？ヘタな話題逸らしに爆笑。
90採用時の試算だから当時A2SEPなんて無いよ。あと海兵隊のM1はA1だしな。
45:名無し三等兵
11/11/18 01:57:32.55
>42
こいつ米トンとごっちゃ混ぜにして計算してね？
46:名無し三等兵
11/11/18 03:03:58.05
だが、高度経済成長期に建造された橋梁が今後ぞくぞくと
寿命を迎えるという指摘が・・・
47:名無し三等兵
11/11/18 03:22:52.74
In a first, Japan offers to sell aircraft to India
URLﾘﾝｸ(www.indianexpress.com)
It is learnt that the Japanese government has granted permission to ShinMaywa Corporation to respond to a global
request for information by the Indian Navy. Sources said the company has offered an aircraft named ShinMaywa
SS 3 I in response to a Request for Information (RFI) issued by the Navy.
US-2飛行艇インド売り込みだと。これはキヨ来るで。奴の事だからベリエフも新明和と一緒に叩いてボンバルディア推しするだろう。
48:名無し三等兵
11/11/18 04:01:04.77 AjQ4CeKz
>>43
飛躍ってのは74式改が50ｔになれば90式相当の輸送手段となるって話が
有事の際に国外から来援する米軍戦車は国内で運用できますって話になってる。
>>45
うむ。混同しておった。今後注意する事を善処しよう。
>>46
そういう事なので90の時の試算は多少怪しい。
49:名無し三等兵
11/11/18 04:50:58.03
運用は、出来るor出来ないの1or0じゃなく、程度の問題
平時の運用に費用/手間がかかるとか、戦時の運用にも制約がかかる
といった話で、90TKを本土で運用出来ない訳じゃない。
戦時のM1運用上の制約を、事前に調査/検討したからといって、90TKの
運用上の制約が無くなる訳じゃない。
50:名無し三等兵
11/11/18 12:05:16.07 AjQ4CeKz
以下は政策評価書から
現有の７４式戦車及び９０式戦車は、将来戦に必要となる高度なＣ４Ｉ機能を付加しようとしても、内部スペースの関係上、
一部限定的な機能付加しかできないこと等から、新たな戦車に必要な機能・性能を得られない。
現有の７４式戦車の損耗更新に対応するため、平成２２年度より本事業に着手する必要がある。
代替手段の候補としては、海外からの導入又は９０式戦車の改修が考えられる。このうち、海外からの導入については、米
国のＭ１Ａ２、ドイツのレオパルド２Ａ５、仏国のルクレール等が検討の候補となるが、これら外国の戦車は、戦闘に必要な
情報を共有し火力と機動力を指揮統制できる能力、日本の錯雑した国土地形を敏捷に運動する機動力、直接防護力及び間接防
護力を総合した防護力を有し、かつ機動的な輸送に適した小型軽量化という、新戦車の装備化において目標としている水準を
満足しない。また、９０式戦車の改修についても、主として重量の点で新戦車の目標とする水準を満足せず、また、Ｃ４Ｉ機
能の追加等の改修を実施した場合、全体の経費が上昇するなど、効率的であるとは言えない。
以上から判断した場合、新戦車に替わり得る有効な手段はなく、各種任務に必要な性能を満足する戦車を装備するためには、
当該事業を実施する必要がある。
小型・軽量化した機関と変速比を最適に制御可能な無段階自動変速操向機との組合わせにより、動力装置の高効率・高応
答化を達成した。これにより、国土地形における敏捷な運動を実現し、戦術機動性が向上した。
車筐部の材質・構造、搭載機器の配置・諸元及び装甲厚の最適化等により、小型・軽量化を達成した。
これにより、全国配備に適した重量及び砲塔・車体一体輸送を実現し、戦略機動性が向上した。
終わり
10は74の損耗更新対応とはっきり書いてあります。
また砲塔・車体一体輸送を実現しなければ全国配備に適していない。
90では主に重量の面から全国配備に適していないので全国配備されている74の後継に90は相応しくない。
でM1は一番軽い型でも重量的に砲塔と車体を別個に輸送しなければならないので74後継に相応しくない。
51:名無し三等兵
11/11/18 12:07:58.97
>>50
やっぱK1だな。
K1A1じゃなくて。
52:名無し三等兵
11/11/18 15:20:58.98
K1A1は……無茶はいかんという好例だな
53:名無し三等兵
11/11/18 17:50:47.10
まぁK1A1は設計の練習用だから。
54:名無し三等兵
11/11/18 17:55:10.39
>>53
K2のあの惨状を見ると、連中は練習が身についていないとしか言えないんだが。
55:名無し三等兵
11/11/18 18:30:41.97
身に付いてないというか……
練習でできないことが本番でできるわけがない
というだけでは
56:名無し三等兵
11/11/18 18:36:27.65
>>52
改造にも限度があるという好例でもある
57:名無し三等兵
11/11/18 19:22:30.60
スレチだ
58:名無し三等兵
11/11/18 19:50:14.59
スレチだな。
さて、そろそろ航空情報が出るハズだが……今度はどのブログ記事を焼き直してんだか。
59:名無し三等兵
11/11/18 22:00:02.49
キヨがブログのコメント欄で戦車の定員４人なのに２人しか乗組員がいないと
いうことを書いていたけれど、まさかキヨは９０式も１０式も７４式のように
定員４人の戦車だと勘違いしているのだろうか？続けて歩兵戦闘車が７０両
しかないと叩いていたけれど、機甲部隊の主力兵器である戦車がキヨの言うとうりに
定員割れしている現状なら何で歩兵戦闘車にまで人員を回せる余地があると考えて
いるのも不明だし。
60:名無し三等兵
11/11/19 00:37:57.11 wkkFMJwJ
>>59
過去記事に記述アリ、でもキヨは定員割れしている74の数を書いとらん。
人事等で一時的に定員割れしたのを見て幻想を膨らませのかも？
とはいえ1両から保有全部までと幅広く大変夢が大きい話ですね？
89式装甲歩兵戦闘車を高いから数がとか叩きながら最新鋭MBTより遥かに
高いプーマ装甲歩兵戦闘車を絶賛するキヨってどうなんだろ。
61:名無し三等兵
11/11/19 02:11:11.49
そもそも戦車定数は削減中なのだから定員割れしてても問題無かろうに。
62:名無し三等兵
11/11/19 07:24:51.32
最近のキヨは何でこうもコメント返しに熱心なんだ？
63:名無し三等兵
11/11/19 07:28:06.85
寒くなったし、人恋しいお年頃なんだろ
64:名無し三等兵
11/11/19 13:44:49.35
キヨちゃんは寂しい中年なのか
65:名無し三等兵
11/11/19 18:34:19.21
そういやキヨって結婚してるの？
66:名無し三等兵
11/11/19 21:25:02.30 aF/ka+Go
キヨはホモだろ
67:名無し三等兵
11/11/19 21:29:16.25
ﾎﾎｲのカキタレでしょ
68:名無し三等兵
11/11/19 21:57:09.56
航空情報の新刊が出ていたので、キヨの記事を探したけれど掲載されていなかった。
マガジンXに続いて航空情報でも連載を切られたのだろうか。
69:名無し三等兵
11/11/19 22:40:08.04
うーん、川崎にメール送ったのが幸いしたかな……って、そうそうそんな事も起きないか。
見落としの可能性はないかい？
70:68
11/11/19 23:36:51.90
>>69
目次見た限りでは出ていなかったけれど、もう一度間違えでないか確認することにします。
もしかしたら海外取材等で原稿が出せなかったという事情があるかもしれないので、１２月
発売号でも出ていない際には本当に打ち切られたとみた方がいいかもしれません。
71:名無し三等兵
11/11/20 13:58:10.31
航空情報の記事もブログの焼き直しというか清谷節全開すぎて
読者としては首をひねりたくなるものだったんじゃなかろうか
特にC-295が特殊作戦のためのスーパー輸送機になってたあたりとか
72:名無し三等兵
11/11/20 14:12:13.79
いやいや「空中給油機として使えるE-767」だろ
73:名無し三等兵
11/11/20 18:32:23.93
>>72
アレはひどかったな、航空雑誌でなんであんな記事が乗ってしまったのやら。
ノーチェックなのか編集も莫迦揃いなのかどちらか。
74:名無し三等兵
11/11/20 19:45:41.37 S0W+plRU
自分たちがいい歳して童貞だからって、他人をホモ呼ばわりするのは
どうかと思うぞｗ
75:名無し三等兵
11/11/20 19:59:54.73
>>74
間抜けな42さんチーッス！ｗ
76:名無し三等兵
11/11/20 20:09:58.64
キヨを誹謗して良いのはあからさまにバカを晒した時だけ。
真偽が全く不明なホホイや大石との同性愛者疑惑で叩く物ではない。
77:名無し三等兵
11/11/20 22:30:33.22
キヨさんは普通にモテないだけでホモじゃないよ。
78:名無し三等兵
11/11/20 23:59:00.72 7nvOAZVQ
>あなたのやっていることは単なるストーカー行為です
∧＿∧
（´∀｀） <オマエガナー
（ ）
｜ ｜ |
（_＿）＿）
79:名無し三等兵
11/11/21 01:00:37.16
キヨのほうがストーカーに相応しい罠
いや、顔がね
80:名無し三等兵
11/11/21 02:58:50.68
ナルシストは、ホモっぽく見えるんだよな
81:名無し三等兵
11/11/21 08:24:29.39
>>77
ホモじゃないけどキモいよね。
色彩センスを疑いたくなる服装とか。
82:名無し三等兵
11/11/21 08:42:13.31
原色系好きだよね。
83:名無し三等兵
11/11/21 08:48:44.90
>>78
あなたの防衛省/TRDIへの粘着ぶりに比べればまだまだ。
84:名無し三等兵
11/11/21 11:43:38.49
>>72
「空中給油機として使える」ではなく「空中給油機能の付与」だよ
ただし前後の文章からすると明らかに授油機能でなく
給油機能の話をしているので変なことには変わりないが
85:名無し三等兵
11/11/21 18:02:40.05
>>68
代わりに青木謙知氏の連載が始まってたな。
86:名無し三等兵
11/11/21 18:27:46.31
キヨって、基本的に「埋め草」だから。
必要な時に、適当なテーマで必要なページ数をすぐ埋められるライター。
だから、中身は既存のブログの流用になるし、連載出来るほどの連続性も、クオリティの統一性もない。
そういう意味では、キヨは星某にも劣ると言える。
87:名無し三等兵
11/11/21 19:33:39.09 FfVfeRJR
WEBRONZAで清谷の新しい記事が掲載されている。
URLﾘﾝｸ(astand.asahi.com)
88:名無し三等兵
11/11/21 19:51:43.93
英国防省が「F-X選定は正しく行われている」と言っているのに
89:名無し三等兵
11/11/21 19:55:58.00
まあ、あれは牽制球でもあると思うのだけれどねｗ
しかしキヨは本当に欧州兵器が好きなんだな
90:名無し三等兵
11/11/21 20:10:15.91
自衛隊の選択を叩きたいだけだろ
91:名無し三等兵
11/11/21 20:11:45.70
>>87
エアワールドとか航空情報とかがこのＤＱＮ記事を載せてくれたら面白かったのになｗｗ
92:名無し三等兵
11/11/21 21:34:39.87
キヨがF-Xにタイフーン押しているけれど、実際にタイフーンが採用されても
防衛省と空自叩きの記事を書くのだろうか？
93:名無し三等兵
11/11/21 22:05:23.11 zVK0cjYj
ほめるんじゃないの。
94:名無し三等兵
11/11/21 22:32:34.65
>>92
L/M社が好条件出してたのだから第五世代戦闘機を導入すべきだった。
とか言い出す。
95:名無し三等兵
11/11/21 22:40:19.38
清谷はとりあえず口から糞垂れる前に「最善の選択肢」をまず示せよ
後だしジャンケンばっかしてんじゃねえ
96:名無し三等兵
11/11/21 22:41:00.50 INN1c5fP
>>94
キヨだったらFXにスーパーツカノを推しても不思議じゃない。
97:名無し三等兵
11/11/21 22:55:05.26
>>94だが、グリペンNGかもしれない。
「予算が逼迫してるのだからライフサイクルコストが優秀な機体を選ばない防衛省は税金を無駄遣いしてる」
とか。
98:名無し三等兵
11/11/22 03:53:45.66
セーターが欲しい季節になりましたねw
99:名無し三等兵
11/11/22 06:25:26.06 8AgM828r
>>84
たぶん、イスラエルのKE-3を字面だけみて「レーダーが載っている」と信じてたんだと
思われる。
100:名無し三等兵
11/11/22 08:03:37.64
>>95
それで、お前の最前の選択肢とやらは何？
101:名無し三等兵
11/11/22 10:17:34.66
>>100
え？マヌケなキヨさんご本人？？
102:名無し三等兵
11/11/22 10:36:05.99
>>101
頭弱いな、キヨタニ関係無いだろ(w
103:名無し三等兵
11/11/22 10:36:36.21
同類の大石じゃないの？ｗ
104:名無し三等兵
11/11/22 10:44:04.13
>>103
馬鹿剥き出しの、ワンパターンな一行レスはどうでも良いから
最善（100での誤変換失礼）の選択肢とやらを示せよ(w
105:名無し三等兵
11/11/22 11:34:07.90
本人降臨か！
106:名無し三等兵
11/11/22 15:51:16.37
>104
キヨ乙。
107:名無し三等兵
11/11/22 19:36:23.00
>>104
やべえこの何の意味も無いレス。間違いなくキヨだｗ
まあそれはそれとして今日、航空情報を確認したんだが本当に青木さんの記事になってたな。
何かキヨが急遽降板という感じで。
で、青木さんの記事はさすがに誰かへのあてつけという訳ではないんだろうが「記者会見とそのルール」という物で、
キヨとは大違いの常識人の手になる常識的な文章でまあ正直癒された。
中でも印象的だったのは、
”うかつに変な質問をすれば「あいつはその程度の知識も持たずに会見に出席したのか」と評されてしまうのである”
という一節で、
キヨの場合、常に”キヨはその程度の知識も持たずに会見に出席したのか”とか、
”キヨはその程度の常識も持たずに会見に出席したのか”と思われて来たんだろうなーと思うと何故だか感慨深い物があったｗｗ
108:名無し三等兵
11/11/22 20:47:16.81
青木さん…いやこれキヨへの当て付けじゃあ？
記事を読んでないので何とも言えんが。明日読んで見るわ。
109:名無し三等兵
11/11/22 21:47:09.47
自分に知識が無い、というのを自覚してりゃ勉強なりするだろうからなー。
バカを自覚出来ないバカは救いようがない。
110:名無し三等兵
11/11/23 00:09:23.19
青木さんの連載の第一回目が航空機の話でなく記者会見でのルールがテーマになっているのを見ると、
川重等の取材に行った際に広報などからキヨに対するグチを聞かされたりしたんだろうか？
特に会見の場での。
111:名無し三等兵
11/11/23 01:10:51.86
341 名前：やる大矢ネットワーク[sage] 投稿日：2011/11/23(水) 00:30:48 ID:aJNmWym20
＿＿＿
／ ＼
／ ─ ─＼
／. =⊂⊃=⊂⊃=＼ 「今の○○批判してる俺すごいでしょ！」は2ｃｈだけでやっといてくれお・・・
| （__人__） |
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿__ノ
346 名前：やる大矢ネットワーク[sage] 投稿日：2011/11/23(水) 00:59:39 ID:sxRJbmeE0
>>341
＿＿＿
／ ＼
／ ─ ─＼
／. =⊂⊃=⊂⊃=＼ おっと、セーター評論家の傍ら軍事雑言もやっている
| （__人__） | 清谷先生と火葬戦記ライターの他山の大石先生の(ry
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿__ノ
112:名無し三等兵
11/11/23 01:44:54.97
>>107
何か思うところが無ければ、本職がわざわざ当たり前のことを文章にしないし、
また編集部も掲載しないよね
113:名無し三等兵
11/11/23 02:11:37.25
>110
もし意味深に関係あるとしたら、キヨ捨てられたんか…
114:名無し三等兵
11/11/23 04:30:40.59
青木さんの話深読みしたり、オマエラキヨ大好きなんだな(w
115:名無し三等兵
11/11/23 07:17:23.10
>>114
当然じゃないｗ
116:名無し三等兵
11/11/23 08:06:01.19
キヨせんせーは前にチャンネル桜かなんかに出てなかったっけ？
ナニしゃべったやら？
117:名無し三等兵
11/11/23 08:49:04.14
>114
深読みつーか、連載一回目に飛行機の話をせず記者のインタビューマナーに話というには珍しい。
118:名無し三等兵
11/11/23 09:57:59.21
もう一回長文書いてる奴の文を見直してみたが、
全く内容が無かった事に読んだ後気が付いた
指摘された所の論点を自分でズラしてた
119:名無し三等兵
11/11/23 18:46:58.24
>>117
宇宙作家クラブが最初に信頼を勝ち得た理由を考えれば、営業としては適切かと。
120:名無し三等兵
11/11/24 23:07:06.13
キヨ、「真・大東亜戦争」シリーズの電子版が販売中である事を誇示するとの事。
ところで誰かグリフォン書店がどんなとこだか知ってる？
121:名無し三等兵
11/11/25 00:50:53.11 R7AHz+5/
真・大東亜戦争は迷作の仮想戦記だぞ。まちがった火葬戦記だ。
数カ国からバーター輸入した多種多様な兵器を無茶苦茶な魔改造で搭載してたり
大量生産とか計画的とか兵站とか完全無視なとこ最高。
他に二式大艇の艇体を水平にぶった切って陸上機にしてるとことかも最高。
イタリア駆逐艦とイタリア砲装備の日本駆逐艦が太平洋を40ノットで米艦隊を駆逐って最高。
扶桑・山城を無理やり独立させた南アフリカ共和国にタダで譲渡とかも最高。
「真・大東亜戦争」でググッたら書評は幾らか出てきますが以下に特に印象深いモノを…。
｢改造好きのプラモデルマニアがパトスとリビドーの赴くまま書いたトンデモ系？」
122:名無し三等兵
11/11/25 01:04:21.43
ホホイ誤「ん？」
123:名無し三等兵
11/11/25 02:11:02.27
>>121
ト空戦記としてはなにも間違っちゃいないぞ
大和が空を杜微、海に潜り、陸を駆ける世界だからな
そういう次元ではゲラゲラ笑いながら読める良著だよ
あの装備とっかえひっかえには素直に笑わせていただいた
124:名無し三等兵
11/11/25 08:39:52.03
URLﾘﾝｸ(combinii.blog13.fc2.com)
他人のブログのコメント欄で自分の本の宣伝しててワロタ
125:名無し三等兵
11/11/25 09:58:50.85
コンビニ地獄
ぼくは、起業家兼物書きですが、コンビニは研究の結果辞めました。
皆さんが仰るように現代の奴隷制度だからです。
拙著「弱者のための喧嘩術」（幻冬舎、アウトロー文庫）で、コンビニの
幻想、大企業相手のゲリラ戦なんぞもかいてありますので、ご興味のある方は参考にしてください。
# 清谷信一 #
126: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/25 10:10:49.76
節操の無い中年男だな
127:名無し三等兵
11/11/25 11:29:05.40
6年前か。
128:名無し三等兵
11/11/25 13:48:08.29
ふーん・・・
URLﾘﾝｸ(www.trampers.jp)
URLﾘﾝｸ(www.euro-surplus.jp)
URLﾘﾝｸ(www.aggressor-group.jp)
んでこんな記事を書かれると
URLﾘﾝｸ(geardepot.seesaa.net)
129:名無し三等兵
11/11/25 16:59:14.88
>>128
官品は有りません、アナタの妄想です。としか答えようがないわな。
レッドウィングのブーツは並行輸入の方が安いですよっていう当たり前の話だし。並行輸入業
者が少なくけりゃ、正規代理店がボルのは当たり前。ソールの交換を正規品で頼みたいなら、正
規品を買いなさいよってのまで同じ。
130:名無し三等兵
11/11/25 17:15:36.74
って、キヨの会社かい。
131:名無し三等兵
11/11/25 17:22:19.77
>>129
＞官品は有りません、アナタの妄想です。としか答えようがないわな。
トランパーズにリンク貼ってある会社が陸自に納入してるっぽい
URLﾘﾝｸ(www.crisis-int.co.jp)
132:名無し三等兵
11/11/26 06:58:12.36
キヨさんは官相手にボレる立場に身を置きたかったのに、
現実はずっと全然そうじゃないからあの言動＆ユーロサープラスでのお客舐めてんのか的な価格設定がいつまでも続くのかな？
133:名無し三等兵
11/11/28 19:31:19.60
＞RT @PaveSpike: コンマガの例の記事読んできた。今回は突っ込みどころが多すぎるので目に付いた所だけ。
＞
＞陸自のFH70は99HSP用の弾薬で訓練してない。最大射程はRAPで30kmだが、
＞ベースブリード弾にすればもっと延ばせるはずだ。とのこと。
＞
＞砲弾の互換性とかBBの構造を判った上の発言じゃねーな、これ。
RAP…ロケットアシスト弾。
BB…ベースブリード弾。
長射程弾の解説
URLﾘﾝｸ(sus3041.web.infoseek.co.jp)
当然、RAPの方がBBより射程が伸びる。
134:名無し三等兵
11/11/28 19:33:10.49
キヨさんやっちまったの？
135:名無し三等兵
11/11/28 20:16:08.69
>>133
99HSPとFH-70は弾薬共通で装薬もほぼ共通だが、最大装薬量は99HSPのほうが多い
具体的に言うと牛丼大盛と特盛くらい これ豆な
136:名無し三等兵
11/11/28 20:25:52.71
どんだけバカなんだキヨは……
137:名無し三等兵
11/11/28 20:34:38.75
記事載せたのがコンマガで良かったなー。
軍研や航空情報だったら……特に防衛メーカーのスポンサーが多い軍研だったら大層愉快な事になってたんだろうな。
138:名無し三等兵
11/11/28 21:37:50.88
後は空自のE-2Cの沖縄配備を「20年遅い」と言っているな。
キヨとしては、「いつまでも北方重視だった冷戦脳の自衛隊はフンダララ」
と、言いたいんだろうが、20年前の中国海空軍の戦力って沿岸部隊に毛が生えた程度の
代物。ソビエト崩壊後のロシア軍の方がまだ充実した戦力持っているんだから、
「20年遅い」なんてとてもじゃないが言えたもんじゃなかろうに。
139:名無し三等兵
11/11/28 23:37:35.09
キヨが東日本大震災で一士、二士の人員の充足率が７、８割だったらもっと大勢の
被害者を救えた、周りは自衛隊を褒めているが旧軍以来のガンバリズムに頼る厳しい
現実を理解していない、自衛隊の人員を増やせというが高給取りの将官の首を切らずに
一士、二士の首を切るのはファミレスでバイトの首を切って正社員で人員を補うような
ものだと叩いていたけれど、普通の会社で人員の首を切る際にはバイトが先に首を切られるのが
普通なのをキヨは知らないのだろうか？一般社会でキヨがバイトなり就職したことがないのなら
ともかく。
あと気になるのが、今の財務大臣がキヨの人員案に賛同しているという意味のことを
キヨが書いていた。もしそれが本当なら将来人員は多くても指揮官が足りないいびつな
軍事組織に自衛隊がなってしまいそうな気がする。
140:名無し三等兵
11/11/28 23:42:15.68
>>139
民主党とキヨって繋がりあったっけか？
キヨの盟友の大石はテニアン川内との繋がりがあるようなことを匂わしていたけど。
（もっとも、影響力なんざ欠片もないだろうが）
141:名無し三等兵
11/11/29 01:20:56.22
キヨ本人が民主と繋がりがなくても、互いに自衛隊をディスって弱体化させるという目的が共通
しているから問題がないと思う。週刊金曜日にも記事を書くほどだし。
142:名無し三等兵
11/11/29 02:16:07.34
共著を出したこともあるゲルとのつながりは、自衛隊改革に影響
を与えたんだろうか？
143:名無し三等兵
11/11/29 02:52:44.32
>>138
そのくせ今のロシア軍を見下してるからこれが軍事を研究しているとは思えん杜撰さ
144:名無し三等兵
11/11/29 08:00:49.33
JSF P3Cの余剰機はモスボール ×
清谷 P3C余剰機はローテーション ○
JSF XP－２は低空哨戒時エンジン二発を止める ×
清谷 XP－２は低空哨戒時エンジン二発を止める ○
JSF 10式とメルカバMk4のスカートは同じくらい薄い ×
清谷 10式のスカートは薄く、メルカバMk4のは厚い ○
JSF 新戦車の値段は7億円！ ×
清谷 新戦車の値段7億円は誤り ○
ことごとく自分の間違いが指摘されて「権威」が失墜しているからなあ。
粘着して何が何でも清谷の間違いを指摘してやろうという気になるはずだわ。
病的に自尊心が強いんだろうな。
145:名無し三等兵
11/11/29 08:05:39.20
>144
清谷さん乙です。軽装甲機動車の内張りやグローサの件など数々の間違いを誤魔化そうとしても無駄ですよw
トータルで数えたら清谷さんの方が多く間違えてるし、何より内容が酷い。
ふわふわスポンジを装甲だとか、グローサを特殊装甲だとか。
そして今度はベースブリード弾ですか。（呆れ
146:名無し三等兵
11/11/29 08:15:06.09
岩見のバカなんじゃねーの？ 出鱈目な事ばかり並べてキヨが勝った事にするとかw
逆にキヨが間違ってる件はカウントせずか。せせこましいねぇ。
147:名無し三等兵
11/11/29 08:38:23.87
哨戒機二つの件は一般的に広くそう思い込まれてた件だし、10式戦車の7億円も新聞が報じた件だからな。
新聞が報じた防衛省側の目標数値を伝えただけで「間違ってる！」と言われてもね。
148:名無し三等兵
11/11/29 11:29:23.36
>10式戦車の7億円も新聞が報じた件だからな。
7億円は報道情報じゃなくて防衛省の発表
149:名無し三等兵
11/11/29 11:40:44.12
先月のコンマガでは
「FH-70の老朽化は進んでおり火力戦闘車を開発する時間的余裕は無い」
「低コストかつ早期に取得できるM777軽量榴弾砲を輸入して配備すべき」
という論調だったのに今月は
「FH-70の砲身命数は十分残っており、老朽化しているのはその他の部分」
「老朽化が深刻な可動部は三千万程度で延命を行うことができる」
「装輪自走砲は輸入ですませ、FH-70は延命し、情報化を優先しろ」
へと微妙に変化してたな。
150:名無し三等兵
11/11/29 12:53:16.84
微妙じゃなく真逆に見えるんだが。編集部に聞いてみるか。
151:名無し三等兵
11/11/29 13:54:45.69
＞装輪自走砲は輸入ですませ
キヨの言いたいことは
軽量牽引式榴弾砲と装輪自走砲は並行して取得できない（財務省的な意味で）ので
軽量榴弾砲導入のハードルを下げるために装輪自走砲は輸入で安く済ませろ
ということらしい（そう解釈した）
152:名無し三等兵
11/11/29 14:00:23.68
新戦車7億円は「いきなりその価格になる」と勘違いした人が、初期導入費用が9億数千万円だったことで粘着しているな
「ほら見ろ、7億なんて無理だったじゃないか！」みたいに
新戦車の7億円の話は防衛省が「最終的にそこに持っていきたい」という話で、90式で言うと8億円のポジションなのに
153:名無し三等兵
11/11/29 14:07:30.40
＞軽量榴弾砲導入のハードルを下げるために装輪自走砲は輸入で安く済ませろ
結局は「軽量砲も自走砲も輸入で済ませろ」になる件
というか輸入だろうが国産開発だろうが
用途が重複する装備を配備するハードルは変わらんだろと
154:名無し三等兵
11/11/29 15:04:58.58
ああ、キヨさん自走砲も牽引砲も輸入で済ませろって？
もう無視でいんじゃね。軽量先進砲もあるのに。
155:名無し三等兵
11/11/29 17:56:29.12
輸入したカエサルとかはそのまま陸自の火力統制システムに繋げられて所期の性能を実現できるのかしら。
大戦略じゃないんだから…
156:名無し三等兵
11/11/29 17:58:17.88 DZ9VtDcw
清さんのブログ、もうすぐ２百万アクセスだなあ・・・・・
157:名無し三等兵
11/11/29 18:04:06.50
そら中途半端な煽り耐性を持ってる人間がブログやってるんだから伸びるさ。
158:名無し三等兵
11/11/29 19:26:14.75
何年やってるんだっけ？ 結構長いよな。
159:名無し三等兵
11/11/29 19:51:29.31
最初期は普通の賞賛コメントもあったみたいだね。
自分は公開サンドバッグショーになってからのブログしか知らんけど。
160:名無し三等兵
11/11/29 21:10:16.93
JSFさん乙です
161:名無し三等兵
11/11/29 21:12:41.16
>>160
キヨタニさん乙です
162:名無し三等兵
11/11/29 21:21:25.11
キヨの煽り耐性が中途半端になるのはどんな時なんだろうね？
163: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/29 21:40:06.80
>>160
なんでいきなりJSFが出てくるの？
偏執狂？
164:名無し三等兵
11/11/29 22:12:03.29
唐突だよなぁ。とりあえず清谷はベースブリード弾くらい勉強して欲しいね。
165:名無し三等兵
11/11/29 22:20:25.44
ま、キヨ的には話題逸らしと同時にＪＳＦも一緒に叩けて一石二鳥のつもりでいるんだろうさ……うーむ何という頭の悪さだ。さすがキヨ。
166:名無し三等兵
11/11/29 22:38:16.73
ＵＳ－２の記事でも論座のＦ－Ｘ電波記事に朝日の谷田の記事と過去の黒歴史的火葬戦記の自己顕示で忙しいのな。
後、２ちゃんの片隅にしか生存しとらん国産マンセーマニアを捏造するのも相変わらずだね。
167:名無し三等兵
11/11/29 22:48:55.01
彼が想定する国産マンセーマニアなんてものは彼の頭の中にしかない予感
168:名無し三等兵
11/11/29 23:18:56.55
キヨがF-2のレーザー誘導型JDAMの導入について、自衛隊にそれを生かす前線統制官の部隊
が存在しない、陸自が要員を育成するようだが外国ではそのような部隊は空軍にあるから
物になるのか分からないというような意味の記事をコンバットマガジンで書いていたけれど、
前線統制官に必要な着弾誘導や修正等は砲兵の任務と重なる部分が多いから、陸自の該当する
部署で教育しても不自然ではないと思うのにキヨはどこが気に入らないんだろう？
169:名無し三等兵
11/11/29 23:34:44.67
全兵科をネットワークで繋ごう、なんて時代に陸だの空だの拘っても仕方ない気がするがなー
前線で戦ってる兵隊からすりゃ必要なのは目の前の脅威を排除して貰う事なんだし、それが特科の支援でも航空支援、海上からの艦砲射撃でも必要な時に必要な量の火力が得られれば良いんだから。
170:名無し三等兵
11/11/30 01:02:47.16
今日はいよいよFXの発表か？
何に決まってもキヨさん文句付けるんだろうなw
171:名無し三等兵
11/11/30 09:07:28.78
>>169
> 必要な時に必要な量の火力が得られれば
それゆえに陸自はCASをまったくアテにしていないという
172:名無し三等兵
11/11/30 10:17:46.81
>>168
自衛隊が気にいらんのでしょう
173:名無し三等兵
11/11/30 10:18:06.97
キヨさんインドへの飛行艇売り込みに噛み付いてるな。
174:名無し三等兵
11/11/30 10:35:46.28
>>171
制空あってこそ!という意見も尤もだから困りものなんだよな。
まあ、部隊数少ないのが全ての元凶だが
175:名無し三等兵
11/11/30 10:57:29.18
URLﾘﾝｸ(t.co)
キヨさん日経BP復活や！
176:名無し三等兵
11/11/30 11:55:55.79
>>169
今後島嶼防衛で陸自は空自だけでなく海自の火力支援を受けるのだから
空自だけでなく海自にも専門部隊を作ろう、とか妄想してみる
177:名無し三等兵
11/11/30 12:23:34.22
>>175
> 他方で、空自は2010度末、問題があるCX（次期輸送機）を川崎重工から受領している。
> 強度が不十分なため、この機体の外側には補強のためのツギハギがあり
> （内部にはつっかえ棒がしてあったという情報もある）。
つっかえ棒ktkr
178:名無し三等兵
11/11/30 14:37:03.91
キヨさん少し前から
「未完成のC-Xを受領することは、他の企業に対する不信感を強める」
と批判してるけど防衛省が東芝にやらかしたようなことを、
他の企業にも分け隔てなくやらかしまくるよりはまだマシだろと。
てか「完成品以外は受け取らん」みたいな不遜をやらかすほうが、
企業の防衛産業からの撤退を加速させるだけだろうに。
179:名無し三等兵
11/11/30 17:14:50.02 wJhNxeEq
>>175
>「初度費さえ払えば、途中で調達を中止してもいいだろう」という防衛省の開き直りとも取れる。
>防衛省を相手とするビジネスのリスクに変わりはない。
これは、一般市場のリスクからしたら無いも同然のリスクだな。
顎脚付きの上に女も世話しろというようなものだ。
日経BPの読者だったら怒り出すだろう(^o^)
180:名無し三等兵
11/11/30 19:59:43.31
日経ＢＰねえ……あそこメール送れないもんなあ。
181:名無し三等兵
11/11/30 20:11:45.91
＞＞> 米海兵隊もB型の採用をやめ
＞んな話は初耳ですし
＞報道されていますよ。
＞例えば11月９日付けのJDW誌のWorth waiting for ?
＞でF-35のキャンセルの可能性を示唆しています。
キヨのバカがドヤ顔でコメント返ししてやがるｗって、 米海兵隊の公式コメントじゃねーじゃねーか。
182:名無し三等兵
11/11/30 21:51:57.59 zAzGHjPh
>>133
FH70 通常弾射程：24km ロケット補助推進弾(RAP)射程：30km
>ベースブリード弾にすればもっと延ばせるはずだ。
通常榴弾と比較して
ベースブリード弾：射程・威力・弾着精度＝増・減・大
ロケット補助推進弾：射程・威力・弾着精度＝大増・激減・運
ろくすっぽ知らないのに知ったかぶりしてたに清き一票。
>>181
FH70はRAP弾よりベースブリード弾を使った方が射程が延びます。
え？初耳？ちゃんと報道されてますよ。
例えば2012年1月号のコンバットマガジン誌で射程延伸の可能性が示唆されてます。
183:名無し三等兵
11/11/30 22:17:36.46
キヨがCーXの内部につっかえ棒がしてあると書き続けているけれど、補強材という
言葉を理解できないのだろうか？強度に問題があるといっても補強の結果、基準を
満たしているのなら納入しても何ら問題がないのに。
184:名無し三等兵
11/11/30 22:18:08.72
つっかえ棒ってキヨの脳内にしかないよ
185:名無し三等兵
11/11/30 22:23:46.23
>>175
よっしゃ、評価投票&コメント欄つき記事だ。
いくらでも突っ込めるぞ！
見るのはBP編集部でキヨじゃないからな！
186:名無し三等兵
11/11/30 22:27:48.59
FHにRAP弾ってあったかなぁと思うんだが
自分も撃ったことはないけれど93BBとかいう弾はあるんだが…
１番ポピュラーなM107榴弾
URLﾘﾝｸ(www004.upp.so-net.ne.jp)
そして色々ググッてたら発見
URLﾘﾝｸ(sus3041.web.infoseek.co.jp)
これを見るとRAP弾もあるんだな、93BBに関しても記述あり
187:名無し三等兵
11/11/30 22:28:58.84
>例えば2012年1月号のコンバットマガジン誌で射程延伸の可能性が示唆されてます。
ここは笑うべき所なのだろうか？
188:名無し三等兵
11/11/30 22:30:25.96
>>182
なんかアンカーとかおかしくね？
＞ロケット補助推進弾(RAP)射程：30km
日本ではBB使ってこれらしい。まぁ、「約」30kmだが（速力３０ノット的な）
189:大火力太郎 ◆X4ci4K5oFg
11/11/30 22:38:56.87
182がネタレスなのに気付かれてない感がひどい
190:名無し三等兵
11/11/30 23:53:26.93 wJhNxeEq
>>144
それキヨタニ氏が正しい情報を流したことばっかり、
わざと逆に書いているの？
191:名無し三等兵
11/11/30 23:56:39.24
信者同士でフレンドリーファイアが発生
192: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/01 00:37:20.44
ｷﾖｯ
193:名無し三等兵
11/12/01 03:12:56.19
>190
キヨの失敗は全て無視するような印象操作に過ぎないから放っておけ。
194:名無し三等兵
11/12/01 03:17:10.66
防衛産業の浮沈のカギ握るFX選定（前編） 清谷信一URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
評価ボタンとコメント欄があるじゃないか。よっしゃよっしゃ。
195:名無し三等兵
11/12/01 03:31:08.92
防衛産業の浮沈のカギ握る次期主力戦闘機選定（後編） 清谷信一
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
後編も来てた。とことんユーロファイター押しだね。でも過去にライセンス生産なんて無意味と言ってたキヨがねぇ…
196:名無し三等兵
11/12/01 04:45:42.03
キヨがタイフーン押している理由に現在生産している機体を早期に受け取ることができる
ということをブログのコメント欄でメリットの一つとして挙げていたので、輸入以外のライセンス
生産は認めていないと思う。となると、トランシェ２レベルの性能で満足しろと言うことなんだろうか？
197:名無し三等兵
11/12/01 06:56:48.61
まさかと思うが、レーダーの見分けがついてないってことはないか
198:名無し三等兵
11/12/01 08:03:53.77
ユーロファイターの日本提案分はカエサル間に合わないし。
199:名無し三等兵
11/12/01 12:17:31.25
>>194
参考になった、が八割もあるのか…。
アンチ大敗北だなw
200:名無し三等兵
11/12/01 17:32:35.49
経済誌だから経済界にとって旨味のあるユーロファイター押し記事が評価されるって事だろうね。中日新聞のポジショントークと同じ。
軍事的に評価されてるってわけじゃあない。キヨも経済御用記者になったな。
201:名無し三等兵
11/12/01 18:15:33.87 5Hsuw9cB
WEBRONZAのアクセスランキング、１位・２位・３位が清谷先生の記事！
202:名無し三等兵
11/12/01 19:12:05.78 eSkA/KAn
>>197
AESA妄信派だろお前(^o^)
203:名無し三等兵
11/12/01 19:29:16.30
じゃあこれからのキヨは宗旨替えして経済界（というか国内防衛産業）に旨みのある記事ばっかり書くって事かな？
輸入じゃ国内に金は落ちんから、クライアントの要望に応じて輸入悪、国産善とでも書くのかな？
204:名無し三等兵
11/12/01 19:40:32.53
>>196
そりゃキヨお得意の多重スタンダードに数枚舌というヤツさ。
205:名無し三等兵
11/12/01 19:55:42.21
ま、クソの様なポリシーなんぞ捨てて、ひたすら売文屋に徹するのがキヨの賢い未来図ってもんさ。
もちろん出来たら、の話だけどｗ
206:名無し三等兵
11/12/01 19:59:06.86
>>203
＞じゃあこれからのキヨは宗旨替えして経済界（というか国内防衛産業）に旨みのある記事ばっかり書くって事かな？
＞輸入じゃ国内に金は落ちんから、クライアントの要望に応じて輸入悪、国産善とでも書くのかな？
そういう書き方にすれば仕事は貰えるからある意味賢いが、軍事雑誌からの依頼は減るな。
ただこれから国産善を唱えられるんだろうかあの男は…
207:名無し三等兵
11/12/01 20:32:58.23
まあ、キヨもいくら輸入の方が安いと言っても説得力がまるで無い事に今更ながらに気づいたんだろう。
他所に比べて余りにも高過ぎるもんな、あいつの店で売ってる輸入軍装品って。
208:名無し三等兵
11/12/02 06:30:30.18
>>207
【セーターが売れ無いと】清谷信一part15【死ぬ】
得意分野のはずの「フランス軍モノ」でも、アメ横Ｎ商店から小売値で
持ってきても利益が出る価格設定ですからねぇ…「小口（もしかしたら
ハンドキャリー!?）だから、コストが掛かる」と言っても限度が…ねぇ
これでＮ商店から本当に仕入れていたら、もっと面白いんだが…失笑
209:名無し三等兵
11/12/02 11:58:41.94
>>202
>AESA妄信派だろお前(^o^)
CAESARを配備しようとしているタイフーン配備国をDisってんじゃねーぞ
210:名無し三等兵
11/12/02 15:06:04.39
タイフーン推す人は何故かカエサルレーダー無視してAESA叩きするんだよな
211:名無し三等兵
11/12/02 19:00:55.24
あらゆる状況を鑑みればスパホ一択なんだけどね。
212:名無し三等兵
11/12/02 19:52:32.46
まあ、タイフーントランシェ３ＢとＦ－３５Ａ、有料デバッガーやるならどっち？と問うまでも無く、
Ｆ－３５Ａだからなあ……一番安全なのがスーパーホーネットなのは言うまでもない。
213:名無し三等兵
11/12/02 23:02:21.77
もしスパホになるとごく最近スパホからユーロファイター派に転じた大石英司が凄くアホな事になるが…
214:名無し三等兵
11/12/03 07:49:27.85
>>213
いいんじゃない。大石もキヨも神浦も小川も元帥も馬鹿ぞろいだから。
215:名無し三等兵
11/12/03 09:27:04.34
>>214
キヨや大石を神ﾀｿと一緒にするなｗ
少なくとも神ﾀｿは「逆はり」する為の参考にはなる
キヨや大石とは其処が違うｗ
216:名無し三等兵
11/12/03 09:40:10.71
>>215
あと、大石は妄想を書くことを生業とする作家だからw
現実の評論は奴の仕事じゃないからww
え？妄想も評論も劣化してる？www
217:名無し三等兵
11/12/03 10:17:30.26
それにしてもキヨタニさんが屈辱に震える時ってどんな時だろうね？
218: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/03 10:50:44.73
ミッシルだろう
219:名無し三等兵
11/12/03 11:02:33.19
F-35は無さそうだな。
アメリカは日本に売りたくないからでっち上げたのかもしれんが。
220:名無し三等兵
11/12/03 14:07:36.78
いいや。というかこの亀裂の件、周知の話だったし、そもそもとっくに内定は決まってて正式発表が12月ってだけだし。
221:名無し三等兵
11/12/03 14:21:56.98 f2AY3K7H
>>218
ミッシルって何ですか？
222:名無し三等兵
11/12/03 14:27:05.21 f2AY3K7H
>>220
これですね。
Ｆ３５の生産、遅らせるべき 米軍担当者が見解
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
223:名無し三等兵
11/12/03 14:57:13.20 49lxIwkq
>>220
何処で周知？
224:名無し三等兵
11/12/03 15:34:42.70
>>221
キヨタニさんが何故かバカみたいにミサイルをミッシルと連呼していた時期があってね。
225:名無し三等兵
11/12/03 15:47:06.42 f2AY3K7H
>>224
>>221です。それは知りませんでした。
226:名無し三等兵
11/12/03 17:34:05.45
何が酷いって技本から工学音痴認定を受ける契機となったこのミッシル事件を
本人は「馬鹿な技本を説教したったww」と数年程自慢し続けていたことさね
227:名無し三等兵
11/12/03 17:44:31.15
今となっては抹殺したい過去になった訳だしね
228:名無し三等兵
11/12/03 21:31:03.69
ミサイルをミッシル呼ばわりしてミソつけたんだよな
229:名無し三等兵
11/12/03 22:35:15.61 f2AY3K7H
>>228
出展おしえてください。
230:名無し三等兵
11/12/03 23:10:52.33
>>229
ミッシル、ミッシル伝説でググれ。その中で出て来る某軍事ジャーナリストってのがキヨ。
むしろこの件で重要なのはミッシル、ミッシルと連呼してバカを晒した事ではなく、
余りといえば余りのその”お前本当に工学部出身か？”的な理屈知らずの理屈語りの甲高い声での無知で無恥なドヤ顔振りで技本や国内防衛産業各位からの評価が最底辺に堕ちて、
キヨはバカにされる地歩を固めたんだ……
後、ウィキの過去記事にもあったはず。
231:名無し三等兵
11/12/03 23:13:07.39
>>229
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
232:名無し三等兵
11/12/03 23:42:09.60 49lxIwkq
>>228
味噌って？
発音をそのまま表記すればミスルかミサイルなんだが・・・
233:名無し三等兵
11/12/03 23:52:03.15
>>232
『味噌を付ける』
１．失敗する。しくじる。巧く行かなくなる。 類：●けちが付く。
２．面目（めんぼく）を失う。醜態（しゅうたい）を曝（さら）す。
234:名無し三等兵
11/12/04 00:49:59.56
イギリス英語ならミサイルに近い発音になるし
アメリカ英語ならミスルに近いし
ほんと何語なんだろな、キヨのドタマで回ってる言語は
235:名無し三等兵
11/12/04 04:14:02.48
フィンランド語ならミッシレになるから近いか
まあフィンランド語じゃミサイルはオフユス（ohjus)って言うし、キヨがフィン語出来るはずもないし
236:名無し三等兵
11/12/04 05:49:35.87 Pg0BV5uL
>>231
紙の文献はありますか？
237:名無し三等兵
11/12/04 08:02:43.27
LieutenantとかColonelだとどんな発音してんだろな。
238:名無し三等兵
11/12/04 08:10:22.39
アフリカーンス語なんじゃね？
239:名無し三等兵
11/12/04 08:15:59.09
>>217
・続きを読むにはミッシルミッシルと書き込んでください
・「通りすがり」の「気が利く友人」に慰められるとき
・「グローサーと言うのは戦車の装甲です（ｷﾘｯ」
240:名無し三等兵
11/12/04 08:23:36.05
>>236
あったら嬉しいけど現存する書籍では無いよ。
ただ、ユーロサープラスにいた男の人（残念ながらキヨじゃなかった）に”ミッシル清谷伝説ってご存知ですか？”と聞いたら、
”いや、忘れてあげてよ、ああいう人だから…”と困った様に笑っていたかな。
後はキヨがミッシルほざいた発表会に居合わせた方々か。
241:名無し三等兵
11/12/04 08:35:27.60
何らかのソースが無いのに話を膨らすのはネトウヨと同じだぞ？
242:名無し三等兵
11/12/04 09:07:01.31
>241
俺は技本の人から聞いたよ。清谷さんねぇ…って顔をされた。
243:名無し三等兵
11/12/04 09:46:29.85
>>241
何らかのソースも無いのに話を否定するのはキヨタニさんと同じだぞ？
まあ、自分も一回はキヨの店の実情を見てみたいとは思うが。つーか本当に店舗として経営してんの？
ネット通販だけじゃないの？
244:名無し三等兵
11/12/04 09:51:32.15
それにしてもキヨがミッシルなんて言葉どこで学習したかだが……失礼、あのバカに学習なんて高尚な行為が出来るはずもなかった。
245: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/04 09:58:46.04
噂が真実か否かに拘るより、そのような噂を皆が信じてしまうくらい自分が馬鹿にされていることに気づいてほしい＞キヨ
246:名無し三等兵
11/12/04 10:46:15.05
キヨはそうであると妄想したいんだろけど、キヨがディスられるのはまかり間違っても嫉妬などという物のせいではないからねえ。
247:名無し三等兵
11/12/04 11:47:32.07
>>236
研究発表会での質問を何故文献として保存するのか小一時間(ry
248:名無し三等兵
11/12/04 11:53:45.05
>>247
文献に残っておらずとも、キヨ自身の記憶にはしっかりと刻み込まれている…それだけで充分さ
249:名無し三等兵
11/12/04 14:27:41.65 UFpceSsK
なんかお前ら異常な議論しているんだな、
ミッシルで何の問題も無いんだが・・・
聞きようによってはそう聞こえるし、文脈で理解できるはずだが。
得てして無知なものほど小さな事に拘るものだな。
250:名無し三等兵
11/12/04 14:35:27.77
>>249
「通りすがり」の「気が利く友人」さんお疲れ様ですｗｗｗ
251:名無し三等兵
11/12/04 15:15:20.66
大小の問題じゃないんだけど・・・。
本質が見えない人ほど、間違いに対する言い訳が多いよね。
252:名無し三等兵
11/12/04 15:32:12.84
>>249
＞ミッシルで何の問題も無いんだが・・・
その通り。ミッシルには何の罪も無い。ミッシルは一連のキヨの愚行のタイトルに過ぎない。
ここで重要なのはキヨが、基礎研究の事も要素技術の事も何も知らないって事を露呈して、お前本当に工学部出身か？という侮蔑を日常的に買う様になったって事だ。
……書いてて思ったけど、キヨって本当にマゾヒストのド変態じゃないのか？
253:名無し三等兵
11/12/04 15:41:15.85
>>249
じゃあずっと「ミッシル」で通して下さい
弾道巡航ミッシルとか
254:名無し三等兵
11/12/04 15:41:53.33
ミッシル事件ってのは
技本「材料物性のデータ取りをしました」
清谷「ミッシルの実際の運用条件に即してない(ｷﾘｯ」
という話なんだが何かコメントありませんかね通りすがりの>>249さん
255:名無し三等兵
11/12/04 15:54:55.16
まあ、たまたまミッシルミッシル言ったもんだから、キヨのバカさ加減のタイトルに使われただけだよなミッシル。
256:名無し三等兵
11/12/04 16:10:02.42
「ミッシルの実際の運用条件に即してない(ｷﾘｯ」じゃなくて
「ミッシルを実際に使用してないデータなんか意味はない(ｷﾘｯ」
じゃなかったっけ。
257:名無し三等兵
11/12/04 16:16:14.63
＞「ミッシルを実際に使用してないデータなんか意味はない(ｷﾘｯ」
本当にあのバカは自分が何の発表会に出てたのか全然分かってなかったのなー
258:名無し三等兵
11/12/04 17:41:40.26
ミッシル伝説が伝聞故に、証拠にならないとおっしゃる
個人様と個人様の別人格と気の利く友人様等、一部の方でも
屈辱で震える記憶として納得されるのでは
本人によるスレ立て、本人の独りよがりな正義感での自爆
そして、本人によるみっともない荒らし行為がばっちり残った
マヌケな42の語源
東京税関がエアガンを実銃扱い
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
259:名無し三等兵
11/12/04 19:21:38.92
陰の主役はユーロファイター ＦＸ機種選定秘話
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
260:名無し三等兵
11/12/04 19:58:10.52
>>259
スレ違いだよ。キヨ出てないじゃん。
261:名無し三等兵
11/12/05 12:04:15.38 zFZKaeS+
>>254
そういう流れならキヨタニ氏の発言は理解できるんだが？
材料物性の測定が杜撰だって指摘だろ。
学問じゃ無いんだからね。
262:名無し三等兵
11/12/05 12:48:04.42
>>261
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
これ読んでもそういう解釈するならアホとしか言いようが無い。
ハッキリ言ってキヨタニと同レベル。
263:名無し三等兵
11/12/05 16:03:14.25
材料物性の測定のための実験なのに、「衝突体がミッシルの形してないのでおかしいです！」
という主張は普通、わけわかんねｗ と思われますよ。
264:名無し三等兵
11/12/05 16:08:32.19
>>261
学問だよ
265:名無し三等兵
11/12/05 17:01:06.47
高1が数学の勉強をするのに、教科書や参考書の問題で解き方を検討してたら、
「私立ミッシル大学の入試問題を使わない奴は糞！」
と説教された、みたいな話だからな。
説教された奴は東大理3に現役合格するレベルの学生。
説教した奴は、私立ミッシル大学の自称訪問販売員。
266:名無し三等兵
11/12/05 17:36:53.15
自著でネット工作や怪文書の作り方指南するような厨二おっさんに常識求めても無意味だお
267:名無し三等兵
11/12/06 00:05:26.53
>261
頭大丈夫かお前。
268:名無し三等兵
11/12/06 00:30:56.73
誰かさんはまだ諦めてないのか
もう印象操作でフォローできる内容じゃないのに
269:名無し三等兵
11/12/06 03:54:11.43
>>261
＞>>254
＞そういう流れならキヨタニ氏の発言は理解できるんだが？
＞材料物性の測定が杜撰だって指摘だろ。
＞学問じゃ無いんだからね。
いや、清谷信一は材料物性の測定試験に「なんでミサイルと同じ形じゃないんだ！」と噛み付いて失笑を買ったのだが。
ミッシル○○伝説
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
10年くらい前の話だけれども、公開の研究発表会での質疑応答にて、完全にトチ狂った質問をしてきた軍事ジャーナリストがいます。
どんな質問をしてきたのかというと、物を飛ばし、衝突させることで衝撃波を発生させ、その時の材料挙動を計測してみました。っていう発表内容に対し…
（当然、発表の最初に材料挙動の取得試験でっせと前置きしてる）
…何故、ミッシル（本当にそう言ったっ）の衝突実験の癖に、スケールモデルを使ってないんだ？実験がおかしいんじゃないか？と、
いかにも発表自体がおかしい、発表者何やってんの？とい嘲笑に近い質問でした。…
当然発表者は絶句。そら、トンチンカンな問い質しだからね。その無言を正しい指摘と勘違いした某軍事ジャーナリストは、
実験とはこうやるものだ（リアルモデルを使わない衝突実験は糞だと）と一席ぶった後、意気揚々と会場を後にしました。
会場にはびみょ～な空気が漂っていた事を未だに思い出します。
その後、その某軍事ジャーナリストには、ミッシル◯◯と呼ばれ、理屈知らずの理屈語りの代名詞としての名を我が社で欲しいままにしましたとさ。
因みに、この話で一番恐ろしいトコロは、それから数年（５年近く）も◯防の馬鹿な研究者に物知らずって説教たったと得意げに語っていたことだったりします。
270:名無し三等兵
11/12/06 06:39:47.08 RcfEUZfK
キヨは研究と開発の区別が付いてないからな。最近もテレスコープ機関砲の研究試作
に突っ込んでいたが、そりゃ、大口径機関砲開発で発生する問題点を洗い出すために普
通は使わない（問題が出そうな）５０ｍｍって口径を選んで「研究」してるわけで、そ
れを「いまだに実用化していない」って・・・・・。「研究試作」って言葉の意味が分
らんらしい。
>>URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
これだけ「取材」してて、↑の動画の下の表のようなプロセスを理解してない
んだから、謎としか言いようがない。どうも、いきなり開発が始まるものだと思
いこんでおり、スケールモデル云々も開発時の試験と勘違いしてたとしか・・・
・。
心神がいきなり実用機になると思ってる厨房と大差がない。っていうか。それ以
下だな。
271:名無し三等兵
11/12/06 07:30:07.77
>>261
学問の基礎の基礎も理解出来ないんなら、キヨタニさんのブログ行って流麗で格調高い文章でキヨタニさんマンセーして来い。
272:名無し三等兵
11/12/06 08:18:01.71
>>261
キヨ乙ｗ
273:名無し三等兵
11/12/06 10:56:11.53
>>261
お前馬鹿だろ
274:名無し三等兵
11/12/06 14:55:00.70
>>261とか見るとやっぱり本人が書き込んでんじゃないかと言う疑問が真実味をおびてくる
275:名無し三等兵
11/12/06 18:33:32.57
>261
清谷さんが来てると聞いて飛んで来ました！
276:名無し三等兵
11/12/06 20:35:15.88
>>261
わざわざサンドバッグとして振舞う辺り、キヨを彷彿とさせるな。
277:名無し三等兵
11/12/06 21:28:20.11 6dlMfqOQ
ワケ ワカ ラン♪
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・）
⊂ ⊂ ） （ Ｕ つ ⊂__へ つ
< < < ） ） ） （＿）|
（＿（＿） （_＿）＿） 彡（_＿）
278:名無し三等兵
11/12/06 21:38:31.88
そうだよなー。キヨやその別人格や通りすがりの友人のバカさ加減は訳わかんねーよな。
279:名無し三等兵
11/12/06 21:42:54.44 6dlMfqOQ
>ミッシル○○伝説
何がソースかとおもったらｗ
280:名無し三等兵
11/12/06 22:00:21.56
>>279
防衛省の事後評価書にでも乗れば満足だったの？
281:名無し三等兵
11/12/06 22:34:44.15
>>280
満足だったんじゃない？ 所詮は高が知れた極めて低劣な業界ゴロでしかないだけに、
公文書に名前が載ればさぞや本望だったろうさ。
しかしあのバカにしては珍しい事にミッシル清谷伝説の痕跡を全然残してないのな。
まあ、古い雑誌の記事とかに無駄に偉そうなドヤ顔が目に浮かぶ様な文で触れているのかもしれんが……
アリアドネとかの本とかではどうなんだろ？
282:名無し三等兵
11/12/06 22:40:03.17
この業界ではミッシル清谷は有名な話。
283:名無し三等兵
11/12/06 22:42:56.65
まあ、技本やメーカー各位ではその余りのバカさでキヨが一気に有名になった出来事ではあるんだがな。
何せ自分のバカを数年に渡って自慢してるんだから…ｗ
284:名無し三等兵
11/12/06 22:48:01.82
”うかつに変な質問をすれば「あいつはその程度の知識も持たずに会見に出席したのか」と評されてしまうのである”
まあ、ミッシル清谷伝説はこの典型的な例なんだよな。それも考えられる限り最悪の。
285:名無し三等兵
11/12/06 23:24:40.16
まぁ兵器ショーを見に行ってグローサを特殊装甲と言い張り、軽装甲機動車のスポンジ内張りを見て装甲ですと言い張った男だからな。
写ってはいけない写真が写ってしまい陸幕が頭を抱えている、という妄想ストーリーには笑ったよ…見慣れたスポンジ内張りなんだもん。
あれで「清谷は確認してもいない陸幕の態度を捏造した」事となり、ライターとしても評価は終わっちゃってるんだよね。
286:名無し三等兵
11/12/07 00:13:11.38
しかしキヨがミッシル清谷伝説を醜態以外の何物でもないと認識出来たのはいつ頃からなんだろ？
287:名無し三等兵
11/12/07 10:30:00.33
>>261～277の間じゃねｗ
288:名無し三等兵
11/12/07 15:23:49.20
シルシルミッシル
289:名無し三等兵
11/12/08 00:25:56.71
哨戒機のお話
URLﾘﾝｸ(kiyotani.at.webry.info)
290:名無し三等兵
11/12/08 00:43:56.07
見たくないもの・知りたくないものを「無かったことにする」“現実歪曲能力だけ”は故Ｓ.ジョブス並みだからな
成長も改心もなくずっとこのまんま、だろ
291:名無し三等兵
11/12/08 00:57:30.19
ミッシル清谷伝説
292:名無し三等兵
11/12/08 20:31:27.99
>>290
軍研の河津なんか、ここ最近は大分まともになってきたというのに
ろくに勉強もしなかったツケがきているよなぁ。
293:名無し三等兵
11/12/08 21:03:26.13
先月の軍研の提言は装輪の限界を見据えてIFVなどは装軌にしろ、だもんな。
アリアドネの装輪マンセー路線からずいぶん変化したもんだと思う
294:名無し三等兵
11/12/08 22:20:54.50
週刊新潮のF-X選定に絡む記事でキヨの談話が出ていたけれど、その中で生産コスト高等で
防衛産業から撤退する企業が増えている、このままでは生産技術が失われるという意味の
コメントをしていたが、それなら何で防衛産業の需要が生まれそうなC-2民間輸送機型やUS-2
の輸出計画やUH-Xの国産開発計画等にケチつけるんだろう？
295:名無し三等兵
11/12/08 22:32:34.85
>>293
＞先月の軍研の提言は装輪の限界を見据えてIFVなどは装軌にしろ、だもんな。
＞
＞アリアドネの装輪マンセー路線からずいぶん変化したもんだと思う
今世界のトレンドが装軌車両だもんな。
296:名無し三等兵
11/12/08 23:08:18.57
アリアドネ企画と軍研の関係ってどういうものだったんだろうな。
とりあえずその軍研編集長河津幸英やら書き手が相当かぶってるのはわかるけど
297:名無し三等兵
11/12/09 00:36:55.41
オーソドックスなら軍研、電波ネタ好き向けブランドがアリアドネ
芸風に幅が無いのが約一名
298:名無し三等兵
11/12/09 02:08:26.90
>>289
あ～、多分都合よく情報を切り貼りしたんだろうな～
・試作、試験段階で予定していた性能が全然出ないのはよくあること（普通はそこからまた改善する）
・試験用の少数とはいえ、海外から機器を調達したら必ず記録に残るし
防衛省はそれを公表してるはずなのに資料を出さない
・海自で使われるソノブイが何種類かあることを相変わらず知らない
「聞いてないことを根拠のない妄想で補完する」「裏付けを取らない」「情報のアップデートを碌にしない」
キヨの悪いところが思いっきり出た記事の匂いがする。