11/10/09 20:04:34.88
Ｑ Y川氏って誰ですか？
Ａ 各種軍事雑誌でイタリア軍関係の記事を書いている吉川和篤氏のこと。著作に「イタリア軍入門」など。
Ｑ 塩野婆って誰ですか？
Ａ 小説家の塩野七生氏のこと。著作に「ローマ人の物語」など。
Ｑ おぬぬめの資料を教えて
Ａ 「イタリア軍入門」「イタリア陸軍装備ファイル」などありますが、
イタリア軍を単独で取り上げている日本語で書かれた物はあんまり無いです。
軍事雑誌のバックナンバーをこまめに調べるか、いっそ英語かイタリア語の文献に手を出すと吉
Ｑ 何これ→「ヘタリア人て何で生きてるの？」「ヘタリア人は生まれながらの臆病者」
Ａ 過疎スレを保守してくれるありがたい方なんで、触らないでください。
3:名無し三等兵
11/10/09 20:06:16.98
以下つらつらとイタリアはWWⅡの戦勝国じゃないよと
609 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/06/25(日) 19:16:13 ID:???
>>604
はぁ？
第一次世界大戦に勝利しオーストリアの領土である南チロルなどを併合しているしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
第ニ次世界大戦で勝利したイタリアは
「旧敵国条項」対象とされていないしｗｗｗｗｗｗ
ドイツや日本などとは違うしｗｗｗｗｗｗｗｗ
敗戦国民がイタリアに嫉妬するなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
626 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/06/25(日) 20:50:23 ID:???
さすが戦勝国の講和条件は違いますね
WW2のイタリアの講和条件
・ソ連に１億ドル，アルバニアに５０００万ドル，エチオピアに２５００万ドル，
ギリシャに１億５０００万ドル，ユーゴスラビアに１億２５００万ドルの賠償金支払い
・リビア、ドデカネーズ諸島等の海外領土の放棄
4:名無し三等兵
11/10/09 20:08:54.01
685 名前：名無し三等兵[age] 投稿日：2006/06/25(日) 23:25:32 ID:???
>>679
戦勝国である連合国であれば、当然結成当時の国連に加盟できているはずですが、
イタリアは当然加盟していたのでしょうね・・・・
で、結成時の加盟国は
アルゼンチン、オーストラリア、ベルギー、ボリビア、ブラジル、ベラルーシ、カナダ、
チリ、中国、コロンビア、コスタリカ、キューバ、チェコスロバキア、デンマーク、
ドミニカ共和国、エクアドル、エジプト、エルサルバドル、エチオピア、フランス、ギリシャ、
グアテマラ、ハイチ、ホンジュラス、インド、イラン、イラク、レバノン、リベリア、
ルクセンブルグ、メキシコ、オランダ、ニュージーランド、ニカラグア、ノルウェー、
パナマ、パラグアイ、ペルー、フィリピン、ポーランド、ロシア連邦、サウジアラビア、
南アフリカ、シリア、トルコ、ウクライナ、英国、米国、ウルグアイ、ベネズエラ、
ユーゴスラビア
あれ、イタリアの加盟は1955年？
敵国条項とやらに載っているフィンランド、ハンガリー、ブルガリアと同じ年ですが、
何でなんでしょう？
695 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/06/26(月) 00:03:21 ID:???
うっせーとにかくイタリアは戦勝国だ！
ナチのファシストをやっつけたんだ！
781 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/06/28(水) 06:27:31 ID:???
終わった話題だが、誰も指摘してないから書いておく。
>>609
敵国条項と呼ばれる国連憲章第107条は特定の国を名指ししていない。
一般的に敵国条項は日本、ドイツ、イタリア、ルーマニア、ブルガリア、フィンランド、ハンガリーの７ヶ国を指すとされる。
wikipedia日本語版などで何故かイタリアが除外されたなどの記事があるが、
どこの新聞でもいいから敵国条項関連の記事が出たときに用語解説を読むといい。
5:名無し三等兵
11/10/09 20:13:50.23
867 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/09/25(月) 19:57:35 ID:???
WarBirdsにここのスレを転載して、反応を見てみようか？
103 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/11/09(木) 13:45:28 ID:???
>102
なぜそんなザマなのか、Warbirsに質問してきた
22 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/11/26(日) 22:22:52 ID:???
>19
それ、WarbirsのSUDOって人によると
零戦や隼よりも遥かに劣る機体で、ラバウル以上の戦力差の中で戦ったからだと。
２０機も落とせるパイロットがいることはむしろ驚くべきことだとも言ってた。
194 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/11/30(木) 17:13:19 ID:???
>193
今度それに関してＳＵＤＯに聞いてみるが、反論の準備いいか？
6:名無し三等兵
11/10/09 20:15:26.55
>>5はこの表についての事だろうか
枢軸国のエース
ドイツ 300～ 2人
200～ 13人
100～ 88人
フィンランド 50～ 3人
30～ 7人
ルーマニア 50～ 2人
ハンガリー 30～ 1人
20～ 3人
スロヴァキア 30～ 1人
20～ 1人
ヘタリア（笑） 20～ 4人
7:名無し三等兵
11/10/09 20:16:21.07
スレってこまめに建てとかないと
誰かが建てるまで待とうでフランス軍総合スレは長い間消滅してたし
8:名無し三等兵
11/10/09 20:46:13.05
>>468
・・・こうしてイタリアは連合国側となった。
とあるが、国連広報センター（URLﾘﾝｸ(www.unic.or.jp)）の国連憲章によると、
国際連合憲章は、国際機構に関する連合国会議の最終日の、1945年6月26日に
サンフランシスコにおいて調印され、1945年10月24日に発効した。
国際司法裁判所規程は国連憲章と不可分の一体をなす。
国際連合憲章
われら連合国の人民は、
われらの一生のうちに二度まで言語に絶する悲哀を人類に与えた戦争の惨害から
将来の世代を救い、 ・・・・
とあり、連合国であれば、1945年6月26日にサンフランシスコで国連憲章に調印している
はず。
しかし、ヘタリアはそのとき調印どころか、国連に加盟できたのはフィンランドやハンガリーと
同じ1955年。
つまりヘタリア≠連合国
9:名無し三等兵
11/10/09 20:48:09.66
985 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/04/17(日) 01:31:17.51 ID:???
>>984
ゲルマン民族の大移動はローマ帝国の滅亡直前の頃で、それまではもっと北方にいたんだけど……。
10:名無し三等兵
11/10/09 20:49:59.83
896 自分：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/03/20(日) 18:59:26.76 ID:???
ザッケローニ「私は半分日本人だと思っている。日本に恋している」
→地震が発生したらさっさとイタリアに逃亡
897 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/03/20(日) 21:04:28.01 ID:???
チャリティーマッチは普通に指揮とるけど>ザック
震災発生時は休暇中で帰国してたし
898 自分：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/03/20(日) 21:34:27.60 ID:???
＞震災発生時は休暇中で帰国してたし
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
日本代表のアルベルト・ザッケローニ監督（５７）が１２日、イタリア人スタッフ４人とともに
イタリアに緊急帰国した。
地震の翌日、あわてて逃げ出したのは周知の事実だし、何で白々しい嘘をつくのかね。
11:名無し三等兵
11/10/12 17:16:26.63
>>9
歴史を知らな過ぎるなｗ
2世紀初頭からローマ帝国はライン川、ドナウ川を国境として
常備軍を置いて連中を監視していたんだが？
ウィーン、とかマインツとかドイツ・オーストリア・ハンガリー等々の主要都市は、
殆どがローマ帝国軍の駐屯地跡が発展したものだ、アホも休み休み言えって。
12:名無し三等兵
11/10/12 17:20:34.00
975 名無し三等兵 sage 2011/10/06(木) 23:41:30.52 ID:???
イタリア人A「なんでも日本じゃ『ヘタリア』て馬鹿にしてる奴がいるってよ」
イタリア人B「へー日本人ねぇ～、まぁ、ローマ帝国全盛期に影も形もない国の奴に言われてもな…」
イタリア人A「イヤイヤ、それがさ、皇紀2600年とか言ってて、ローマがまだ都市国家だったころに日本はすでに建国されてたって言うんだｗ60年前は全日本人がそう信じてたんだぜ？」
イタリア人C「ホー、そりゃすげェな、大したオカルト国家だｗ」
イタリア人A「だから、そんな連中に貶されるのは寧ろありがたいよなｗ仲間になりたくねェしｗ」
3人大爆笑
13:名無し三等兵
11/10/12 17:22:20.22
韓国人並みの妄想だったんだな＞皇紀2600年
14:名無し三等兵
11/10/12 18:02:06.40
妄想ではなく、一応神話混じりとはいえ公式記録だからな。
もっとも、2600年前に実際に何かがあったという説はありますが。
15:名無し三等兵
11/10/12 18:24:09.80
嘘こけｗ
邪馬台国の金印が2世紀のものだって放射線計測で判ってるのに
それより800年も前に今の天皇の血筋が発祥なんて
どこのオカルト話だよボンクラ
16:名無し三等兵
11/10/12 18:24:40.07
>>14
ここにも居たかｗ
17:名無し三等兵
11/10/12 18:26:09.38
>>14
5世紀以降にでっち上げた書物も公式記録かｗ
ウリナラマンセーと変わりないなｗ
18:名無し三等兵
11/10/12 18:29:44.94
>>14
紀元前600年前は完全に弥生時代ですが？何か？
記録どころか文字を使っていない土民ばかりで何も残っていませんが？
19:名無し三等兵
11/10/12 18:55:19.98
そのうち黄河文明は捏造とか言い出して、アジア文明の発祥は博多とか言い出すんじゃね？
20:名無し三等兵
11/10/12 19:19:55.62
日本史スレはここですか？
21:名無し三等兵
11/10/12 19:29:36.64
はいそうですｗ
22:名無し三等兵
11/10/12 19:32:24.08
実際カエサルがガリア戦記書いてた頃、日本では貝塚作るくらいしかしてなかったんだからなｗ
後から遅れてきた土民なのにヘタリアとか言えた義理かよｗ
23:名無し三等兵
11/10/12 22:08:01.88
紀元前1世紀のアウグストゥスの治世では
こんな凄いモン作ってたんだな
↓
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
そのころ日本は何やってたんだ？稲作がやっと普及して荘園国家分立ってとこか？
24:名無し三等兵
11/10/12 22:10:51.40
ポンデュガルーな、水道橋だな、見に行ったことあるよ。
それどこじゃない日本に卑弥呼が現れる前にあのコロッセオが完成してる。土民の相手じゃないよｗ
25:名無し三等兵
11/10/12 22:14:49.74
>>23
海彦と山彦がお互いの道具を交換して…
orz
26:名無し三等兵
11/10/12 23:32:39.23
ローマがすごいのは確かだけど
ここで土民土民こいてる奴の祖先はローマ人ではなく
立派な土民だよな？
27:名無し三等兵
11/10/12 23:47:12.60
そうだよｗ
でもさ、ヘタリアとかいうバカとは一線を画したいんだよｗ
世界でどうみられるか？それが解かってるからさｗ
日本人を誇るなら、他人を腐すことに地道を上げるのは控えて
自分磨きに励めばいいんじゃないか？
それ以前にまず謙虚でいたいもんだよ
28:名無し三等兵
11/10/12 23:55:27.02
その割りに、お前ヘタリアバカと同じことやってるよな
「日本人は生まれながらの未開土民」って連呼してるだけだし
>>他人を腐すことに地道を上げる
って自己紹介してるのかと思ったよｗ
29:名無し三等兵
11/10/12 23:58:02.94
俺日本人だから他人の事じゃねぇよ？
それに土民が土民であったことを粉飾してるわけでもなく
堂々と認めてるんだが？
それのどこが恥ずべき行為なのか？逆に問いたいよ
30:名無し三等兵
11/10/12 23:58:45.43
>>28
おまえ解かってない
31:名無し三等兵
11/10/13 00:00:09.54
つーかここはイタリア軍総合スレなんだから日本の話題はスレチ
巣に帰れ
32:名無し三等兵
11/10/13 17:45:56.77
実際は大和朝廷発足から1600年くらいだろ？
1000年もサバ読んで粉飾してる方が恥ずかしくないか？
33:名無し三等兵
11/10/13 18:20:22.49
ここんとこ毎日18時から寝るまで
このスレに粘着してるほうが恥ずかしくないか？
何度でも言う、スレチは去れと。
34:名無し三等兵
11/10/13 20:12:26.22
共産パルチザンの襲撃なんやなｗ
35:名無し三等兵
11/10/13 22:39:28.87
WWIIイタリア陸軍の対戦車砲da 47/32って
日本語版wikipediaの使用砲弾に
「曳光徹甲弾35型」と「同39型」ってあるよね
これ後者はAPCR？
イタリア語版のほうみると
Modello 39（APHC)ってあるけどAPHCってのがよくわからない
36:名無し三等兵
11/10/13 22:51:12.21
ヘタリア人は生まれながらの臆病者
37:名無し三等兵
11/10/14 06:09:11.64
Armor-Piercing Hard-Coreの略。徹甲弾の一種。
APDSに似てるけど、APDSと違って運動エネルギーをより完全に伝えるんだってさ。
38:名無し三等兵
11/10/14 07:23:15.68
リビア反乱軍も使用するカルカーノ小銃
やっぱり優秀なんだね
URLﾘﾝｸ(wwe.wgbh.org)
URLﾘﾝｸ(media.tumblr.com)
39:名無し三等兵
11/10/14 18:31:01.10
>>15
嘘も何も、古事記も日本書紀も公式な文書だろうが。
歴史学的な内容の正否については、当然存じているが、
朝鮮人の妄想と一緒にされるようなものではない。
あと、2600年前に何かがあったらしいと言うのは、
発掘された当時の大規模集落の跡から関連づけて
唱えられている説が有るという話だ。
まあ，将来の考古学の進展によっては見直されるものも
有るだろうし、頭の片隅に入れこそすれ自分の知っている
現在の知見だけを振り回して馬鹿にするものでもあるまい。
つか、自分がいつ紀元2671年が事実であると主張したよ。
40:名無し三等兵
11/10/14 20:05:59.45
>>39
尖閣諸島が中国の領土って妄言も、向こうにとっては公的な記録だよ。
スレタイも読めないゴミが放りだした知識なんて、糞の価値も無ぇんだよ
そう言う話もありますよ、程度のことをグダグダと書き込みやがって
妄言垂れてる暇が合ったら、「とっとと失せろ」っていう言葉の意味も理解して頂けませんかね、クズ野郎
41:名無し三等兵
11/10/14 21:07:52.47
>>37
ありがとう Hard-Coreなのね
同時代の水準なら結構がんばれそうな大砲に砲弾だよな
だからアリエテ戦車師団もそれなりに活躍できたんだろうけど
42:名無し三等兵
11/10/14 21:24:32.60
そういや、海外の模型で47/32用の砲弾セットの中に対戦車榴弾が入ってたなぁ
43:名無し三等兵
11/10/14 21:51:16.87
ヘタリア人て何で生きてるの
44:名無し三等兵
11/10/14 21:53:49.13
＞あと、2600年前に何かがあったらしいと言うのは、
＞発掘された当時の大規模集落の跡から関連づけて
＞唱えられている説が有るという話だ。
で？DNA鑑定で現存する天皇家の血筋と一致する遺骨でも出たの？
国会図書館で日本考古学会論文検索したが、該当するものがありませんでしたが？
嘘つきって、本当にいるんだな、同じ日本人かと思うと涙が出るよ
45:名無し三等兵
11/10/14 21:56:00.10
大方どこかのクソウヨのブログかホームページ見て信じた低能クンだろうよ～
46:名無し三等兵
11/10/14 22:01:06.69
2600年前の日本列島にはせいぜい集落単位の部落みたいなのが点在してただけだろ？
>>18も云ってるが、文字を書くことすらままならない文化程度だぞ？
いい加減認めたらどうなんだろうな、それに古事記や日本書紀を真面目に読んでれば、どう足掻いても神話レベルじゃんｗて、脳内で結論できるだろ？中学2年生程度の知性でも…
多分>>39は読んでないだろ？日本書紀も古事記も？
47:名無し三等兵
11/10/14 22:02:22.06
事実を述べたまででこの叩かれよう意味が分からん。
元はと言えば>>13に一言申し上げただけなのになんなの。
なんでイタリアスレなのに何かにつけて日本に絡めてなにか
書く奴がわくかね。それも貶す方向でだ。
48:名無し三等兵
11/10/14 22:04:39.53
>>46
だから、脊髄反射は止めてくれよ。
いつ内容を全肯定したよ。妄想の類じゃなくて、
一応当時の人が事実と信じて編纂された公式
記録だよねと>>14では言っただけだろう。
49:名無し三等兵
11/10/14 22:08:12.48
じゃあ、双方そこまでということで。
屈服させるまで戦うのが良いことばかりとは限らないしさ。
50:名無し三等兵
11/10/14 22:13:16.59
失礼。スレちな話題延々と申し訳ない。
内乱記の話題にでも戻ろうか。
51:名無し三等兵
11/10/14 22:15:25.59
邪馬台国もなかった頃以前に建てられたローマ建築
↓
URLﾘﾝｸ(www.hrmc77.com)
弥生時代後期の「弥生式住居」
↓
URLﾘﾝｸ(www.city.saitama.jp)
しかしこの差は歴然だなｗ
52:名無し三等兵
11/10/14 22:16:54.69
>>49
いや>>43
みたいな書き込みがあるうちは続けるべきだな
53:名無し三等兵
11/10/14 22:18:34.90
>>47
ソースがないなら嘘だってことだろ？
でっち上げしてまで粉飾する意図は？
お前らの馬鹿にしてるコリアンと大差ないって認めるんだな？
54:名無し三等兵
11/10/14 22:19:57.12
比較資料がないから掘るしかないじゃん、古事記も日本書紀も
55:名無し三等兵
11/10/14 22:20:07.51
>>51
ワロタ
56:名無し三等兵
11/10/14 22:22:32.55
何、自分は>>43みたいな奴と同一視されて叩かれてる訳か
57:名無し三等兵
11/10/14 22:24:50.56
イタリア軍を語るとき、かのヴェネチア海軍を避けて通れまい…
レパントの海戦でキリスト教徒連合艦隊の主力を務め、
当時最大のオスマントルコ海軍を打ち破った歴史的快挙は素晴らしい。
その頃、日本は地方大名の水軍しかなかった訳だがｗ
58:名無し三等兵
11/10/14 22:26:32.16
>>51
まぁ、その頃のドイツも似たような竪穴式住居だった訳だがｗ
蛮族（バルバロイ）とか言われててｗ
59:名無し三等兵
11/10/14 22:27:05.82
え?何この流れ
じゃあ19世紀まで分裂してて後進国日本に抜かされたイタリアwwww
とか言っとけばいいの?
60:名無し三等兵
11/10/14 22:29:51.95
秀吉の時代まで内乱期だったんだから日本だって同じだろ？
61:名無し三等兵
11/10/14 22:31:20.98
>>59
・フェラーリより高く売れる車作ってから云え
・ベルサーチより
・ロンジンより
以下略
62:名無し三等兵
11/10/14 22:31:48.44
>>58
バルバロイってギリシア語なんだけど、何でローマ人がラテン語じゃなくてギリシア語を話すの（笑）
63:名無し三等兵
11/10/14 22:37:37.60
ローマの上流階級の子弟はみなギリシャ語を習うんだよ？
それに当時の家庭教師は殆どがギリシャ人
ローマのインテリが学術用語としてギリシャ語を使うのは常識なんだが？
当時の文化的背景を知らずに馬鹿な書き込みしちゃう時点でなんというか皇軍ヲタ、日本マンセーヲタさんの浅学ったら笑えるｗ
64:名無し三等兵
11/10/14 22:39:22.08
>>63
バルバロイというのはギリシア人以外の全民族、つまりローマ人も含まれるんだが。
65:名無し三等兵
11/10/14 22:40:21.33
遣隋使や遣唐使が中国語使ってたのも
なんで中国語なんか使うの？とか云うんだろうか？この馬鹿（>>62）は
66:名無し三等兵
11/10/14 22:42:31.97
>>64
違うよ、ローマ人が使う場合アルプスから北のガリアを指すんだよ、
意味は日本語の異邦人に近いんだから、誰の立ち位置かで変わるだろうが？
そんなことも分からねぇのかよこのブタはｗ
67:57
11/10/14 22:43:45.60
ところでヴェネチア海軍の話なんだが…
68:名無し三等兵
11/10/14 22:44:36.84
何だこの皇国厨？
小学生か？
69:名無し三等兵
11/10/14 22:46:11.43
>>51
夜食のカップ麺吹いたｗ
70:名無し三等兵
11/10/14 22:47:28.29
>>68
ドイツ厨じゃね？
71:名無し三等兵
11/10/14 22:49:06.55
何か「記録」と「作文」の区別が付いていない馬鹿が数人紛れてるようだが？
>>39とか
72:名無し三等兵
11/10/14 22:52:15.19
>>65
中高大と英語を10年近く習ってまともに会話できない日本人の感覚だろうね。
そこ行くと、英語話せないイタリア人の大卒は皆無だからな…
伝統的にバイリンガルであることの重要性とかの理解がDNAに残ってるんだろうね
73:名無し三等兵
11/10/14 22:58:37.01
＞伝統的にバイリンガルであることの重要性とかの理解がDNAに残ってるんだろうね
そんな情報がDNAにあるんですか。これは勉強になりました。
74:名無し三等兵
11/10/14 22:59:20.25
日本の埴輪
↓
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
同時期のイタリア彫刻（初代皇帝アウグストゥス）
↓
URLﾘﾝｸ(www.vroma.org)
この差もすごいなｗ
75:名無し三等兵
11/10/14 23:00:43.90
>>68
そうらしいな
もはや屁理屈でしか返せねぇみたいだし→>>73
76:名無し三等兵
11/10/14 23:01:03.71
>>74
ちょｗ
77:名無し三等兵
11/10/14 23:03:27.77
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
これなんか幼稚園の工作でも中々見ないぞｗ
78:名無し三等兵
11/10/14 23:07:56.50
最近延々自演し続ける反日の子が居ついちゃってるね
毎日ご苦労様
79:名無し三等兵
11/10/14 23:09:43.20
ローマのガレー船
URLﾘﾝｸ(thumbnail.image.rakuten.co.jp)
同時期の日本の古代船
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
80:名無し三等兵
11/10/14 23:10:21.46
>>78
でも捏造はしてないぜｗ
81:名無し三等兵
11/10/14 23:14:13.36
>>78
遅れてきた黄色いサルに現実を直視してもらう活動です。
ここ最近100年位で急成長してきたからといって
調子こいてるから、昨今の経済破たんで急降下…
要するにお前らみたいな能天気が慢心を煽ってきたツケがまわったんだよ。
そういうの戒めるためにも原点に回帰して反省したらどうかなとね
82:名無し三等兵
11/10/14 23:15:03.60
スレ荒らしニート引きこもりが天下国家を大いに語る
83:名無し三等兵
11/10/14 23:15:09.96
>>78
こいつはイタリアとか日本とかどうでもよくて、単にこのスレ荒らしたいだけだろ。
というかヘタリアとか言っているやつと同一人物だろ。
84:名無し三等兵
11/10/14 23:15:19.09
イタリアの方が経済破綻で危ないみたいだけど大丈夫ですかいwwwww
85:名無し三等兵
11/10/14 23:15:41.69
歴史も文化もない地域の人間に煽られても
86:名無し三等兵
11/10/14 23:16:42.90
何を持って無いと言い切るのか
87:名無し三等兵
11/10/14 23:20:01.41
たとえば>>77
ミルミル吹いた
88:名無し三等兵
11/10/14 23:22:12.18
京都の文化遺産とローマの文化遺産
比べてみてくださいよｗ
向こうは1000年以上古いのにあのクォリティなんですぜ？
89:名無し三等兵
11/10/14 23:22:32.62
え?文化じゃん
90:名無し三等兵
11/10/14 23:23:38.32
歴史は自分のアイデンティティーを強化するためのものではありません
91:名無し三等兵
11/10/14 23:27:41.89
>>86
少なくとも「文字」を扱うことは最低限だな
日本人が文字を使い始めたのは紀元後だし
それも中国からの輸入文字…
独自のカナにしても漢字の改造で奈良時代から…
同贔屓目に見ても遅れてきたサルだろう？
92:名無し三等兵
11/10/14 23:27:56.80
>イタリアを絡めて諸国民・人種について主観的に語ったもの、
>等はこのスレでは扱いません。
93:名無し三等兵
11/10/14 23:32:47.11
>>91
頭わるっwww
無文字文化だってちゃんとありますよwwww
ネットの隅で御高説を垂れる前にちゃんと勉強したらどうですかwww
古事記、日本書紀については>>54で言った通り後世に編纂されたもので比較資料が無いため史料批判が出来ない
一次資料も無い
よって掘って事実かどうか確かめるしかない
94:名無し三等兵
11/10/14 23:33:43.04
もうローマ人になったつもりで日本批判してる彼はほっとけよｗ
95:名無し三等兵
11/10/15 01:09:59.85
ヘタリア人は生まれながらの臆病者
96:名無し三等兵
11/10/15 09:04:34.17
イタ～リア～！
97:名無し三等兵
11/10/15 09:48:33.82
>>93
無文字文化の有無が問題じゃないだろ？この場合。そんなもんナバホ族の口伝え文化だってあるんだから。
文字すらない、残っていない→証拠が残らない。
この状況下で皇紀2600年をどう科学的に証明できるんだよ？
お前の言う大和朝廷としてのルーツが本当に紀元前6世紀まで遡って実在してるってなら、約1000年間文字なしで一体何やってたんだっつー話しだわボンクラ！
98:名無し三等兵
11/10/15 11:41:04.14
ローマもトロイ戦争の英雄アエネアスの子孫が作ったとか
狼に育てられた双子が作ったとか
さまざまな神話伝承があるけど、それはよくて日本はだめなのかな
皇紀にしたって一人以外は事実といってない
>>93だって「穴掘って確かめない限り真偽不明」っていってるだけ
日本の学会が現在も正式に「大和王権は2670年前に遡る」といってるわけでもない
現在でも学者までがそんなことやってるのはお隣の半島国家くらいじゃない？
>>97はいまだに西暦1940年（皇紀2600年）を生きてるのかね？
99:名無し三等兵
11/10/15 11:45:19.27
>>67
ヴェネチア海軍ってオーストリアではなくイタリアのものと考えていいの？
100:名無し三等兵
11/10/15 21:35:05.53
>>99
おまえちゃんと歴史の授業出てた？
普通に受けてたら、そんな書き込み恥ずかしくてできないぞ？
101:名無し三等兵
11/10/15 21:45:06.12
＞ローマもトロイ戦争の英雄アエネアスの子孫が作ったとか
＞狼に育てられた双子が作ったとか
＞さまざまな神話伝承があるけど、それはよくて日本はだめなのかな
駄目だとは言わんが、ローマはそんな与太話以外に文書や絵画で証拠が残ってるし…、
ギリシャやエジプト、カルタゴ、など当時の地中海諸国にも他者の目線での記述が残ってる。
要するに、与太話依存でしかないか、あるいは、それがsome of themかの違いだろ？
ロムルス・とレムスの話が有名だけど、歴史学上はローマ起源とは完全に切り離されてるな。
別に王政時代の継承履歴、共和制を敷いてからの元老院・市民会議設立の起源とか、小国当時のサヴィニの戦いとか、
第三者の記録がちゃんと残ってるから、皇紀2600年(笑)なんかとは全く互になる話じゃないんだがｗ
102:名無し三等兵
11/10/15 21:48:48.28
＞日本の学会が現在も正式に「大和王権は2670年前に遡る」といってるわけでもない
では>>14でいってる
＞2600年前に実際に何かがあったという説はありますが。
↑この2600という数字は何の数字？
旗色が悪いからと、途中で主張を変えるなよ
103:名無し三等兵
11/10/15 21:57:28.50
>>98
苦しい言い訳だなｗ
じゃぁ穴掘ればいいじゃんｗ
それをせずして「いや、実は証拠はちゃんとあって、まだ見つからないだけなんだよ」
って、どんだけメルヘンなんだよｗ
だいたい、邪馬台国がどこかも分かってないってレベルでｗ
それも魏の時代の文書から存在が認められてたって話と
金印の放射線測定だけが証拠…2世紀だぞ？2世紀？
そのころローマは領土最大範図を誇ってたんだぜ
104:名無し三等兵
11/10/16 01:04:29.97
塩婆の読みすぎか（笑）
105:名無し三等兵
11/10/16 02:29:22.23
>>100
無論寝てたに決まってるだろ。世界史とか暗記ばかりでつまんないし。
106:名無し三等兵
11/10/16 21:54:59.88
ヘタリア人て何で生きてるの？
107:名無し三等兵
11/10/17 00:36:47.74
>>77
ﾜﾛｽ
108:名無し三等兵
11/10/17 00:40:25.77
サンマルコ・バタリアン
URLﾘﾝｸ(it.wikipedia.org)
起源は18世紀にさかのぼります。その頃の日本は（ｹﾞﾌﾝ、ｺﾞﾎﾝ
109:名無し三等兵
11/10/17 12:45:41.19
>>106
パスタとピッツァ食ってるからかな？
110:名無し三等兵
11/10/17 12:47:35.91
>>104
塩婆はバイアス掛かってる
がここで言われてることは普通にヨーロッパの教科書に書いてあるレベルだね
111:名無し三等兵
11/10/17 20:46:02.22
もう100レスも進んでるのか。
さて、>>14は自分の書き込みだが、
>>102
2600年前に「何か」が有った「かもしれない」、と書いただけだよ。
それがヤマト王権だと言った覚えはない。記紀の神話の元になった
何らかの歴史的な出来事があったのではないかというそれだけの話。
112:名無し三等兵
11/10/17 20:57:08.12
皇紀2600年の話題に
「何かがあった」と仄めかしといて
その言い訳は苦しいなｗ
113:名無し三等兵
11/10/17 21:51:02.69
ヘタリア人は生まれながらの臆病者
114:名無し三等兵
11/10/18 07:18:30.15
第一次大戦でもイタリア軍は負け続けた。
敵を恐れ山に籠もって、谷を通過する敵軍をスルー。
脱走が相次ぎ、軍としての体をなしていない状態。
勝ったのは、オーストリア=ハンガリー二重帝国が降伏して撤退を始めてから。
卑怯なだまし討ちで背後から襲いかかって３０万人を捕虜にしたのが唯一。
これは本当？嘘？
115:名無し三等兵
11/10/18 07:46:24.48
>>114
山に籠ってたわけじゃなく、国境山岳地帯で何度も攻撃を仕掛けてた。
じわじわと圧していたが、敵方へのドイツ軍の増援で大反攻を食って大敗した。
停戦後にやらかしたのは本当。
116:名無し三等兵
11/10/18 11:43:21.74
だまし討ち＝ヴィットリオ・ヴェネトの戦いの記念碑を建てるほど無様なんだよな
そもそも「一度もまともに勝った事がない世界唯一の近代国家」だし
117:名無し三等兵
11/10/18 12:48:48.29
近代国家の定義がわからんが
90年代入れていいなら伊土戦争でまともに勝ってるじゃないか
118:名無し三等兵
11/10/18 15:57:06.45
>>115
厳密には停戦後に攻撃してるわけではないけどね。
単独攻勢にでたオーストリアを返り討ちにして追撃戦やってたら、オーストリアの方が泣き入れてきたんで停戦協定に調印。
この時点で既に捕虜はとっている。
で、協定の履行日時までは戦闘続行するか、このまま戦闘停止するかでもめて、結局前者が採択された。
119:名無し三等兵
11/10/18 16:16:57.38
>>116
既に宣戦布告を済ませ、戦争状態にある国家同士で相手が騙し討ちしたなんて言い訳通用する分けねぇだろwww
しかも、ヴぃトリオ・ヴェネトの場合は、停戦日まで時間あるにも関わらず、オーストリアが勝手にイタリアは攻撃してこないとかなめた考えて行動たしたつけだろうが
単独ではイタリアにも勝てないオーストリアの方がよっぽど情けねぇよw
120:名無し三等兵
11/10/18 21:49:35.69
第一次世界大戦で、イタリアは奮戦したよ。
浸透戦術の前に敗れたのは仕方のないことだが。
121:名無し三等兵
11/10/18 22:29:34.84
浸透戦術にしても、即席とはいえものにして、その後の戦いで戦果をあげているしね
逆にドイツと同盟組んでるオーストリアも突撃部隊編成したものの、活躍できてないよね
122:名無し三等兵
11/10/18 23:03:43.83
ヘタリア人は生まれながらの臆病者
123:名無し三等兵
11/10/19 04:46:07.60
断固攻めるべき！ハンガリーの部隊を捕虜にとれば帝国崩壊してトレンティーノ取り返せる！
と主張したのがピエトロ・バドリオ、だっけ？
124:名無し三等兵
11/10/21 21:35:24.48
ヘタリア人て何で生きてるの？
125:名無し三等兵
11/10/22 09:06:24.00
カダフィ大佐の死に方ってドゥーチェみたいになっちゃったな
誰がどう殺したのかよくわからないという…
またゴルゴのネタになっちゃうんだぜきっと
126:名無し三等兵
11/10/22 23:21:19.40
ちょっとお聞きしたいことがありますけど
The Littorio Class: Italy's Last and Largest Battleships 1937-1948と言う本はどうですかね？
買っちゃおうかなぁ、と迷っていたら、アマゾンで近日発売の同じタイトルの本が出てきて、困ってしまって。
やっぱ後日出る方がページ数多いのでこっちにするべきか、でも増えたページが文字ばっかだと英語の出来ない自分には無駄になるし。
なんて迷い出したら堂々巡りになってしまって、ちょいとお知恵を拝借願いたいのです。
127:名無し三等兵
11/10/22 23:46:49.37
ヘタリア人は生まれながらの臆病者
128:名無し三等兵
11/10/23 05:26:48.53
>>126
同じく、外国語読めないのに海外資料買ってる俺の意見として……
後から出る方が情報が新しいのは確かだろう。
また、例え増えたのが文字だけでも、前に出た本の内容＋αになるんだ。
態々情報量少ない方を買う意味を見出だせないな。
129:名無し三等兵
11/10/25 00:50:15.58
入手できずに後悔するよりは、買って後悔した方がいいよね。
5000円くらいと安いし買っちゃえば？
130:名無し三等兵
11/10/25 12:09:38.10
F３５ほんとに買えるの？
131:名無し三等兵
11/10/25 23:42:58.87
ヘタリア人は生まれながらの臆病者
132:名無し三等兵
11/10/29 03:28:34.18
あるショップのイタリア女性になぜ日本人に在庫処分品を売る意地悪するかたずねました。
そして彼女は正直に次に続く返事をしました。
「私はあの美しくない人達と同じ服を着ることがとても嫌
哀れなスタイルと哀れな容貌の人達に着られるブランド品。
自分の考える上品な洗練なブランドイメージに傷つく。
アニマルが着る服と同じ服を自分が着ると自分のプライドに傷つく。
だから自分達は新作を着てあの人達は型遅れ品を着る。
そうすれば自分達はあの人達と同じ服を着ないでいいでしょ？
もし日本人の客が美しいなら自分達と同じ扱いします。」
133:名無し三等兵
11/10/29 03:42:14.22
黄色のアジア人が一番優秀だからな
白豚はデブだし陽に当たるとイタイイタイ騒ぎだして身体じゅう真っ赤
お前は吸血鬼か！と思うほど目も皮膚も軟弱ｗｗｗ
クロンボは身体能力は凄いがアフリカの現状を見て分かる通り
理性も知性もない糞土人
やはりアジア人が最も優秀なんだよ
白と黒の極端な肌の色した馬鹿どもは超劣等人種
134:名無し三等兵
11/10/29 08:17:10.68
ここに人種差別書き込んでる人は何だ、
ナチスのスパイか
135:名無し三等兵
11/10/29 09:30:08.34
ついに知性のかけらも感じれないレスをするようになったか、哀れ
136:名無し三等兵
11/10/29 12:59:22.42
イタリア女性が好む服、なんつうか、「上品」というよりは「野生的」って感じなのが多いぞ。
何かジョークを言ったつもりなのかもしれんが、的外れすぎてしらけるだけだから、人前ではあまり言わないほうがいい。
恥をかくだけだぞ。
137:名無し三等兵
11/10/29 15:26:53.64
【原発問題】天皇家も東電株を保有 原発事故による暴落で「大損」
URLﾘﾝｸ(kuromacyo.livedoor.biz)
糞ジャップの珍皇、
古代の天皇とは全く何の関係も無いチョンなので、私は珍皇と読んでますが、
その珍皇が東電の大株主だってご存知ですか？
株式会社は株主の物だから、
実質的に珍皇が東電の経営者も同然なのです。
つまりは福島事件は100%珍皇の責任なのです。
被災地で東電の社長が土下座してましたけど、
土下座すべきなのは珍皇なのです。
全く無関係で何の責任も無い東電の社長に土下座させておいて、
自分は善人面で被災地を訪問ですか？
珍皇は東電株で数千万損したそうですけど、
右翼マスコミはまるで珍皇が東電株で損した被害者のように報道してますね。
日本政府は税金を使って東電を国有化すると言ってますが、
これで、何故、日本政府が東電に税金を投入するかが分かったと思います。
138:名無し三等兵
11/10/29 16:25:51.84
イタ～リア！
139:名無し三等兵
11/10/30 03:05:59.29
ぱあぁあ～～すた～～～ぁ
140:名無し三等兵
11/10/30 09:43:30.30
北朝鮮海軍の事を調べてたら
西と東で連携出来ない、小艦艇しかない等
RSI海軍みたいだな…と思ってしまった
中身は違うけど
141:名無し三等兵
11/10/30 13:53:15.24
Y川先生「一緒にすんな」
142:名無し三等兵
11/10/30 14:06:27.41
ヘタリア人は生まれながらの臆病者
143:名無し三等兵
11/11/06 15:55:37.89
え、なにこの有様は（ドン引き）
144:名無し三等兵
11/11/06 19:42:44.28
テルマエ・ロマエの精神だよ君たち
145:名無し三等兵
11/11/06 21:41:47.01
411 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 18:17:14.11 ID:YnrLi22S0
最近イタリアとスペインの違いがよく分からないという人が増えていると聞きます
◆イタリアとスペインの違い◆
①八百長をすると警察が許さないのがイタリア
八百長をすると警察が応援するのがスペイン
②韓国の八百長に怒り自国リーグの八百長にも怒るのがイタリア
韓国の八百長に怒り自国リーグの八百長には喜ぶのがスペイン
③ユベントスの八百長勝利を恥と思うのがイタリア
バルセロナの八百長勝利を誇りに思うのがスペイン
④試合で負けた時は自分が下手だったから思うのがイタリア
試合で負けた時は相手がアンチフットボールだったからと思うのがスペイン
⑤マフィアが南部で悪巧みをしてるのがイタリア
バルサがピッチで悪巧みをしてるのがスペイン
⑥南は不真面目だが北は真面目なのがイタリア
南は不真面目だが北も不真面目なのがスペイン
⑦借金は多いが国民から借りた金ばかりだから国家破産は避けられそうなのがイタリア
借金は多いが外国から借りた金ばかりだから国家破産が避けられないのがスペイン
⑧ノーベル賞受賞者が20人で頭の良い人が多いのがイタリア
ノーベル賞受賞者が8人で頭の悪い人が多いのがスペイン
⑨不正を憎み、正義を愛するのがイタリア
不正を愛し、正義を憎むのがスペイン
⑩良いラテンがイタリア
悪いラテンがスペイン
146:名無し三等兵
11/11/19 10:56:56.28
126ですが。
ここで背中を押されて洋書「The Littorio Class: Italy's Last and Largest Battleships 1937-1948」をアマゾンで手に入れました。
六千円もする本だけあってデカイ！ 重い！ 立ち読みすると絶対に手が疲れる。
これだけで値段分の価値はありそうですね。
本文は当然ながら全部英語で、なにが書いてあるかさっぱり判りません。が、ポーランド語やイタリア語に比べればなんかとなりそうでもありますが。
見開き丸まる文章のページは少なく、小さくても写真や図面、表や地図、イラストなどが掲載されています。
逆にいえば、あまり大きな写真は掲載されていません。ただモデリングガイドとして詳細な図面や迷彩のカラーガイドが掲載されています。
行動年表やコマンダーリストなどは興味深い。2万6千メートルの射程において角度90度で直撃させた場合325ミリの装甲を貫通……という距離や角度を記した威力一覧表は眺めていてワクワクしてきますね。
まさにリットリオ級を知るに最適の一冊でしょう。
……これが日本語だったらなぁ……。
147:名無し三等兵
11/11/19 13:26:08.47
ヘタリア人は生まれながらの臆病者
148:名無し三等兵
11/11/21 13:43:08.36 IqJRS8i+
今のイタリア人は解放奴隷の子孫。真のローマ人の末裔にあらず。
149:名無し三等兵
11/11/22 00:39:35.59
じゃぁ、日本人は朝鮮民族と同根の大陸人
150:名無し三等兵
11/11/22 11:06:39.49
>>149
遺伝子分析だと、日本人の大半の父系遺伝子特性は、
チベットと同根で、他の地域には見られない珍しいタイプ。
現在の中国人、朝鮮人の父系遺伝子のタイプは似通っているらしく、
日本人の先祖となるアジア人を上書きする形で、中国および半島に広がったが、
その辺りで、日本と大陸が完全に分離する時代を向かえ、
中国・朝鮮系に良く見られる遺伝子系は、その後わずかに渡航し、
日本人全体に占める割合は少ない。
151:名無し三等兵
11/11/22 12:37:31.93
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
「日本人の集団は基本的には北方型モンゴロイドのグループに属し、
北東アジア、それもシベリアのバイカル地方に起源を持つ可能性が極めて高いということが示唆される」
「日本人と韓国人の集団は、当初は同一だったか、あるいは互いに非常に近かった。
しかし、おそらく、中国人乃至北方の集団が朝鮮半島へ頻繁に流入したことから、
現代の日本人と韓国人の集団の間にGmパターンの違いが生じたものと考えられる」
チベットなんて刺身のツマ程度にも出てこねーぞどうなってんだ
152:名無し三等兵
11/11/22 18:05:21.81
【Italy】 イタリア総合 Parte 1 【Italia】 [欧州・CIS情勢板]
ｽﾚﾘﾝｸ(europa板)
153:名無し三等兵
11/11/22 23:02:32.46
同じアルタイ語系の言葉を話してるのと、文法が似てる。古語に共通の発音の単語が多い点から考えて、まったく縁もゆかりもないとするのは
「私は馬鹿です」っていうようなもんだぞ？
154:名無し三等兵
11/11/23 00:05:27.15
ヘタリア人て何で生きてるの？
155:名無し三等兵
11/11/26 14:23:49.46
>>151
まだ諸説あるってこったろうよ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞アリゾナ大学のマイケル・F・ハマー (Michael F. Hammer) のY染色体分析でも
＞YAPハプロタイプ（D系統）が扱われ、さらにチベット人も沖縄人同様50%の頻度で
＞このYAPハプロタイプを持っていることを根拠に、縄文人の祖先は約5万年前に
＞中央アジアにいた集団が東進を続けた結果、約3万年前に北方ルートで北海道に
＞到着したとするシナリオを提出した[19][20][21]。
＞
＞現在世界でD系統は極めて稀な系統になっており、日本人が最大集積地点として
＞その希少な血を高頻度で受け継いでいる。それを最大とし、その他では遠く西に離れた
＞チベット人等に存続するだけである。これは、後に両者を隔てる広大な地域にアジア系
＞O系統が広く流入し、島国日本や山岳チベットにのみD系統が残ったためと考えられている。
＞奇しくも大陸で駆逐されたD系統は、日本人として現在まで長く繁栄する事になった。
156:名無し三等兵
11/11/26 18:20:44.71
ヘタリア人は生まれながらの臆病者
157:名無し三等兵
11/11/29 01:03:03.54
ポル・ポト派No.２はまだ英雄気取り
「同志ナンバー２」という呼び名で知られるチアは、虐殺をこんな例えで正当化したという。
「人々がワニについて語るときは胴体の話ばかりして、日常生活で大切な頭や尻尾の話はしない。
我々は悪い連中しか殺していない。良い奴は殺していない」
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
158:名無し三等兵
11/11/29 07:47:16.65 7T3Ry1DH
>>137
鮮人は根絶やしにすべきだな
159:名無し三等兵
11/11/30 00:18:57.20
フジテレビが大嫌いな君が代をフジテレビ前で歌う
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
youtube: URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-34.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
160:名無し三等兵
11/11/30 23:44:06.13
新スレになってからというモノ、有意義なレスが全くないよね
161:名無し三等兵
11/12/01 00:45:23.95
反日イタ公が粘着しているからな。
162:名無し三等兵
11/12/01 01:49:35.53
半島って共通点だけでイタリア人になりきってる
韓国人の間違いだろう
163:名無し三等兵
11/12/01 02:37:52.10 AwHCW+Cl
ベルルスコーニはイタリア国債を全額引き取れば首相辞めなくて済んだろうに
164:名無し三等兵
11/12/02 20:55:44.98
既出かどうかは知らん
【VIVA】ファシストのどーどーたいじょー【IL DUCE!】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
165:名無し三等兵
11/12/03 20:19:14.20
>>1
「赤い旅団」
166:名無し三等兵
11/12/12 20:46:30.66
ヘタリア人は生まれながらの臆病者
167:名無し三等兵
11/12/14 09:50:44.30
>>146
幸せそうでなにより。
誰か和訳しないかなぁ・・・？(ﾁﾗｯ
168:名無し三等兵
11/12/16 19:42:46.00
狩カダフィのアリエテ
169:名無し三等兵
11/12/17 02:20:27.18
>>146
翻訳してて思ったが、イタリア語に比べれば、英語の翻訳はかなり楽。
英語で赤点ばっかりとってた俺がそう感じた。
170:名無し三等兵
11/12/17 11:42:07.96
ヘタリア人は生まれながらの臆病者
171: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/18 10:06:29.61
てすと
172:名無し三等兵
11/12/18 22:55:23.13
イタリアってすごいな。
例えばこれ。袖先はベルクロ止めなのにその上からダミーボタンw
URLﾘﾝｸ(www.waiper.co.jp)
裾はジッパーで開くのに前立てはボタンフライw
URLﾘﾝｸ(www.waiper.co.jp)
七分丈や八分丈もアルヨ!
URLﾘﾝｸ(www.waiper.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.waiper.co.jp)
カーゴパンツになっても頑なにボタンフライww
URLﾘﾝｸ(www.waiper.co.jp)
極め付けはこれ。フィールドジャケットを半袖、薄い生地にしたような
ものなんだが、なんと腰のポケットは全てダミー。裾出しデザインにして
ベントまで付けてベルテッドにした意味は何処にあるんだwww
URLﾘﾝｸ(www.waiper.co.jp)
格好良い。凄い格好良いけど真面目に戦争しようと思って作ってるとは
とても思えない。
173:名無し三等兵
11/12/19 22:14:42.56
ヘタリア人劇弱ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
174:名無し三等兵
11/12/24 12:34:33.03
ルッキーニの誕生日
175:名無し三等兵
11/12/24 16:59:22.68
ヘタリア人は生まれながらの臆病者
176:名無し三等兵
11/12/25 03:25:45.70
日本が影も形もなかった頃
ローマは国勢調査とかやってたんだってなｗ
177:名無し三等兵
11/12/25 14:02:33.60
その通り！ジャップは糞
178:名無し三等兵
12/01/19 18:17:09.73 2WaQ2apq
“トンズラ船長”罵倒した隊長にヤンヤの声！
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
やっぱイタリア軍は（ry
179:名無し三等兵
12/01/19 19:47:38.29
警備隊のような、ちゃんと訓練を受けているイタリア人にはモラルがあると再確認できる記事だね
イタリア国民も船長をしっかりバッシングしているし
180:名無し三等兵
12/01/19 22:38:51.80
ヘタリア人は生まれながらの臆病者
181:名無し三等兵
12/01/20 07:25:29.89
５０すぎて真っ先にママに電話するあたりがイタ公なのかなあとｗ
182:名無し三等兵
12/01/20 10:30:32.63
>>172
ヘタレでオシャレな共和国
183:名無し三等兵
12/01/20 18:53:20.18
>>181
日本にもいい歳してママから阿呆みたいな金額のお小遣い貰ってた元首相がいたし、人によるんじゃね？
184:名無し三等兵
12/01/21 00:07:12.53
二本には船場吉兆がいるじゃない
185:名無し三等兵
12/01/21 09:44:25.60
ヘタリア人劇弱ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
186:給料未払い
12/01/22 21:58:30.42
AP：African Union troops reach outskirts of Mogadishu
URLﾘﾝｸ(www.garoweonline.com)
・20日、モガディシュで激しい戦闘があり、AMISOMは激しい抵抗に遭遇した。AMISOMは初めてモガディシュ郊外へ押し出した。
・AMISOM司令官Fred Mugisha少将は3000人の暫定政府軍兵士が4ヶ月間給与を受け取っていないと述べる。AUはイタリアから
の支援を得て給与を支払うとしているが、まだ現金が送られてきていないという。少将によれば給与の遅配により持ち場を離れる
兵士が出るなど、士気に重大な影響が出ているという。なお、他の約7000の政府軍兵士は別のプログラムを通じアメリカ政府
から給与支払いを受けている。
187:名無し三等兵
12/02/05 01:48:48.44
ヘタリア人劇弱ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
188:名無し三等兵
12/02/14 16:48:05.53
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞1898年1月22日に生まれたアルフォンソ・モリーニは、オートバイ修理業を経て、16歳の時に自分の店を持った。
＞それはちょうど第一次世界大戦開戦直前の事で、戦時中彼はパドヴァに駐屯していた第8機動部隊（オートバイ部隊）の仕事を請け負った。
第8機動部隊ってなんぞ？
189:名無し三等兵
12/02/14 17:42:12.39
URLﾘﾝｸ(www.bertapiero.it)
モトグッチの軍用バイク
190:名無し三等兵
12/02/14 22:24:46.28
ヘタリア人は生まれながらの臆病者
191:名無し三等兵
12/02/23 21:20:00.05
ヘタリア人劇弱ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
192:名無し三等兵
12/03/10 10:07:37.51
サンマルコ・バタリアンの前で、
鮮明なイタリア語でそれを言えたら
100万円やるよｗ
193:名無し三等兵
12/03/10 16:19:35.19
ヘタリア人は生まれながらの臆病者
194:名無し三等兵
12/03/19 09:38:53.70
>193
せめて「へたりあ」のせりふ使うとか・・・返す方も疲れる・・。休みか。
195: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
12/03/19 10:24:45.37 /zhSDAbO
>>189
・・・てゆうかだ、あのドイツですらサイドカーを使って２人で分業してるのに。
イタリア！まずおまえは「靴紐むすびから・・・・・・」
196:名無し三等兵
12/03/19 10:26:06.49
yabeあしついたまちがえた。
197:名無し三等兵
12/03/19 12:41:19.43
オイ試し撃ちに丁度良いだろうなぎ払え。
198:名無し三等兵
12/03/19 12:44:05.13
>>190>>191>>193>>194->>196
URLﾘﾝｸ(www.bertapiero.it)
モトグッチの軍用バイク
199:名無し三等兵
12/03/19 16:47:47.24
ヘタリア人劇弱ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
200:名無し三等兵
12/03/19 17:44:31.43
ベッカムへ了解した、へたりあ代理。
201:名無し三等兵
12/03/19 22:55:14.19
偵察飛行中、BGMは成行き上メイデン。
202:名無し三等兵
12/03/20 07:07:14.01
ヘタリア人は生まれながらの臆病者
203:名無し三等兵
12/03/23 18:09:49.27
>>195
これ、走りながら撃つの？
移動する->止まって身を隠す->撃つ
これを繰り返すんじゃなくて？
204:名無し三等兵
12/03/23 21:23:09.17
ヘタリア人劇弱ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
205:名無し三等兵
12/03/23 23:22:37.57
イタ～リア～！
206: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
12/03/25 11:00:09.02 QdN4q+e/
>>203
それ何て言うの、竜騎士07とか、何とか兵とか。
207:名無し三等兵
12/03/25 11:58:29.61
イタリア軍は個々の戦いにおいては獅子の如く強い。
しかし常に、彼らの相手は彼らより幾分上等な兵器と上官を擁し、幾分多い弾薬と糧食を持ち、また幾分高い士気を持っていた。
ベダフォムで第七機甲旅団に退路を塞がれた際、彼らは個々に戦い、敗れた。
1941年の始めに、彼らは既に戦争に敗れていた。
208:名無し三等兵
12/03/25 13:44:06.86 Id1+RMuu
イギリス軍は個々の戦いにおいては獅子の如く強い。
しかし常に、日本軍はブレンガンキャリアーより幾分上等なチハタンと上官を擁し、幾分多い弾薬と糧食を持ち、また幾分高い士気を持っていた。
マレー半島で島田戦車隊に退路を塞がれた際、彼らは個々に戦い、敗れた。
1941年の終りに、イギリスは既にアジアの覇権を失っていた。
209:|━‡━|
12/03/25 14:17:57.74 QdN4q+e/
UK４国の役割分担
イングランド＝嫌がらせ担当（特にフランスに対して） |━╋━|
スコットランド＝嫌がらせ担当（主にイングランドに対して）｜＞＜｜
ウェールズ＝天然ボケ担当
アイルランド＝ジョークネタ生産担当 |━‡━|
|━‡━|ちょとちょと～、ローカルルールが通じるとは思ってないけど、ランチタイム終ったら、なんなのよ～いきなり。びっくりするじゃな～い。
210:名無し三等兵
12/03/25 14:23:37.57
[ ○ ]イタリアさん随分ご無沙汰しておりました。・・・・。
211:名無し三等兵
12/03/25 14:28:26.73
アイルランドは自分の犯したミスにきずいていた、またこうも思った。「真っ先に舞台を降りるのはアタシなんでしょ」
212:名無し三等兵
12/03/25 16:18:33.04
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-marui.co.jp)
>>203
213:名無し三等兵
12/03/25 16:25:35.49
あとは掃除だ、アイルランドもかたずけてしまえ。
>>199－>>204、>>205>>209>>211
URLﾘﾝｸ(www.bertapiero.it)
モトグッチの軍用バイク
214:名無し三等兵
12/03/25 17:17:43.82 Id1+RMuu
銃身の下に二脚がついてるから、バイクから取り外して地上で伏せ撃ちもできるんだろうな。
要するに時速１００ｋｍで走れる自走軽機関銃だろう。
215:名無し三等兵
12/03/25 17:56:12.33
[ ○ ]イタリアさん、ぼくは…。
216:名無し三等兵
12/03/25 18:03:57.10
ボーノ！（飲食してたらしい）ついでに給油。
koolhoven離陸。
217:名無し三等兵
12/03/25 19:23:27.73
[＞＜] あ、既にかたは着いていると。ドイツさんてみないですね～。
218:名無し三等兵
12/03/25 20:29:27.02
小僧はいくらでもいるが、そこそこの奴は、ちょび髭以外は見た事が無いよ。
219:名無し三等兵
12/03/25 23:07:51.23
カラビニエリの制服がかっこいい。特に尻。
皆、男だというのにあまりの形の良さにムラムラと来るものがあるんだが。
あいつらやっぱり鍛えてるんだろうか？それとホモは多いんだろうか？
220:名無し三等兵
12/03/26 22:40:54.04
ヘタリア人は生まれながらの臆病者
221:名無し三等兵
12/03/27 10:01:21.15
潜航テストよーい、被験者２名確保、>>219↓>>220↓、ハッチしめー、潜航15,000開始。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%87)
222:名無し三等兵
12/03/27 10:18:33.85
[ ○ ]私もトリエステ号>>221に乗って日本に帰りたかった。・・・・・・え、圧壊。
223:名無し三等兵
12/03/27 22:04:24.55
ヘタリア人劇弱ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
224:名無し三等兵
12/03/29 22:20:44.07
>>221
まて、まてまて。
なんでワシも一緒に>>220みたいな奴と一緒に沈められなければならんのだ？
プリッとして締まりのよい尻がカッコイイと褒めているだけ、それとちょびっとだけホモに興味があるだけだというのに。
で、カラビニエリは脳筋でホモの巣窟というのは本当の話なんだろうか？
225:名無し三等兵
12/03/29 22:28:11.42
ヘタリア人は存在自体が敗北
226:名無し三等兵
12/03/30 03:09:18.18
>>224
明治維新（富国強兵策）以降、其れまでの「衆道に寛容だった日本文化は終わった」というのが私の自論だ。
・・・まっ、ここはイタリアなんだが、あっ勘違いするなよ、わたしは衆道の気は無いからな。
227:名無し三等兵
12/03/30 14:58:11.88
あ～ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞだ～、またお昼ご飯食べてたんだ～。え～G.50を輸入したいの～ふ～ん30機前後～、わかった～然るべき人にお話しておくよ～。
でも君の空軍、色んな機体を揃えて、マニアックだよね、昔そういう漫画があったよね、傭兵部隊の空軍・・・・。
228:名無し三等兵
12/03/30 20:54:48.59
ヘタリア人劇弱ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
229:名無し三等兵
12/03/31 21:26:12.28
イタ～リア～！
230:名無し三等兵
12/04/04 01:08:12.68
何故ジョゼッペ・マッツィーニだけ艦艇の名前に
なっていないのでしょうか?カヴールもガルバルディも
何度も命名されてるのに。
彼、海軍になんかしました？
231:名無し三等兵
12/04/04 09:48:15.98
>>230
ちゃお～、とってもシンプルな解答するね～、3人のうち2人は首相を務めたり～義勇兵を率いて祖国の為に戦っているよね～。
一方マッツィーニは極短期間、国政を担ったこともあるけど～、ほとんど閣外の人だよね～。
(評価はさて置き)単純に国家に対する貢献度の違いだとおもうんだ～。ﾍﾀﾘｱからは以上だよ～。
もっと詳しいことはローマじーちゃんじゃないと、答えられないな～。
232:名無し三等兵
12/04/04 21:01:37.44
ヘタリア人は生まれながらの臆病者
233:名無し三等兵
12/04/05 09:49:31.06
>>231
グラーツェ、スィニョーレ。軍と直接は関係してなかったんだね。
234:名無し三等兵
12/04/05 10:14:55.35
>>233
ちゃお～、｢マッツィーニ｣さんてやたらときな臭さが漂うんだけど～、これ以上はローマじーちゃんじゃないと、答えられないな～。僕お留守番みたいな者だし～。
よかったら航空機や、戦車なんかも見てって＜前向きな＞書き込みよろしく～。
でも～僕らけっこうイケてるよね～、だって＜21世紀に＞空母保有してるだも～ん。
235:名無し三等兵
12/04/05 11:22:14.86
ダンテ・アリギエリが艦名にあるのに、
アレッサンドロ・マンゾーニがないようなものか
236:名無し三等兵
12/04/05 12:35:06.19
>>235
ちゃお～、そおだと思うよ～、極東の>>222さんの国でも1番艦が大和で、3番艦が信濃なんだって～。
ww2までの海軍力に関しては～、僕ら海外植民地(地中海の対岸とそのちょっと先と言ってしまえばそれまでだが)
を持っていたから～それなりのものは持っていたと想像するんだけど、どうかな～。
あっ、植民地の全てを失ったドイツには内緒だよ～。
237:名無し三等兵
12/04/05 22:24:08.61
ヘタリア人て何で生きてるの？
238:名無し三等兵
12/04/06 07:32:55.97
パスタとトマトで生きている
239:名無し三等兵
12/04/06 07:51:09.88
WW1だと、海軍力あんまり大したことなくて、トルコ海軍にコテンパンにやられて追い返されたんじゃなかったっけ？
240:|::::| | ◆mdvePqSpNo
12/04/06 08:17:25.14
ボンジョ～ルノ～、あ～みんなカップッチ～ノ、飲みに来たんだ～。・・・ここらで軽～く釘を刺しておくけど～。
偉大なクリストファーは、僕らのご先祖様なんだぞ～。
241:名無し三等兵
12/04/06 08:19:42.77
|::::| |##|
あれ～失敗しちゃた～、文字列扱いだ～。
242:名無し三等兵
12/04/06 15:16:48.78
>>239
|::::| |##|
WW1の僕らは～、ロンメルの～手柄のために～存在しているの～。シェステの最中～ZZzzz.
243:名無し三等兵
12/04/06 23:50:03.48
ヘタリア人は生まれながらの臆病者
244:名無し三等兵
12/04/07 05:53:15.38 GIGJ1U01
イタリアでピザ店に行ったのよ。正しくはピッツァって言うの？そしたら店の兄ちゃんが
俺に子供用のピッツァを運んできたわけ。俺は身長160cmしかなくて童顔だから
イタリア人から見ると子供に見えるわけ。それをからかったイタリアンジョーク
だったっぽいんだけど、それを見た通訳のイタリア人姉ちゃんが怒っちゃって
日本人を差別してるか！そんなことだからイタリアはヨーロッパで遊び人て言われるとか
言っていきなりパンチしてピッツァ兄ちゃんの顔面にモロヒットしてそしたら
ピッツァ兄ちゃんがブチ切れて姉ちゃんのタンクトップを掴んでぶん回しの
おっぱい見えそうになってさらに髪の毛掴んで叩きつけようとしたら姉ちゃんが
噛み付いてピッツァ兄ちゃんが悲鳴上げてついに他の客まで参戦しピッツァ兄ちゃん
引き回されて押さえ込まれて姉ちゃんに蹴り飛ばされて俺の店だ！ここは俺の店だ！出て行け！
とか泣き叫んで警察来て俺が捕まってワロタ。
245:名無し三等兵
12/04/07 07:10:12.28
イタ～リア～！
246:名無し三等兵
12/04/07 07:27:32.09
>>239
ちゃお～、ローマじーちゃんが、｢これは言っとけ｣て、
・・・オスマントルコはレパントの海戦で叩きのめしてる。一回ぐらいリベンジされても関係ねーよ、あんたもアリパシャになりたいの？・・・。
247:名無し三等兵
12/04/07 11:31:08.70
ヘタリア人劇弱ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
248:名無し三等兵
12/04/07 13:14:44.37
イタリア軍と自衛隊って装備が似てるよね、自衛隊の方が後追いだけど
249:名無し三等兵
12/04/07 13:21:45.53 yQ1SQWZ3
イタリアと日本は半島・列島で細長く、海岸が広い。山と川と海ばっかりで地形が似ているから、
どうしても山岳戦・待ち伏せ・着上陸阻止中心になる。そもそも戦前から似ていた。
250:名無し三等兵
12/04/07 13:36:21.71
戦車も山地の多い地形を考慮して小型志向って話があるな
251: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
12/04/07 15:36:50.86
>>248
イタリアは空母を保有してるらしいよ>>234前述
自衛隊は保有してないし、これからも保有できなさそうだけど。
252:名無し三等兵
12/04/07 17:48:24.24
ヘタリア人は生まれながらの臆病者
253:名無し三等兵
12/04/07 19:08:23.22 yQ1SQWZ3
自衛隊はイタリアのSTOL空母「ジュゼッペ・ガリバルディ」よりずっと大きい、
ヘリコプター空母型護衛艦「ひゅうが」「いせ」を保有している。
254: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
12/04/07 20:01:10.71
>>253
なるほど、艦船の開発、建造能力の優劣には差異があるようだが、回転翼機で、固定翼機に対して制空権を奪うことが可能だろうか。
つまり空母の持つ(戦術的)性格が、両者では大きく異なると思う。
255:名無し三等兵
12/04/07 22:23:59.08 yQ1SQWZ3
海上自衛隊は基本的にアメリカ第７艦隊を極東ロシアの原子力潜水艦隊から守るのが任務で、
単独での海上海中艦隊決戦は想定していない。航空自衛隊単独でレーダー逆探知爆撃できないのと同じ理屈。
イタリア海軍もＮＡＴＯ地中海連合艦隊での共同作戦を想定している。が、原子力潜水艦の脅威はほとんどない。
ハリアーは艦隊決戦用というよりフォークランドのときみたいな上陸援護用だろう。
256:名無し三等兵
12/04/08 10:54:05.24
ヘタリア人劇弱ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
257:名無し三等兵
12/04/10 10:56:24.49
>>246
まてまて、それは栄光あるスペイン海軍の勝利であってイタリアの勝利ではないだろう。
258:名無し三等兵
12/04/10 11:38:53.07
|::::| |##|
大変たいへ～ん、クリストファ～、イザベラ女王の使いが来てるよ～、借金取かもしれないよ～。
259:名無し三等兵
12/04/10 13:58:12.92
>>257
|::::| |##|
ちゃお～、エスパニョ～ル、ごめんよ～、連合艦隊が大前提って常識だと思ってたから～、
｢1人の手柄に聞こえるから謝っておけ｣ってローマじいちゃんがいってた～、謝罪するよ～、ﾍﾀﾘｱ。
260:名無し三等兵
12/04/10 15:25:38.51
なーに神聖カトリックお友達クラブで一番えらいのがイタリアなんだからイタリアの勝利で良いんだよ
教皇とイタリアは別とか言う奴は破門だ
261:名無し三等兵
12/04/10 16:37:48.56
|::::| |##|
ZZZzzz・・・シエスタ・・・ＺＺＺ、んローマじいちゃん？・・・ZZZ
262:名無し三等兵
12/04/10 18:24:35.39
伊土戦争のベイルート海戦は完勝たけど誰も取り上げないよね
263:名無し三等兵
12/04/10 20:56:36.05
ヘタリア人は生まれながらの臆病者
264:名無し三等兵
12/04/11 05:02:59.92
>>259-260
まてーい！直接支配したナポリ、サヴォイア、マルタだけでなくヴェネチアもジェノバも実質上スペインの支配下にあったぞ？
しょぼくれた法王にしても、スペインが保護してやってたから保ったようなもの。
つまり、当時のローマカトリックの権威とは、即ち、神聖ローマ帝国皇帝たるスペイン王の権威！
連合艦隊といいつつも司令官はスペイン王の庶子なんだから、名実ともにスペインのスペインによる艦隊だろう？
これはもうスペイン単独によるオスマン帝国の撃退と言ってもいいくらいだ。
>>262
イタリアの二等戦艦2隻がオスマンの装甲艦と水雷艇を沈めただけの、しょっぱい海戦だし。
265:名無し三等兵
12/04/11 19:15:07.27
ヘタリア人劇弱ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
266:名無し三等兵
12/04/12 08:37:17.57
>>239
何処の平行世界の話してるんだか知らんが
WW1の際にイタリアとトルコは直接砲火をかわして無いぞ
トルコの機雷にやられたのは英・仏な
267:名無し三等兵
12/04/12 08:40:02.68
>>257
>>264
少し歴史の話をしようか？
そもそもレパント海戦は、ヴェネツア共和国が自国領キプロスの救援を目的として主導した遠征であり、その過程で発生した海戦である。
地中海域においてヴェネツィアは強力な海軍を有していたものの都市国家でしかなく、300隻を超えるトルコの艦隊と10万の兵を相手に単独で戦争することは出来なかった。そこで当事イタリア地方の大部分を支配下においていた大国スペインを引き込む為に一計を案じた。
裏からローマ教皇を焚き付け、あくまで教皇からという形で参戦を要請。『カトリックの王』という称号に重きを置くスペイン王は、この『カトリックの長』からの申し出を無視出来なかった。
とはいえスペインにとってヴェネツィアはイタリア全土支配という野望を妨げる最大の障害だ。スペイン王はこの戦争でヴェネツィアの利になる戦闘行為を禁じる旨を派遣艦隊の司令官達に命じていた。
268:名無し三等兵
12/04/12 08:41:13.74
【1570年・第一回連合艦隊遠征】
総指揮官はヴェネツィア・スペイン両国を取り持つ為、教皇特使のコロンナが勤めた。
ヴェネツィアが130隻の軍船で出陣したのに対し、スペインは金で雇った傭兵ドーリア(当事スペインはこの傭兵に海軍の指揮を任せていた！)と彼の自前の船のみを送り込んだ。
しかもこの時、ジャンアンドレア・ドーリアはスペイン王の密命を受けて、戦闘を避けることしか考えていなかった。
ドーリアは集結地に大きく遅れて到着し、ヴェネツィアの戦闘員の数に難癖をつけ、天候を理由に出港を遅らせようとした。
スペインが牛歩戦術を展開している間にキプロス首都ニコシアが陥落。トルコ軍はファマゴスタ砦の攻略に取り掛かる。
ドーリアは最早キプロスに向かっても無駄と主張し、連合艦隊の解散まで言い出して更なる引き延ばしを行った。そうこうしている間に海上の天候が悪化。
結局この第一回遠征はスペインの思惑通り、一戦も交えぬままに解散となる。
269:名無し三等兵
12/04/12 08:44:21.74
【1571年・第二回連合艦隊遠征】
総司令官はスペインの顔を立てて(前年のようにごねられても困る)、スペイン王フェリペ二世の腹違いの弟ドン・ホアンに決定。しかし彼に海戦の経験は無かった。
派遣艦隊の内分けは、
ヴェネツィア―110隻
スペイン―73隻(内訳：スペイン本国15・支配下のナポリ、シチリア36・ドーリア所有22)
法王庁―12隻
他のイタリア諸国―11隻
ヨハネ騎士団―3隻
実質スペインが送り出す船は15隻。
支配下のナポリ、シチリアを入れても51隻とヴェネツィアの半分以下であった。
この年もスペインは終始、連合艦隊の足並みを乱した。
他国が集結地に集まる中、ドン・ホアンもドーリアも一向に姿を表さず連絡船すらも寄越さない始末であった。
この時スペイン艦隊はフィリペ2世から艦隊の出港を可能な限り遅らせ、それが叶わぬ場合は行き先を北アフリカ(スペインの地中海貿易を妨害するトルコの勢力圏)へ変
更させるよう命を受けていた。
作戦会議はスペイン側によって多くの時間を無駄にすることとなった。
この間に一年間篭城を続けたファマゴスタ砦は陥落した。ヴェネツィア人は兵士や商人の区別無く皆殺しにされ、ギリシャ人は老人と子供が殺されて残りは奴隷となった。
砦の指揮官ブラガディンはこの惨殺の全てを見せられた挙句、全身の皮を剥がれて幾度と無く生みに突き落とされ、最後は斬首された。トルコ人はブラガディンから剥いだ皮を縫い合わされて中に藁をつめ、そこに彼の首を繋げて人形を作った。
この人形はオスマントルコ帝国領地中で引き回され見世物にされた。
270:名無し三等兵
12/04/12 08:46:49.93
10月7日ついにレパントで両軍が会敵。
だが海戦の最中にあってもスペイン勢は積極性を欠いた。
総指揮官ドン・ホアンはその若さゆえ戦いの熱気に飲まれて自らも剣を取ったが、右翼艦隊指揮官を任された傭兵ドーリアがトルコ海軍の将ウルグ・アリとまともに戦うことはかった。
戦闘後、王弟ドン・ホアンでさえ鎧に返り血を浴びていたのに、ドーリアの鎧には一滴の血も付いていなかったという。
結局右翼でまともな戦闘を行ったのはヴェネツィア勢だった。
戦死者数 戦傷者数
ヴェネツィア 4836 4584
スペイン 2000 2200
法王庁 800 1000
戦闘後、ヴェネツィアの海将はトルコ軍への追撃を進言する。
海戦でトルコ海軍を壊滅させた今こそ失われた領地を取り戻すチャンスだとドン・ホアンにといたが、これは受け入れられなかった。
一方のトルコ海軍は生き残ったウルグ・アリによって瞬く間に再興される。
翌年春にはレパント海戦前とほぼ同数のトルコ軍船が進水を果たした。
271:名無し三等兵
12/04/12 08:51:12.95
【1572年・第三回連合艦隊遠征】
この年は第一回遠征と同様、まともな戦闘は行われていない。
あくまでも北アフリカの海賊討伐を主張するスペインと、東地中海のトルコ領攻略を主張するヴェネツィアで意見が真っ向から対立した為だ。
さらにフェリペ二世からの直接的な妨害もあり連合軍の足並みはそろわず、結局トルコと幾つかの小競り合いをしたのみで解散となった。
結果、ヴェネツィア共和国政府は『スペイン頼むに足らず』と判断し、トルコとの和平を決定する。
レパント海戦の顛末だけを見れば、無敵といわれたオスマントルコの威光を凋落させ、キリスト教国を活気付かせた。
しかし実際にはトルコの戦力をほとんど削り取ることが出来ず、連合軍の足並みの悪さばかりが目立つ結果だった。
因みに、スペイン海軍が無敵艦隊の名で呼ばれるのはこの海戦以降のこと。
当事のスペインは海運に優れているとは言えず、金で雇った傭兵に海軍の指揮を任せていた。
レパントへ向かう最中、船に乗り込むスペインの戦闘員は、航海中は船乗り達の邪魔をしてはいけないという最低限のルールすら守れなかった。
272:|::::| | ◆lsks9XVchw
12/04/12 10:01:58.30
,,,,,,,,,,,,
[,,,,|,, ,|]
i´ﾉ从lii从〉 ξ
ﾉ ﾘ*＾ヮﾟﾉﾘ ｃ□ 皿／
三 ζﾉ;;と)i丱)つ━━━
.とく/_ﾊﾉ
し'
273:名無し三等兵
12/04/12 10:11:16.99
,,,,,,,,,,,,
[::::|,, ,|##]
i´ﾉ从lii从〉 ξ
ﾉ ﾘ*＾ヮﾟﾉﾘ ｃ□ 皿／
三 ζﾉ;;と)i丱)つ━━━
.とく/_ﾊﾉ
し'
制服(帽子)のデザイン変更間に合わなかったの ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
274:名無し三等兵
12/04/12 10:30:32.22
|::::| |##|
う～ん、な～んか難し～いけど、、1571年10月7日の決戦の前後にも色々あったんだね～。
>>264｢実質上スペインの支配下にあったぞ｣←前線の兵士はヴェネツィアーノ、シチリアーノじゃないか～。
カップチ～ノ、うま～。
275:名無し三等兵
12/04/12 20:52:27.56
ヘタリア人は生まれながらの臆病者
276:名無し三等兵
12/04/16 11:51:33.56
ぱあぁあ～～すた～～～ぁ。
277:名無し三等兵
12/04/16 20:59:29.73
ヘタリア人劇弱ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
278:名無し三等兵
12/04/17 16:17:46.06
歴史群像でヴィットリオ・ヴェネト級の特集だぞ
279:名無し三等兵
12/04/17 18:48:27.12
>278
本誌じゃなくて別冊？でしょ。
URLﾘﾝｸ(rekigun.net)
280: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/04/17 19:04:03.45
そういや今月出るミリタリークラシックスもリットリオ級戦艦の特集組むってな
URLﾘﾝｸ(secure.ikaros.jp)
281:名無し三等兵
12/04/17 19:43:38.46
イタ～リア～！
282:名無し三等兵
12/04/17 20:21:17.14
ミリタリークラシックスって昔イタリアを徹底的にバカにした特集組んだこともあるし
せっかく吉川さんがマジメにイタリア軍の連載してもお笑いネタ扱いする有様だからなぁ
どうせ史上最弱戦艦とか軽巡洋艦より弱いとか叩くんだろ？
283:名無し三等兵
12/04/17 21:06:41.13
ヘタリア人て何で生きてるの？
284: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/04/17 22:33:29.48
>>282
世界の艦船の今年の1月号で戦艦の特集組んだ時に岡部いさくの記事で世界最強戦艦決定戦みたいな記事書いたけど
意外にもヴィットリオ・ヴェネトが欧州最強戦艦に収まってたな
1位 大和
2位 アイオワ
3位 ヴィットリオ・ヴェネト
4位 ビスマルク
5位 リシュリュー
6位 キングジョージ5世
だった気がする
記事読んだ限りじゃ
大和とアイオワがシードで
リシュリューとヴェネト、キングジョージ5世とビスマルクがそれぞれ撃ち合ってヴェネトとビスマルクが勝ち残り、
ヴェネトと大和、ビスマルクとアイオワが撃ち合って大和とアイオワがそれぞれ勝ったな
で敗者同士の取り組みでキングジョージとリシュリュー、ヴェネトとビスマルクが撃ちあう
んでリシュリューとヴェネトがそれぞれ勝ってたな
まあどの戦艦も乗員の錬度に差が無く艦の性能も万全の状態だったらこの結果もありかもなあ
でもあの記事の致命傷はアイオワの主砲砲弾の重量をキロとポンド間違えてたことだったがｗｗｗ
285:名無し三等兵
12/04/18 07:18:04.88
アイオワの方が上だと思うんだがなぁ・・・。
大和はどうやってトマホークやハープーン防いだんだ？
286:名無し三等兵
12/04/18 09:17:57.12
モンタナ出せよ
287: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/04/18 17:54:49.30
>>285
何でWW2の最強戦艦決定すんのにトマホークやハープーン出てくるんだ？
>>286
なら超大和型戦艦やH級、ソビエツキー・ソユーズ、ライオン、ガスコーニュも出せよ
イタリアが無いな
ソ連に売り込んだUP４１ぐらいか？
288:名無し三等兵
12/04/18 20:27:40.34
中の人込みで無いと意味無い感じだな。
ヴェネトなら海防戦艦にも負けるだろうが。
289:名無し三等兵
12/04/18 21:42:24.17
イタリヤのエチオピア征服
URLﾘﾝｸ(kindai.da.ndl.go.jp)
290:名無し三等兵
12/04/19 00:03:10.48
>>289
おおおおこれは凄い資料だ
291:名無し三等兵
12/04/19 00:50:18.67
ヘタリア人劇弱ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
292:名無し三等兵
12/04/19 08:49:12.14
>>289
ありがてえありがてえ
さっそく貰ってきて、今、目次としおり作ってるとこだ。
293:名無し三等兵
12/04/19 20:30:57.86
ヘタリア人は生まれながらの臆病者
294:名無し三等兵
12/04/20 11:42:12.84
そうは思わん。
少なくともイタリアのBBSで
「日本人は臆病者」と発言するイタリア人が居ないのが証拠だな…
陰口をたたく奴＝臆病者ってのは
洋の東西を問わないからな
295:名無し三等兵
12/04/20 17:35:37.50
こんなネタ発言に過剰反応する人が、
一番イタリアっぽくない
296:名無し三等兵
12/04/20 18:19:33.59
ふむ？闇討ちされて裏路地でひっそりと生涯を終えたいと主張するのか？
残念だが日本でそれを望むのは無理だ。
297:名無し三等兵
12/04/20 19:31:58.91
ちょっとわからないです
298:名無し三等兵
12/04/20 23:55:18.65
>>294
>>2を読め
299: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/04/22 08:11:33.52
ＭＣの最新号買ったわ
リットリオ級戦艦特集の奴
300:名無し三等兵
12/04/22 10:39:40.44
ヘタリア人劇弱ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
301:名無し三等兵
12/04/22 18:53:00.96
イタ～リア～！
302:名無し三等兵
12/04/25 00:47:07.40 xdSwEvdV
たしかブレダ社製で20mm6連装みたいなのを見た記憶があるんだが、
艦載用か？実際に使われたのか？
303:名無し三等兵
12/04/25 00:51:52.36
ヘタリア人は生まれながらの臆病者
304:名無し三等兵
12/04/25 01:14:19.10
>>302
スペインのメロカCIWSではないよね？
WW2の話？
305:名無し三等兵
12/04/25 09:27:52.58
>>302
6連装でざっと２ｔプラス砲架、想像するに3連装を上下に2段重ねかな、対空自走砲としては疑問符がつくな。
「あたり」を付けるなら艦載用だと、漏れも思う。あと極、薄い可能性としてドイツ軍の改造。
(ちなみに大和で25mm3連装機銃みたいだけど)6連装って、そこまで発射速度を追求したかったのかしら。
306:名無し三等兵
12/04/25 15:08:49.86
6銃身のガトリング式回転キャノン砲「Vulcano」（ただし未完成）
・・・しまった、6連装じゃあない。
307:305
12/04/25 16:04:16.35
>>306
∬ >さわりだけでもいいから、話続けて欲しいなぁ。
ｃ□ >いい妄想させてもらったじょ。
308:名無し三等兵
12/04/25 20:41:04.93
ヘタリア人劇弱ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
309:名無し三等兵
12/04/25 20:42:13.15
紀元前1世紀のアウグストゥスの治世では
こんな凄いモン作ってたんだな
↓
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
そのころ日本は何やってたんだ？稲作がやっと普及して荘園国家分立ってとこか？
それどこじゃない日本に卑弥呼が現れる前にあのコロッセオが完成してる。土民の相手じゃないよｗ
310:名無し三等兵
12/04/27 17:38:51.50
イタリア空軍の系譜.２
URLﾘﾝｸ(www.collegiomondragone.com)
311:名無し三等兵
12/04/27 19:06:55.26 nXmjRqm3
>>304
>>305
>>306
多分WW2だと思う
panzerbook.comでブレダ社の兵器本があってそれに載っていた
試作だけで終わったんだろうな
312:名無し三等兵
12/04/27 19:36:42.62
Alle origini della BREDA Meccanica Bresciana（ブレダ社兵器写真集）
Andrea Curami 他著 Fondazione Negri発行
191ｐ29cmx25cm（A4変）※イタリア語・英語 ￥8,000 ・・・・らしい。
313:名無し三等兵
12/04/27 21:04:49.88
ヘタリア人は生まれながらの臆病者
314:名無し三等兵
12/04/29 18:45:46.99
イタ～リア～！
315:名無し三等兵
12/05/01 07:32:58.39
イタリア空軍の系譜3. Italo Balbo
URLﾘﾝｸ(www.italica.rai.it)
316:名無し三等兵
12/05/05 08:18:54.77
今日は子供の日か・・・・・。
URLﾘﾝｸ(www.tamiya.com)
317:名無し三等兵
12/05/05 10:46:10.36
ヘタリア人劇弱ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
318:名無し三等兵
12/05/06 11:53:37.13
1940北アフリカ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑の'5"30すぎの自動車部隊の車両に似ていると思ったが、↓微妙に違うか。
URLﾘﾝｸ(www.centoventesimo.com)
と、なると、動画の車両は、フィアットか、アルファ・ロメオなのか。
319:名無し三等兵
12/05/06 12:42:50.51
ヘタリア人は生まれながらの臆病者
320:名無し三等兵
12/05/07 10:24:03.46 Lm89lCbL
URLﾘﾝｸ(www.esercito.difesa.it)
／⌒) __ 「戦争が終ったらこれで↑アルファ・ミーティングに出ちゃおうか」
⊆.==＠|_ √；|＼
( ´∀｀) (´∀｀ ) 「その時は、赤く塗装しときましょう」
321:名無し三等兵
12/05/08 09:41:45.74
>>318
ランチャじゃなイカ、デルタばりに不整地で活躍しそう。
URLﾘﾝｸ(www.german.o5m6.de)
URLﾘﾝｸ(www.aviarmor.net)
322:名無し三等兵
12/05/08 14:44:34.10
>>321
でもこのトラック、日本製よりは性能低いんだろう？
ドイツと並ぶ自動車先進国である日本より優れた自動車を作れるわけないし。
323:名無し三等兵
12/05/08 15:21:37.46
>>322
,．――‐ 、
／ ,．―｀.ヽ
/ | ／:/: :ｨ: : : : :＼
/ .ｆ⌒h/｀:/l:/＾＼:/l:/: :|｀ ゲ な
〈 ＿! l /ﾑl: :/ ＿ '＾jﾉ| ソ .ん
＿| 人_|: l ,,￣ =l: |,_ ？. で
{:::＿~,.:::}｣: |. ｢ ７ '''}!::::|__
／ /.,.=､|:!:.ト . l_/ ,.ィ_└┐:|__
（ └勹ﾉｌ:| |＼､ // '|!＇〉＼;／
戦前からGPレースに、参加している国に向かって、何を言っているのかな。
324:名無し三等兵
12/05/08 15:24:35.96
2車線と2車線が合流して2車線になる首都高とか、
どこ行っても交差点は信号機だらけの日本…
自動車先進国ねぇ・・・
325:名無し三等兵
12/05/08 15:50:27.86
>>322
WRCで、ランチアは、10回くらいメイクスタイトル取ってんだけど、トヨタで3回くらい？
しかもST205の時に、車両規則違反までして、勝とうとしてたよな、で一年間出場禁止。
326:名無し三等兵
12/05/08 16:20:38.69
日本のトラックは880ccのエンジンで仕事をこなしていたのいうのに
イタリアのトラックは動かすのに6875ccのエンジンが必要だったのか。
どんだけ無駄なんだよ。
327:名無し三等兵
12/05/08 17:08:08.93
／⌒) __ 「俺んとこポルシェにも戦車造らせちゃった、ベニートお前のとこは」
⊆.==＠|_ √；|＼：
( ´∀｀) (´∀｀ ) 「俺はアルファ・ロメオが好きなんだけど、イタリアン・レッド以外
の戦車は造りたくないって、断られちゃったよ」
「ふ～ん、で、アイツのところは？」・・・・・・・・・
328:名無し三等兵
12/05/09 17:45:57.77
ぱあぁあ～～すた～～～ぁ。
＞当時のランチアの立ち位置としては、民生品プラスαでいいのかな、プラスαの部分はアンサルド社が担当。
戦闘車両は主に、WW1からの旧式な「Z1」、英国コピーの「Lince」、90mm自走砲、この90㎜対空砲は強力だった
みたいだけど・・・・・・。ランチアに軍用車両は似合わないか。
URLﾘﾝｸ(www.lancia-historie.de)
329:名無し三等兵
12/05/09 19:05:55.61
フィアットだのランチアだのアルファロメオだの豪華メンバーが軍需産業に関わってたんだよね。
エンツォ・フェラーリも大戦中は工作機械作ってたらしいし。
330:名無し三等兵
12/05/09 19:52:13.43
Cavallino Rampante (カヴァリーノ・ランパンテ)イタリア空軍の系譜、Francesco Baracca .
URLﾘﾝｸ(www.finn.it)
王立空軍 4º Stormo （動画終了直前）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
331:名無し三等兵
12/05/09 21:41:41.18
ヘタリア人劇弱ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
332:名無し三等兵
12/05/13 21:31:54.16
ロシア軍が、チェンタウロの試験運用を行っているんですって。
Russia Testing Italian Centauro Wheeled Tanks
URLﾘﾝｸ(defense-update.com)
333:名無し三等兵
12/05/13 23:05:05.84
ヘタリア人は生まれながらの臆病者
334:名無し三等兵
12/05/13 23:30:15.15
>>332
なんだ最後の写真のヤツかっこいいな
335:名無し三等兵
12/05/14 14:37:12.01
こいつ買ってきて日本で運用できないもんかね？
全ての普通科中隊に標準装備させたい。
336:名無し三等兵
12/05/14 20:35:43.73
ヘタリア人劇弱ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
337:名無し三等兵
12/05/15 18:16:31.93
そのうち、従軍司祭がファンタジー世界へ召喚されたら魔法が使えるようになりました、なんてのを書いてみようかな。
338:名無し三等兵
12/05/15 23:50:49.28 TMQii5I/
いよいよ吉川氏のイタリア軍新刊でるのか、胸アツ
URLﾘﾝｸ(www.ikaros.co.jp)
339:名無し三等兵
12/05/16 01:47:53.07 dcFpPk3e
>>338
その新刊の表紙絵は先にアップされてるな
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
340:名無し三等兵
12/05/16 02:59:38.89
すごく今更出申し訳ないが>>326のいう880ccのエンジンで仕事をこなしていたというトラックってなんだ？
ニッサン80型のエンジンでも3670cc、九四式六輪自動貨車乙では4850ccあるようなのだが
341:名無し三等兵
12/05/16 08:07:51.02
またヘタリアタグか
342:名無し三等兵
12/05/16 09:12:55.42
ヘタリア人は生まれながらの臆病者
343:名無し三等兵
12/05/16 09:30:54.25
／⌒) __
⊆.==＠|_ √；|＼： >>338>>339
＼( ´∀｀)人(´∀｀ )ノ Ｖiva!
344:名無し三等兵
12/05/18 21:00:04.38 W73mN8rc
>>339
なんかイタリア軍に思えないほどカコイイ！
345:名無し三等兵
12/05/18 21:53:38.41
イタリア軍だから素敵なのだヲ。 √；|ヽ：
.(´∀｀ )
346:名無し三等兵
12/05/18 22:02:46.93
ヘタリア人劇弱ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
347:名無し三等兵
12/05/19 14:30:37.27 u5NKf2Dy
日本人の発言に対するドイツ人の反応
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
348:名無し三等兵
12/05/19 23:06:16.93
URLﾘﾝｸ(gmic.co.uk)
1両のみならず2両目が
イラク軍もよく保存してたもんだね
349:名無し三等兵
12/05/20 00:16:08.78
ヘタリア人は生まれながらの臆病者
350:名無し三等兵
12/05/20 00:38:09.67
>348
南アの博物館保存車両と、同型（兵装）ですかね。
351:名無し三等兵
12/05/20 18:19:16.75
イタリア北部でM6.0地震 多くの建物が倒壊か
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
352:名無し三等兵
12/05/20 20:29:51.28
ヘタリア人劇弱ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
353:名無し三等兵
12/05/20 20:33:03.35
マンマ・ミーア √；|ヽ：
.╋(；∀； )
354:名無し三等兵
12/05/21 13:05:35.26
イタリア軍のWACとかWAVEの写真があるサイト教えて！
355:名無し三等兵
12/05/21 17:16:18.29 8b0LZlo8
>>338 >>339
MCあくしずブログで表紙デザインもなんとなく見えるなイタリア軍新刊
URLﾘﾝｸ(mcaxis.dtiblog.com)
356:名無し三等兵
12/05/21 19:25:18.32
ヘタリア人は生まれながらの臆病者
357:名無し三等兵
12/05/22 17:32:15.95 baS0/mzq
>>355
アマゾヌにも予約出たね『Viva! 知られざるイタリア軍 』（イカロス出版）
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
表紙だけ見ると気合いの入ったイタリア兵だなw
358:名無し三等兵
12/05/22 19:57:39.74
＞（イカロス出版）
この時点で･･･。
359:名無し三等兵
12/05/22 20:13:20.44
「イタリア軍入門」もイカロスだったよね。出版社だけで判断はよくないぜ。
360:名無し三等兵
12/05/22 20:15:50.17
ヘタリア人劇弱ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
361:名無し三等兵
12/05/22 20:51:11.96 baS0/mzq
>>358>>359
つか日本語のまともなイタリア軍本や記事って、Y川氏とイカロスの組み合わせしか知らんw
362:名無し三等兵
12/05/22 20:52:15.17
>>359
イカ○ス出版の本は、間違いが多くて鵜呑みには出来ない。
363: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/05/22 20:54:18.48
三野正洋の地中海の戦いは問題外だけどねｗ
364:名無し三等兵
12/05/22 20:58:10.85
まぁそれは編集の問題であって吉川センセの問題では無いわな。
しかし
＞ルッキーニは美男子エース！？
って、因果が逆というか「ヤマトの元ネタは戦艦大和だった！？」並みの違和感。
365:名無し三等兵
12/05/22 21:06:30.72
＞編集の問題
要は出版社の問題ってことだね。
366: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/05/22 21:09:41.25
MCの第2特集のリットリオ級戦艦、日本語で読める文献が少ないので何処が間違ってるかわっかんねぇ
367:名無し三等兵
12/05/22 21:55:42.07
まあ、それでもイタリア軍本が出るだけマシなんじゃない？光人社とか学研では逆立ちしても無理だし
368:名無し三等兵
12/05/22 21:57:28.14
↑イタリア軍について出版社によっては何にも知らないって事でねw
369:名無し三等兵
12/05/22 22:25:31.81
>363
好き放題こき下ろした三野の尻拭いをさせられてるんだよな吉川さん・・・
370:名無し三等兵
12/05/22 23:03:07.38
>>361
なんでY川ってわけのわからない表記にするの？
著者名として普通に出てるんだから吉川で良いじゃないか？
371:名無し三等兵
12/05/22 23:45:33.02
ヘタリア人は生まれながらの臆病者
372:名無し三等兵
12/05/22 23:46:43.80
特定の出版社だからって馬鹿にする奴って
初心者に毛が生えた程度のニワカ軍オタが多いよなw
373:名無し三等兵
12/05/22 23:53:19.64
これだけイタリア物出してるイカロスに対してまだ敵意を持ってるヤツがいる事に驚き。
光人社や大日本絵画だったら手のひら返すのかね？
374:名無し三等兵
12/05/23 01:15:31.86
イタ～リア～！
375:名無し三等兵
12/05/23 01:20:12.30
イカロスは良くも悪くもやる事が派手な出版社だけど、著者さえしっかりしてたら別に問題ないと思うけどなぁ
よしぞう先生なら言うことナシでしょ
しっかし絵描きとしても研究家としても屈指って凄いわホントこの人
天は二物を与える
376:名無し三等兵
12/05/23 02:13:43.29 PgBmyukW
もともと吉川氏は学研の歴群でも大日本のＡＭ誌でもイタリア軍記事を書いてる。丸でもタミヤでも書いてるし。
別にどこでも良いのだろうが、ちゃんと持ち味を活かした編集をイカロスがやっているから本になるんだろうな。
377:名無し三等兵
12/05/23 02:45:52.52
他の出版社やレーベルだとイタリア軍本出したくても編集部がGOサイン出さないんだろうなぁ
ドイツ軍や日本軍みたいにメジャーじゃないって理由で
378:名無し三等兵
12/05/23 05:52:20.26
>375
でも現実として世界中で吉川さんただ一人しかイタリア軍まともに書ける人いないわけで・・・
彼がいなかったらどうなっていたかと思うと寒気がする
379:名無し三等兵
12/05/23 07:09:08.32
>>378
世界中で？？？？
イタリア人と言わず、アメリカ人でも結構いるわいｗ
ネットでもイタリア軍関係のサイトはそこそこあるだろ
380:名無し三等兵
12/05/23 08:35:33.60
>>378
欧米にはいくらでもいるだろ
よしぞう先生だって、元ネタは海外文献から拾ってるんだし
381:名無し三等兵
12/05/23 12:58:33.67
日本でも他国との比較とかでしっかと紹介してる人はいるだろうよ
382:名無し三等兵
12/05/23 13:59:28.10
>>378
383:名無し三等兵
12/05/23 16:14:32.84
世界中で唯一とは言わないだろうが、吉川氏はイタリア軍好きが高じてイタリアに住んで退役軍人を取材して
イタリアの戦地を巡っていたそうだから、そんなイタリア愛に満ちた軍事史家はアジアでも唯一かもw
384:名無し三等兵
12/05/23 17:52:04.50
よく日丸屋秀和って叩かれるけど、そんなに間違えだらけなの？
戦車のネタにせよなんにせよ
385:名無し三等兵
12/05/23 19:23:33.51
ヘタリア人劇弱ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
386:名無し三等兵
12/05/24 00:10:36.56
>>383
先生のイタリア軍の絵とか見てても愛が伝わってくるよね
本当に好きなんだなぁと
アナログの一流の絵が描けるイラストレーターかつ
知識を併せ持つ研究家としては世界的には珍しいかもね
387:名無し三等兵
12/05/24 00:32:28.01
でもよりにもよってナチの飼い犬でしかないRSIのファンなんだろう？
がっかり残念すぎる。
388:名無し三等兵
12/05/24 00:42:35.70
吉川さんはミリタリー初心者でもわかりやすい解説だし、イラストも見てて楽しい
誰がなんのファンだろうと別にいいんじゃないかな
吉川さんはRSIが好き、ただそれだけだと思うよ
389:名無し三等兵
12/05/24 00:44:48.02
Y川先生のファンサイトじゃないから
君の手でイタリア軍に関係のあることを書くべき、な？
390:名無し三等兵
12/05/24 01:17:53.12
ナチだの傀儡だの置いといて、RSI自体は凄い興味深い存在だけどなぁ
391:名無し三等兵
12/05/24 01:20:48.74
だってイタリア軍でまともに戦ったのはRSIだけじゃないですか・・・
392:名無し三等兵
12/05/24 01:32:24.96
URLﾘﾝｸ(www.italie1935-45.com)
RSIで装甲車両を装備した部隊一覧
既存のトラックを装甲車に改造したり、黒い旅団でM11/39を装備した部隊もあったりする
393:名無し三等兵
12/05/24 01:37:25.01
>>392
出たw
大砲のつける場所が間違えてる戦車
394:名無し三等兵
12/05/24 03:25:13.64
>>387
じゃあ君が南王国軍の同人誌でも出せばいんじゃね？
395:名無し三等兵
12/05/24 04:44:29.98
RSIがナチの飼い犬なら王国側はどうなるのさって事だよね
どっちもどっちじゃんと
396:名無し三等兵
12/05/24 05:44:08.72
国王陛下がいる方が正統国家だろ。
397:名無し三等兵
12/05/24 08:18:53.09
バドリオさんもセットでどうぞ
398:名無し三等兵
12/05/24 19:45:01.12
兵士や警察官は背が低くてもOK? 伊議会で規定改正法案可決へ
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
399:名無し三等兵
12/05/24 21:01:28.02
ヘタリア人は生まれながらの臆病者
400:名無し三等兵
12/05/26 01:06:47.44
第二次大戦後に堂々と不可侵条約破った唯一の先進国
たぶんこの記録は半永久的に破られない金字塔では無かろうか？
401:名無し三等兵
12/05/26 09:22:15.27
>>395
国民煽ってドイツのためだけの戦争をイタリアに強要した元独裁者をドイツが露骨に操る傀儡政権と
国王を擁する正統政府
そもそも比較にすらならない。
イタリアはファシストの私物ではないし、ドイツの奴隷でもない。
粗末に扱われても嬉ション漏らしてドイツ様に尻を差し出し続けるホモ野郎、それがRSI。
奴等の言う名誉なんぞ糞みそまみれのいかがわしいものにすぎない。
だからこそ、RSIを僭称する叛徒共が支配する北部地域でも、イタリア国民によるドイツへのささやかな抵抗が行われたんだろう。
イタリア国民として、人間として、ああはなるまいと。
402:名無し三等兵
12/05/26 10:10:42.23
Y川センセの前で同じことが言えたら褒めてつかわそう
403:名無し三等兵
12/05/26 13:20:11.13
どっちが正統だろうと世界中のミリオタ、戦史オタにとっては
RSIのほうが魅力的なのは確定的に明らか
404:名無し三等兵
12/05/26 15:20:50.85
ファシスト嫌ってるポルコ・ロッソとは仲悪いだろうなｗ
405:名無し三等兵
12/05/26 22:56:45.99
どっちが正当かなんてどうでも良いが、>>401が気持ち悪い奴だってのは解った
406:名無し三等兵
12/05/26 23:03:22.37
イタリア先生のアンチは帰って、どうぞ
407:名無し三等兵
12/05/26 23:04:54.55
ヘタリア人劇弱ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
408:名無し三等兵
12/05/27 04:20:55.27
401みたいなヤツって生きてて楽しいのかねぇ
もちろんドイツ軍も日本軍も嫌いなんだろうから
ミリタリー趣味なんて苦痛以外の何者でもないだろ
409:名無し三等兵
12/05/27 07:34:24.00
独軍と旧軍だけがミリタリー趣味の全てというわけでもあるまいに。
米英仏伊ソとメジャーどころでも魅力あるのが残ってるじゃないか。
410:名無し三等兵
12/05/27 12:37:40.18
そういう意味じゃなくて、ファシストだから
「奴等の言う名誉なんぞ糞みそまみれのいかがわしいものにすぎない。」
とかいう目でしか見られないんだったら
ずいぶん楽しめる範囲が狭まるだろうなってこと
411:名無し三等兵
12/05/27 18:13:50.24
誰と戦ってんだ？
412:名無し三等兵
12/05/27 18:19:11.43
ナチスに掘られて喜ぶRSIとかいう糞みそファシスト
413:名無し三等兵
12/05/27 18:48:30.82
>>412
いたぞ、パルチザンだ。皆殺しにしろ。村ごと焼き払え。
414:名無し三等兵
12/05/27 19:29:28.50
>>401
勝手に戦争初めてドイツの足を引っ張りまくってのこの言い様
ドイツ人が聞いたらブチ切れるなｗ
415:名無し三等兵
12/05/27 19:41:39.40
ヘタリア人て何で生きてるの？
416:名無し三等兵
12/05/28 07:30:35.35
拾って来た
593 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2012/05/26(土) 21:55:15.34 ID:q0qZFn9D
>>1
＞Q.そんなにダメだったのに何でイタリアと組んだの？
＞A.次はイタ公抜きでやろうぜ！
日本人の発言に対するドイツ人の反応
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
Typisch japanische Aussagen
典型的な日本人発言（ドイツ人の反応）
URLﾘﾝｸ(www.embjapan.de)
Luki
fischさんの言ってることはか～な～り、正しい。ドイツ人とかに対する発言には「次は、イタリア抜きで同盟組もう」なんてのもあるからな
まぁ、こりゃあちょっと古かったかな、若い世代はもう言わないかも？
fish
「次は、イタリア抜きで同盟組もう」 だと？ マジで嫌悪するわ！ 俺もこれは年寄りしか言わないと信じたいけど、似たようなことを何度か言われたことあるし！！
417:名無し三等兵
12/05/28 10:33:10.36
>>416
悪いけど敗北主義者のドイツ野郎はＮＧ
418:名無し三等兵
12/05/28 10:46:08.37
ドイツ、ドイツと草木もなびくﾐﾘｦﾀワールドには辟易
で、俺は連合軍ヲタになりましたｗ