12/09/04 03:29:04.20
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼
／ （●） （●） ＼ 邪魔する奴はこうだおｷｽｶｯ!
＿|__ （__人__） |
／ ＼ `ー'´ ／
/⌒⌒⌒/ ..:::::::::::.. ヽ ﾋﾟﾄｯ
| | | { .::::::●::::: }
| | | ＼ ::::::::::::::／
ヽ ヽ ヽ `ｰ一'´
735:名無し三等兵
12/09/04 08:30:31.06
全ては>>578に真摯に回答をまずしてから
736:名無し三等兵
12/09/04 08:40:11.95
>>578に回答すれば全て丸く収まる話だな
俺は声優についてよくわからないから回答できないけど
737:名無し三等兵
12/09/04 08:51:44.61
回答すればするほどあの包茎馬鹿オタは付け上がるから無視
738:名無し三等兵
12/09/04 09:11:15.18
回答しなけばしないほどあの包茎池沼オタ>>737は付け上がるから回答すべき
739:名無し三等兵
12/09/04 09:19:15.63
>>738
そういう意味で>>736のレスをしたわけだが
ROMってる方としては声優ネタは非常に面白いし
740:名無し三等兵
12/09/04 11:00:28.05
包茎アニオタ、自演自慰ばっかしてんじゃねーよカス
741:名無し三等兵
12/09/04 11:05:20.52
>>707
そんな速度は出てないと思うな
近接反航戦でもすれ違うまで結構時間かかってるし（アニメのみならず作中描写でもね）
艦載戦闘艇はともかく駆逐艦以上の艦艇は亜光速戦闘とは程遠いと思う
742:名無し三等兵
12/09/04 11:33:48.17
ドーリア星域会戦で同盟第11艦隊は奇襲を受けたとき秒速3600キロ
アスターテ会戦ではライハルト艦隊が正面の同盟第4艦隊と距離2200光秒を6時間で接触
双方同じ速度で航行するとして秒速1万5千キロ
戦闘開始すると敵味方双方、目視できる程度に減速するのかね
743:名無し三等兵
12/09/04 11:52:12.94
でなきゃ、あの間隔で隊列は組めんだろう
攻撃を受けてちょっと推進軸が狂ったらアボーンだ
744:名無し三等兵
12/09/04 12:05:39.04
銀河英雄伝説が好きなんだよｗ
745:名無し三等兵
12/09/04 12:11:57.76
それだと劣勢な方は減速せずに一気に加速して秒速何万キロかで逃げれば良くね？
勝てそうもないならわざわざ減速して戦闘に付き合ってやる必要はないんじゃないの？
746:名無し三等兵
12/09/04 12:45:43.44
１隻２隻ならともかく何千、何万隻もの艦艇がいきなりそんな急加速したらそれこそ
エスカレーター将棋倒しどころじゃない大惨事になるんじゃ？
まあ、何にせよこの辺りは銀河英雄伝説に留まらず、宇宙戦争を扱う作品ほぼ全てに共通する悩みだろうね
747:名無し三等兵
12/09/04 12:49:06.46
自演乙
748:名無し三等兵
12/09/04 13:26:45.69
ウリは何時間も何日も戦闘が続くような描写が鼻につくニダ。
地上戦ならともかく身を隠すところがほとんどない宇宙空間なら
ものの１時間もかからず戦闘が終ると思うニダ
戦闘艦の防御力が圧倒的で主砲の直撃の10や20ぐらいびくともしない
って設定ならともかく小型戦闘艇のビームクラスで巡洋艦級以上が
轟沈するシーン見せられたらもうね。
749:名無し三等兵
12/09/04 13:37:28.13
>>742
目視の必要はないかもしれんが、それなりに相対速度をあわせなきゃ、狙えない/当てら
れないしね。
750:名無し三等兵
12/09/04 13:47:40.41
>>748
アニメ板の方だかで前に出ていたが、バーミリオンのラインハルト前衛艦隊の消耗しなさ
ぶり、粘りぶりがご都合っぽいな。
瞬殺されて、すぐ磨り減りそうなのに(総数が同等だから配置した壁の一枚はそんなに多
くない)。数の優劣だけ言えば、もっと有利だったアスターテの第四艦隊が数時間レベルで壊滅
しているのと比べると、比較にもならん。
751:名無し三等兵
12/09/04 15:44:05.06
> アニメ板の方だかで前に出ていたが、バーミリオンのラインハルト前衛艦隊の消耗しなさ
> ぶり、粘りぶりがご都合っぽいな。
屁理屈を言えば、戦闘艦の防御性能は帝国軍の方が上であると言う点と、
ラインハルトの艦隊はほぼ最新鋭鑑で固められているのは間違いない点。
そしてバーミリオン会戦時の同盟軍艦艇は旧式鑑などが多く質が劣っていると考えられる事。
あと、銀英伝の鑑は戦艦と言うより「戦列艦」だから、正面からの攻撃には耐えるが、
側面、背後からの攻撃ではちょっとした攻撃一発で轟沈するタイプ。
だから、戦列さえ保っていれば長期間耐えるが、戦列を崩されるとものの数時間で全滅って感じなんだろう。
752:名無し三等兵
12/09/04 17:49:16.99
>>471=>>740-751
荒らすな、キチガイ
753:名無し三等兵
12/09/04 18:17:51.30
では、>>578に回答していこう
754:名無し三等兵
12/09/04 19:04:33.30
>>578に回答できる奴いないのかｗ
755:名無し三等兵
12/09/04 19:24:10.49
声優ネタやりたければ軍事板でやればいいじゃん
ちゃんとした板だし、仲間たちも大勢いるよ
756:名無し三等兵
12/09/04 19:35:25.90
全ては>>578に真摯に回答をまずしてから
757:名無し三等兵
12/09/04 19:44:28.04
>>750
あれって、見抜いた時点で突破せずに削るほうに労力を傾けて
減らしてから突破すれば勝てそうだよなあ
758:名無し三等兵
12/09/04 20:23:47.68
>>757
それ前提でさっさと逃げるから、そっちに傾注したら思う壺かと。
それでヤンはラインハルト自ら陣形を崩して勝負に出たくなるような策に出たわけで。
759:名無し三等兵
12/09/04 20:30:24.28
それでも別に防御地形がある訳でも無し、ラインハルト艦隊の動きはご都合だよなぁ
例えばマル・アデッタで地形を活かした同盟軍がそんな戦術で帝国軍に出血を強いたってなら分かるけど
760:名無し三等兵
12/09/04 21:37:53.67
>>471=>>757-759
荒らすな、キチガイ
761:名無し三等兵
12/09/04 21:47:21.24
では、>>578に回答していこう
762:名無し三等兵
12/09/04 21:47:49.79
では、>>578に回答していこう
763:名無し三等兵
12/09/04 21:54:46.07
では、正しく>>578に回答していこう
764:名無し三等兵
12/09/04 21:55:37.77
>>578に回答できる奴いないのかｗ
765:名無し三等兵
12/09/04 22:00:36.02
声優ネタやりたければ軍事板でやればいいじゃん
ちゃんとした板だし、仲間たちも大勢いるよ
766:名無し三等兵
12/09/04 22:01:33.86
エネルギー防御磁場を最大限利用してロングレンジの戦闘に終始し、
ヤン艦隊が突っ込んできたら無理せず素通ししてるんじゃないかと
つまりヤン艦隊が突っ込んでくる時間を
ラインハルトは防御陣の散開と本陣の後退、新たな防御陣の配置に充てて
徹底的に近接戦闘を避けたのではなかろうか？
相手を叩くのではなく時間を稼ぐのが目的だから、別に戦果をあげなくてもいいわけで
767:名無し三等兵
12/09/04 22:23:23.59
>>471=>>766
荒らすな、キチガイ
768:名無し三等兵
12/09/04 22:23:38.28
では、>>578に回答していこう
769:名無し三等兵
12/09/04 22:23:52.33
では、正しく>>578に回答していこう
770:名無し三等兵
12/09/04 22:24:08.81
声優ネタやりたければ軍事板でやればいいじゃん
ちゃんとした板だし、仲間たちも大勢いるよ
771:名無し三等兵
12/09/04 22:26:01.24
やたらレスついてると思ったら殆ど全部包茎銀英伝タイタニアキモオタか
こんなしょうもないことに費やすエネルギー、浪費でしかないと思うんだが
772:名無し三等兵
12/09/04 22:26:24.10
ここは声優を語る場である
773:名無し三等兵
12/09/04 22:26:58.14
では、>>578に回答していこう
774:名無し三等兵
12/09/04 22:31:06.18
>>578に回答できる奴いないのかｗ
775:名無し三等兵
12/09/04 22:35:48.82
全ては>>578に真摯に回答をまずしてから
776:名無し三等兵
12/09/04 22:36:13.38
では、>>578に回答をし話題を盛り上げよう
777:名無し三等兵
12/09/04 22:36:32.88
では、正しく>>578に回答していこう
778:名無し三等兵
12/09/05 01:06:17.04 p3dBkvtg
せっかくの777をコピペで消化するなんてｗ
君はこのスレをどうしたいんだ？
779:名無し三等兵
12/09/05 01:10:13.79 ivEsuJMh
こういうのをバカ、という
780:名無し三等兵
12/09/05 01:19:02.18 p3dBkvtg
まあ自演じゃない証拠に雑談でもしようぜ
781:名無し三等兵
12/09/05 06:36:17.72 ivEsuJMh
すまんな、もうオチてたｗ
782:名無し三等兵
12/09/05 08:18:53.80
>>471=>>778-781
荒らすな、キチガイ
783:名無し三等兵
12/09/05 08:37:20.30
さっさと>>578に真摯に回答をしてしまえば済む話
784:名無し三等兵
12/09/05 09:12:41.00
声優ネタに詳しくないのが悔やまれる・・・
785:名無し三等兵
12/09/05 14:23:33.52
>>783
全面的に同意
786:名無し三等兵
12/09/05 14:26:31.30 OkIfCen4
>>785
IDも出さないチキン野郎くん
自演乙w
787:名無し三等兵
12/09/05 16:09:06.50
IDを出す≡唯のチンケな厨房
788:名無し三等兵
12/09/05 16:47:44.93
全ては>>578に真摯に回答をまずしてから
789:名無し三等兵
12/09/05 17:14:44.24
毎日毎日スレに張り付いて声優ネタのおねだりか
そんな暇あるならハロワでも言って来い無職包茎キモ声優オタさんよ
790:名無し三等兵
12/09/05 17:28:36.71
毎日毎日スレに張り付いて銀英伝タイタニアネタのおねだりか
そんな暇あるならハロワでも言って来い無職包茎キモ銀英伝タイタニアオタさんよ
791:名無し三等兵
12/09/05 17:37:43.40
図星指されるとコピペ返し
本当に生産性も創造性も無いんだな
でもこういう奴に限って「くりえいてぃぶなしごとしかしたくないです。たんじゅんさぎょうとかいやです」
と言うんだよなぁｗ
ファン・ヒューリックよりも不真面目な求職者だわｗ
792:名無し三等兵
12/09/05 18:02:48.78
図星指されるとコピペ返され
本当に生産性も創造性も無いんだな
でもこういう奴に限って「くりえいてぃぶなしごとしかしたくないです。たんじゅんさぎょうとかいやです」
と言うんだよなぁｗ
ファン・ヒューリックよりも不真面目な求職者だわｗ
793:名無し三等兵
12/09/05 18:09:39.14
全ては>>578に真摯に回答をまずしてから
794:名無し三等兵
12/09/05 18:25:50.67
どうせ回答したって新しい声優ネタだして粘着するんだろ？
ならほおっておこうが回答しようが変わらないから放置でおｋでしょ。
795:名無し三等兵
12/09/05 18:27:41.75
回答あった気がするんだが
796:名無し三等兵
12/09/05 18:48:58.62
包茎と図星指されたのが腹に据えかねてるんだろｗ
797:名無し三等兵
12/09/05 19:29:39.64
>>578
ラインハルト＝白い艦に乗ってる皇帝
コウ＝白いＭＳに乗ってるパイロット
>>578＝白けるネタで図に乗ってるキモオタ
ほれ、真摯に回答してやったぞ
798:名無し三等兵
12/09/05 19:43:27.81
>>578
ロイエンタール元帥とあなこごさんの違いだ
799:名無し三等兵
12/09/05 20:49:22.57
>>578
どちらもただの童貞ですなｗ
800:名無し三等兵
12/09/05 20:50:12.50
>>578
ラインハルト＝白い艦に乗ってる皇帝
コウ＝白いＭＳに乗ってるパイロット
>>797＝白ける銀英伝タイタニアネタで図に乗ってるキモオタ
ほれ、真摯に回答してやったぞ
801:名無し三等兵
12/09/05 20:51:18.58
お前が回答するのかｗ
802:名無し三等兵
12/09/05 20:53:27.73
>>798
花沢沢さんの父さんと人志松本のすべらない話のナレーターはどうなる？ｗ
803:名無し三等兵
12/09/05 20:54:54.50
>>799
ラインハルトは実子が出来ているので、
中出し経験済だろｗ
コウもニナにその後中出しセクスしたかもしれんがｗ
804:名無し三等兵
12/09/05 20:56:51.64
>>800
上手い！
805:名無し三等兵
12/09/05 20:58:16.60
一つ疑問に思うのだが、
花沢さんの父とアナゴ君と同時に同じ場面に
登場した回はあったのだろうか？
同じ声優なので、混乱しそうなのだが
806:名無し三等兵
12/09/05 21:13:22.85
もう田中と何の関係もないな
死ねばいいのに
807:名無し三等兵
12/09/06 01:16:56.61
ほんとに馬鹿すぎる
とうとう田中作品すら外れてるし
ほんとどうしようもない包茎キモオタだな
808:名無し三等兵
12/09/06 01:32:55.64
同じ田中なら
田中光二でも読んどけ
まだ軍事小説と言える
809:名無し三等兵
12/09/06 07:33:51.05
>>806-808
自演乙ｗ
810:名無し三等兵
12/09/06 07:35:23.31 G0JPmp+w
そうだな。自演じゃない証明のために、暫くはID表示で行こうぜ。
全く。軍事板がID強制表示ならNGID一発なんだ。こんなもの。
811:名無し三等兵
12/09/06 09:11:38.44
IDを出す≡唯のチンケな厨房
812:名無し三等兵
12/09/06 10:02:19.65
>>805
>同じ声優なので、混乱しそうなのだが
ドラゴンボールZでも観ろ。野沢雅子は三役、しかも親子兄弟で会話なんかしゅっちゅうやっ
ていたぞ。
813:名無し三等兵
12/09/06 10:31:37.08
>>702>>704
人間の知覚能力や空間認識能力の問題として
結局はどうしても平面的に捉えないと無理がある、という話はある
実際３Dの宇宙艦体戦を行うゲームは日本や海外で幾つか作られたが
「すぐに乱戦になってしまう」か「プレイヤー側が立体戦場を活かせない」し
何より位置関係が判りづらいので廃れてしまった
個艦レベルでならどうとでもなるんだろうけど…
>>707
アスターテではヤンが「中央突破されたと思ったら敵の背後に回って尻を攻撃」という艦体運動をやってたぜ
814:名無し三等兵
12/09/06 10:52:44.43
野沢雅子なんて過去の人
これからは伊藤静の時代だ
815:名無し三等兵
12/09/06 14:15:57.87
>>812
>ドラゴンボールZでも観ろ。野沢雅子は三役、しかも親子兄弟で会話なんかしゅっちゅうやっ
ていたぞ。
野沢雅子はネ申だから別格だろ
816:名無し三等兵
12/09/06 16:26:52.64
ドラゴンボールはマンネリの駄作
軍板としてはレッドリボン軍に対する軍事考察でもいいかな
817:名無し三等兵
12/09/06 16:31:04.23
もうそろそろ別スレいけや
818:名無し三等兵
12/09/06 16:40:56.08
鷲崎に嫉妬してるキモ豚の異常な粘着の理由
819:名無し三等兵
12/09/06 18:07:20.70
ルドルフ大帝がねずみ男をやっていた頃を
リアルタイムで知っている住人は、このスレに居ますか？
私はリアルタイムでは、ねずみ男はヤン提督でした
820:名無し三等兵
12/09/06 21:06:02.56
再放送でなら知ってる
ＯＰ唄ってると思ったら別人だったｗ
821:名無し三等兵
12/09/06 21:14:25.64
今の軍事板の住人では、
ちびマル子のじいさんの友蔵が
ヤン提督だとリアルタイムでは知らない人が増えてきているのが実情。
ちびマル子のじいさんの友蔵はムライ中将だとせいぜい思っているくらいｗ
友蔵じいさんは今はフィールズ中尉だがｗ
822:名無し三等兵
12/09/06 21:24:15.38
えマジで？
ムライさんのイメージしかない
フィールズ中尉って誰？
ってまた声優ネタかよｗ
823:名無し三等兵
12/09/06 23:11:35.75
>>813
>人間の知覚能力や空間認識能力の問題として
>結局はどうしても平面的に捉えないと無理がある
プロの３次元戦闘要員（戦闘機パイロット）が行う演習や実戦でも、
ランチェスターの法則が「３乗」で効くことは無いもんなあ。
824:名無し三等兵
12/09/06 23:28:07.97
「重慶大爆撃」で中国の１５人日本を提訴へ
これでも中国がすきなんだね田中さんは
825:名無し三等兵
12/09/07 07:30:14.47
>>822
友蔵爺さんと言ったら、ヤン・ウェンリーじゃないか！
826:名無し三等兵
12/09/07 08:05:13.59
コウ・ウラキ少尉
827:名無し三等兵
12/09/07 10:50:35.72
ガンオタは場をわきまえろ
828:名無し三等兵
12/09/07 11:33:22.04
(ﾟДﾟ)ｷｽｶｯ!
829:名無し三等兵
12/09/07 17:53:01.52
時代を感じるなw
まる子の祖父のともぞうがヤン＝ウェンリーだったということを
知らない住人が出てくるとはw
830:名無し三等兵
12/09/07 19:18:21.71
正直どうでもいい
ってかこのスレはもう声優オタに制圧されてしまったのか……
831:名無し三等兵
12/09/07 19:19:21.50
声優ネタ面白いからな
832:名無し三等兵
12/09/08 01:44:45.78
どうみても一人が延々声優ネタを自作自演してるようにしか見えん…
833:名無し三等兵
12/09/08 01:50:13.70
レス遅すぎｗ
そしてもう触れるな
834:名無し三等兵
12/09/08 08:12:06.06
どうみても一人が延々銀英伝タイタニアネタを自作自演してるようにしか見えん…
835:名無し三等兵
12/09/08 08:50:45.87
レス遅すぎｗ
そしてもう触れるな
836:名無し三等兵
12/09/08 09:04:20.65
【質問】
日本は経済力，軍事力，地理的に見て韓国よりも優位に立っているのに，何故，竹島問題で下手に出てしまうのでしょうか？
837:名無し三等兵
12/09/08 09:23:35.02
ウォルフガング・ミッターマイヤー上級大将≡ガルマ・ザビ大佐
838:名無し三等兵
12/09/08 09:25:34.81
うそつくなｗ
839:名無し三等兵
12/09/08 09:28:14.38
機動戦士VS伝説巨神 逆襲のギガンティス
機動戦士ガンダム ムーンクライシス
おすすめです
840:名無し三等兵
12/09/09 15:47:20.14
ウルリッヒ・ケスラー憲兵総監≡シャア・アズナブル大佐
841:名無し三等兵
12/09/09 16:19:34.28
アムロ＝フォーク准将
842:名無し三等兵
12/09/17 17:07:03.25 7dZsE+QK
30 名無し三等兵 sage New! 2012/09/17(月) 16:43:54.68 ID:???
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
47 名無し三等兵 sage New! 2012/09/17(月) 17:03:20.65 ID:???
>>30
ロイエンタール「なぜ偉大なる毛沢東同志が墓の下から出て来て、功臣達の不肖の子孫どもを
食い殺してしまわんのか俺はかねてより不思議でならない」
843:名無し三等兵
12/09/17 17:11:30.99
フェザーン自治領主アドリアン・ルビンスキー≡エギーユ・デラーズ中将
844:名無し三等兵
12/09/18 09:01:29.15
>>842
田中はかなりの中国かぶれだから
今タイタニアとかアルスラーン再開したら相当ネタが入ってきそうでヤだな・・・
845:ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc
12/09/18 18:08:15.26
タイタニア再開で阿Ｑルートとかそんなんイヤやで
846:名無し三等兵
12/09/18 18:29:01.08
タイタニアはウラニボルクがワイゲルト砲で沈すればとりあえず満足
847:名無し三等兵
12/09/19 15:19:50.70
コウ・ウラキ少尉
848:名無し三等兵
12/09/19 16:32:10.83
>847
強いて言うなら、女運の差、かな
849:名無し三等兵
12/09/19 19:01:36.66
ハインフェッツたんがこのスレに来ただと！
850:名無し三等兵
12/09/19 20:59:44.81
ブライト・ノア大佐
851:名無し三等兵
12/09/19 21:17:47.53
>>846
ワイゲルト砲？
そんなものもありましたね・・・になりそうでもう
852:名無し三等兵
12/09/21 20:54:00.40
攻撃ヘリの大部隊を何故か真っ向から迎え撃つ
プリンス・ハラルド戦車部隊に対して全く疑問を抱かなかったあの頃。
853:名無し三等兵
12/09/21 22:32:43.22
それにもっともらしい軍事的理由を見つけ出してこそ真の田中ファンだ
あの世界では500m以下しか飛行できない攻撃ヘリには戦車の対空榴弾で
十分対応可能、というのが軍事的常識であり、それに対しブエノス・ゾンデは
画期的新技術で攻撃ヘリの機動力を…云々と
854:名無し三等兵
12/09/22 01:44:34.06
通常弾は役に立たず対空弾が効果をあげたけど少数にとどまった
みたいな描写があった希ガス
855:名無し三等兵
12/09/30 12:10:23.34
惑星レグニッツァ上空の戦いって設定に無理があるようなｗ
そもそも核ミサイル一発でヘリウム水素の大気が誘爆して、
敵艦隊が大損害を受けるってどんな設定だよ。
そんな危ない場所で普通交戦すらしないだろｗ
そもそもその直前に艦隊戦してドンパチしても
全く問題無いってどういうことだよｗ
そもそもイゼルローンに近づくために態々惑星に寄って、
降下して大気に潜って移動ってどんな大きさの惑星だよｗ
856:ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc
12/09/30 13:12:44.48
ホットジュピターや褐色矮星みたいなもんじゃねーの
恒星とガス惑星のボーダーみたいな？
857:名無し三等兵
12/09/30 13:20:27.42
>>855
とりあえずレグニッツァに寄ったのは伏兵として潜伏するつもりだったんじゃねーの？ みたいな
攻撃するにしても要塞への攻撃は嫌がらせレベルで、本命は補給路だったとか
858:名無し三等兵
12/09/30 13:21:15.05
なんにしても所在自体はとっくに把握されていたが、派遣された同盟艦隊の戦力構成まではわからなかったろうから
一応伏兵の意味はある、ということでどうかな？ このスレ的にみて俺のこじつけは？
859:名無し三等兵
12/09/30 13:34:35.68
>>857-858
>レグニッツァに寄ったのは伏兵として潜伏するつもりだったんじゃねーの？ みたいな
攻撃するにしても要塞への攻撃は嫌がらせレベルで、本命は補給路だったとか
それだったら、ヤンの「やり過ごせ」という進言も変な感じなんだが。
860:名無し三等兵
12/09/30 13:38:18.90
そもそもゼッフル粒子なんて軍事拠点に撒いたら100%爆発するから実用的じゃないだろｗ
861:名無し三等兵
12/09/30 14:16:02.37
いやまあ、ゼッフル粒子散布されている宙域を
艦隊がバーニア噴かして航行しているからｗ
862:名無し三等兵
12/09/30 15:46:09.87
そんなのあったっけ？
863:名無し三等兵
12/09/30 19:25:53.87
ガスと一緒に刷るなとか作中でも言われてたね
レーザーでなければ点火しないようになってるんだろう
864:名無し三等兵
12/09/30 19:27:34.78
銀英世界で惑星に立ち寄るのは拠点として使う以外考えられんから、レグニッツァもそう受け取るしかないな
わざわざガスの中に潜むからには伏勢とみるのが一番自然
さてそこで伏兵の目的だが、ヤンの「要塞に攻撃を仕掛けること」とあるからには
なんらかのかたちでイゼルローンに一撃するってことだな
しかしたかが一個艦隊（それも全力とは限らない）でイゼルローンを正面から攻められるわけもない
となるとイゼルローン要塞自体を攻撃するとは考えにくい
さてそこで考えられることだが、イゼルローン要塞は2万隻以上の大艦隊を収容し運用する能力を持つ大要塞だが、
裏を返せば3万とか4万とかいう大艦隊を収容しきることはさすがに無理
ならば周辺宙域にはいくつかの集団に分かれて、2万隻以上の大艦隊が点在しているはず
第二艦隊の目的はこれじゃないかな？
多くても数千隻程度と思われる小集団のどれかを叩き、帝国軍の本隊を自分の望む戦場に引きずり出す
あるいは自分たちの望むタイミング、かもしれないが
いずれにしても自分たちの望むタイミングで攻撃をしかけることで、会戦の主導権を握ろうとしたのでは？
865:名無し三等兵
12/09/30 19:29:43.03
分散している帝国艦隊を個別に叩いて、本会戦の前に戦力比を同盟優位に持ち込もうとしたとも考えられるな
866:名無し三等兵
12/09/30 19:39:19.94
>レーザーでなければ点火しないようになってるんだろう
どんな粒子だよｗ
867:名無し三等兵
12/09/30 19:51:11.06
>>864
>裏を返せば3万とか4万とかいう大艦隊を収容しきることはさすがに無理
要塞の容積から単純に考えるとン十万隻入るらしいから、港湾部分だけでも数万はいけると
いう試算がSF板で出ていたはず。
通例3-4万の艦隊を投入しているのだから、それ+駐留艦隊分は運用は無理でも詰め込むこと
はできるはずだろう。
868:名無し三等兵
12/09/30 19:54:44.38
>>864-865
>>859
869:名無し三等兵
12/09/30 19:54:57.88
恒星の近くで指向性ゼッフル粒子撒いてたけど点火しないもんなんですかね
870:名無し三等兵
12/09/30 20:15:07.74
>>867
あんま意味のある試算とは思えないなｗ
具体的に「2万隻の艦船が収容可能」とはっきり原作で書かれちゃってるのだからそれに従う他あるまい
ちなみにアニメの描写だと、処女作「わが征くは星の大海」で、増援として派遣されてきたラインハルト艦隊は
＞第８６６１ハッチから第９７５４ハッチに入港せよ
とある
わずか１０９４しか使わなかったということ
駆逐艦以下の小型艦なら１ハッチに２隻とか３隻入港できるのかもしれんが、少なくとも巡洋艦以上は１ハッチに１隻であることが描写から確定できる
つまり、レグニッツァを戦ったラインハルトの艦隊は多く見積もっても２千かそこらの分艦隊規模でしかなかった
ラインハルトが左翼で１万を超える大艦隊を指揮したのは、それまでに順次進発し、イゼルローン宙域にて集結しつつあった、
ラインハルトは全体を統括するため最後の最後に到着した、と考えれば無理はない
これは逆に同盟の側の事情からも推定できる
パエッタの第二艦隊はラインハルトの核爆発戦法によって艦隊の８割を失って撤退した
普通ならこれほどの大損害を受けて、本会戦に参加する能力などないはず
ということは、レグニッツァに派遣されたパエッタの艦隊もまた全力ではなく、せいぜい数千隻の分艦隊だったってことだ
「ラインハルト艦隊の数倍」という数字から見て、多く見積もって５千、少なければ３千（ラインハルト艦隊が千隻強だったとして）てとこだろう
871:名無し三等兵
12/09/30 21:31:39.89
まあガイエの作品設定は杜撰過ぎるということだｗ
872:名無し三等兵
12/09/30 21:54:37.55
>>871
それをいっちゃあこのスレ住民はつとまらないぜｗ
>>1
変人どもの巣窟で暮らしていくにゃあそれなりの覚悟が要るってもんよｗｗｗ
873:名無し三等兵
12/10/01 06:03:16.06
>>866
どんな粒子だよって、ゼッフル粒子ですが何か？
気体爆薬であって可燃ガスでは無いと明示されてるし
874:名無し三等兵
12/10/01 10:08:35.62
削除対象スレ。重複スレにつき誘導
軍事板アニメ総合スレッド62
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
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875:名無し三等兵
12/10/01 13:58:58.19
「気体」なのにガスじゃないってｗ
876:名無し三等兵
12/10/01 15:49:16.44
>>875
ここでのガスは可燃性ガスのことだろ
気体全般を言うガスではない
877:名無し三等兵
12/10/01 15:53:20.18
一応の考察として、レーザーはぶつかった分子をプラズマ化させる それがただの空気であっても
なので、「プラズマ化する」がゼッフル粒子の爆発する条件なんだろうと仮説を立ててみる
>>860
そもそもゼッフル粒子は艦艇や要塞に乗り込んで海兵隊的存在である装甲擲弾兵が白兵戦を強いる
（防御側にレーザー銃や重火器を使われて立て篭もられると攻略できないから）ために使うものだぞ
878:名無し三等兵
12/10/01 15:55:38.73
艦艇や要塞に一切火気がない、なんてありえるのならそうなんだろうね（棒読み
879:名無し三等兵
12/10/01 18:52:04.81
>>874
却下だ
ここはアニメだけでもない
小説だけでもない
漫画やゲームまで全て含めて田中作品という一ジャンルを扱うスレなので
アニメだけ分割されたらかえって運営に困る
880:名無し三等兵
12/10/01 19:26:43.08
>>876
可燃性じゃなければ何で燃えるんだよｗ
881:名無し三等兵
12/10/01 22:42:47.12
>>880
そもそもゼッフル粒子は「燃焼」しているのか？
真空中でも爆発するのはいまいち原理がさっぱりわからん。
説明もないし。
882:名無し三等兵
12/10/01 22:46:31.36
対消滅反応のようなものかもしれないね
火気に触れることで反応を開始するとか
作品によっちゃあ気体爆薬のようなもの、と紹介されてることもあるし
そう理解するしかあるまいねｗ
883:名無し三等兵
12/10/01 23:28:18.52
単に火気厳禁にするだけなら、それこそガスで良いしな
わざわざゼッフル粒子なんて使うのは、ただの火では引火しにくくてレーザーで確実に爆発するという優れものなんだろう
884:名無し三等兵
12/10/01 23:31:36.83
>>880
二種混合の爆発性ナノマシンだから
真空中でも立方格子を形成するので、宇宙空間でも爆破作業が可能な代物
と、設定されてる
885:名無し三等兵
12/10/02 00:11:26.22
恒星の近くにばらまいても艦隊がバーニア噴かしても無反応
レーザーでなければ点火しないってことは
ゼッフル粒子粒子が充満してても火薬式の銃は使い放題ってことにならんか？
斧を振り回して白兵戦する必要なくね？
886:名無し三等兵
12/10/02 00:49:42.53
そこらへんはあれだな
装甲服の材質が火薬銃程度は弾き返すのか？
とはいえクロスボウは有効なんだよな
銀英世界ではパワードスーツは無意味とされてるが、装甲服を貫通できるレベルの威力をクロスボウに与えるとなると
相当な張力が必要なはず、ということはある程度のパワーアシスト機能はついてるんだろうか？
887:名無し三等兵
12/10/02 03:19:14.61
>>885
濃度によって点火エネルギーが極端に変わるというのはどうだろう。
たとえば
「屋内（施設内）で散布すると拳銃でも発火する濃度に出来る。
宇宙空間では恒星だろうが核融合噴射だろうが、点火するほどの濃度には（指向性ゼッフル粒子以外は）できない」
888:名無し三等兵
12/10/02 04:11:27.68
>>886
いくら未来素材でも「装甲」といえるレベルものになればそこそこ重量はあるだろうし、宇宙服
としての機能を考えればある程度以上の重量は避けられない。それで白兵戦やるならパワー
アシストは最低限必要だろう。
889:名無し三等兵
12/10/02 08:22:05.02
>>888
科学的にガチ検証すると
銀英伝の設定は無理有り過ぎるという事だな
890:名無し三等兵
12/10/02 11:06:49.46 bBu4dfvy
>>842
しかしヤン・ウェンリーが反日愛国レイシズムに浮かれる
今の中国の在りようを見たら何とコメントするのやら（笑
891:名無し三等兵
12/10/02 11:11:19.99
>>889
だからそれ言っちゃらめぇｗ
ここでその台詞はき・ん・く（はぁと
892:名無し三等兵
12/10/02 11:24:38.30
銀河英雄伝説の話以外に戦争小説書いていたのか
今度古本屋行って買い集めてみようかな
お奨めは何？
893:名無し三等兵
12/10/02 13:53:26.16
ちょい前に話題になった「七都市物語」
あとは、「灼熱の竜騎兵」かな
894:名無し三等兵
12/10/02 14:17:53.39
>>892
軍事小説としては創竜伝シリーズや薬師寺シリーズかな。
あと、銀英伝などのように作者の狂った思想があまり挿入されていない
岳飛伝や紅塵などの中国軍事小説もお奨め。
895:名無し三等兵
12/10/02 14:56:17.80
こないだ紅塵読んだら、なんかいらっときたんだが
漢民族が異民族殺すのはいいのかよ…
896:名無し三等兵
12/10/02 16:51:36.81
>>895
どのように書かれていたか、
もっと詳しく具体的に教えてくれ
897:名無し三等兵
12/10/03 10:08:19.53
七都市物語って横山信義とか
作家数名で書いた架空戦記風の短編集が出てたな
898:名無し三等兵
12/10/03 18:43:21.02
「紅塵」は歴史に取材したものだからあたりまえだけど
「主人公の敵が突然阿呆になるルール」がないのがいい
899:名無し三等兵
12/10/03 19:57:46.65
>「主人公の敵が突然阿呆になるルール」がないのがいい
銀英伝、創竜伝、薬師寺涼子など田中芳樹作品での普遍的な特徴ですなｗ
900:名無し三等兵
12/10/04 08:30:50.07
900get!
901:名無し三等兵
12/10/04 08:55:16.62
>>866
そもそも今のご時世でも見つかってない（考え出していない）素粒子なんていくらでもあるだろうから。
兵器の矛盾を見つけるのは無意味だと思う
902:名無し三等兵
12/10/04 14:08:01.01
可燃性じゃないのに「燃える」というのも
そもそも全く意味不明だが。
903:名無し三等兵
12/10/04 15:06:22.40
スキンヘッドは男性的で好印象？ 企業リーダーにはやる丸坊主姿 米調査
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
だからルビンスキーはモテモテなのかよ
904:名無し三等兵
12/10/04 15:30:08.13
_,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
,r'" `ヽ.
/ ::. ヽ
. / :: ヽ
| :: .|
.| _;;-＝=ｪ;､ ,,,,,,,,,,,,,,,＿ |
〉" "-ー:ｪｪヮ;::) f';;_-ｪｪ-ニ ﾞﾚr-, ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ヽ"::::'' ￣´.::;i, i `''￣ r';' } | 完全にﾊｹﾞﾀ
. ﾞN l ::. ....:;イ;:' l ､ ,l,ﾌ ﾉ | 育毛剤がまだ効いてたのが
. |_i"ヽ;:...:::／ ﾞ'''=-='''´｀ヽ. ／i l" ＜ 昔の俺なんだよな今の俺は
.| ::ﾞl ::´~＝==' '==＝''` ,il" .|'". | ﾜｶﾒを食べてもどうにもならないから困る
.{ ::| ､ :: `::=====::" , il | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
/ﾄ､ :|. ﾞl;: ,i' ,l' ノﾄ､
／ .| ＼ゝ､ﾞl;: ,,/;;,ノ;r'" :| ＼
'" | `''-､`'ー--─'";;-'''" ,| ＼_
905:名無し三等兵
12/10/04 17:50:51.66
>>902
可燃性じゃないのに「燃える」ものが出来てもいいじゃない
素粒子だって質量もつようになったんだし
906:名無し三等兵
12/10/04 18:52:04.84
軍隊が索敵にレーダーを使用しない設定は
ガンダムのパクリ？ 銀英伝は
907:名無し三等兵
12/10/04 19:01:39.87
>>905
日本語の表現がおかしいｗ
908:名無し三等兵
12/10/04 21:42:08.44
>>906
レーダー前提だと、古い陸戦のパクリが成立しないから。
ガンダムの方も理由は似たようなもんだな。そうしないとロボットでプロレスするのを説明できない
からレーダーを使えない設定にした。
909:名無し三等兵
12/10/04 22:32:12.17
>>906
そこまで禿が考えていたかどうかは知らんが、
光秒単位で距離が離れてたらレーダーなんて使えないんじゃない？
910:名無し三等兵
12/10/04 23:40:19.34
現代の固形の爆薬でも、火にくべても燃えないが信管でやると
確実に爆発するってのが理想だからな
911:名無し三等兵
12/10/04 23:41:17.51
対レーダー技術が一歩抜きんでててレーダーの信頼性が低いんじゃね？
エルファシルの脱出作戦にそーゆー描写がなかったっけ？（マンガ版かもしれん）
ただ、個艦識別とか出来てるんだよな…（イゼルローン攻略作戦とか）
912:名無し三等兵
12/10/05 00:00:51.66
>>911
ずっと以前の段階で、電子戦の究極までいってレーダーとか通信てのは相対的に「退化」した
状態という設定だね。ずっと昔は宇宙スケールで使えるレーダーバンバン使っていたってこと。
913:名無し三等兵
12/10/05 08:43:42.49
軍艦は全てレーダー透過装置（どんなものかは知らない）を積んでいるから
レーダーには反応しないという物語中の軍事常識を逆手に取って、装置を切って
流星雨（語義的には正しくないと思うが）のフリをして脱出したんだったな＞エル・ファシルの脱出行
個艦識別は光学探査して外形形状から識別してるかのかねぇ…？
まあ、大将がそれと判る装いをしてるのは合戦物でのお約束だから、突っ込むべき所ではないと思うけど
914:名無し三等兵
12/10/05 11:07:17.31
>>913
通信傍受して分析もしてるんじゃないか?
陣形と通信量で旗艦は識別できるだろうし、他の情報から誰が司令官で乗艦は何かも分かる
から、それはあわせて「○○の旗艦××」と
915:名無し三等兵
12/10/05 18:41:17.37
>>910
でも、爆薬自体は可燃性だ
916:名無し三等兵
12/10/05 21:30:06.90
ミノフスキー粒子の設定を考えた富野は天才だと思っていた。
銀英伝の場合は、レーダーにしろ索敵技術がショボくなっている
設定なのか（´･ω･`）
また、読み返そうかな・・・
917:名無し三等兵
12/10/05 22:09:23.47
次スレ
田中芳樹ですがまともな軍事小説をかけません6
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
918:名無し三等兵
12/10/05 23:17:01.80
早すぎるだろ
900で立てなきゃならん進行スピードじゃない
dat落ちしても知らんぞ
919:名無し三等兵
12/10/05 23:19:07.53
アル・サレムは当然びっくりの速攻
920:名無し三等兵
12/10/07 02:38:44.04
● 自衛隊のヤン・ウェンリー ●
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板)
921:名無し三等兵
12/10/07 02:49:45.14
俺は、のび太。俺の高校２年の時の思い出話を聞いてください。
夏休み、俺は市内のスーパーの食品売場でアルバイトをしていた。
同じ職場に、清楚でスレンダーな美しい人妻（と、その時は思っていた）、しずかさんがいた。
ある日の夕方、俺はバイトが終わり、帰ろうとした時に急に体調が悪く（軽い目眩と吐き気）なり、
自転車置き場のベンチに座り込んで休んでいるところしずかさんが通りかかり、真っ青な俺を見て、「私の家で少し休んでいきなさい」と誘われた。
しずかさんの家はバイト先から歩いて数分のアパート。
しずかさんのアパートに着くと、布団を敷いてくれ「暫く横になって休むと良いわよ」の
言葉に甘え、横になって休んでいるうちに寝てしまった様で、ふっと目が覚めると、
おれは布団に寝かされていて、隣の布団ではしずかさんが寝ていた。
時計を見ると１０時ちょい前。「帰らなきゃ」と俺は慌てて飛び起きたが「いろいろ迷惑を
掛けたのに何も言わずに帰るのもマズイよな」と、しずかさんの寝顔や寝姿
（タオルケットをお腹の上にだけ掛けて寝ていたの）を見ながら考えている内に、
ムラムラしてきてしまい、寝ているしずかさんの唇に軽くキスをしてしまった。
そうしたら寝ていると思ったしずかさんがパチッと目を開き「こんなおばさんに
キスなんかしてどうするの？」と言われ、しどろもどろになりながら「ゴメンナサイ、
その、あの、前から綺麗だなと思っていて、寝顔を見ていたら我慢出来なくて」と答えると、
今度はしずかさんからキスしてきて、そのままＳＥＸまで一直線という感じでした。
922:名無し三等兵
12/10/14 17:10:53.31
>>899
>「主人公の敵が突然阿呆になるルール」がないのがいい
銀英とアルスラーンと創竜伝しか読んだ事無いけど
「突然阿呆になる」なんてなくね？
敵の多数は最初から阿呆でごく一部の頭のいい奴が警戒や危険視するんだけど
全軍を統率できる立場ではないので何も出来ない、結果主人公の戦術に翻弄されて対応できず敗北する
ってのが多いと思う
エル・ファシルの時のヤンだって高級士官が自分以外殆ど死ぬまで
「警戒はして意見具申はしたけど一幕僚に過ぎないから殆ど何も出来なかった」わけだし
923:名無し三等兵
12/10/18 01:26:13.75
>>922
すまん、書き込み規制に巻き込まれて返事遅れた
阿呆になるは言い過ぎかもしれなかったけど、以下のような感じ
●シュタインメッツ：”あの”ヤン・ウェンリーが古典的な背水の陣をとっているのに、
不用意にも凹形陣で攻めて「中央突破・背面展開」をあっさりキメられてしまう。
そもそもラインハルトがシュタインメッツ艦隊のみを送り出している事自体に違和感がある
(もっとも最初から二個艦隊を派遣していた場合、ヤンは出てこなかった可能性はあるが)
●ワーレン：策士のヤンが相手でありながら、「輸送船を先頭に配置していること」に対して注意不足過ぎるし、
奪い取ったコンテナに対して、まだヤン艦隊が近くにいるのに、いきなり砲撃するのも軽挙だったんじゃない？
●ルッツ：「魔術師ヤン」の裏をかこうとするのは、ちょっと軽率だったと思う。用兵家としての自負もあったんだろうが、
相手が相手なのだから慎重に慎重を期すべきだったと思う
まあ、いずれも帝国側諸将が優秀であるという前提あってのヤンの心理戦術であるという事になるわけだけれども
(ちなみに「ミスター・レンネン」はハブかせてもらったｗ)
ラインハルトに関しては、例えば「十分な軍歴があるプロの軍人である」パエッタが
目の前で回頭するラインハルトの艦隊を見逃すところとかかな
あとは、同じパエッタの話になっるけど、アスターテでも第四艦隊が撃破された後、
別に第六艦隊と合流するのにそれほどの不都合はないのに、
「十分な軍歴があるプロの軍人である」パエッタが、わざわざ部下から進言があったのに当初の作戦案を墨守するあたりとか。
ラインハルトは「勝つべくして勝つ」戦い方をしていたから、あまり例は挙げられないな
一方で主人公格のヤンも『ランテマリオ会戦』に先だって、最善の行動をとれなかったという場面もあるんけどね
924:名無し三等兵
12/10/18 14:09:43.93
>>923
>そもそもラインハルトがシュタインメッツ艦隊のみを送り出している事自体に違和感がある
つーか、ヤンは各個に展開中の各艦隊を一本釣りで撃破していく作戦なので。
本隊はウルヴァシーにあり、周辺警戒の意味合いが強かったのではないか?
925:名無し三等兵
12/10/18 20:00:58.21
ヤン、ゾンバルトの輸送部隊を撃破して、帝国軍の補給に負担をかける→ラインハルト、ヤン艦隊を捕捉撃滅したい→
→その任にシュタインメッツを指名→しかしシュタインメッツ一人に任せるのを心もとなく感じ、レンネンも行かせる→各個撃破ｳﾜｰﾝ
というような展開なので、だったら最初っから二個艦隊動員すればいいのにと思ったんだ。帝国軍は兵数においては圧倒的なんだから
(三、四時間差で間に合わなかったが、ラインハルトとしては十分間に合う計算だったし、レンネンも迅速だったと書いてはあるんだけど)
そのあいだその他の帝国軍艦隊が何をしてたかは描写はないんだよね
疾風とヘテロが一緒にワイン飲んでる場面はあるけど
926:名無し三等兵
12/10/18 20:12:53.03
>>923
「主役の敵手を愚将化」「主役sugee」に関しては、レグニッツァ戦でラインハルトが奇策にすがって生き残ったシーンも酷いと思う。
927:名無し三等兵
12/10/18 22:31:05.25
>>925
つーか一個艦隊でどうしろという感が……
ヤン艦隊を捕捉撃滅とはいうものの、期待したのは補給線のガード=補給が届くことではないか?
言った後でしまったと思い、シュタインメッツもその気になってるようだから、レンネンを送ったと
いうところでは?
928:名無し三等兵
12/10/18 23:28:08.23
＞(ラインハルト)「(略)制服を永遠のものとするためには慎重を期さねばならない。敵の組織的武力は、これを徹底的に排除すべきだと考える」
＞ ヤン艦隊は首都ハイネセンにもどらず、べつの集結地と補給地を求めてバーラト星系を去っている。
＞一戦ごとに集結地と補給地を変えるという基本戦略が、その行動の根底にあることを、ラインハルトは
＞その天才によって見ぬいたが、それだけに敵を捕捉撃滅する困難が思いやられた。
＞ともかく、ヤンのいる場所を探し出さねばならない。発見すれば大兵力を集中させてたたきつぶす。
＞「シュタインメッツ提督」
＞ラインハルトは指名した。
＞ シュタインメッツ大将は、麾下の艦隊を率いて即座に惑星ウルヴァシーを進発した。
（風雲篇 第六章 連戦)
と記述なので「ヤン艦隊撃滅」が最重要の任務だと思う。もちろん補給の問題もあっただろうけど
「ああもう鬱陶しい、ようするにヤン艦隊をぶちのめせば全部解決すんだから、そうさしてもらうわ！」
ってことじゃないかな？
……まあそうなると「なんで一個艦隊なの？ せめて1.5くらいだせば？」という疑問点に戻るわけだが
929:名無し三等兵
12/10/18 23:55:16.46
>>928
シュタインメッツは各個撃破の囮というかターゲットでしょ。
自軍より多ければヤンは無視をして通商破壊戦というか補給路の寸断に励むだけ。
930:名無し三等兵
12/10/19 00:19:59.63
>>928
シュタインメッツの役割は補給路のガード&ヤンを釣る餌のようにとれるな。
ただ釣られるだけじゃなく、撃退して補給隊を守った後、ヤンを追跡して『本拠』を見つけろ―
そしたら援護ドサッと送るから―と。
931:名無し三等兵
12/10/19 00:42:28.65
シュタインメッツの餌でヤンを釣ったのはいいけど、その後がいただけないな。
ミスターレンネンだけじゃなくて双璧とかじゃんじゃん送り込めばええじゃん
932:名無し三等兵
12/10/19 00:43:40.78
>>929
＞自軍より多ければヤンは無視をして通商破壊戦というか補給路の寸断に励むだけ。
それについては923で ”もっとも最初から二個艦隊を派遣していた場合、ヤンは出てこなかった可能性はあるが” と
言及してるのですよ(でも多少自己の艦隊より多いくらいなら、せっかくのチャンスだしヤンが智謀を絞って何とかしたかも)
『各個撃破しにおいでよ、そしたらボコってやんよ作戦』は本文を読む限り、完全にそれに踏み切ったのは
ラインハルト自身をエサにしたバーミリオン会戦に至るまでの一連の動きを、帝国軍が始めたときじゃないかな？
シュタインメッツとレンネンを撃破された後にワーレンも撃破されてるわけだし(ワーレンが出撃した時は、まだラインハルトは選択に迷ってたとあるし)
「ああああああああ～あ～もういい、ヤンにとってオレが一番の獲物なんだから、どうせならオレを各個撃破のターゲットにしたるわ！ 『多い日も安心作戦』も思いついたしな！」
ということで
しかし、ヤンが各個撃破の機会を手ぐすね引いて待ってるのは分かってたろうに、なんで三個艦隊も無駄に・・・
933:名無し三等兵
12/10/19 03:10:03.42
よくよく考えたが、「補給線を守るにしろ、ヤン艦隊を叩くにしろ、とにかくヤン艦隊の位置がわからんと、
どうしようもないからシュタインメッツくんちょっと行ってきなさい」
というのが、この時点でラインハルトが至った結論だから、シュタインメッツ艦隊の最重要任務は「索敵」に訂正
あわよくばそれ以上の成果を、と望んでいたけど、ああいう結果になったということだろう
それにしても『ヤンはガンダルヴァ星域だけを監視していればいいが、帝国軍は全方向を警戒していなければならない』
という状況にあるとはいえ、八十四ヶ所の補給基地を渡り歩くヤンは神出鬼没すぎるなｗ
軍事版らしい(SFだからテンプレからは少し逸脱するが)やりとりだった
さて、それではラジオも終わったし明日に備えて寝るわ
オヤシミ
934:名無し三等兵
12/10/25 01:21:23.15
テスト
935:名無し三等兵
12/10/25 19:52:13.55
第四次ティアマト会戦のラインハルトの敵前旋回は同盟軍の射程外で行われたということだよね？
936:名無し三等兵
12/10/25 21:40:09.75
>>935
回頭開始は射程外かもしれんが、敵前通過時は思いっきり射程内に
入ってるでしょw。ヤンが発砲しろと進言してたと思うけど。
937:名無し三等兵
12/10/25 22:54:52.71
それが微妙でさ
ヤンは「帝国軍中央および右翼を攻撃してみては？ その反応によっては敵中に不和があるかもしれない」
と言って却下されてるんだが(ヤンの進言は、その目的のために同盟軍中央が「前進して」しまった場合、不和が無ければ
ラインハルト艦隊に右前方から攻撃を受けるからという理由で却下されてる)
第二艦隊は前哨戦のダメージがあって後衛におかれているんだ。原作では。
(「発砲しろ」はアニメの設定だと記憶してるが、ここではアニメもアリなんだっけ？）
そのあと同盟軍は砲戦の準備を整えてたし、血気盛んな指揮官は先制攻撃を主張したりもしてる状態。
ラインハルト艦隊は自軍左翼から同盟軍の中央部隊に向けて前進して、そこでクルっとやってるんだよ
このとき同盟軍が「先制攻撃」をかけるとして、はたして現宙点から動かずに、それをなし得たのだろうか？
動かずに砲撃できるならいいが、動かなければならないなら、上に書いたように
ラインハルト艦隊に右前方から攻撃を受ける可能性があるのではないかな？
というか動かずに攻撃できるなら有能なハズのウランフもボロディンもなにしてたのだろう？ ということになってしまう
二人は同盟軍の左翼方面にいたっぽいけど、ラインハルトは同盟左翼に抜けたわけだから、当然二人の前も横切ったことになる
ウランフ、ボロディンが失策を犯した(あるいは、してやられた)という設定を取るのか、敵前通過時は射程外だった設定を取るのか、微妙だと思わない？
(アニメ設定をとりいれるなら明確に「してやられた」設定になるんだけど。アニメはわかりやすくするためなのか、やられ役が単純化されすぎてる部分があると思う)
938:名無し三等兵
12/10/25 23:12:56.33
ゴメン。いろいろ書いたけど「もし帝国軍が迅速に反応するか、ラインハルトの敵前旋回を予測するかしていれば、
致命的な横撃がラインハルト軍の左側面に加えられ」って書いてあったわ
大恥だわ
(でも「迅速に反応」の内容にもよるのかな？)
939:名無し三等兵
12/10/27 10:22:33.71
ゼッフル粒子は突っ込まれることも多いし、なんか別のSF的設定を取り入れたほうが良かったんじゃない？
重火器に対しての問題さえクリアすれば、あとは装甲服がメチャメチャ固いとかにすれば補えるでしょ
940:名無し三等兵
12/10/27 11:02:31.32
>>939
装甲がいくら進歩しても、物理的、運用上の限界は火力のそれよりずっと低いから、それでは
火力を封じられてチャンパラになるってのが成立しない。装甲服は関係なく、チャバラやりたいっ
てのがそもそもの理由なんだから。
941:名無し三等兵
12/10/27 11:20:26.71
そっかチャンバラか。
子供のころ見た映画(タイトル、詳細は忘れた)で、装甲服じゃなかったけど
刃物でじわ～っといかないと殺せない設定のがあって思い至ったんだけど
この設定でもチャンバラにはならないな
942:名無し三等兵
12/10/27 14:13:26.75
>>941
『デューン』やね。加速度のあるものを遮断するシールドで、ゆっくりつき入れるのがコツ。
943:名無し三等兵
12/10/27 22:41:02.76
>>935
あのシーンも、その前のレグニッツァ上空遭遇戦もそうだけど、刊行順を無視して時系列順に読むと、
対パエッタ戦のラインハルト：奇策を弄する以外に逃れられないほどの完敗寸前まで追い詰められる
対ボロディン戦のラインハルト：絶対優位のはずの背後至近から襲い掛かっていながら手酷く逆襲され、旗艦の操艦に口出しするほどのパニックに陥る
と言う、作者の意図「ラインハルトSUGEEE」とは正反対の有様に……。
作者は外伝を後から書いたんだから、もう少し工夫して欲しかったなあと思ってしまう。
あるいは、外伝執筆時点で田中芳樹の作家としての力量や意欲の低下はもう始まっていたってことなんかな？
いまや完全に終わった作家だけど、なんか残念。
944:名無し三等兵
12/10/28 19:56:02.47
また声優ネタになっちゃうけど、
【芸能/アニメ】「ルパン三世」栗田貫一が語るルパン役18年、批判に心を痛めたことも･･･山田康雄さんへの思い
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
今の人は山田さんのルパンを知らない人が多いんだろうなあと思ってしまう
>>821・>>829らが言っている様に銀英伝でもキャラの中の人が遷化なされている
人が増えてきて長寿アニメなど声優交代が行われているしね
っで、銀英伝に少し関係あるネタを一つ
ルパン三世ってポプラン中尉がやってたことあるんだねｗ
知らなかったw
945:名無し三等兵
12/10/28 20:59:05.34
銀英伝の装甲服って全く役に立たたなくね？
946:名無し三等兵
12/10/28 21:12:43.77
>>945
古来より、鎧というものが完璧に機能することなど稀なのである。
鎧が進歩すれば、武器もまだそれを打ち破れるだけ進歩する。この競争は火器が登場して以降、
トータルでは常に鎧が負けてきた(例外は戦車以上の大型兵器のバイタルゾーン防御くらいだろう)。
これは未来になってもそうひっくり返ることはないと思われる。個人用ではまずないだろう。
947:反ス厨 ◆3C9UaD41ww
12/10/28 21:16:48.64
>>946
ブラスターはそれなりに無効化してる
ただアニメ版では当たりどころが悪いと撃ち抜かれてる
装甲服は動きが確実に遅くなるから光学照準器つけて狙撃すればいいんじゃないかな
948:名無し三等兵
12/10/28 21:24:17.23
>>944
ポプラン版ルパン三世
ルパン三世 - オリビエ・ポプラン
次元大介 - ド・ヴィリエ大主教
峰不二子 - ジェシカ・エドワーズ
石川五右ェ門 - パウル・フォン・オーベルシュタイン
銭形警部 - クラインゲルト子爵
949:名無し三等兵
12/10/28 21:45:08.90
そのうち大山のぶ代のドラえもんを知らない世代が出てくるのか．．．
950:名無し三等兵
12/10/28 21:45:16.45
>>946
でもスペイン軍が新大陸に侵攻し、インカ帝国やアステカ帝国の軍と戦った時には
スペイン兵の甲冑は無茶苦茶役に立ちましたよ。
まぁ、インカ兵やアステカ兵は鎧どころか防具の類を一切身に付けず、武器も
金属製の剣や槍ではなく棍棒などの打突系の武器を中心にしていたので、
甲冑で身を固めたスペイン兵をいくら棍棒で殴ってもロクに打撃を与えられない
のに対し、スペイン兵の剣は裸同然の敵兵を次々に切り倒していくので、これに
鉄砲や大砲などの火器を組み合わせればチートそのものでしたが。
951:名無し三等兵
12/10/28 22:08:46.25
>>949
もう知らない世代がいるぞ。中学生でドラえもんは今の声しかしらないというのがいた
952:名無し三等兵
12/10/28 22:24:59.30
>>950
それは攻守の進歩具合に差があったからでしょ。差の分有利なのは当然。
953:名無し三等兵
12/10/28 23:01:54.36
実際、銀英伝の作中でも「武器の優劣が勝敗を決めた」ケースの最も端的な例として
スペインの新大陸侵略を挙げていましたからな。
もっとも、そのケースでも純粋に武器の性能だけで勝敗を決した訳でなく、インカ人らの
伝説に乗じた半ば詐欺的な手口だったと補足していましたけど。
954:名無し三等兵
12/10/29 11:47:30.63
銀河英雄伝説しかネタないのかヨｗ
955:名無し三等兵
12/11/04 22:19:40.35
アルスラーンだと宮廷画家さん凄いですねとしか
956:名無し三等兵
12/11/06 12:20:39.84
ヴェンツェル
957:名無し三等兵
12/11/08 19:58:41.49
ドクター・リー、はなんかしたんだっけ？
958:名無し三等兵
12/11/14 19:40:01.62
『要塞対要塞』で帝国軍がヤンの増援軍と駐留艦隊に挟み撃ちにされた時のことだけど
無能な指揮官なら、「艦隊の前半分は前面の敵と戦い、後半分は後背の敵と戦え」と言って逆に危機を乗り越えたかもしれない。
無秩序な乱戦から勝利が生まれることもあるが、用兵家として実績と自負があるから、そんな責任放棄したようなマネはできない(要約)
とあるが、「でも無能な者だけが達するような悪い手か？」
だって包囲されたら密集防御をとるのは、この世界では常道のようだし
・・・と思ったんだけど、前方(回廊の同盟側の出口)にいるヤン率いる増援は5500隻で
帝国軍の方が数が多かったから前に進む方が正しかったでござる
むしろ後方にいる同盟軍の方が数が多いのに、いつの間にかガイエスブルクに撤退できてるのも奇妙だが、
あるいは『帝国領侵攻作戦』のときのヤンみたいに、多大な損害を出しながら撤退したのかもしれんな
ちなみに1万6000隻いた帝国軍の残存艦数が20分の1(800隻)というのも豪快なやられっぷりだ
959:名無し三等兵
12/11/24 23:25:03.52
過疎ってるな。実質10月28日からだから、ひと月ちかくたつじゃないか
じゃあ誰か要塞の質量兵器に対する戦術を考えてくれ
たとえば巨大隕石とかを大量にぶち込まれた場合で
960:名無し三等兵
12/11/24 23:40:17.24
>>959
駐留艦隊で準備からジャマするか、横合いからちょいちょい突いてコース変更するか、要塞砲で
迎え撃つしかねぇんでねぇの?
961:名無し三等兵
12/11/25 08:30:51.64
割とSFしていた銀英初期では時空震なるものが出てくるけど、
高運動量兵器対策にはあれ使えば良いんじゃないかな
962:名無し三等兵
12/11/25 09:38:49.77
>>961
任意に制御できるもんならとっくに兵器化されてる気もするが……格好のマップ兵器やん。
ワープの無人化が難しくて特攻兵器になっちゃうからちょっと……とかもあるのかもしれん。
相応の質量のワープアウトが必要だから、コスト的にもちょっと……。
重力制御で極端な強重力場を瞬時に形成できるなら、進路上にブラックホールもどきを作って
吸引すればいい―落とし穴、空掘作戦というところだな。