11/10/07 03:34:19.20
>>348
情報収集にはバーター的な特性があると言われているので
日本独自の情報収集手段があるに越したことはない
米軍や、あるいは民間の衛星写真会社から買う手もあるし防衛省でも利用があるが
シャッターコントロールされるリスクが付きまとう
もちろん、巨費を投じたIGSの是非となると難しい話だが
少なくとも無意味でないことだけは確か
351:名無し三等兵
11/10/07 07:08:52.10
>>348
新たな地下サイロの建設兆候や既存の地下サイロへの補給物資輸送・新兵器搬入の兆候も
確認できるだろうが。なんで矢尻にばかり拘泥してその後ろを見ようとしないんだ？
352:名無し三等兵
11/10/07 09:52:03.15
最終的に早期警戒衛星を整備するにしても、どっちにしろ偵察衛星が必要になることに変わりはないし
なら今のうちから運用経験を積み上げるのが吉
353:名無し三等兵
11/10/07 13:13:36.87
1998年からの総額で、8000億円(年平均666億円)ならかなり安い買い物だった思うけどね。
情報衛星関連の予算を土建に突っ込めば、国道の立体交差が毎年1個弱作れるけど。
問題なのは宇宙開発予算から支出していることで、BMDと情報衛星は軍事とも宇宙開発とも別枠にして欲しい。
354:名無し三等兵
11/10/07 14:22:03.54
>>352
早期警戒衛星と偵察衛星はまるで似てないだろ……
というか、早期警戒衛星の推進っていうのも
怪しげな宇宙戦略の影響を受けてる感がなくはない
355:名無し三等兵
11/10/07 14:51:27.72
おまえらTHAAD迎撃試験に成功したばっかりなのに、どうでもいい事ばっか話してるのな。
356:名無し三等兵
11/10/07 15:10:55.85
そういやGPS衛星には核爆発探知能力が備わってるけど、みちびきには付いてるんだろうか？
357:名無し三等兵
11/10/07 16:41:14.19
>>348
多分自前の高頻度での敵港湾監視もしてるぞアレ。
こちらで使える時間と回数が飛躍的に増え、手間も減るんだからいいんじゃねえの。
なんでテポドンしか見えないかなあ。
358:名無し三等兵
11/10/07 17:26:08.03 iPwkk9zW
ASNAROとだいちで十分だよ。ASNAROは観測幅は狭いけど解像度50cm未満で1基50億～100億でIGSよりはるかに安い。
だいちも継続的上げ続けていけばいいだけ。
359:名無し三等兵
11/10/07 17:43:41.80
>>358
>ASNAROとだいちで十分だよ
naisho の撮影場所が naisho で無くなるのが naicho には困るらしい
360:名無し三等兵
11/10/07 18:13:24.46
>>354
誰も似てるなんて言ってないんだが
日本語ぐらいはちゃんと読んでくれよな
361:名無し三等兵
11/10/07 21:35:02.33
>>350
いや無駄だと思うけどなー
そもそも自衛隊って必要か？アメリカに基地明け渡して、自由にやってもらった方が得だろ？
362:名無し三等兵
11/10/07 21:37:47.56
>>357
アメリカに基地を明け渡したほうが手間も減る
何でそういう考えが頭に浮かばないのかなー
独立国だと思ってるの？
そう思いたいが為の上っ面だけの行動だろ？
そんな変なプライドなんかで金を無駄遣いしてる現状はいかがなものか
363:名無し三等兵
11/10/07 21:43:33.81
米軍って自衛隊の任務をそっくり肩代わりできるほど戦力に余裕があったのか
いやーやっぱ超大国は違うなぁ
364:名無し三等兵
11/10/07 22:07:08.89
チョット釣り針が大きすぎて必死にしか見えないって言うね。
365:名無し三等兵
11/10/07 22:29:31.45
>>361、>>362
お花畑な妄言吐く前にちっとは勉強しろよ
それなりに経済力もあるのに自力で自分の国を守ろうという姿勢も見せないような国なんて信頼されんよ
何で世界中の大半の国が高い金かけて軍隊維持してるか分かってねーだろお前
366:名無し三等兵
11/10/07 22:31:11.07
>>365
ダウト。
あちらははそういうレスを引き出して馬鹿にする為に愚かなレス書いて誘っているんだよ。
相手にしないのが一番いい。
というかしても得が無い。
367:名無し三等兵
11/10/07 23:16:20.26
お前ら、どーでもいい話は切り上げてMDの話をしろよ…
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
最近THAAD実験で目標ミサイルを2発同時に撃墜成功してるんだぜ？
368:名無し三等兵
11/10/08 00:15:35.81
ＴＨＡＡＤいいよなあ。
PAC-3全国配備する予算でTHAADを共同開発に参加すればよかったんだよ。
369:名無し三等兵
11/10/08 01:00:38.45
PAC3導入時点でTHAADは計画中止寸前だったのだから後出しジャンケンだろ。
それに必要な兵器は危機に間に合わなきゃ意味は無いからな…
370:名無し三等兵
11/10/08 02:31:53.45
さんざん言われてるが、防空に使えないものを
単純にパトリオットの代替にするのは難しい
371:名無し三等兵
11/10/08 02:46:38.73
導入するとなると全く新規の兵器体系になるからな。
372:名無し三等兵
11/10/08 07:04:10.47
SRBMとMRBMの同時迎撃か
なかなかやるじゃん
373:名無し三等兵
11/10/08 08:13:33.90
THAAD Initial Operational Test and Evaluation Conducted
URLﾘﾝｸ(www.mda.mil)
374:名無し三等兵
11/10/09 14:29:18.62
ま、そのうち買うだろ。ていうかいざとなれば敵戦闘機および爆撃機撃墜も出来るだろ
375:名無し三等兵
11/10/09 20:42:15.34
>>374
THAADは8万m以下じゃ使えないよ、基本的な事くらいググれよ。
376:名無し三等兵
11/10/09 20:58:45.18
あれだ、きっと敵宇宙戦闘機および宇宙爆撃機、って言いたかったんだ
377:名無し三等兵
11/10/10 15:35:31.19
一応使えなくはない。あの～以上ってのはあくまで推奨。
378:名無し三等兵
11/10/10 16:01:35.04
>377
はぁ？ 使えないよ。THAADのキルビークルはSM3のキネティック弾頭より低い高度でも使えるが、
航空機が飛ぶような高度ではそもそも誘導IRシーカーを熱保護の為に閉じてるんだっつーの。
いいからググって来い、もちろん英文記事を読んで来るんだぞ？
379:名無し三等兵
11/10/10 21:04:33.98
【微生物】嫌気性アンモニウム酸化（Anammox）細菌 尿に含まれるアンモニアをロケット燃料に変えるメカニズムを解明/オランダ研究チーム
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
380:名無し三等兵
11/10/24 22:40:35.38
【中国】衛星攻撃用レーザー兵器を安徽省と四川省と新疆ウイグル自治区の３ヶ所に配置［10/24］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
【中国軍事】対米戦略ミサイル部隊の比重増加 中国米専門家が研究報告[10/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
381:名無し三等兵
11/10/26 14:51:42.33
弾道ミサイル追跡用に改修は決定したがミサイル本体はまだ買うかどうか決めてない。
The Netherlands is to deploy four naval vessels for the NATO system to defend Europe against missile attacks.
URLﾘﾝｸ(www.nisnews.nl)
382:名無し三等兵
11/11/03 10:34:39.99
THAAD買うにしても、高射隊を増設するのか、ペトリを減らすのか
それに現行のJADGEシステムに連接出来ないのを、プログラム改修で繋ぐのか否か
改修で繋げないなら次期システム入れる20年後だな
383:名無し三等兵
11/11/07 18:40:09.31 en3PkKHG
弾道ミサイル早期警戒システム、2012年に完成予定
URLﾘﾝｸ(japan.cna.com.tw)
384:名無し三等兵
11/11/08 02:51:22.29
弾道ミサイル防衛が完成なら、次は巡航ミサイル防衛と巡航ミサイルの開発が急務だな
385:名無し三等兵
11/11/08 21:38:16.30
F15に迎撃してもらえば？
386:名無し三等兵
11/11/08 22:53:11.69
>>384
>弾道ミサイル防衛が完成なら、次は巡航ミサイル防衛と巡航ミサイルの開発が急務だな
とっくの昔に・・・
URLﾘﾝｸ(www.missilethreat.com)
Japan Tests New SAM in Texas, with Anti-Cruise Missile Capability
387:名無し三等兵
11/11/09 01:52:17.52
383は台湾の話だろ。
388:名無し三等兵
11/11/09 03:23:54.38
米軍装備に中国の偽部品＝１００万個以上、ＭＤにも－上院軍事委
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
389:名無し三等兵
11/11/09 07:48:28.59
>>388
ｦﾜﾀ orz
390:名無し三等兵
11/11/09 07:50:29.42
日本のパトリオットとかにも混ざってたりして
やめてよ･･･(絶望)
391:名無し三等兵
11/11/09 10:46:36.84
こんな方法でMD封じをしてくるとは・・・中国恐るべしだな
てかこれどうやって解決すんの？
392:名無し三等兵
11/11/09 10:49:00.67
これでまーた余計な金がかかって議会が騒ぎ出す
393:名無し三等兵
11/11/09 12:02:37.93
>>391
>こんな方法でMD封じをしてくるとは・・・中国恐るべしだな
ロット保証無しの部品使うかなぁ。
航空宇宙関係で研究していての感想。
証明無しのNASファスナーを使い、証明無いモノは使えませんよと、お説教されました。
394:名無し三等兵
11/11/09 13:20:29.70
そんな部品が混ざってても迎撃実験は上手くいったりしてるんだな
395:名無し三等兵
11/11/10 21:00:23.80
そりゃちゃんと機能しないような部品だったら買う前に品質保証で弾かれるし
396:名無し三等兵
11/11/11 09:38:12.12
これだけ円高だとアメリカから買う早期警戒衛星も数割安くなりそうだな
397:名無し三等兵
11/11/11 09:39:12.48
>>391
ヒント：偽部品だからといって性能が悪いとは限らない
398:名無し三等兵
11/11/11 09:41:51.27
でもこんなもんに命託すのは怖いわ
399:名無し三等兵
11/11/11 11:36:23.59
>>397
>ヒント：偽部品だからといって性能が悪いとは限らない
そういうのは、MILの概念に合致しない。
性能だけなら、通工品や自動車用の方がマシ「かも」しれない。
耐環境性も、放射線以外は、自動車用の方がましなことは自明。
でも、MILや、航空宇宙では、使いがたい。
（使ったからといっても故障するわけでは無い。）
400:名無し三等兵
11/11/11 11:37:41.13
そういう対放射線の評価もやった上でメーカーは買ってんだよ
品質保証って言葉知ってっか？
401:名無し三等兵
11/11/11 11:50:11.87
>>399
自社で１から設計して原材料から製造するのでもない限り、外部から部品を調達する場合は
１．要求性能を満たす製品をピックアップ
２．想定環境下で性能を保証できるかどうか加速劣化試験などを実施
３．基準に合格したものを採用
ってのが基本的な流れ
偽部品に限らず、カタログスペック上は問題なくても実際の使用には耐えない製品ってのは多いからね
402:名無し三等兵
11/11/11 12:01:55.75
逆に偽部品であっても基準を満たすものは存在していて、そういうのをメーカーが
違法なものとは気づかずに兵器に組み込んでしまうと
いったいいくつのライセンスを侵害しているのか考えるだけでも恐ろしいが、とりあえず
今すぐミサイルが役立たずになるとかそういう類の話ではないな
人民解放軍が人為的にバグでも組み込んでりゃ話は別だが、そういうのは偽部品なんか
使わずに普通に正規ライセンス品で工作するだろうし
403:名無し三等兵
11/11/11 12:19:34.93
試験用のサンプルとは異なる製品を同じものと偽って納入していた場合は？
404:名無し三等兵
11/11/11 12:20:20.18
いろいろな意味でアウト
405:名無し三等兵
11/11/12 15:38:00.99
【ロシア】 早ければ今月下旬に地球に落下、中国の火星探査機を搭載したロシア火星探査機「フォボス・グルント」 [11/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)l50
406:名無し三等兵
11/11/14 19:43:17.81
朝霞駐屯地にＰＡＣ３が展開 自衛隊統合演習
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
407:名無し三等兵
11/11/14 20:44:34.58
>>405
結局制御不能になったのか？
408:名無し三等兵
11/11/23 22:11:00.73
>>407
電池切れたのでアウト
409:名無し三等兵
11/11/24 19:36:05.09
露大統領、米国の欧州MD計画に対抗措置 START脱退も示唆
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
410:名無し三等兵
11/11/25 15:02:15.60
復帰
411:名無し三等兵
11/11/25 16:46:48.57
ロシアのイスカンデルはMDを無力化できると意気込んでるが、実際のところどうなんだ？
412:名無し三等兵
11/11/25 17:00:55.57
コスモクリーナーDを搭載していて核攻撃後もあと腐れなし
413:名無し三等兵
11/11/25 19:53:56.26
>411
イスカンデルは3年前のグルジア戦争でほぼ原型を保った不発弾がGETされてるので技術的には丸裸にされてる。
414:名無し三等兵
11/11/25 20:12:46.19
>>411
どんなに機動性を上げても、MDがなかった時の弾道弾の価値に比べれば随分と価値が
落ちるんではなかろうか？
415:名無し三等兵
11/11/25 20:29:50.50
>>413
アメリカさんに隅々まで調べられたん？
416:名無し三等兵
11/11/25 20:30:53.49
軍板復活？
417:名無し三等兵
11/11/25 20:35:48.38
>411
イスカンデルって飛行経路を変えられるけど、ATACMSにも同じ機能あるよな。対砲レーダー欺瞞用で。
・・MD的には終末レーダーで捉えれば問題無く迎撃出来るんじゃ？
418:名無し三等兵
11/11/26 22:13:35.86
>>406
さすがに（中身は実弾？でも）イナート弾コンテナ晒すのはあんまりなんで
カバー使うようになったんだな
419:名無し三等兵
11/11/27 05:15:06.16
迎撃
420:名無し三等兵
11/11/27 19:28:56.26
飛行経路変えるったって進路をちょこっと変えるくらいで
急に加速・減速したり宙返りしたりするわけじゃないしなぁ
飛行経路を変えたくらいでMDを無力化できるなら、最初から対空ミサイルが戦闘機に当たるわけがないと思う
421:名無し三等兵
11/11/28 04:18:39.05
元々がSRBMで、光学誘導による高精度が売りだと思ってたけどなあ
米軍で言うATACMSみたいなもの
対MDはむしろポーズ
422:名無し三等兵
11/11/28 17:43:35.11
>>420
ＳＡＭに狙われた戦闘機はＡＢ全開で回避行動を取るだろ？
そうすれば外れる可能性が高まるからだ
ＭＤも同じことじゃね
423:名無し三等兵
11/11/28 19:24:38.48
>422
イスカンデルもATACMSも飛行経路を変えるのは「対砲レーダーを誤魔化して発射地点を探られない為」だよ。
だからMD突破を意図した急激な機動ではないので、政治的アピールに過ぎないと思う。
424:名無し三等兵
11/11/28 19:52:48.12
いや、対砲レーダー誤魔化せるなら単なるアピール以上だろ
こっちの反撃の手段が大幅に封じられるぞ？
425:名無し三等兵
11/11/28 22:18:04.53
>>422
最大射程ギリギリで撃たれたAAMやSAM相手なら運動エネルギーを浪費させて回避できるかもしれんけど、
有効射程内で撃たれたらどんだけ頑張っても機動ではまず振り切れない
まして弾道ミサイルの弾頭に積めるレベルのスラスターじゃ、どう頑張っても戦闘機みたいな急激な進路変更は無理
>>424
反撃の手段云々じゃなく、「迎撃ミサイルを回避してMD網を突破できるか」って部分で考えると余り意味ないと思うよ
426:名無し三等兵
11/11/29 01:12:01.63
>>424
このスレの論点はMDに関係する事。
それ以外の話がしたかったら他所でやってね。
427:名無し三等兵
11/11/29 08:56:54.00
>>425
「日本の」ＭＤに限定すればそのとおりだけど、発射地点への攻撃がＭＤじゃないかっつーとかなり微妙じゃね
ＡＢＬとかＸ－４７とかＣＳＭとか
428:名無し三等兵
11/11/29 09:00:34.08
ＡＢＬについてはテンプレにも入ってるな
＞ABL、SRBMの迎撃実験に成功
＞URLﾘﾝｸ(www.mda.mil)
429:名無し三等兵
11/11/29 09:11:44.32
>>427
MDはあくまで弾道ミサイルの探知・追尾・迎撃の部分だけだよ
策源地攻撃までMDに含めるのは飛躍しすぎ
ABLは発射地点への攻撃じゃなくて、発射されて間もない弾道ミサイルをレーザーで撃ち落とすんだから
策源地攻撃とは全然別物だわな
430:名無し三等兵
11/11/29 09:33:22.75
>427
なんかお前的外れ気味。
敵地に乗り込んで上昇中の弾道ミサイルを狙うABLやNCADEは、湾岸戦争のスカッド狩りの戦訓から生まれた。
それは「発射前に見つけて破壊するのは無理」「でも発射直後は膨大な熱ですぐ分かる」「加速しきる前に落とせ」だ。
発射後に空の発射機を叩きに行くのはミサイル防衛ではない。
431:名無し三等兵
11/11/29 10:46:16.87
>>429
＞発射されて間もない弾道ミサイルをレーザーで撃ち落とす
発射基地にダメージを与える目的で撃ち落とすんじゃなかったっけ？
あと策源地って？
432:名無し三等兵
11/11/29 10:48:53.55
ミサイルの発射基地って策源地と呼ぶべきなんじゃろか
433:名無し三等兵
11/11/29 10:50:27.52
>>431
＞発射基地にダメージを与える目的で撃ち落とすんじゃなかったっけ？
的外れ。厨房並みの発想だねw
＞あと策源地って？
リアル厨房乙。
434:名無し三等兵
11/11/29 10:51:54.85
>>430
どっちにしろ発射地点誤魔化せばそのＡＢＬが使いにくくなるんだから
ＭＤ網突破に効果あるのは事実なんじゃね？
なにも単機でのド派手な空中機動だけが突破手段ではないだろうさ
435:名無し三等兵
11/11/29 10:52:28.89
>>430
>>433
お前もうちょっと口の利き方なんとかならんの？
436:名無し三等兵
11/11/29 10:58:14.99
>>434
発射地点を誤魔化すってのは弾道計算を逆算して出すのを誤魔化すんだろ。
その段階ではABLの使用出来る状態じゃないんだから意味なくね？
それとも今後も同一の発射地点から撃ち続けるから誤魔化したいってこと？
437:名無し三等兵
11/11/29 11:00:09.38
>>436
第二射、第三射と撃つのが普通だろ？特に短距離弾道ミサイルの場合
別にそれが同一地点である必要はないだろうけど、常識的には移動に使える時間は限られてるだろうし
438:名無し三等兵
11/11/29 11:01:53.87
敵基地直上でミサイルを破壊して基地にもダメージを与えるってのは
Ｘ－４７で出てきた話だな
まぁそれが事実ならＡＢＬでも似たような効果があるだろうけど
172 ：名無し三等兵[sage]：2008/03/25(火) 10:15:19 ID:???
米海軍、無人ステルス機「X‐47B」導入へ
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
＞ X‐47Bの最大の特徴は、発射段階にある敵の弾道ミサイルをレーザーで迎撃する機能だ。
弾道ミサイルを大気圏外で迎撃するミサイル防衛（MD）システムとは異なり、
敵のミサイル発射基地までも一挙に破壊することができる。
レーザー光線だけでなく空対空ミサイル（搭載重量最大2045キロ）も装備、
多様な方法で敵のミサイルを迎撃することができる、とアビエーションウイーク誌は報じた。
439:名無し三等兵
11/11/29 11:07:02.94
あー、つまり第一射目で発射地点を割り出されたら、第二射前にＡＢＬが飛んできて
以降完封されてしまう恐れがあるから軌道変更して誤魔化せたら嬉しいってことか？
440:名無し三等兵
11/11/29 11:09:33.93
防御側がＭＤ部隊の配置を最適化する根拠を与える、という点では
発射地点を誤魔化すのはＡＢＬ以外にも効くんでね
441:名無し三等兵
11/11/29 11:19:56.44
ABLの射程距離を考えると誤魔化す距離が数km～数十km程度じゃ意味ないけどな。
442:名無し三等兵
11/11/29 11:25:30.29
＞ＡＢＬの射程
固体ロケットを相手にした場合３００ｋｍ
数ｋｍはともかく数十ｋｍ誤魔化せたら十分じゃね
数秒稼げば２発目打てるし
443:名無し三等兵
11/11/29 11:26:26.44
ミサイル防衛スレなので、早期警戒衛星やOTHは当然ok ?なはずで・・
たぶんスパイ衛星(発射台・ミサイルサイロの捕捉・監視）もok?
444:名無し三等兵
11/11/29 11:31:27.94
スパイ衛星からの情報をもとに特殊部隊を浸透させて基地を破壊するのは
さすがにngかな
445:名無し三等兵
11/11/29 11:41:52.59
>>442
ABLは赤外線捜索だから発射と同時に発射地点はばれる。
1発目で発射地点を数十キロ誤魔化しても2発目発射位置はABLの射程外にならないと意味が無いだろ。
446:名無し三等兵
11/11/29 11:45:32.81
射程外という言葉には語弊があって、ＡＢＬを中心に半径３００ｋｍの円領域へ対応可能なわけじゃないんだぜ？
発射地点を見誤って、うっかりケツを向けてたら、旋回している間に第二射を撃てる
447:名無し三等兵
11/11/29 12:26:57.54
>>446
第一発射地点から200㎞のところにABLがいたとして、100㎞横に移動しても角度は22.5度しか変わらんよ。
ケツを向けてるのが確認出来るなら発射地点を誤魔化さなくてもケツ向けてる間に撃てばいいし、
それが出来ないなら誤魔化そうが誤魔化すまいが結局運試しになる。
448:名無し三等兵
11/11/29 12:52:15.73
>>431
全然違うよ
ABLの目的は純粋にミサイルの撃墜だけ
>>434
そもそも弾道ミサイルは発射直後には盛大にブースターを燃焼させて大量の赤外線を撒き散らしてしまうから
頭上3万6千kmから常時監視してる早期警戒衛星からは丸見え
それにまだブースト段階のうちに「数十km離れたところから発射されたように見せかける」ような急激な軌道変更をミサイルにやらせるのは無理でしょ
下手に横倒しにして水平移動でもさせようとしたらそのまま制御不能で空中分解するぞ多分
百歩譲ってそんな機動ができたとしても、ABLの射程内なら結局意味がない
ABLのレーザーは光速で目標に到達するわけだから
レーザーが発射機から300km先の目標に到達するのにかかる時間は1000分の1秒だけど、その時間じゃ弾道ミサイルはせいぜい数メートルしか動けない
>>446
発射されそうなエリアは大体予測済みじゃないの？
そのエリアにケツを向けてる時間なんてごく短いだろうし、弾道ミサイルを撃つ側はABLがケツ向けて飛んでるなんて知る術もないでしょ
仮に可能性があるとしたら、ABLが敵国領土のど真ん中上空を飛んでるような場合だが、虎の子のABLを敵の勢力圏のど真ん中に飛ばすような真似は
いくら米軍でもやるとは思えないが
449:名無し三等兵
11/11/29 15:00:42.27
>>434
＞どっちにしろ発射地点誤魔化せばそのＡＢＬが使いにくくなるんだから
＞ＭＤ網突破に効果あるのは事実なんじゃね？
ABLは「弾道ミサイルの発射直後」をレーザー攻撃するので、その時点で弾道ミサイルは機動変更なんて出来ねーっす。
あとABLは射程数百kmあるんで。
＞なにも単機でのド派手な空中機動だけが突破手段ではないだろうさ
はぁ？ 何言ってんの？
450:名無し三等兵
11/11/29 20:09:50.97
まあなんにしろＡＢＬは開発中止だけどなー
451:名無し三等兵
11/11/29 20:16:18.09
>450
ABLの開発は続行中ですが…なにいってるの？
452:名無し三等兵
11/11/29 20:26:32.42
あれ、勘違いか。
ちょっと調べたら２機目がキャンセルで、初号機で研究は続行みたいだな。
453:名無し三等兵
11/11/30 07:32:18.50
>>438
＞敵のミサイル発射基地までも一挙に破壊することができる。
まじかどんだけ速攻で破壊するつもりなんだ
454:名無し三等兵
11/11/30 08:25:45.45
寝言に決まってるだろ。
455:名無し三等兵
11/11/30 19:15:45.60
欧州飛び地で警戒レーダー運用開始
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
456:名無し三等兵
11/12/01 21:53:36.60
稼働が始まったロシアのヴォロネジシリーズの早期警戒レーダーは工場でユニットごとに製造して
現地で組み立てるプレハブ方式が特徴だとか。使用する波長によってM型とDM型とVP型が存在する
URLﾘﾝｸ(military.tomsk.ru)
457:名無し三等兵
11/12/02 23:20:13.28
いきなりだが、仮に将来、宇宙に弾道ミサイル発射基地が造られて、
軌道上からミサイル発射できるようになったら迎撃が可能なのか？
458:名無し三等兵
11/12/02 23:24:04.41
発射基地自体迎撃可能。
459:名無し三等兵
11/12/03 02:36:19.07
そんな基地が建設できるくらい宇宙開発に活気がくるといいなあ（遠い目）
460:名無し三等兵
11/12/03 02:49:30.51
>>457
あらかじめ小型迎撃体を搭載した衛星を軌道に乗せておく
ブリリアント・ペブルスっていう構想はあった
クリントン政権の方針転換で中止されたが、SDIの中では比較的実用に近いと言われていた技術
461:名無し三等兵
11/12/03 03:01:59.85
>>457
宇宙条約が改定された条件であっても弾道弾基地としてはサイロより脆弱な気がするな。
462:名無し三等兵
11/12/03 08:58:09.16
>>457
>軌道上からミサイル発射できるようになったら迎撃が可能なのか？
今の条約体系では、軌道上ミサイル基地は配備した瞬間、宣戦布告と見なし、
破壊して構わない。
2 宇宙条約(正式名称は「月その他の天体を含む宇宙空間の探査及び利用における国家
の活動を律する原則に関する条約」)第4条 「条約の当事国は、核兵器及び他の種類の
大量破壊兵器を運ぶ物体を地球を回る軌道に乗 せないこと(to place in orbit)、これら
の兵器を天体に設置しないこと(install)並びに他のい かなる方法によってもこれらの兵
器を宇宙空間に配置(station)しないことを約束する。
月その他の天体は、もっぱら平和的目的のために(exclusively for peaceful purposes)、
条約のすべての当事国によって利用されるものとする。天体上においては、軍事基地、
軍 事施設及び防備施設の設置、あらゆる型の兵器の実験並びに軍事演習の実施は、禁止
する。
463:名無し三等兵
11/12/06 09:51:44.63
PAC-3は正直全国展開はやりすぎだと思う
弾道ミサイルに対応出来ないのに維持費ばかりかかって勿体無い。
THAADとかどうするのかと
464:名無し三等兵
11/12/06 12:37:00.85
弾道ミサイルにできないPAC3は言いすぎだろ
465:名無し三等兵
11/12/06 15:50:55.27
>>463
「対応できない」の根拠は？
466:名無し三等兵
11/12/06 18:30:39.21
>463
TRDIの元技術者がPAC3でノドンを撃墜可能と言っているが？ 弾道学の専門家、久保田隆成氏のサイトより。
「弾道ミサイル迎撃 第３章 ターミナル・フェーズにおける迎撃」
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
467:名無し三等兵
11/12/06 18:32:25.40
PAC3を導入する直前はTHAADは開発中止寸前だったんだから仕方が無いだろう。時系列くらい把握しろ。
468:名無し三等兵
11/12/06 20:52:58.83
三段構えにするか？
都市部限定で。
469:名無し三等兵
11/12/06 23:54:14.38
将来構想としてそれはアリだと思う。
470:名無し三等兵
11/12/07 14:44:21.21
>>468
>三段構えにするか？
>都市部限定で。
THAADも必要ですが、SM-3陸上型を、4カ所（輪島、佐渡、山陰＝美保？、九州＝春日）
配備と、どちらがお得かな・・・。
471:名無し三等兵
11/12/07 18:00:46.40
>>470
射程数百㎞のSM-3をそんな配置で置く意味があるの？
仮にカバー範囲が400㎞だとしたら、輪島と佐渡、春日と美保って隣同士だからカバー範囲重複しまくりで無駄が多いし、
その配置では北海道は完全にがら空きになってしまうんだが
↑のカバー範囲の前提なら、千歳・入間・春日の3か所配備でほぼ日本列島全域はカバーできる
後は那覇にもう1個置けば南西諸島も大半はOKってことになる
472:名無し三等兵
11/12/07 19:28:25.12
でもディプレスト軌道への対処とか展開性とかの対応力の柔軟性を考えると、ＴＨＡＡＤのほうがいい気がする。
473:名無し三等兵
11/12/07 21:03:34.59
おまけにSM3より安い。
が、ブロック2Aが入ってくるとどうかな～
474:名無し三等兵
11/12/09 08:46:25.78 asEpxftk
防衛用高出力レーザーってただのC-RAMだよね。
ホントのMD用なら、電源なりエンジンなりバッテリーだけで、軽く装甲車数量くらいのサイズ(推定1万馬力を軽くうわまるパワー)
そんくらいないと、高度10km以上で瞬間で焼き払うエネルギーなんないよね。
もっともそんな兵器はあきらかに周辺温度を瞬間的に高める。鉄棒でも一瞬で蒸発レベルになるよね。
ものすごく、設置実用性がなさそうだ。周辺数百メートルは冬でも暖房いらないレベル。
475:名無し三等兵
11/12/09 14:31:57.46
>>473
>が、ブロック2Aが入ってくるとどうかな～
日本が参加してるので、2A陸上型を無理に使うかも、な説です。
476:名無し三等兵
11/12/09 16:33:13.93
>>474
小文字か？
もうちょっと実際に研究、開発中のレーザー兵器について
調べれてみれば？
477:名無し三等兵
11/12/14 01:02:03.68
ロシア火星探査機、来年１月９日に地球に向けて落下か
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)l50
478:名無し三等兵
11/12/14 19:52:10.70
さて、ここで本筋から離れる話題になるが、もともとPAC2がちーとミサイルなんだよね。
1 速度マッハ6(射程300～600㎞)クラスの弾道ミサイルには対処可能。
2 射程がスゴイ長い。100～最大160㎞対処可能とチート
3 速度がクソ速い。マッハ5
と類似のS300、03対空、アスター
と類似性能で性能はチートでかつ。すでに80年代にあったんだよね。チートだよ。
かつその性能がチートなんで03は居場所ないんだよな。都市防衛用なんだろうけど。
本来的にはチートPAC2が長距離(攻撃)をやる。03が中距離年防御でもこれ筋違い。
ストレートに長距離と短～中距離11式だけでいい。
わざわざかぶる03微妙。本来的には
PAC2 スタンダード 03統合ミサイルじゃないといけないんだよね。
弾薬数が推定混じるが
スタンダート500発以上 PAC2 1000発 03 400以上予定
とあるが、1本2億クラスで合計4000億以上。統合すれば大幅にカットできるのに。
本来的には統合してから～だろう。
479:名無し三等兵
11/12/14 20:06:23.93
と本筋ずれてしまったが
短距離ミサイル防衛はあきらかにPAC2でできるし、性能はある。
かつその状況であきらかに、PAC3なんかは間違いだよな。
PAC3はMRBM対処できるが、これかなり微妙だろ。事実上安定した迎撃求めるなら、普通にTHAADを導入すべきだったよな。
確実に筋違いだったよな。
なぜ導入段階でTHAADメインの方向性にしなかったのだろうか。もしくはSM3地上型研究～配備が妥当では？
480:名無し三等兵
11/12/14 20:14:03.67
>>479
MD導入決めた時点ではTHAADは開発が難航してて使い物にならない状態だったから
当時はSM-3もまだ開発中でPAC-3しかなかった
仮に当時THAADが実用化のめどが立ってれば導入してたろうよ
SM-3の地上型？当のアメリカですら現時点で検討段階程度の代物だぞ
MD導入決定当時は影も形もなかったと思うが
481:名無し三等兵
11/12/14 20:21:04.95
>478-479
小文字か。
482:名無し三等兵
11/12/15 21:45:17.63
ああ、間違いない。ヤツだ。
483:名無し三等兵
11/12/17 04:59:27.16
臭い。この小文字独特の糞便臭。
484:名無し三等兵
11/12/17 14:56:53.37
海自イージスへのＳＭ－６の搭載っていつぐらいになるんだろうね
485:名無し三等兵
11/12/19 18:28:55.33
北朝鮮新型ミサイル「ムスダン」はミサイル防衛網で迎撃不可
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
486:名無し三等兵
11/12/19 20:53:53.16
不可って言い切れるほどの情報をポスト程度が入手できるわけがない。
487:名無し三等兵
11/12/19 21:51:29.08
>>486
>不可って言い切れるほどの情報をポスト程度が入手できるわけがない。
正しい文章はこうだろう・・
在日本朝鮮人科学技術協会（科協）」に密かに属する日本を代表する軍事技術専門家の
検討によれば中SAMには、北朝鮮の新型ミサイルを迎撃できる、技術的発展の予知は無い。
488:名無し三等兵
11/12/19 21:51:57.63
>>487
>予知は無い
余地・・
489:名無し三等兵
11/12/19 22:49:26.98
>>485
潮匡人っていう時点で眉唾で、
内容自体は以前から言われていることの焼き直し
さすがポストですねっていう
490:名無し三等兵
11/12/19 23:10:55.55
現状の装備では迎撃可能範囲が狭まる可能性があるって言えば、実際その通りなのかも
しれないけど、不可能になる訳じゃあないような？
491:名無し三等兵
11/12/19 23:44:10.88
定量的な話で、スペックが分からんからなんとも言えんが、
事実上困難・不可能という可能性はあり得る
当たり前だが無制限に速いものを落とせるわけじゃないので
可能性の議論を逆に適用すれば、
ホーク改がMDに「使える」なんて話を読んだことがある……誰も信用しないｗ
492:名無し三等兵
11/12/19 23:54:07.33
＞事実上困難・不可能という可能性はあり得る
ねーよ。
そもそもムスダンがどういうものかわかってない。
493:名無し三等兵
11/12/20 00:57:04.78
【金総書記死去】弾道ミサイル観測を行う米軍の電子偵察機コブラボール、嘉手納から相次いで北朝鮮方向へ離陸
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【北朝鮮】 16日に短距離ミサイルを日本海に向けて発射 政府関係者「注視すべき動き」 [12/19]
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
494:名無し三等兵
11/12/20 21:20:56.58
【政治】北朝鮮が弾道ミサイルを少なくとも２度、日本海に向けて発射…中距離弾道ミサイルノドンか
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)l50
【北朝鮮】北朝鮮が弾道ミサイル２発 総書記死去とは無関係か[12/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
北朝鮮、日本海に向け短距離ミサイル発射
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)l50
495:名無し三等兵
11/12/21 01:58:50.47
>>491
ロフテッド軌道にしたところで終末速度がめちゃくちゃ上がるわけじゃないとは思うけどね
大雑把に計算してみると、仮に高度250kmでブースターが燃え尽きて秒速5km、角度45度で慣性飛行に入ったとすると、
その地点から大体3500kmくらい離れた場所に終末速度秒速5.5km弱で落下する
射程4000km級の弾道ミサイルだと大体飛行プロファイルとしてはこれに近いものになると思う
一方で、仮に同じブースターを真上に向けて発射して射程を完全に犠牲にして高度を稼いで、ブースター燃焼までに
2倍の高度500kmまで到達できたとしても、落下時の終末速度は秒速5.8km強で秒速400mほど速くなるだけ
結局ロフテッド軌道は、最省エネルギー軌道であればブースターの水平方向の移動に使われる分のエネルギーを
弾頭の運動エネルギーとして上乗せできるだけに過ぎないから、イメージほど終末速度が上がるとは思えない
2倍の高度まで上がったところで終末速度まで2倍になるわけじゃないよってことだな
496:491
11/12/21 05:29:57.14
>>495
その議論は前スレ辺りでも読んだ気がするが、
結局は迎撃しにくくなりそう、程度のことしか言えないんじゃないの
秒速で数百メートルの差があるとして、それがどの程度効いてくるのか、
オーダーがでかすぎてさっぱり想像できない
速度に加えて、高度が高くなる分だけ迎撃機会も減少するのだろうけど
解決策としてのSM-3 BlockIIAに求められているのは……どちらとも読めると理解している
＞
我が国に飛来する弾道ミサイルに対しては、日本防衛に万全を期すため、防護範囲の拡
＞大、撃破能力の向上が重要であり、能力向上型迎撃ミサイルにより、より確実に防護
＞将来（２０１０年代）予測される迎撃回避手段（例：おとり）や飛翔軌道の多様化（ロ
＞フテッド軌道）などをとる弾道ミサイルの迎撃を可能とする迎撃ミサイルを開発し、我が
＞国国民の安全・安心を確保する必要
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
497:名無し三等兵
11/12/21 05:52:59.49
射程3000kmの弾道ミサイルなら半年前にSM3ブロック1Aで迎撃実験成功してるだろ。
SAPIOの潮匡人はそれ知らないってだけ。
498:名無し三等兵
11/12/23 22:38:05.82
>ABL空中レーザー実験機は開発中止 ただし技術開発は進む
>
>開発期間16年、50億ドルを投入し、弾道ミサイル迎撃テストで幕を飾る形でペンタゴンはボーイングによる747-400Fを
>改造した空中レーザー機をモスボール保存することを決定した。
URLﾘﾝｸ(aviation-space-business.blogspot.com)
499:名無し三等兵
11/12/24 03:10:31.31
>>497
条件は同じくロフテッド軌道の分離弾頭？
500:名無し三等兵
11/12/24 03:48:42.90
>499
分離弾頭だ。トライデントを1段外した中距離弾道ミサイル標的だな。
それと同じ大きさのミサイルなら、ミニマム軌道でもロフテッド軌道でも速度差は大した違いは無い。
勘違いするな、ロフテッド軌道が高速で迎撃し難いのは、長射程の大きなミサイルを近距離で撃つからこそなのだ。
つまり、中距離弾道ミサイルを落とせた実績があるなら、射程に捉えさえすればどういう軌道であろうと落とせる。
MDに関して新聞報道は大した情報は乗ってない。軍事誌ですらだ。むしろ宇宙ロケット趣味の連中の方が理解が深いかも。
自分で理屈を理解しないとイメージする事は無理よ？
501:名無し三等兵
11/12/24 04:02:56.13
>>500
＞ミニマム軌道でもロフテッド軌道でも速度差は大した違いは無い。
煽るつもりはないんだが、その差が「大した違いは無い」と
言い切れる程度に小さいと確信できる根拠は？
迎撃可能性の評価は迎撃ミサイルの性能に依存してしまうと思うんだが
502:名無し三等兵
11/12/24 04:18:22.54
>501
過去レスをチェックして見ろ。簡単な計算が為されてるぞ。
503:名無し三等兵
11/12/24 04:41:09.43
>>502
例えば、仮に速度差が0.1％程度だったとして、
それが差として大きいか小さいかは0.1％という数字だけでは判断できないよね、と言ってるのよ
何となく小さい気はするが、それだけだ
にもかかわらず大差ないと評価するからには、
何らかの根拠があるんだろうと想像している
504:名無し三等兵
11/12/24 06:21:39.71
>>503
上でちょっと計算したが、中距離弾道弾を最小エネルギー軌道で飛ばすのとロフテッド軌道で飛ばすのとでは、
終末速度はせいぜい1割速くなるかどうか、ってレベルでしかない
十分信頼できる確率で迎撃できるミサイルがあれば、標的が1割速くなってもさほど問題はないと思うが
もちろん速くなった分迎撃可能域は多少狭くなるかもしれんけど
秒速5㎞の目標を楽勝で仕留められる迎撃ミサイルが、目標が秒速5.5㎞になったとたんに手も足も出なくなるってのは
ちょっと俺には想像できないな
505:名無し三等兵
11/12/24 08:36:51.62 KoiYqdQv
単なる処理速度が追いつかなくてできませんというのはないよな…
506:奈良市 ◆4a2rKfkfJU
11/12/24 10:35:32.26
>>498
な？僕の言った通りだろ？
レーザーによる迎撃が主流になるって夏から言っているのに禿さんは耳を貸しませんでしたよね笑
507:名無し三等兵
11/12/24 11:49:39.25
>>506
君も自宅でモスボールする？
508:名無し三等兵
11/12/24 12:17:31.31
>506
あんた誰？ それと誰に言ってんの？
509:奈良市 ◆4a2rKfkfJU
11/12/24 17:11:17.94
>>104辺りからレス読んでみなされ
510:名無し三等兵
11/12/24 18:05:57.48
ああ、宇宙は寒いから放熱なんて考慮しなくていいとか、重力が無いと熱が蓄えられないとか言ってた馬鹿か
511:名無し三等兵
11/12/24 18:56:28.24
>509
お前が間抜けな馬鹿だって事はよく分かった。
512:名無し三等兵
11/12/24 19:20:52.76
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
513:名無し三等兵
11/12/24 19:26:53.10
よくわからんけど、開発凍結で基礎研究に差し戻しされたレーザーがなんでBMDの主流になるんだろうね？
514:名無し三等兵
11/12/24 19:34:47.64
初歩的な質問ですまんが、BMDって迎撃ミサイルを弾道ミサイルにぶつけるというより、
迎撃ミサイルを弾道ミサイルの進路上に置くって認識でおｋ？
515:名無し三等兵
11/12/24 19:49:02.18
マッハ10以上で飛んでる目標に弾頭を衝突させます
516:名無し三等兵
11/12/24 20:15:37.60
>>514
相対速度的にはそんな雰囲気だろうな。
517:名無し三等兵
11/12/24 22:44:56.08
中華や北朝鮮程度の弾道ミサイルより速く出来ないものかね？
迎撃ミサイルの推進は弾道ミサイルとたいして変わらないだろ？
518:名無し三等兵
11/12/24 22:45:35.37
>517
幼稚園児君は帰ってくれ。
519:名無し三等兵
11/12/24 22:47:32.06
>>517
Block1a/bで秒速3km、Block2a/bで秒速4kmだからIRBM級の速度は出てるんじゃ？
520:名無し三等兵
11/12/25 02:05:35.13
BMDの弾頭に相当するようなキネティック弾頭を弾道弾と一緒に飛ばして、
BMDから弾道弾の弾頭を防御するってことは可能かな？
BMDの弾頭は弾道弾の弾頭に較べると、桁違いに高い機動性を有しているが、
最終的には弾道弾の弾頭を狙ってくるわけだから、
対BMDキネティック弾頭を、弾道弾の弾頭とBMDの弾頭の中間に来るように誘導すれば、
BMDから弾道弾の弾頭を防御して、BMDを突破できるんじゃないだろうか？
もしも、それが可能だったら、BMD側にはさらにそれに対抗する手段は、あるんだろうか？
521:名無し三等兵
11/12/25 02:20:30.74
そんな小難しいことしないでもMIRV化すればおわり
522:名無し三等兵
11/12/25 04:45:16.52
>520
小文字は来るな
523:名無し三等兵
11/12/25 08:38:05.13
>>514
どっちの認識も正解
迎撃ミサイルを弾道ミサイルにぶつけるのは事実だが、標的の弾道ミサイルよりも
迎撃ミサイルの方が遅いから、弾道ミサイルの進路前方に通せんぼするようにして
飛ばさないと迎撃できない
>>517
迎撃ミサイルのブースターの性能とか考えるとなかなか難しいのかもね
以前開発されていた（今どうなったかは知らんが）KEIという迎撃ミサイルだと、
最高で秒速5㎞以上とほぼIRBMと同等かそれ以上の速度まで加速して、
ブースト段階の弾道ミサイルに追いついて破壊することを狙っていたっぽい
ただしKEIは全長10m以上もあってほぼ弾道ミサイル級のサイズになる
5,6mそこそこでイージス艦のVLSに収まるSM-3とはブースターが多分全然違うだろうな
524:名無し三等兵
11/12/25 13:54:59.73
最終的なΔＶを稼ぐには液体燃料ロケットが必要だし、そうすると保管・即応性に問題がある。
525:名無し三等兵
11/12/26 02:26:14.28
>>520
対戦車ミサイルだとアクティブ防護システムを無効化するために
連装ミサイルで先に小型のミサイルを発射する事でアクティブ防護を作動させ
そのすぐ後に大型の本体が突っ込んでくるのが開発されてる
弾道ミサイルはダミー弾道ミサイルと一緒に発射されるようになるんだろう
526:名無し三等兵
11/12/26 08:38:11.15
>>525
ダミー弾道ミサイル打ち上げるコストも本物打ち上げるのと変わらんから、それするくらいなら
MIRV化の方がまだいいんじゃない？
527:名無し三等兵
11/12/26 14:56:23.86
普通にダミー弾の識別ってBMDの重要課題だよな
528:名無し三等兵
11/12/26 15:26:40.51
当然本物の核弾頭の方が製造・管理コストがかかるし、軍縮条約との関係も絡んでくる
529:名無し三等兵
11/12/26 16:50:51.53
>>528
ブースターの値段だってタダじゃないんだが
囮打ち上げるためにもう1発ミサイル使うくらいなら本物のミサイル2発撃つ方がいいのでは？
530:名無し三等兵
11/12/26 16:53:28.95
最近のICBMは核弾頭を１０発くらい格納できるけど、条約とかの絡みで核弾頭は４発まで
とか上限が決まってたりする。残りは囮弾入れておけ、みたいな感じ。
ミサイルの数も決められてたりする。
531:名無し三等兵
11/12/26 17:57:08.82
>>529
>>526はビークルが単弾頭だろうがMIRVだろうが
「どうせ打ち込むならダミーじゃなくて核が入ってるほうがいいだろ」って趣旨だから、
俺はダミーより本物のほうがコストがかかるからダミーの価値はゼロではないと書いた。
誰もブースターの話なんかしてない。warheadの中身の話。
532:名無し三等兵
11/12/26 19:59:15.61
>>531
それは分かってるよ
そのタダ同然のダミー弾頭を打ち上げるのにも同じブースターが要るわけで、結局コスト削減の効果といっても限定的でしょ
・50億円出せば本物の弾道ミサイルを2発撃てる
・40億円出せば本物の弾道ミサイル1発とダミー1発を撃てる
だったら少しくらいコストが増えても前者の方がいいと思うけど
533:名無し三等兵
11/12/26 22:56:51.50
なんでロシアは欧州のMD配備には文句いうのに日本のSM-3とPAC-3には文句いわないの？
534:名無し三等兵
11/12/26 22:58:44.95
欧州連中は核兵器を持ってるが、日本は持っていない。
ロシア連中は一応日本のMDに関しては一定の理解を示してた気がする(記憶違いかもしれんが)
535:名無し三等兵
11/12/26 23:49:55.09 Ne6xjJTd
なんだかんだで中国や北朝鮮は友好国とは言えないしね
536:名無し三等兵
11/12/27 00:55:31.02
>>533
これが参考になる。4年前のロシア国営通信の記事さ。
もはや避けられないMD思想 - ノーボスチ・ロシア通信社
URLﾘﾝｸ(jp.rian.ru)
＞一方、日本は、その米ソの協定に何らの関係も持っていない。他方、日本には、核抑止の
＞ためにまったく何も手段を持っていないが、起こり得るミサイル攻撃から自国を守りたい
＞という希望があることは十分に理解できる。ましてや、アメリカと共同で日本が創設した
＞ミサイル迎撃体制は基本中の基本である専守防衛の域を超えていないのだから。
ロシアが日本のMDに寛容なのは要するに欧州MDと違って「東欧諸国がアメリカに繋がってNATO拡大」
という事態に繋がらないから。直接的な迎撃能力がどうこういう話ではなく。
537:名無し三等兵
11/12/27 02:12:20.55
つーことは大陸弾道ミサイルやMIRVを防ぐ技術を持っても批判はされんな
538:名無し三等兵
11/12/27 03:53:31.05
日本の迎撃ミサイルに文句言われたら、核ミサイル放棄してから出直して来いと言ってやればいい
539:名無し三等兵
11/12/27 07:51:25.16
>537
いや。米露は、中距離弾道弾の迎撃能力まではOKと認め合って来たのよ。ABM制限条約撤廃する以前から既に。
いくら日本に甘いとはいえ、大陸間弾道ミサイルの迎撃能力までは認めないだろうねロシアは。
540:名無し三等兵
11/12/27 12:10:42.63
でもよ～
ロシアと日本の距離から言って大陸弾道弾防がれた所で意味ないよな。
むしろ中距離弾道弾が困るんじゃね
541:名無し三等兵
11/12/27 12:20:37.89
>>540
ひょっとしたらバレンツ海の原潜から日本に向けてICBM級の射程距離を持つSLBMを撃ち込んでくるかもしれない
・・・と考えるとICBM級に対応できる能力を日本が持つとやっぱりロシアにとっては面白くない状況になりそうな気がする
542:名無し三等兵
11/12/27 14:28:55.30
いや、そこは普通に北極海から日本だろ聖域的に考えて
543:名無し三等兵
11/12/27 19:47:41.40
ロスケ戦略原潜は出港直後に北半球どこでも狙えるからな
まあSLBMは優先度の低い日本は狙ってないだろうけど
544:名無し三等兵
11/12/27 20:02:22.71
>>533
日露外相会談、日米ミサイル防衛や領土問題を協議
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
＞ ラブロフ外相は、日本に建設中の弾道ミサイル防衛システムについて、「軍事的優越性を維持するため」として非難した。
545:名無し三等兵
11/12/27 20:07:04.45
ちょっと関係が悪化するとすぐこれだ。
546:名無し三等兵
11/12/27 20:10:27.38
つかいざとなったらミサイル撃ってくる国の文句にいちいち反応することもないじゃん。
547:名無し三等兵
11/12/29 00:14:57.49
外交ってのは非難合戦なんだからいちいち気にしないことだ
核弾頭持つバカに言われる筋合いはないと言い返せば黙るさ
548:名無し三等兵
11/12/29 00:18:29.57
核弾頭も持たない雑魚に俺らになんか言える筋合いは無いっていわれないきゃいいがな。
549:名無し三等兵
11/12/29 01:28:44.94
核は攻撃兵器。MDは防御兵器。
550:名無し三等兵
11/12/29 04:21:57.80
俺らの攻撃兵器のお前らが無力化は軍事的優位性を維持するため。
551:名無し三等兵
11/12/30 09:18:02.43
ミサイルを防御するのもミサイルなんだぞ！！！
ぜったいに許さん
552:名無し三等兵
11/12/30 10:48:46.09
>>551
おまえが許さんとして、じゃぁおまえどうするの？
口だけ？
553:名無し三等兵
11/12/31 06:47:56.22
えっ、口でしてくれるの？
554:名無し三等兵
11/12/31 07:21:51.53
じゃあ俺は素股で
555:名無し三等兵
11/12/31 19:16:24.84
UAEがTHAADを購入するらしいね。
556:名無し三等兵
11/12/31 19:36:28.81
>>555
>UAEがTHAADを購入するらしいね。
つまり、日本もすぐ買えですか。
557:名無し三等兵
11/12/31 19:40:02.90
THAADを買うと将来SAMが・・・。
558:名無し三等兵
11/12/31 19:46:46.48
UAEって首長がスンニ派、国民がシーア派でたいりつしてるんだっけ？
559:名無し三等兵
12/01/01 21:03:07.64
ＵＡＥに迎撃ミサイル売却＝対イラン包囲網強化－米国防総省
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
560:名無し三等兵
12/01/03 17:24:46.88
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
「政府、ＪＡＸＡ法改正へ 平和目的規定を削除、安保分野での宇宙利用を促進」
偵察衛星来たな。やっぱアメリカにずっと頼りっぱなしが危険と判断したのか
アメリカの補佐で、北や中国を２４時間３６５日常に監視する必要があると踏んだか。
中国は今まだ経済的にまだ恵まれているからしばらくはいいだろうが、
北朝鮮の動向が怪しくなってきたんだろう。
561:名無し三等兵
12/01/09 01:23:01.38
ミサイルの推進技術はほとんど飽和してるけど、赤外線探知による先見情報の活用やダミー弾頭への対処などやることはたくさんあるんだよね。
もう少しすると中国が比較的静かな潜水艦からのSLBMを実用化してきて、これへの対処を日米でどうするかが問題になるだろうね。
おそらく画像処理技術を使った衛星からの潜水艦探知技術が肝になるだろう。
日本にも超大型光学偵察衛星が必要になると思うよ。情報本部を大拡張して解析しないと追いつかないだろう。
562:名無し三等兵
12/01/10 00:38:07.75
TFR師匠によると、ポンプ式LDACSっていうやつをを開発できれば、
キネティック弾頭のロケットモーターの性能には
大幅な性能向上が期待できるみたいだけど。
これ開発できたら、ほんとに師匠が言う通り、
中国から発射される弾道弾は、ブーストフェーズで
迎撃できるようになるんだろうか？
563:名無し三等兵
12/01/10 00:40:23.35
>>562で言ったのは、これのこと
URLﾘﾝｸ(tfr.seesaa.net)
564:名無し三等兵
12/01/10 10:45:09.13
まず発射することを見つけなきゃならん
次に位置情報をリンクして迎撃ミサイル側に伝える
これに手間取るといくらキネティック弾道が速くても駄目
565:名無し三等兵
12/01/10 13:50:45.73
ふと迅速な探知・追尾が可能なよう、宇宙空間に大出力レーダを配置すれば…とか妄想
したけど、打ち上げ能力がどれだけあっても足りないか。
566:名無し三等兵
12/01/10 14:24:41.14
たぶん静止軌道に乗せたDSP衛星と大出力地上・空中レーダーのほうが勝手がいいだろう。
米国と違って地球の裏側まで監視する必要が無いから実働1機と予備くらいでいいしな。
あくまで米国が当てにならなくなってからの話だけど。
567:名無し三等兵
12/01/10 16:56:16.26
>>566
>たぶん静止軌道に乗せたDSP衛星と大出力地上・空中レーダーのほうが勝手がいいだろう。
ICBM前提でのシステム設計と、SRBM対応では、まったく異なる。
米ソは、SRBMの防衛は双方不可能として、欧州で相手が配備したら先制攻撃で排除する
（世界大戦やる）と真剣にやりあって、STARTが始まり、
（ドイツ民族が全滅するよりは東ドイツをやめようと）東西ドイツが心が折れて統合し、
冷戦が終わった。
山東半島や吉林省に配備された弾道弾の防衛は、真剣に難しい。
米国の衛星データ依存では、数10秒の時間ロスで、日本が全滅するかもしれない。
568:名無し三等兵
12/01/10 17:27:54.14
中国の弾道弾が飛んでくるってのは大崩壊中でもない限りは蓋然性低いと思うがな。
569:名無し三等兵
12/01/10 21:56:32.74
核弾頭ならそうだろうけど、やつら通常弾頭なら開戦初撃でぽんぽん飛ばすつもりらしいよ
570:名無し三等兵
12/01/10 22:14:22.51
対艦弾道ミサイルが米空母ではなく海自を狙って来る事もあり得る。
571:名無し三等兵
12/01/10 22:24:58.17
護衛艦も高価値目標といえばそうだが・・・。
狙うとしたらイージスを狙うのか？
572:名無し三等兵
12/01/10 22:40:02.53
というか日本のイージス艦は米空母を護衛してるとおもうぞ。
573:名無し三等兵
12/01/11 02:26:31.99
同時に撃ってどっちか成功させようって魂胆じゃないの？
どっちか手が塞がれればどっちかがやられるからな。
もっとも同時処理くらいお手の物だし、ＢＭＤ艦なんか何隻もいるけれど。
おまけに米も都市に向けてＳＬＢＭやら巡航ミサイルをボンボコ撃ちこんでいる
だろうな。
574:名無し三等兵
12/01/11 02:32:57.45
というか中国は、日本に届く戦術弾道弾をあまり重視していない
力が入ってるのは対台湾と見られるSRBM
575:名無し三等兵
12/01/11 02:59:25.07
日本に届くレベルの弾道弾って、中共軍のは200発くらいだっけ？そのうち全部使える訳
じゃないだろうし、緒戦で乱れ撃ちは難しいんじゃ？まあ一方で、少数しか撃たなかったら
攻撃が阻止されてしまうってジレンマもあるのかもだけど。
576:名無し三等兵
12/01/11 07:34:57.66
台湾向けのSRBMが600発あって半分が沖縄まで届く。
日本本土まで届くIRBMは100発くらいだが、対インドに残す必要があるしな。
577:名無し三等兵
12/01/11 07:59:58.16
URLﾘﾝｸ(kuon-amata.cocolog-nifty.com)
＞まず脅威認識ですが、中国沿岸から下地島まで距離はおよそ５００kmですから、
＞中国が保有するＳＲＢＭの内、下地島に攻撃が可能な兵器はDF-11A及びDF-15となります。
＞DF-11Aは、射程５００～７００km、ＣＥＰが２００ｍ以内、DF-15は、射程２００～６００km、
＞ＣＥＰが１５０～５００mです。（数値は共にMissile.indexより）
＞保有数は両者合わせ、既に１０００を超えていると言われています。
＞日本やアメリカが、沖縄本島まで戦場となるような衝突をしない限り、PAC-3を集中配備することで、
＞ＳＲＢＭだけを見れば下地島の機能維持は可能である可能性が高いと思われます。
578:名無し三等兵
12/01/11 08:04:16.00
ただし攻撃側が防御側の戦力集中を許すなどというアホな真似を
中国人が犯してくれるかはけっこう微妙。情勢次第だろうけど
やはりＭＤ網のセンサー系含めた一層の拡充が必要なんじゃないかと
あたごＢＭＤ改修が決まったのと、>>560はよいニュースだ
王立宇宙軍スレは阿鼻叫喚だったが（汗
579:名無し三等兵
12/01/11 08:36:36.60
>577
その数、アメリカの年次報告書と違うな。
580:名無し三等兵
12/01/11 09:12:22.81
年次報告書ってどれだっけ？
581:名無し三等兵
12/01/11 17:03:38.62
そういやはたかぜの後継艦ってどうなるんだろ？あたご級の拡大発展型で、最初からBMD
対応艦として建造されるんだろうか？
582:名無し三等兵
12/01/11 17:18:34.23
>>575>>576
中国の場合、対日弾道弾攻撃を北にやらせる可能性もあるんじゃないかと思ったりする。
その場合、北への対応でSM-3をかなり消耗してしまうんじゃないだろうかと危惧してみる。
米軍が発射拠点を叩きに回り、またBMDに米軍艦艇の協力が得られるとしても、現状の
こんごう級DDGにSM-3が8発×4ってのはちょっと不足するんじゃないだろうか？
583:名無し三等兵
12/01/11 17:32:17.38
>>582
>またBMDに米軍艦艇の協力が得られる
海自2隻加え、いつも米側が7隻ぐらいバックアップに入るよね？
海自8隻ぐらいに 各x16発ぐらいでも中国相手には不足でしょうね。
陸上型SM-3やTHAADの導入でしょうか？
584:名無し三等兵
12/01/11 23:43:00.26
中共軍が攻撃して来るとしたら、
弾道ミサイルより巡航ミサイルだろ。
それなのにバカ高いMDに予算注ぎ込んで、
AEWやAWACSの増強を疎かにするなんて・・・
585:名無し三等兵
12/01/12 00:02:14.65
>584
幼稚園児乙。
586:名無し三等兵
12/01/12 00:02:45.11
"ステルス巡航ミサイルが大量配備されたら"やばいかもね。
それまでは別に弾道弾よりも迎撃難易度が低い攻撃手段としか思えんわ。
587:名無し三等兵
12/01/12 00:09:32.73
>584
巡航ミサイル対策なんて前からしてるだろ。
つーか弾道ミサイル防衛批判で巡航ミサイル対策なんて持ち出すだなんて周回遅れもいいところ。
588:名無し三等兵
12/01/12 00:13:37.16 t9ltjFZn
巡航ミサイルって戦闘機が追いかけて機関銃で落とせるくらい遅いんだぞ
普通に巡航ミサイル対応の迎撃ミサイルも作ってますから
589:名無し三等兵
12/01/12 00:14:56.31
しかも前世紀にな。ともあれ下げたほうがいい。
590:名無し三等兵
12/01/12 00:19:37.22
>585
反論出来ないなら黙ってろゴキブリ＾ ＾
>586
周辺国が開発している巡航ミサイルに、
ステルス性が無いとでも思ってんの？
>587
やってるけどお世辞にも十分とは言えないだろ(爆)
591:名無し三等兵
12/01/12 00:19:48.97
別の板と間違えた……
592:名無し三等兵
12/01/12 00:19:57.66
11式短SAMの対巡航ミサイル能力って結構なキーワードになってた気がするな、そういや。
593:名無し三等兵
12/01/12 00:21:42.35
ひょっとしたらF-35の全球IR監視装置でも発見できるんじゃないかと思っていたり＞巡航ミサイル
594:名無し三等兵
12/01/12 00:23:24.03
>590
お子様はお帰り下さい。
595:名無し三等兵
12/01/12 00:24:00.88
とはいえ、弾道ミサイル防衛によって弾道弾が絶対的な運用手段でなくなるとすると、巡航
ミサイルとかと比べても特段有利な手段でもなくなるってのはありかもしれんな。
596:名無し三等兵
12/01/12 00:28:30.00
>>590
＞反論出来ないなら黙ってろゴキブリ＾ ＾
お前は相手にもされてないんだって。
＞周辺国が開発している巡航ミサイルに、
＞ステルス性が無いとでも思ってんの？
無いね。
URLﾘﾝｸ(project2049.net)
＞やってるけどお世辞にも十分とは言えないだろ(爆)
今時（爆）とか…頭おかしいんじゃ？
597:名無し三等兵
12/01/12 00:28:30.43
>592
対処能力があっても、
必要数を調達出来なければ意味無いよな。
MD貧乏万歳。
598:名無し三等兵
12/01/12 00:30:24.47
ないない。
まだまだＭＤは未完成な技術だし、対処手段は限られてる。
巡航ミサイルは、最悪スカイシールド等の40mm対空機関砲でも落とせるしね。
599:名無し三等兵
12/01/12 00:32:26.96
つーか自衛隊で開発中の40mmCTA機関砲は、スカイシールドみたいに迫撃砲落とせるん？
600:名無し三等兵
12/01/12 00:36:42.15
>>598
MD貧者のJapanには、
そんなスカイシールドさえ、
揃えるお金がないんですよｗ
601:名無し三等兵
12/01/12 00:38:33.43
そうじゃなくて、対処手段の数の話。
で、巡航ミサイルに特化して弾道ミサイル防げませんじゃ、本末転倒だ。
両方に対処する必要がある。現状はバランス取れてるよ。
602:名無し三等兵
12/01/12 00:38:42.13
巡航ミサイル対策に力を入れると今度は弾道弾にやられるだろ(笑)
っていうのは目に見えてるからスルーが一番だな。
603:名無し三等兵
12/01/12 00:54:33.55
>>601
現状ではどっちも不足してますけど？
>>602
BMとCMじゃ誘導精度が違うだろｗ
604:名無し三等兵
12/01/12 00:55:26.10
巡航ミサイル対策なんて前からしてるしな。
弾道ミサイル対策もしなきゃならない、両方必要だろ。
巡航ミサイル対策だけでいいなんてもう政治的に無理。
文句は北の将軍様に言いなw
605:名無し三等兵
12/01/12 00:57:29.91
>>603
お前が幾ら喚いたところでMD予算は安泰だ。諦めとけって。
アメリカも軍事予算大幅カットするけど、MD予算は聖域だしな。
606:名無し三等兵
12/01/12 00:59:31.70
>>603
不足してる程度のほうが、穴をつくるよりマシなんだよ。
607:名無し三等兵
12/01/12 01:02:07.31
数年前に居た巡航ミサイルが1発でも着弾したら国家滅亡するって言ってた人と同じ臭がするわ。
608:名無し三等兵
12/01/12 01:23:09.16
まぁMDなんて相手が単発単弾頭っていう、
実戦では絶対に有り得ない状況でしか機能しない、
腐れ欠陥兵器システムなんだけどね。
しかもそれすら良くミスるんだから、
もう笑うに笑えないよね（・ω・｀）
609:名無し三等兵
12/01/12 01:33:06.78
それでも無いよりは遥かにマシ
610:名無し三等兵
12/01/12 01:34:48.92
>>608
＞まぁMDなんて相手が単発単弾頭っていう、
＞実戦では絶対に有り得ない状況でしか機能しない
北朝鮮の弾道ミサイルは単発単弾頭で、中国のIRBM以下もそうだろうが。
アホだねお前さんは。
611:名無し三等兵
12/01/12 01:35:13.86
完璧を求めるあまり不完全なシステムを排除するのは本末転倒もいいところだw
612:名無し三等兵
12/01/12 01:41:52.15
>>608
＞まぁMDなんて相手が単発単弾頭っていう、
＞実戦では絶対に有り得ない状況でしか機能しない
この前THAADが同時２発迎撃を達成してますが何か？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
単発のみとか何時の時代の話をしてるんだよw
613:名無し三等兵
12/01/12 01:46:14.81
>608
October 5, 2011 - A Terminal High Altitude Area Defense (THAAD) interceptor is launched during the system's first operational test at 1:56 a.m.
Eastern Daylight Time Oct. 5 at the Pacific Missile Range Facility, Kauai, Hawaii. The test was conducted by the Ballistic Missile Defense System
Operational Test Agency with the support of the U.S. Missile Defense Agency. During the test the THAAD system engaged and
simultaneously intercepted two ballistic missile targets. Learn more at URLﾘﾝｸ(www.mda.mil)
614:名無し三等兵
12/01/12 02:05:41.94
>>608
よくミスるってお前の脳内世界の話か？
ホントに笑えねーから引っ込めば？
615:名無し三等兵
12/01/12 02:43:57.52
スレが伸びてるからなんだと思えば湧いてたのか
616:名無し三等兵
12/01/12 11:01:07.55
>>581
某社プレゼン資料で９０００ｔ型ＤＤＧなる代物が登場したそうな
617:名無し三等兵
12/01/12 11:09:12.41
デュアルバンドレーダー搭載
VLSセル数を大幅に増加（SM-2×９６発、SM-3×３２発、合計１２８セル）
SH-60×１機分のヘリ格納庫
９０００ｔなら予算さえつけばこれぐらいはできそうだ
618:名無し三等兵
12/01/12 11:11:22.10
おーい、アスロックを収納する分を忘れてるぞ。
あとSM-2の一部分はESSMとかに置き換わるんじゃね？
619:名無し三等兵
12/01/12 11:18:59.96
あたご型も９６セルをSM-2とVLAで共用だしいいんじゃね
620:名無し三等兵
12/01/12 11:29:49.98
>>616
>某社プレゼン資料で９０００ｔ型ＤＤＧなる代物が登場したそうな
第7艦隊も真っ青な・・ 立派な重巡洋艦！ （古くてすみません）
621:名無し三等兵
12/01/12 11:30:23.42
ESSMもいいが、次期イージスの頃にはSM-6もそろそろ海自が導入し出すはず
航空目標だけでなく、弾道ミサイルにもある程度の効果を持つのがいいよね
622:名無し三等兵
12/01/12 11:34:43.59 XJPGfwT4
>>616
＞某社プレゼン資料で９０００ｔ型ＤＤＧなる代物が登場したそうな
アメちゃんがCGXを中止した今となっては…
623:名無し三等兵
12/01/12 11:34:49.62
SM-6って何処まで開発進んでるんだろう？あんまり話が流れてこないし、はたかぜ級の
代替艦を調達する時期には間に合わないんじゃ？
624:名無し三等兵
12/01/12 12:10:12.03
もう低率量産してない？
625:名無し三等兵
12/01/12 14:56:20.07
ホントだ、既に生産に入ってたわ。ならあと数年もすればどうにかモノになるんだろうか
626:名無し三等兵
12/01/12 15:50:13.96
>>563
先進ＳＡＭのサイドスラスタはＴＨＡＡＤタイプそれとも
ＳＭ－３タイプ、どっちなの？
627:名無し三等兵
12/01/12 17:25:10.80
>VLSセル数を大幅に増加（SM-2×９６発、SM-3×３２発、合計１２８セル）
大幅ってもタイコ並だな
628:名無し三等兵
12/01/12 18:36:57.28
巡洋艦並みってすごくね？
629:名無し三等兵
12/01/12 18:45:43.77
>>628
そうは言うがこんごう型の排水量はタイコンデロガ級と同等。
630:名無し三等兵
12/01/12 19:02:19.82
ベースがアーレイバーク級だし
631:名無し三等兵
12/01/12 19:42:10.27
元々タイコンデロガ級が駆逐艦を設計上のベースにした船体過小な巡洋艦だという話も
632:名無し三等兵
12/01/12 19:49:44.15
というか最初は原子力打撃巡洋艦を補完するための低コスト駆逐艦の予定だったからね。
633:名無し三等兵
12/01/12 19:52:54.61
スプルーアンスのことかぁぁあ！！
634:名無し三等兵
12/01/12 19:53:19.73
昔は原子力巡洋艦が当たり前にあったのを思い出した。
635:名無し三等兵
12/01/12 21:48:01.69
オージーがSM-6買うらしいけど何に載せるの？
636:名無し三等兵
12/01/12 22:03:22.50
今スペインでオージー用イージス作ってるんじゃ
それ以外ならANZAC？
637:名無し三等兵
12/01/13 06:57:22.88
韓国を首尾よく日米ＭＤに参加させることができたなら
ＳＭ－３ブロック２が世宗大王に載るんかね
なんか気がついたら建造数が３隻になっちゃってるけど
638:名無し三等兵
12/01/13 07:02:39.63
韓国は（少なくとも当分）洋上MDをやらないんじゃないかなあ
何よりもまず北朝鮮のスカッド対策が最重要課題だから
639:名無し三等兵
12/01/13 13:09:23.49
その前に日本を射程に納める弾道ミサイル延伸を狙う奴になぜMD渡さなきゃならん？
640:名無し三等兵
12/01/13 13:55:18.54
システム改修にお金かかるし枠削って改修するもんかね？まあ韓国イージスはセル数多いけど
641:名無し三等兵
12/01/13 15:12:00.55 pEH0LlFs
03式の距離を伸ばすと言う計画があるじゃないかい？
ロシアのS-400並みの迎撃距離に伸ばさないのかな？
迎撃可能距離が長ければ防空戦闘にとってかなり有利だと思うんだけどね。
03式って50キロメートル以上の迎撃距離と言われてるけど、実際は、配備位置を見ても
100キロ以上ありそうだけど、皆はどれくらいの距離を迎撃できると思う？
642:名無し三等兵
12/01/13 15:20:08.44 pEH0LlFs
>>640 韓国は、無理に限られた大きさの船体に兵装を載せたから、緊急対応時
に色々と問題が起きるという話だけどね。
MD要員を載せるだけの場所が無いんじゃないかな？
当たらしい艦を建造しないといけないんだろうけれど、難しいよね。
それに韓国は、維持費の問題が申告らしくて、維持費が低く抑えられて建造費も安く効果の高い
潜水艦部隊の増強によって海からの進行を避けるみたいだよん。
問題は、陸上兵器と制空戦闘機かもしれないね。
643:名無し三等兵
12/01/13 15:52:33.04 vP1O9+R+
>>641
ペトリオットと差別化してるんじゃないの？
644:名無し三等兵
12/01/13 15:57:38.72
>>641
そもそもどれくらいの高度をどれくらいの速度で何処に向かっている目標に対し、射程が
○×ｋｍという話になるだろうから、細かいことはさっぱりだなあ。
645:名無し三等兵
12/01/13 16:47:11.10 8l7bw13M
>>643 うん ペトリオットの後継が決まらないから03式の能力を上げると言う話になってると聞くんだよね。
パトリオットの後継で開発されてたMEADSが開発中止になったでしょ。
それの影響なんだろうけど。
>>641 だよねぇ。結局軍事機密だから闇の中になるよね。
646:名無し三等兵
12/01/13 17:15:04.50
03式の射程を伸ばす？何時の話をしてるんだよw
逆の決定がされてるというのに。
647:名無し三等兵
12/01/13 17:34:45.50
>>639
ＭＤに予算を使うように仕向けたらその分日本にとって脅威となる兵器への投資が減るやん
自衛隊は弾道ミサイル装備してないから日韓での紛争を考える場合はＳＭ－３なんて何の障害にもならないし
648:名無し三等兵
12/01/13 18:56:41.75
韓国がＳＭ－３を配備したら調子に乗って日本に勝てる確率が増すので
更に対日の攻撃的兵器を取得するよ。
予算は全然気にしないよ、対日装備なら。
今でもＧＤＰ比で日本の二倍の防衛費だし。
649:名無し三等兵
12/01/13 19:01:24.74
>648
嫌韓厨ウザいっての。
韓国軍自身がスカッド落としたいのでSM3は要らない、SM6が欲しいって言ってるのに。
外国語の文献も報道もチェックせずに妄想だけで語るんじゃない。
650:名無し三等兵
12/01/13 19:08:41.45
>>649
そんなこと分かってんだが。
仮定の話のことだぞ。
嫌韓なんて関係ないから。
651:名無し三等兵
12/01/13 19:26:39.15
韓国がSM-3を取得するのと日本に勝てる確率が上がることに関して相関性は無いな。
なぜなら日本は弾道弾による弾頭投射能力なんてないんだから。
652:名無し三等兵
12/01/13 19:36:35.55
>03式って50キロメートル以上の迎撃距離と言われてるけど、実際は、配備位置を見ても
>100キロ以上ありそうだけど、
ホークと変わらんと言ってるのか？（ｗ
653:名無し三等兵
12/01/13 20:06:00.17
03式中SAMの場合は改良ホークと比較した場合に絶対的な射程が伸びてるのはもちろんだけど
限界があるとはいえレーダー見通し戦越え射撃が可能なのが大きいらしい
654:名無し三等兵
12/01/14 00:59:24.54
っていうかPAC-2の弾体と中ＳＡＭの弾体を比べてみろよ。
中ＳＡＭは一回り小さいぞ。
655:名無し三等兵
12/01/14 16:18:23.03
PAC-3やMEADSと比べたら大して変わらなくね？
656:名無し三等兵
12/01/14 17:38:11.42
だから射程には期待するなって話だろ。
657:名無し三等兵
12/01/15 12:51:08.57
【速報】 ロシアの探査機、16日0時40分に東北、2時10分に沖縄に落下の可能性
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l50
658:名無し三等兵
12/01/15 13:56:46.41
今日じゃなかったのか。
659:名無し三等兵
12/01/15 14:00:16.16
USA-193の時はどこに落ちるのかわかっててSM-3で撃墜したのに
なんで場所も分からないの？
660:名無し三等兵
12/01/15 14:05:54.89
その衛星は落下過程にあるところをSM-3で迎撃したからこそ爆散して再突入時に燃え尽きちゃう程度の破片にできた。
放置して自然落下に任せてたらたぶん予測不能な断片の形・大きさになってやっぱどこに落ちるか正確にはわからんかっただろうと思うぞ。
それに今回は一応ロシアの衛星だからロシアの資産なんで勝手にSM-3で迎撃するわけにもいかない。まぁ落下して被害を受けた場合は100％ロシアが保証してくれるけどな。
661:名無し三等兵
12/01/15 19:16:16.43
>>657
アルゼンチン沖じゃねーか。
662:名無し三等兵
12/01/15 19:26:35.36
>>660
>まぁ落下して被害を受けた場合は100％ロシアが保証してくれるけどな。
迎撃して破片が被害出したら、迎撃側が100%保証になるな。
663:名無し三等兵
12/01/15 19:51:10.31
前提にもあるように、基本ロシアの資産だからロシアに断り無しで迎撃なんて基本的ない。
664:名無し三等兵
12/01/17 19:17:26.82
ＮＡＴＯのミサイル防衛システム、トルコで始動
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
665:名無し三等兵
12/01/18 16:06:43.43
【技術】モスクワ近郊の軍事ロケットエンジン工場に少女が侵入し､ロケット工場を激写―ロシア
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
666:名無し三等兵
12/01/18 19:20:17.93
↑ネタが古い
667:名無し三等兵
12/01/23 08:41:27.63
別ネタだけど、CSMってたいしたミサイルじゃないんだな(というより、あの軌道で斜めうちだと速度はない)
マッハ7しか出ないし 全長5メートル 幅1.5メートル 高さ1メートル相当 の弾体でトライデントベースならば
LD比が気を使っていても、 まぁ構造意識しても 先端でLD比25程度が限界 APFSDS程度でSSMの2倍くらい。
この時点で推定される。頭の衝突威力は事実上SSMと同等の重量速度でも2～3倍 マッハ7だからそれの7倍。そして重量
だから推定240～360メガジュール×重量 但し最低ハープーンより重いとしての計算。
事実上最大でも3ギガジュールが限界。
その場合でも先端計算で MBT砲並みの威力の連続になるはず。確実にコンクリ無視して抜くレベル。 しかも延々と。強化コンクリ 10メートル近く だいたい
30000MPA くらいは抜くレベル。 装甲なら1000ミリ以上の貫通力に換算される。
でもこれでも威力少ないんだな。あくまで小規模目標限界で戦術で 戦略兵器並みの対施設攻撃力はほぼないはず。
そうなると、実質あの戦闘機用バンカー1個をつぶす程度の威力しかない。 あくまで威力そのものはただのバンカーバスターレベルで
破壊威力はそれほどない。たったHE800kgしかないわけだからね。
これ仮にマッハ23計算のありえない数値でも9ギガジュール HE2000kgが限界。
やはり目標は大差なし。
MOABのほうが戦術兵器としては威力上で
対物有効半径30メートル
対人有効半径100～メートル
暗いまでの威力もでないよ。
コスト悪く。ただの対小規模施設狙いのみ。ぶっちゃけ法的に日本でも普通に持てるレベル。
668:名無し三等兵
12/01/23 08:49:07.07
手段としては
FB1機の投擲火力に負けて、
落下段階なら普通にPAC2?レベルでも迎撃できるような簡単な白物。
いたっておもちゃ。
あきらかな戦術兵器であって戦略兵器ではない。
そして本命はウェーブグライダー(同等威力)であって威力ないよ。
ウェーブグライダーのほうが凄いけどね。
あと威力的に最高クラスのミサイルは古いものでP700とかミサイル
現状でP800ミサイル
LD比15程度
衝突威力500メガジュール(アバウト鉄100ミリ程度貫通)＋HE500kg 2000メガジュール
ほぼ類似威力
が最高。 P700なら
衝突2ギガジュール HE750kg 3ギガジュール
と化け物並みの威力でた。速度ウェーブライダー並みだし。
ただあくまで通常延長兵器で小改造でASM3もそれ並みに変更は可能。
というより、しゃていさえ無視すれば構成しうる兵器。
あくまで強化型ないし特殊型戦略兵器の一環とおもったほうがいい。
準威力は戦術核のほうが完全に上。
669:名無し三等兵
12/01/23 08:51:52.62
SM－3Bは
弾道ミサイル対処は難しいが、改修すれば短距離(推定100kmとか)半径ならICBM撃破に改造できていいんだが。
システム自体はICBM対処できていいんだし。
670:名無し三等兵
12/01/23 10:02:17.26
>>667-668
そりゃ元々戦術用途に使える超長距離攻撃兵器として開発してるんだから
破壊力自体はそんな大したことないだろ
戦術核並みの破壊力なんて用途からしたら完全にオーバーキル
MOABがどうのこうの言ってるけど、MOABを敵にお見舞いするにはそれを
航空機に載せて敵の頭上まで持っていかなきゃいけないだろ？
時間もかかるし、敵の防空網を制圧したり護衛をつけたりもしなけりゃならん
そういう手間隙をバッサリ省いて安全な場所からテロリストの親玉だけを
狙い撃ちにできるのがこの手のミサイルのメリットだと思うんだがな
>>669
意味が分からん
現行のSM-3でも射程3000kmのIRBMの撃墜に成功してるんだが弾道ミサイル対処が難しいとは？
671:名無し三等兵
12/01/23 12:09:25.17
大陸間の文字をつけ忘れたんじゃ？
迎撃範囲は極めて限定されるけど、今のSM-3でも撃墜できる可能性は０じゃない、
672:名無し三等兵
12/01/23 16:41:17.99
>>667-668
「小文字」かよ。
673:名無し三等兵
12/01/24 10:59:22.62
矛のない盾なんていらん
維持費ばかりかかって何の役にも立たん
674:名無し三等兵
12/01/24 11:07:46.87
>673
我が国は専守防衛なんでな。現実を見ろ。
675:名無し三等兵
12/01/24 12:05:55.18
>>673
脳内お花畑か？
矛が持てないなら盾だけでも持っとくしかないだろ
矛も盾もない丸裸の状態が盾だけよりマシとかバカの極み
676:名無し三等兵
12/01/24 19:38:37.42
子供は自分の理想のモノが手に入らないと、次善のモノを用意しても、
「もう、いらない！」って癇癪おこしちゃうんだよな。悪かった甥っ子よ。
677:名無し三等兵
12/01/24 20:18:02.56
1発撃ち漏らしたら即滅亡の時代に
盾だけで十分と思える感覚が理解できない
678:名無し三等兵
12/01/24 20:27:53.35
ICBM、IRBM、SLBMの弾頭全てが地球破壊爆弾なんだろうか。
679:名無し三等兵
12/01/24 21:05:30.14
>677
一発でも迎撃に成功したら数十万人も助かるだろうが。有難く思えよ。
680:名無し三等兵
12/01/24 21:25:30.93
>>677
盾だけで十分って誰が言ってるんだ？
矛はすぐに持てないが盾なら持てる、ならとりあえず盾だけでも装備しようってのが今のMDだろ
まあ矛があっても弾道ミサイル発射を封じるなんて無理だけどな
イラクは世界最強の報復打撃能力と核戦力を備えた米軍を相手に、イラク全土が蹂躙されまくっても
弾道ミサイル発射を躊躇しなかったし、その世界最強の米軍でさえミサイル発射を完全に封じられなかった
つまりお前の言うとおりにしてもミサイルは飛んでくる
そして盾がない状態では、一度撃たれたミサイルを食い止める術は何もない
681:名無し三等兵
12/01/24 22:01:52.46
湾岸戦争の教訓は「移動発射台のスカッド弾道ミサイルを発射前に全て叩く事は不可能」だった。
そこで生まれたのが発射直後にスカッドを撃墜するNCADEだわな。
682:名無し三等兵
12/01/26 18:26:58.94
ロシア、米ＭＤに対抗へ 新型弾道ミサイルを年内配備
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
683:名無し三等兵
12/01/31 00:19:04.89
【天文】小惑星「2012 BX34」（直径約8～18m）、1月28日午前0時半ごろ地球と「ニアミス」 5万9000キロまで接近―NASA
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
684:名無し三等兵
12/02/03 17:35:57.93
【イラン】 米国到達のミサイル開発準備 [02/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
685:名無し三等兵
12/02/11 11:45:42.96 qmrHkXdb
ミサイル迎撃システム試験成功＝イランをけん制か―イスラエル
時事通信 2月10日(金)23時16分配信
【エルサレム時事】イスラエル国防省は10日、弾道ミサイル迎撃システム「アロー」の標的捕捉試験を地中海上で米国と
共同で行い、成功したと発表した。
同システムはイランからのミサイル攻撃への防御を想定しているとされ、実験はイランをけん制する狙いがあるとみられる。
国防省は声明で「今回の実験は、増大する弾道ミサイルの脅威を打ち破るイスラエルの能力に信頼性を与えるものだ」と主張した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
686:名無し三等兵
12/02/11 14:45:33.37
ブルースパロー標的か。
687:名無し三等兵
12/02/11 15:37:22.07
これかSuperGreenPineRadar使ったArrow2Block4のテストね
URLﾘﾝｸ(defense-update.com)
688:名無し三等兵
12/02/11 17:55:08.10
>>683
1km以下は気にするな
689:名無し三等兵
12/02/12 01:03:10.13
>>688
>1km以下は気にするな
０，１ｋｍ以下に訂正してくれ。
690:名無し三等兵
12/02/18 18:18:46.45
中国、「米空母キラー」配備準備＝新型対艦ミサイル－国防総省
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
691:名無し三等兵
12/02/18 19:11:52.36
>>690
隔離でASBMは中距離弾道弾戦力の増強と衛星を利用した洋上索敵能力の向上を同時
に目指すための予算上の名目もしくはフェイクで、実際にASBMが実現できるか否かは
問題じゃないって分析が出てたな。案外正解なのかもしれん。
692:名無し三等兵
12/02/18 20:58:22.06
はてさて、人間は自分の信じたいことを信じる生き物だと言ったのは誰だったか（苦笑
693:名無し三等兵
12/02/18 21:02:12.81
>691
隔離って何処よw
694:名無し三等兵
12/02/18 21:04:41.13
粕の韓唐人なんか弾道弾で始末されればいいじゃん
大好きな核でぶっ殺されろつーの
695:名無し三等兵
12/02/18 21:20:36.07
>694
何だこのバカは
696:名無し三等兵
12/02/18 21:24:59.29
いいから死ね頭狂塵
697:名無し三等兵
12/02/18 21:38:08.78
>696
キチガイかこいつ。
698:名無し三等兵
12/02/18 21:49:32.46
いいから死ね頭狂塵
699:名無し三等兵
12/02/18 22:07:55.68
>698
お前頭おかしいんじゃね
700:名無し三等兵
12/02/18 22:10:56.19
国中放射能だらけにするテロ脳無粕のお前たちは始末されればいいつーの
最低の粕集団だろ、パーカ
701:名無し三等兵
12/02/18 22:12:25.38
菅前首相「事故の拡大原因は、ほとんど震災前にあった」
お前たちが死んどけばいいっつーこった
702:名無し三等兵
12/02/18 22:37:38.18
>700
アホか
703:名無し三等兵
12/02/18 22:38:15.36
>700
放射脳乙www
704:名無し三等兵
12/02/18 22:39:41.93
お前たち韓唐頭狂塵が死ぬ方がよっぽど国益
705:名無し三等兵
12/02/18 22:44:25.34
なんだ放射能怖い怖い馬鹿か
706:名無し三等兵
12/02/18 22:56:51.47
>704
お前の人生が終わってるからって東京に核ミサイルが落ちればいいとか、負け犬の発想だぞ。
取り敢えず仕事に就け。
707:名無し三等兵
12/02/18 23:01:32.25
終わってるのは粕のお前達だ
とっとと死ねば日本はもっと反映する
708:名無し三等兵
12/02/18 23:29:01.20
>>691
日本は予算が減ってるけどな
上手くいかないな日本では
709:名無し三等兵
12/02/18 23:31:38.72
>707
ルサンチマンは書き込まなくていいよ
710:名無し三等兵
12/02/18 23:37:59.01
粕頭狂塵に国防を語る資格はないよ
お前たちが一番死滅すべき粕だからな
711:名無し三等兵
12/02/18 23:40:32.12
>710
お前、精神病院に行った方がいい
712:名無し三等兵
12/02/18 23:42:00.33
>>708
中国の話じゃねえの？
713:名無し三等兵
12/02/19 00:04:41.35
やめとけ。
714:名無し三等兵
12/02/19 00:56:03.18
>>710
カッペ白丁に国防を云々する資格は無い
715:名無し三等兵
12/02/19 06:40:34.33
>>711
おとなしく地獄に落ちるのがお前たちへの道理
>>714
蝦夷基地豚野郎は死ねがよし
716:名無し三等兵
12/02/19 07:05:41.84
なんだ？タイフーン大敗北で発狂してた奴がこんなスレまで徘徊しだしたのか？ｗ
717:名無し三等兵
12/02/19 07:35:48.52
いいからテポドンでも東風でもいいからお前たち国賊テロ粕は焼け死ね
718:名無し三等兵
12/02/19 08:49:45.23
実際に弾道弾が発射されたとき、惨めに焼け死んだのは>>717ただ一人であった
チャンチャン♪
719:名無し三等兵
12/02/19 09:09:50.42
粕の頭狂塵の防衛なんて不要
まずお前たち粕韓唐頭狂塵をたたき出してから国防は再構築する
ないぶに基地外テロ粕爆弾を買ってて国防もくそもない
720:名無し三等兵
12/02/19 09:17:11.61
何か伸びてると思ったが基地外のせいかよｗ
721:名無し三等兵
12/02/19 09:21:53.73
お前たち全体が基地外の韓唐頭狂塵だろ
お前たちのような粕のほうがよっぽどたちが悪くぶっ殺してほしいわ
722:名無し三等兵
12/02/19 12:33:21.79
>>721
カッペ白丁ｗｗｗ
723:名無し三等兵
12/02/19 12:40:58.32
正に「弱い犬ほどよく吼える」という言葉がお似合いな奴だな。
この手の輩って大抵実生活では人の目を見ずにボソボソとしか
話せないヘタレなんだが。
724:名無し三等兵
12/02/19 14:03:03.38
底脳粕のお前たち韓唐頭狂ゴキ糞人もどきは死んだらどうだ
725:名無し三等兵
12/02/19 14:03:49.43
>>723
お前たちもどきそのものだな
脳無テロ粕の
726:名無し三等兵
12/02/19 14:22:21.87
>>724
えーと、まず確認したいんだが、ここが何の板で、なんのスレだか理解できてる？
ニホンゴリカイデキマスカ？
727:名無し三等兵
12/02/19 15:32:47.03
粕を始末する国防だろ
728:名無し三等兵
12/02/19 15:55:06.85
>>727
ミサイル防衛スレね。ミサイル防衛を行ってる国は、日本以外にもいろいろあるんだよ。
難しくて理解できてないか。
729:名無し三等兵
12/02/19 16:10:11.44
韓唐頭狂粕のお前よりよく知ってると思うわ
730:名無し三等兵
12/02/19 16:17:08.88
おおなるほど。
じゃあSM-3地上配備についてどう思う？ 欧州ではそれでいくみたいだけど、日本の地形だと合わないんじゃないかと
俺は思うんだよね。
731:名無し三等兵
12/02/19 16:28:36.75
韓唐はがらすきにして着弾させればいいんじゃね
732:名無し三等兵
12/02/19 16:30:11.17
>>730
可能であれば、艦艇と地上で防衛能力を多重化するって意味で良いと思う。
日本の地形だと合わないってのはどの辺りの問題を考えてるんだろ？
733:名無し三等兵
12/02/19 16:40:11.30
韓唐頭狂塵を始末したのち、両モドキは始末するから弩ってことないわな
734:名無し三等兵
12/02/19 16:50:22.05
どうせ糞関東は絶対に迎撃できますとか言って
ふたを開けたら福一なんだろしね、粕、糞韓唐
お前たちは嘘しかつかん百済由来朝鮮もどきの末裔だ
735:名無し三等兵
12/02/19 16:56:30.37
>>730
何で日本の地形だと合わんの？
>>734
誰も百発百中で迎撃できるなんて言ってないけど？
736:名無し三等兵
12/02/19 16:59:10.95
言ってなくてもあほは騙せる
自分たちだけハリネズミにしておこうという粕、
それが韓唐頭狂塵
とっとと出ていけ塵粕
737:名無し三等兵
12/02/19 17:03:07.22
>>736
わけわかんねー当て字使ってねーでちゃんと日本語で書けよ馬鹿が
お前の脳内じゃSM-3は関東しか守ってねーの？？ふーんすごいねーｗｗｗ
738:名無し三等兵
12/02/19 17:13:08.24
お前たちうんこは琉球も福島も見殺しにしたじゃん
あほしかお前たちを信用するやつはいねーよ
739:名無し三等兵
12/02/19 19:53:08.76
信用できない相手にお金恵んでもらわないと生きていけない土民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
740:名無し三等兵
12/02/19 19:57:17.95
お前たちが国費を恵んでもらってる土人だろ
借金の山きづいてな
お前たちの代わりなんてどこでもできる
同等以上にな
741:名無し三等兵
12/02/19 20:04:22.24
土人ちゃうわw
人もどきのゴキ糞だったな
742:名無し三等兵
12/02/19 20:16:06.63
>>738、>>740-741
じゃあ国民の大半はアホばっかだな
涙拭けよｗｗｗ
つーかMDスレで何キャンキャン吠えてんの？
ひょっとしてお前らあれか？MDのせいで予算ガーとか駄々こねてるお子様か？？
743:名無し三等兵
12/02/19 20:19:16.88
それより>>730の意見待ちなんだが。
比較的仮想敵国から近いんで、航空攻撃などに対して脆弱って話だろうか？
744:名無し三等兵
12/02/19 20:27:59.99
>>742
粕語は理解できない
以上
745:名無し三等兵
12/02/19 20:32:18.77
>>743
それだと前線展開するイージスBMDの方がよっぽど・・・って気もするけどなぁ
SM-3ならそれこそカバー範囲は数百kmあるんだから、安全な内陸に置いといて弾道ミサイルを迎え撃てるわけだし
746:名無し三等兵
12/02/19 20:35:23.35
内陸に置いたらミッドフェーズ迎撃できなくね？
発射地点－着弾点－内陸（ＳＭ－３設置）
747:名無し三等兵
12/02/19 20:36:14.54
どのみち粕頭狂の国防なんて万に一つも勝ち目はない
748:名無し三等兵
12/02/19 20:36:45.69
土民発狂中
749:名無し三等兵
12/02/19 20:38:57.94
>>745
まあBMD任務を行うイージスDDGについては、相応の防空能力を持っていたり、第７艦隊の
支援を期待できたり、位置を秘匿できたりするというのが大きいのかも知れない。
>>746
射程から言って、それは多分あんまり関係ない。というかイージスDDGにしても太平洋側
から迎撃するかもしれないし。
750:名無し三等兵
12/02/19 20:45:52.09
>>746
SM-3にしても本土に一箇所、というわけでもないだろうから多分それに関しては問題ないと思うぞ
>>749
地上型のSM-3も移動式じゃなかったっけ
防空にしても陸自空自の防空網があるし、地上型がデメリットになる要素ってあんまりない気がする
まあイージスはそれ時点で一つの完結したシステムだってのはあるけど
751:名無し三等兵
12/02/19 20:50:47.10
>>748
底脳もどき非人がうるせーぞ
752:名無し三等兵
12/02/19 20:54:58.68
ただの阿呆に構うのもまた阿呆。
同時に踊るなら他所でやってくれ。
753:名無し三等兵
12/02/19 20:59:45.37
あほは粕頭狂
754:名無し三等兵
12/02/19 21:18:43.03
あー、こいつ戦闘機スレ荒らしてたユーロファイター厨だ。
スイスの選定内容でユーロファイターの性能がラファール以下と判明して追い出されたわけか。
755:名無し三等兵
12/02/19 21:20:00.69
そうでゲソ
隠してもいないでゲソ
TMDで粕防衛は無駄だということで来たのでゲソ
756:名無し三等兵
12/02/19 21:20:31.58
>>750
あ、移動式か地上発射型も。何か勘違いしてたかも。
将来的には地上のレーダとイージスDDG、移動式レーダなんかを組み合わせて引き継ぎ
誘導なんて考えているみたいだし、地上型のメリットは移動中に変なのに妨害されたり、
ゲリコマに攻撃される可能性があることくらいじゃないかな？
757:名無し三等兵
12/02/19 21:22:55.10
粕頭狂が人造人間１９号を増長させただけだろ
758:名無し三等兵
12/02/19 21:41:07.21
>>756
単純に似たようなシステムを二系統揃えることによるデメリットもあるかもしれん
イージス艦のＳＭ－３搭載数を増やすのよりも金がかかり、得られる効果は大して変わらない
759:名無し三等兵
12/02/19 21:59:08.47
粕とか何意味不明な事を口走ってるんだ？
760:名無し三等兵
12/02/19 22:04:12.04
>>758
まあそこは、集中させればコストは削減できるけどそれを失った時の影響が大きく、分散
させればコストは増えるけどそれを失った時の影響が小さいという、まあ何処にでもある
ような問題かと。
761:名無し三等兵
12/02/19 22:14:23.02
８隻のイージス艦以上の「分散」が必要かと言われればちょっと疑問ではあるけどな
762:名無し三等兵
12/02/19 22:21:12.91
一応艦艇が常に洋上にいる訳でもないだろうし…でもSM-3は港にいても撃てるのか？
あと攻撃する側にしてみれば、BMD網に穴を開けるのに対艦攻撃機や潜水艦が必要な
のと、それに加えて対地攻撃能力まで必要になるのとでは、後者の方が負担が大きい
のではないかな？VLSをSM-3ばかりにしてもちょっと心もとなくなるし。
763:名無し三等兵
12/02/19 22:33:07.84
地上配備ＭＤに予算を振るにしても、それはＳＭ－３地上型ではなく
ＰＡＣ－３の増強やＴＨＡＡＤの新規調達でもいいわけだが
764:名無し三等兵
12/02/19 23:37:11.92
>>761
6隻しかないだろ
日向にでも積むつもりか
765:名無し三等兵
12/02/19 23:38:31.12
>>762
＞一応艦艇が常に洋上にいる訳でもないだろうし…でもSM-3は港にいても撃てるのか？
データリンクで撃てる。その訓練は既に横須賀でやってる。
766:名無し三等兵
12/02/20 00:14:27.52
どうせ中共に勝てないんだしあほな戦争ごっこなんてやめろ、粕頭狂
767:名無し三等兵
12/02/20 00:35:18.32
>>764
米軍艦艇含めてじゃないか？
北朝鮮がテポドン打った時は米軍が日本海に展開してたしな
768:名無し三等兵
12/02/20 00:36:34.13
>766
頭の悪い書き込みしか出来ない無能は寝てなさい。
769:名無し三等兵
12/02/20 00:38:21.15
正鵠だろ
お前たちが粕ってのも
770:名無し三等兵
12/02/20 00:39:08.88
>>767
二隻増やすとかじゃ
それどころじゃないと思うけどな
771:名無し三等兵
12/02/20 00:40:37.23
>>763
確かにそれは言えるな。今のところ２階層しかないけどこれをどうするかって話もそのうち
必要になってくるのだろうか？
>>764
将来DDGか第７艦隊所属艦を入れてるとか？後者ならもっと多いな。
>>765
とすると、よっぽど重度の整備入りしてない限り迅速に対応できるのだろうかねえ。
772:名無し三等兵
12/02/20 01:09:55.74
停泊中の艦から発射とかありえんダロW
773:名無し三等兵
12/02/20 01:10:48.67
長門の対米機水平打ち思い出したわ
774:名無し三等兵
12/02/20 01:56:22.72
横須賀港内でミサイル防衛演習やってるの知らない奴が居るのか。
データリンクで撃つから自艦はシステムの立ち上げだけでレーダー発振は不要だよ。
24．2．7 海上幕僚監部 （お知らせ） BMD特別訓練の実施
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
23．2．22 海上幕僚監部 （お知らせ） BMD特別訓練の実施
ソ連も港内から弾道ミサイルを発射する訓練をしてたな。停泊中に緊急発射とかは別に普通だが。
775:名無し三等兵
12/02/20 01:58:24.06
米空母が以前「港に停泊したまま戦闘機を射出」とかすげー事をしてたのも昔の話。
776:名無し三等兵
12/02/20 03:15:06.93
システム止まってたから打ち落とせませんでしたとか
えふに流されましたとか、粕の塊だろ、パーカ
777:名無し三等兵
12/02/20 03:17:17.14
ウンコ粕軍にプロ意識なんて皆無
778:名無し三等兵
12/02/20 03:26:15.08
各国のF-Xスレより
382 名前:名無し三等兵 [sage] :2012/02/18(土) 16:28:48.41 ID:???
スイスF-XでのGripen, Rafale, Typhoonの性能比較
URLﾘﾝｸ(rafalenews.blogspot.com)
・性能ではRafaleが一番
・空対空性能でも、サブタスク単位だと、速度、上昇力が勝るTyphoonが優れているが、
電子戦、センサー性能、通信、即応性がRafaleのほうが上なので、結局総合では逆転されてる
結局、2chでもさんざん言われているとおり、Typhoonは空対空番長じゃなくて、加速、上昇力番長に過ぎない
・Gripenの偵察、空対地能力はTyphoonより上
779:名無し三等兵
12/02/20 05:19:31.77
Youtubeで停泊中の船からミサイル撃ってる動画見たこと有るけど
あれ何処の海軍だったか思い出せんな……
780:名無し三等兵
12/02/20 12:27:39.35
>>767
いや、次期ＤＤＧがＭＤイージスになるのはほぼ鉄板だろうと考えて書いた
現有戦力ではないが「将来」地上型ＳＭ－３を導入する云々な話をしてるときに
現有戦力だけで語ってもしかたないし
仮に将来ＳＭ－３地上型を配備することで冗長性確保を狙ったとしても
それが戦力化される頃には既にＭＤイージスが８隻が揃ってますよ？
それでも本当に冗長性の観点から地上型は必要ですか？
という意味のレス
>>771
将来ＤＤＧのつもり
781:名無し三等兵
12/02/20 12:30:47.44
もっとも以前世艦の記事で元海将が
「海自には艦隊防空艦が８隻しかないのでそれが撃沈されるリスクが大きい
できれば汎用護衛艦にもＳＭ－２級のＳＡＭを搭載したい」
みたいなことを書いていたから、ミッドフェーズＢＭＤがイージス８隻だけ
でいいと言われるとそれはそれで俺も疑問なんだけどな
ただ８隻＋α（地上配備）が絶対に必要かと言われるとそれもよく分からん
782:名無し三等兵
12/02/20 15:07:56.34
>>780
了解。将来DDGは9000t級？みたいな話が前に流れたし、ちょっと期待したいものだな。
とはいえ個人的には、各艦に8発×8=64発で足りるのか？というのが懸念だったり。実際
に撃たれたら1目標に2発ずつとかで結構早期に消耗してしまわないか？って気がする。
その懸念を解消するためにDDGの搭載数増やすと、今度は防空大丈夫か？ってなるの
で、長射程のBMD戦力を地上にも配置してもいいのではないか？というのも思うんだよな。
まあ第7艦隊のDDGもBMD対応多いから、どうにかなるのかもしれないけど。
783:名無し三等兵
12/02/20 15:30:33.34
ターミナルフェーズは最後の保険、基本はミッドフェーズで完封狙いという
考え方で行くならまぁ２００発ぐらいはあった方がいいだろうね＞ＳＭ－３
９０００ｔ級ＤＤＧの排水量分のＳＭ－３増強があったなら１００発近くは
行くかもしれんけど
＞DDGの搭載数増やすと、今度は防空大丈夫か？ってなる
とはいっても地上型ＳＭ－３を設置した場合、その所管はおそらく空自だから
高射隊か飛行隊が予算上の割を食って結局防空力が低下することに変わりはなさそうだぞ？
船と違ってセル数に制約がないから多少はマシかもしれんけど
784:名無し三等兵
12/02/20 17:27:45.93
地上型は恒久設置じゃなくてコンボイに積むんだっけ
在日テロに脆弱になるからイージス艦でいいんじゃね？
785:名無し三等兵
12/02/20 19:35:39.94
地上型をひゅうがの甲板に積めばいいじゃん
786:名無し三等兵
12/02/21 02:13:07.28
おおすみの上に中SAMを積めばイージスじゃん的なアレが
787:名無し三等兵
12/02/21 13:42:44.91
ＴＨＡＡＤ導入しようって話もあったがあれも対航空機には使えないんだよなぁ
空自高射はＢＭＤに特化し、対航空機は陸自中ＳＡＭに集約することで最低限の
戦力低下でＢＭＤ能力を高める・・・ちょっと無理があるか
788:名無し三等兵
12/02/21 13:54:55.62
中ＳＡＭ改の性能向上に期待
789:名無し三等兵
12/02/21 15:35:03.65
というか空自高射をBMD特化させると誰が飛行場守るんだって話になるよな
790:名無し三等兵
12/02/21 15:44:41.10
陸上自衛隊じゃね。
嘉手納は米陸軍の高射が居る。
791:名無し三等兵
12/02/21 18:10:10.65
さあ、日本にも防空軍を創設するんだ。