11/09/18 16:56:33.22
>>249
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
251:名無し三等兵
11/09/18 21:13:08.91
単独行動はいけません
252:名無し三等兵
11/09/19 05:03:52.62
三菱重にサイバー攻撃、潜水艦やミサイルの情報流出
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
253:名無し三等兵
11/09/19 21:31:01.00
将来の我が国の懸案材料
【朝韓】韓国軍、北朝鮮の長射程砲を無力化する弾道ミサイルを開発中［09/19］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
【韓国】軍のパトリオットミサイル用レーダー相次ぎ故障［09/19］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
昨日のＮＨＫ、宇宙の渚で紹介された京大のＭｕレーダー、デカすぎるが数ミリのデブリも捉えられるとのこと
URLﾘﾝｸ(www.rish.kyoto-u.ac.jp)
254:名無し三等兵
11/09/20 05:34:15.94
非核ミサイルCSM
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本にはHTVというキャリアがある。
搭載能力約6トンで軌道上待機能力が1週間以上 なのだ！ (￣ー￣)ﾆﾔﾘ
ちなみにピースキーパー（ICBM）の搭載能力は約3トン
255:名無し三等兵
11/09/20 07:49:01.44
>>254
>非核ミサイルCSM
核兵器技術（潜在）保有国は、そう言うミサイルは撃てない。
着弾して爆発するまで、核か非核か判らないので、
発射台で準備した瞬間に核先制攻撃を受ける。
256:名無し三等兵
11/09/20 08:11:53.86
それは大気圏外まで上昇せず、早期に分離して大気圏上層を飛翔体が滑空するから
相手に核ミサイルと区別する猶予を与えるものにはなってると思うよ
257:名無し三等兵
11/09/20 08:45:46.34
CSMは超高速グライダー爆弾だからな。弾道ミサイルと巡航ミサイルの中間。
258:名無し三等兵
11/09/20 16:23:58.40
費用対効果的に考えて使えないんじゃね。
米国も通常弾頭型弾道弾の開発に着手したものの結局開発中止したくらいなもんだ。
259:名無し三等兵
11/09/20 16:36:14.74
通常弾頭弾道ミサイルは核弾頭と区別が付かないってんで中止、CSMに移行したんだけど？
260:名無し三等兵
11/09/20 16:38:03.27
命中精度と価格の高騰じゃなかったっけ？
261:名無し三等兵
11/09/21 00:04:41.59 F4vXy6xk
日本は核兵器持ってないし、核実験もしてないので、
堂々と通常弾頭弾道ミサイルを発射できる
262:名無し三等兵
11/09/21 00:48:23.34
>261
国会答弁で中距離弾道ミサイルは攻撃的兵器であり保有できないと宣言済みだよ日本。
263:名無し三等兵
11/09/21 00:55:52.31
弾道弾ではありません、固体燃料ロケットによる衛生打ち上げのための試験です（ｷﾘ
264:名無し三等兵
11/09/21 00:56:08.18
衛星
265:名無し三等兵
11/09/21 01:29:30.81
まぁ憲法改正しない限り中距離弾道ミサイルは無理じゃね。
266:名無し三等兵
11/09/21 02:17:19.99
海外派遣の時に（日本から発射して）迅速に穴を開けたりするための建機扱いでOK
当然建機だから建物を壊したりも出来る
267:名無し三等兵
11/09/21 03:30:45.13
>266
馬鹿はもう寝ろ。
268:名無し三等兵
11/09/21 11:42:10.58
攻撃兵器ない分防衛兵器に金かけてるわけでもない
269:名無し三等兵
11/09/21 19:12:44.30
はぁ？ 自衛隊の兵器は防衛兵器だろ。
中距離弾道ミサイルだの核武装だの中二病は諦めてもう寝ろ。
270:名無し三等兵
11/09/22 11:53:51.33
良く嫁中二
271:名無し三等兵
11/09/22 17:39:48.49
>>243
日米共同開発の開発期間延長について
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
ＳＭ－３ブロックⅡＡについては、
平成１８年度から平成２６年度までの予定で日米共同開発を行ってきたところです。
今般、これまでの開発の進捗を踏まえて日米間で検討した結果、
防護範囲の拡大や将来脅威への対処といった開発目標を達成するため、
設計の成熟度を上げるとともに関連する事業リスクの低減を図ることが適当であると判断し、
開発期間を約２年程度延長することとしましたので、お知らせいたします。
272:名無し三等兵
11/09/22 21:53:58.76
衛星が落ちてくるみたいだけど本当に日本に落ちるような状況になったら
ミサイル防衛用のレーダーの出番もあるのかな？
273:名無し三等兵
11/09/22 22:23:16.07
>>272
>ミサイル防衛用のレーダーの出番もあるのかな？
絶好の訓練機会なので、当然見てるでしょ。官邸に対策ルームも設置するらしいから、
防衛省からファックス入れるのかな？
274:名無し三等兵
11/09/23 13:01:22.81
＞絶好の訓練機会
ＢＭＤの訓練には当然なるし、衛星攻撃訓練にもなるか
275:名無し三等兵
11/09/23 13:12:19.73
偵察衛星だと高度６００ｋｍぐらいが多いからＳＭ－３ブロックⅡＡの射程に入ってるんだな
276:名無し三等兵
11/09/23 13:19:13.81
逆にＩＧＳを撃墜しようとする対衛星ミサイルをＳＭ－３で迎撃するような真似って可能なんだろうか
277:名無し三等兵
11/09/23 16:30:38.25
『テーミス』 2011年9月号
＜社会＞複眼インタビュー 日本原発を操る米覇権主義の大策略 山本尚利（早大ビジネススクール教授）
日本には54基の原発が稼動しているが、日米同盟が怪しくなると原発に爆弾を投下する可能性もある。
北朝鮮の核技術には、米元国防長官のラムズフェルド氏が関わっていたとも。米国覇権主義者の
恐ろしい戦略を全て明かす。
URLﾘﾝｸ(www.e-themis.net)
URLﾘﾝｸ(www.e-themis.net)
日本の核武装化阻止のために
・・・（略）・・・
山本 私は’00年ごろ、原発技術で日本が米国を抜いたと見ている。・・・（略）・・・
その頃（’00年）、ある経済誌にＣＩＡ（米中央情報局）が日本エネルギー事情を調査したという記事が
載った。調査レポートにはこんな提言がなされていたという。
「・・・（略）・・・日本の核武装化を阻止するには、東電の信用を失墜させ、凋落させることで、原子力発電
技術開発を大幅に遅らせる必要がある」
―’02年に東電福島原発の原子力プラント圧力容器検査記録改ざんが「発覚」した。
山本 原子力プラントの圧力容器に限らず、一般的に圧力容器の応力集中部や溶接部などのクラック
（ひび割れ）は、一定限度以下の微小クラックは安全であることが証明されている。しかし、東電の圧力容器
を点検したＧＥは、東電の自主点検記録には不正があるとして経済産業省へ申告して、大騒ぎになった。
また小泉純一郎政権（’01年4月～’06年9月）のとき、すでに四国に建設されていた原子炉耐震設計用
の大型実験施設を、国費の「無駄だ」として廃止してしまったが、これも日本の原発技術に歯止めをかけたい
米国の指示だった疑いがある。
―東芝がＷＨ（ウェスチングハウス）を買収した件はどうか。
山本 ＷＨの原発部門は一度英国の会社（英国政府出資の核燃料会社、ＢＮＦＬ）に売られた。そこから
東芝が買ったが、米国の原発工事を受注させるなどといわれて、相場の3倍近い高価格で買収した。米国
はＷＨを通じて、日本の進んだ技術を“吸収”しようということだ。
・・・（略）・・・
278:名無し三等兵
11/09/23 16:32:11.95
>>277 （続き）
北朝鮮核技術とラムズフェルド
・・・（略）・・・
―北朝鮮の原子炉技術はどこから来たのか。
山本 一般的にはインド生まれのパキスタン人核技術者、アブドル・カーン博士といわれているが、実際
は違うようだ。米国の典型的な覇権主義者の一人といわれるドナルド・ラムズフェルド元国防長官が、スイス
の多国籍企業ＡＢＢ経由で供給したと疑われている。・・・（略）・・・
彼は’90年から’01年までＡＢＢの役員だったが、ＡＢＢは’00年初頭に北朝鮮政府から原子炉（軽水炉）< BR>を2基受注している。ただ、彼はこの一件への関与は公式には認めていない。
ＡＢＢはその直後の’00年5月、原子力事業部門を英ＢＮＦＬに売却している。ちなみに北朝鮮は’00年に
その英国と国交を樹立している。北朝鮮の金正日総書記の後継者と目される三男、金正恩はＡＢＢ本社の
あるスイスに留学していた。
―ミサイル技術での米国覇権はどうか。
国家競争力で日本は凋落した
山本 ’05年7月、ラムズフェルドは迎撃ミサイルＰＡＣ2（地対空ミサイル、パトリオット）システムの改良型
であるＰＡＣ3の生産技術を三菱重工業にライセンスすることを認めている。なぜか。米国防総省は、その頃、
米国の同盟軍であるイスラエル国防軍配下の軍事企業ＩＡＩと米ボーイングと共同で、アローⅡというＰＡＣ3
の後継の迎撃ミサイルシステムを開発中だったからだ。
アローⅡは『テーミス』が逸早く報道していたが、ラムズフェルドは軍事技術的にはすでに陳腐化している
ＰＡＣ3を高値で日本に売り、その資金をアローⅡの技術開発費に回そうとしていると思われる。
要するにラムズフェルドは北朝鮮の核脅威とＰＡＣ３技術の日本への供与の両方に関与していた疑いが
極めて濃いのだ。
・・・（略）・・・
―ラムズフェルドが関わった技術覇権戦略は、軍事技術だけではなかったとか。
山本 最先端メディカルサイエンスのバイオテクノロジー、あるいは最先端ＩＴの国家覇権にも関与してきた。
米国は日本政府、企業が米国の技術覇権レベルを凌駕しそうになると、ラムズフェルドのような戦略家が
登場し、文字通り手段を選ばず、断固阻止する。
・・・（略）・・・
279:名無し三等兵
11/09/23 16:40:01.18
同盟関係が怪しくなって日本の原発を破壊し日本をボッコボコにしたところで、中国の太平洋進出が止まるわけじゃないからな。
結局そうしたことで、進出が早まりSLBMの脅威が現実的になり、日本以外の要因でアメリカは結局危険になります。
とも思うが。
280:名無し三等兵
11/09/23 18:16:30.53
アロー2をPAC-3の後継とか言ってる時点で信用度0だな
どっからこんなガセネタ掴まされてきたのか不思議でしょうがない
経歴見ると相当な人っぽいんだがどうしてこうなった…
281:名無し三等兵
11/09/23 18:33:23.12
>>278
＞ 山本 ’05年7月、ラムズフェルドは迎撃ミサイルＰＡＣ2（地対空ミサイル、パトリオット）システムの改良型
＞であるＰＡＣ3の生産技術を三菱重工業にライセンスすることを認めている。なぜか。米国防総省は、その頃、
＞米国の同盟軍であるイスラエル国防軍配下の軍事企業ＩＡＩと米ボーイングと共同で、アローⅡというＰＡＣ3
＞の後継の迎撃ミサイルシステムを開発中だったからだ。
＞ アローⅡは『テーミス』が逸早く報道していたが、ラムズフェルドは軍事技術的にはすでに陳腐化している
＞ＰＡＣ3を高値で日本に売り、その資金をアローⅡの技術開発費に回そうとしていると思われる。
はいデタラメ決定～。
282:名無し三等兵
11/09/23 20:19:26.55 O+ryJ4W1
韓国軍、北朝鮮の弾道弾迎撃ミサイル開発推進へ
聯合ニュース 9月23日(金)10時2分配信
【ソウル聯合ニュース】韓国軍は米陸軍地対空誘導弾パトリオット・ミサイル（PAC3）の射程距離の2倍を超えるパトリオット・
ミサイルを独自開発する方向で検討を進めていることが23日、分かった。複数の軍消息筋が伝えた。
消息筋によると、韓国軍は北朝鮮の弾道弾や航空機を迎撃できる長距離地対空誘導弾（L－SAM）の開発に向けた基礎
研究を行っており、年内までに終了するという。
韓国軍は来年1～2月の開発事業推進に向けた基本戦略を立て、2013年から先行開発に着手する計画だ。約10発の開発に
必要な総事業費は9700億ウォン（約632億円）になると予想される。
L－SAMの射程距離は、韓国軍が保有している地対空誘導ミサイル（PAC2）の性能を向上させた中距離地対空誘導弾の
4倍に上り、命中率も高まるとみられる。迎撃時間は約8～10秒。
国の主要施設やソウルを含む中部地域、南部地域の軍事施設を防御する目的で配備される予定だという。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
どう見てもその予算額と開発期間では無理ゲーだと思うの。
せめてロシアからＳ－３００や４００でも買い込むのならまだしも。
283:名無し三等兵
11/09/23 20:40:18.49
【速報】NASA衛星の破片 福井・滋賀・愛知に落下か
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
22日夜時点でのＮＡＳＡの衛星軌道情報に基づいて計算した。
宇宙航空研究開発機構は「今後、大気の影響を強く受け、大きな誤差が生じる可能性もある」としている。
最初に飛来が予測されるのは24日午前２時ごろで、北方領土周辺の上空。
２度目は午前３時半ごろ、福井、滋賀、愛知各県の上空。
３度目は午前５時ごろ、沖縄本島と台湾の間の海域という。
ちょうど日本は夜中で天気も比較的いいから今夜は大きな流れ星が見れるかも
284:名無し三等兵
11/09/23 21:25:32.02
台湾国防部 中国による米軍沖縄基地への「真珠湾攻撃」警告
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
285:名無し三等兵
11/09/23 22:19:21.26
光学四号機打ち上げ成功おめ
>>282
日本みたいに大気圏外でノドン迎撃しようってんじゃなく
目標スカッドなんだから６００億程度でもやろうと思えば
できるんでは
286:名無し三等兵
11/09/24 14:27:07.31
制御不能の衛星、大気圏突入か…ＮＡＳＡ発表
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ついさっき巨大な流れ星になった模様
287:名無し三等兵
11/09/24 14:35:17.48
>>285
何の下地もないのに出来るわけないだろ
100％無理
記事には書いてないけど、ロシアかイスラエル辺りの協力（笑）を勝手に見込んでると見た
288:名無し三等兵
11/09/24 15:04:53.55
軍板の断定口調ソース無し、アホの証拠（笑
289:名無し三等兵
11/09/24 15:42:58.57 4xcDWJqM
>>280-281
「後継」の解釈の相違じゃないの？
290:名無し三等兵
11/09/24 18:45:16.78
>288
南朝鮮人か、肩の力抜けよ。
291:名無し三等兵
11/09/24 18:45:58.45
>>289
アメリカはアロー装備してないだろ？
292:名無し三等兵
11/09/24 19:34:32.96
>>290
「下地がない」というのが具体的にどのような状況を指すのか
その状況でＳＡＭを開発するのになぜ６００億で足りないのか
信頼性のあるデータと現実の実例を元に論理的に主張したのなら批判されないで済むと思うの
293:名無し三等兵
11/09/24 20:04:15.16
>>292
>その状況でＳＡＭを開発するのになぜ６００億で足りないのか
参考：中SAM １個群（４高射中隊）の調達の、お値段470億円、同PAC-3 850億円
自国開発しても、お高いですよ！ パトリオット買えない国が簡単に装備できるものではない。
答え： 中SAMの開発費総額、1163億円@H15年3月まで
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
中SAMと方向性が少し違うが同世代のMEADSの国際共同開発は、
経費高騰でドイツ・イタリア・米国の参加国が今年正式に開発断念した。
開発途中で、兆円超えまでいったのでは？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)中距離拡大防空システム
S-300/400買って、リバースしようとするか、アローの設計図（概要だけ）を買うのでは？
とにかく世界には、S-300/400, パトリオット, 中SAM, アローしか無い。
294:名無し三等兵
11/09/24 20:09:06.37
S300,S400は優秀という話だよね。
とくにS-400はペトリオットよりもスゲーぜ！ってどや顔してるし。
ロシアだが
295:名無し三等兵
11/09/24 20:56:07.39
ロシア製をベースにするのはこっちだろ？
ＫＭＳＡＭ
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
296:名無し三等兵
11/09/24 21:04:44.78
>>282のニュースで言ってる
「韓国軍が保有している地対空誘導ミサイル（PAC2）の性能を向上させた中距離地対空誘導弾」
ってのはＫＭＳＡＭのことかな
ロシアと共同開発した韓国版の中ＳＡＭ
297:名無し三等兵
11/09/24 21:11:31.82
ＳＡＭ－ＸでＰＡＣ２購入したのになんでＰＡＣ３じゃなしに独自開発になったんだろうね
射程に不満があったのかな？
それともＫＭＳＡＭをベースにするか何かして比較的安価にシステムを仕上げる見込みが立ったのか？
日本の中ＳＡＭ改も弾道ミサイル迎撃能力を持ってるんじゃないかって騒がれたことがあるし
298:名無し三等兵
11/09/24 21:26:54.95
>>295
>ＫＭＳＡＭ
すみません。書いてから気がつきました。
>>297
>ＰＡＣ３じゃなしに独自開発になったんだろうね
米国が売りそうに無いのでは？
韓国軍の調達チームが、S-300/400のコピーの開発でロシアに日参しているメンバー
だぞ。マニュアルがロシアに渡ったらどうする？
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
ここを見る限り、PAC-3で弾道ミサイル防衛システム導入するはずだったのに・・
と言う事は、やっぱり、これ(S-400 SA-20)の設計図を買い物するのでは？
URLﾘﾝｸ(www.fas.org)
記事とは数字的には合致しそう。
299:名無し三等兵
11/09/24 23:39:18.12 5y83buUw
>>278 訂正
原子炉（軽水炉）< BR>を2基受注している。
↓
原子炉（軽水炉）を2基受注している。
300:名無し三等兵
11/09/25 07:58:05.76
>>282
＞韓国軍が保有している地対空誘導ミサイル（PAC2）の性能を向上させた中距離地対空誘導弾
・・・？
中ＳＡＭがなんで長ＳＡＭの性能向上になるんだ？
しかもベースにしたのはＳ４００であってＰＡＣ２じゃないはずだが
シーカーかどっかにアメリカ系の技術でも使ってんのかな？
301:名無し三等兵
11/09/25 08:02:12.42
>>297
「高速目標（空対地ミサイル等）」への対処能力向上
の「等」の部分に弾道ミサイルって含まれてないのかね
302:名無し三等兵
11/09/25 10:05:05.11 UsVSmTr3
>>287
何故下地が無いと思っているのか判らん・・・
303:名無し三等兵
11/09/25 10:50:35.23
>>302
>何故下地が無いと思っているのか判らん・・・
韓国独自開発の科学観測ロケット、KSR-3というのがあって、その失敗と計画放棄を
見ると固体ロケットの開発の基礎が無い。
図面無しのリバースエンジニアリングでハーキュリーズの模作はできたが、
それ以外は全部「図面を買って」、それを独自開発と言っている。
304:名無し三等兵
11/09/25 11:43:22.86
>>301
ないだろ。そもそも迎撃実験すらしてないし。
中ＳＡＭにそこまで求めるのは酷だ。
305:名無し三等兵
11/09/27 08:28:51.20
>>303
そういう下地がなくともＳ４００をベースとしてロシアと共同開発体制をとることでＫＭＳＡＭは開発できたわけだし
「下地」というのが完全に独力でのミサイル開発能力を指すなら、別にそれはミサイル開発にあたっての必須条件じゃないよ
ミサイルじゃないけど、たとえば日本でも十分な推力のエンジンが開発できなくてもＦ－２みたいな高性能機を開発してるだろ？
Ｌ－ＳＡＭも他国からの技術導入を図りながらモノにすることはできるんじゃね。別に他国にすら例のない先進的な兵器を作ろうってわけじゃないし
306:名無し三等兵
11/09/27 09:04:26.81
>>305
>そういう下地がなくともＳ４００をベースとしてロシアと共同開発
いや、だから・・・ S400の弾道弾ミサイル対応相当の技術導入
を韓国独自開発と報道したのだろう？と、スレの皆が言っているので。
つまり、あなたも、完全同意ですね？
KASMベースで、ロシアとの関係を悪化させた上で、完全独自開発・600億円では無理。
307:名無し三等兵
11/09/27 10:27:42.76
つーかこれ、KM-SAMでしょ。S-400ベースの。
もともとミサイルそのものは9M96ベースだから射程はそんなもんだし。
今まで簡易レーダーで射程抑えてた制限取っ払うだけでは。
あとKM-SAMはまだ開発中じゃね。もう終わってた？
308:名無し三等兵
11/09/29 17:06:01.57
今更だが光学４号機成功ｵﾒ
めでたいんだが寿命５年の偵察衛星２機打ち上げるたびに汎用護衛艦一隻分の
建造費が吹っ飛んでいくコストの高さはどうにかならんのかな～
それだけの価値のある装備だし、諸外国でのコストも似たようなもんだということは
分かってるけどさ
ＳＭ－３までならともかく、こいつの費用まで防衛費でまかなうことになってたらと思うと
若干寒気がするわ。内閣府予算になっててよかった
309:名無し三等兵
11/09/29 17:12:35.13
>>306
ああ、独自開発前提に話してたのか
310:名無し三等兵
11/09/29 18:50:43.81
>>308
それが内閣府予算という名の実質JAXA予算だということも忘れないでくれ。
軍事ファンとあると同時に宇宙ファンである身としては微妙な心境になる問題なんだ。
実際軍事に興味のない宇宙ファンからはIGSはかなり邪魔者扱いされてる。
いろんな扱い考えたら防衛予算増額した上でIGSを防衛費から出すのが筋だと思うんだけどね。
防衛予算増額とか夢のまた夢だろうな。。。
311:名無し三等兵
11/09/29 23:27:07.13
ただ偵察衛星の予算は大抵の国で軍事予算と別枠だがな…
312:名無し三等兵
11/09/30 07:48:16.16
それにＩＧＳ一番使ってるのは防衛省じゃなくて公安って記事もあったぜ
313:名無し三等兵
11/09/30 07:52:22.26
>>310
＞実際軍事に興味のない宇宙ファンからはIGSはかなり邪魔者扱いされてる。
打ち上げる分には科学衛星だろうが偵察衛星だろうが同じに思えるが
やっぱり公開情報が少なくなるのが嫌なのか？
314:名無し三等兵
11/09/30 08:24:33.12
>>313
>やっぱり公開情報が少なくなるのが嫌なのか？
月や小惑星や火星の予算は削られ（小惑星は少々微妙だが、月・火星はNASDA系でやりたい
と言う昔は宇宙探査やりたい少年少女だったエンジニアは多い）、
天文衛星の予算もしわよせきてます。
315:名無し三等兵
11/09/30 10:25:02.94
んー、つまり地球を監視することにはロマンを感じない人が多いわけか
ひょっとしてだいちとかもあまり人気ないのか？
316:名無し三等兵
11/09/30 10:29:53.93
あと>>314で挙げられているような少年少女には準天頂衛星システムもあまり受けなさそうだな
最低限の構成にしたとしても相当にＪＡＸＡの予算を食うことになる
317:名無し三等兵
11/09/30 12:29:15.66
最低３機、予備に１機、独自性高めるならさらに静止軌道衛星を３機追加
318:名無し三等兵
11/09/30 12:32:15.77
きずなも忘れんな
偵察衛星
測距衛星
通信衛星
軍事衛星御三家
319:名無し三等兵
11/09/30 18:29:57.86
IGS約400億 + JAXA予算約1800億、実質JAXA予算2200億
実質予算の約2割もIGSに取れてるわけで、
はやぶさ本体の開発費 127億
かぐや本体の開発費 320億
いぶき本体の開発費 183億
とかで科学衛星は数年に一回が精々なのに年1ペースでIGSを
バンバン上げられたらその金あったら・・・が上がったかも知れないのにと考えたくもなる。
>>315
だいちは大人気、ALOS3の凍結を残念がる人は多い。
目的が違うから当然だけどIGSは公開情報がないが宇宙ファンには不服だと思われる。
>>316
QZSSも内閣府から金を出すことになっているけど、IGSと同じくJAXA予算の付け替えを危惧する人は多い。
この予算の問題と開発経緯の紆余曲折もあってQZSS不要論もそれなりある。
個人的には必要だと思うし、キチっと金出してくれて毎年数百億かけて常に軌道上に必要数を
上げ続ける信念があるならやってもらいたいだけどね。
(たぶんそんな信念はない)
320:名無し三等兵
11/09/30 20:04:46.31
>>319
>QZSSも内閣府から金を出すことになっているけど、IGSと同じくJAXA予算の付け替えを危惧する人は多い。
内閣府の宇宙戦略本部で、JAXAとその他の宇宙開発の統合が議論というか決まっていますが・・
JAXA予算実質2000億
IGS約400億 + JAXA予算約1800億、実質JAXA予算2200億
QZSS約400億 + IGS約400億 + JAXA予算1600億(内ISS 600億)、実質JAXA予算2400億
になることは確定ですので、良くある「固定費以外のJAXA予算ゼロ」な状態になります。
321:名無し三等兵
11/09/30 21:19:58.53
>>318
先生、キラー衛星は何処でしょうか？
322:名無し三等兵
11/09/30 22:35:37.77
この間上げた衛星は地上数十センチまで見られるとか
ニュースで言ってたけど数十センチは余り精度良くないよね？
323:名無し三等兵
11/09/30 22:54:15.78
あれは地上○○ｃｍのものが「識別」出来る。
でただ見れるだけではないので注意。
324:名無し三等兵
11/10/01 00:13:05.68
『誕生 国産スパイ衛星』を読むと
妥当かはともかくとして、初めはまともな考えで推進されたIGSが
最終的に変な形で整備されてしまった
JAXAの予算を食うわ災害時には使えないわで、かといって情報公開も無いから
税金を垂れ流してるだけにしか見えないってのが問題
325:名無し三等兵
11/10/01 02:30:09.42
そもそも日本が衛星情報を得て何が出来るかって話だよな。
326:名無し三等兵
11/10/01 04:09:38.60
念のため、文科省の平成24年度の概算要求にはALOS3の予算も入っている。
結局はサヨク民主党が、共産国家のように好き嫌いで国家予算を弄んで
ゼロ査定するのだろうけどね。枝野やレンポみたいなバカはパフォーマンスが好き。
平成24年度文部科学省 概算要求等の発表資料一覧（平成23年9月）
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
平成24年度概算要求
ALOS-2 171億円
ALOS-3 28億円
ETS-9? 10億円
GCOM 62億円
GPM/DPR 67億円
Ecare/CPR 27億円
E-Xロケット 58億円
きぼう 144億円
HTV 244億円
HTV-R 10億円
はやぶさ2 73億円
ベビコロンボ 50億円
信頼性向上 92億円
偵察衛星にしろ、ランドサットにしろ、20世紀のリモートセンシングは
ロケット・衛星以上に、データ受信後の情報処理に人件費とコンピタ購入費用が嵩んだ。
日本は冷戦終結後に情報衛星事業を始めたため、ある程度ゆっくりとしたペースで、
安価な情報処理システムを構築できたわけで、そこらのCPは高い。
「だいち」なども、衛星側で軌道情報を高精度に出せたからこそ、後処理が楽になっている。
327:名無し三等兵
11/10/01 11:09:44.72
>>325
テポドンみたいなミサイルサイロに入らない大型液体燃料ミサイルなら燃料注入の間に見つけられるのでは？
328:名無し三等兵
11/10/01 13:42:29.19
>>327
>燃料注入の間に見つけられるのでは？
YES
329:名無し三等兵
11/10/01 13:59:33.89
情報が公開されないから実感が沸きにくいってだけで情報を見れる立場の人間からしたらコレＳＵＧＥＥＥ！って感じなんじゃないのん
公安関係者が不審船監視に使ってるなんていうニュースもあった
330:名無し三等兵
11/10/01 14:03:18.68
>>326
＞ＨＴＶ－Ｒ
イラスト見たらコレ３案のうち一番性能いいやつじゃねーか
将来有人宇宙船に発展可能ってフレコミの
331:名無し三等兵
11/10/01 14:55:24.64
>>330
発展可能もなにも 実質有人宇宙船です。
（与圧区間があり与圧したまま安全に帰還する）
加えて注目点はE-ロケット
安価高性能な固体ロケットで
発射管制がネットワークにノートパソコン繋げばどこからでも行えるという
JAXA曰く「世界でもっともコンパクト 究極の管制システム」で
されに宇宙ロケットとしては驚異的ともいえる即応能力ももっています。
（衛星搬入から発射までの時間が極めて短い）
332:名無し三等兵
11/10/01 16:24:14.12
空自もエースパイロットをＪＡＸＡに送り込んだし
国家全体として宇宙戦力を早期に構築する方向へと
進みつつあるらしいな今の日本は
333:名無し三等兵
11/10/01 19:32:21.92
有人宇宙飛行も目玉だが、通信インフラの整備としては、
次期技術試験衛星も面白い。
公募
URLﾘﾝｸ(stage.tksc.jaxa.jp)
NICTとNEC資料。
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
2.5t級の大型アンテナ衛星で、衛星・地上周波数共用携帯通信システム
(STICS)を試験し、実用化を目指す構想。
陸の人が小型端末を携帯して相乗り使用するとか、次々世代の自営業通信衛星にも発展するかも。
他にもシギント衛星……とか。
334:名無し三等兵
11/10/01 21:21:01.75
そのうちＢＭＤとは別に軍事衛星スレを立てなくてはいけなくなってしまうな
335:名無し三等兵
11/10/01 21:49:32.36
～王立宇宙軍・軍事板総合宇宙スレ24～
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
336:名無し三等兵
11/10/01 21:51:00.74
あたごBMD改修するのにSM3買わないのかよ
337:名無し三等兵
11/10/02 15:29:39.29
>>319
ＩＧＳもなんだかんだで続いてるし、今回の地震でＵＡＶの必要性が認識されたから
むしろＱＧＳＳには予算がつきやすいんじゃないかとも思うけどなぁ
338:名無し三等兵
11/10/02 15:35:11.37
>>335
てっきりアニメスレだとばかり思ってたわ
339:名無し三等兵
11/10/02 16:24:51.87
ＱＺＳＳ
340:名無し三等兵
11/10/03 00:59:31.03
Quazi zenithって綴りが何か好きだな、俺
QZSSシステムとかいう表記を見ると萎え
341:名無し三等兵
11/10/04 01:14:04.96
【宇宙開発】新型ロケット｢イプシロン｣、エンジン良好 秋田・能代で燃焼実験
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
342:名無し三等兵
11/10/04 16:56:10.22
>>331
打ち上げシステム全体の高度化は重要だわな
固体ロケット市場にゃＩＣＢＭ転用の激安中古品が流れ込んでるから値下げ合戦では中々シェアを奪えない
ロケット本体ももちろん大事だが、それ以外の部分で違いを出すことが成功の鍵だわな
343:名無し三等兵
11/10/05 11:20:14.17
将来的に軍事衛星の小型化が進んだら、固体ロケットで打ち上げをすることもありえるのかのぅ
344:名無し三等兵
11/10/05 11:21:16.14
[PDF] 米国の小型衛星による軍事利用の動向
URLﾘﾝｸ(www.sjac.or.jp)
345:名無し三等兵
11/10/06 10:57:08.84 0ijKJwEN
欧州ＭＤ構想で、スペイン、米イージス艦受け入れ
【サーチナ・政治ニュース】 2011/10/06(木) 10:18
【ブリュッセル共同】スペイン政府は5日、米国と北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）が進める欧州ミサイル防衛（ＭＤ）構想の一環として、
弾道ミサイルの飛来を探知して迎撃する米軍のイージス艦4隻をスペイン南部に受け入れると発表した。
サパテロ・スペイン首相はブリュッセルのＮＡＴＯ本部で記者会見し、南部ロタの米海軍基地に2013年までに4隻が配備されることを
明らかにした。
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
346:名無し三等兵
11/10/06 10:59:25.29
THAADの試験も成功したね。
347:名無し三等兵
11/10/06 14:58:48.42 szMydDxu
>>325
防衛に使うに決まっているだろが・・・
348:名無し三等兵
11/10/06 22:09:01.32
>>347
だから北のテストロケットでしかないテポドンの発射兆候捕らえてどうすんのかと。
そのくらい米から情報入手可能だし、有事の地下サイロから発射されるノドンや移動発射機のムスダン相手に
結局日本は何も出来ないわけで、てめえで情報得ても結局アメリカ頼みなんだからよ。
もし発射されたならアメリカはだんまりの分けないわけで、そんな状況で日本が独自に情報得てなんか役に立つのかと。
349:名無し三等兵
11/10/06 23:53:32.30
>>325
攻撃に使うに決まってるだろうが・・・
350:名無し三等兵
11/10/07 03:34:19.20
>>348
情報収集にはバーター的な特性があると言われているので
日本独自の情報収集手段があるに越したことはない
米軍や、あるいは民間の衛星写真会社から買う手もあるし防衛省でも利用があるが
シャッターコントロールされるリスクが付きまとう
もちろん、巨費を投じたIGSの是非となると難しい話だが
少なくとも無意味でないことだけは確か
351:名無し三等兵
11/10/07 07:08:52.10
>>348
新たな地下サイロの建設兆候や既存の地下サイロへの補給物資輸送・新兵器搬入の兆候も
確認できるだろうが。なんで矢尻にばかり拘泥してその後ろを見ようとしないんだ？
352:名無し三等兵
11/10/07 09:52:03.15
最終的に早期警戒衛星を整備するにしても、どっちにしろ偵察衛星が必要になることに変わりはないし
なら今のうちから運用経験を積み上げるのが吉
353:名無し三等兵
11/10/07 13:13:36.87
1998年からの総額で、8000億円(年平均666億円)ならかなり安い買い物だった思うけどね。
情報衛星関連の予算を土建に突っ込めば、国道の立体交差が毎年1個弱作れるけど。
問題なのは宇宙開発予算から支出していることで、BMDと情報衛星は軍事とも宇宙開発とも別枠にして欲しい。
354:名無し三等兵
11/10/07 14:22:03.54
>>352
早期警戒衛星と偵察衛星はまるで似てないだろ……
というか、早期警戒衛星の推進っていうのも
怪しげな宇宙戦略の影響を受けてる感がなくはない
355:名無し三等兵
11/10/07 14:51:27.72
おまえらTHAAD迎撃試験に成功したばっかりなのに、どうでもいい事ばっか話してるのな。
356:名無し三等兵
11/10/07 15:10:55.85
そういやGPS衛星には核爆発探知能力が備わってるけど、みちびきには付いてるんだろうか？
357:名無し三等兵
11/10/07 16:41:14.19
>>348
多分自前の高頻度での敵港湾監視もしてるぞアレ。
こちらで使える時間と回数が飛躍的に増え、手間も減るんだからいいんじゃねえの。
なんでテポドンしか見えないかなあ。
358:名無し三等兵
11/10/07 17:26:08.03 iPwkk9zW
ASNAROとだいちで十分だよ。ASNAROは観測幅は狭いけど解像度50cm未満で1基50億～100億でIGSよりはるかに安い。
だいちも継続的上げ続けていけばいいだけ。
359:名無し三等兵
11/10/07 17:43:41.80
>>358
>ASNAROとだいちで十分だよ
naisho の撮影場所が naisho で無くなるのが naicho には困るらしい
360:名無し三等兵
11/10/07 18:13:24.46
>>354
誰も似てるなんて言ってないんだが
日本語ぐらいはちゃんと読んでくれよな
361:名無し三等兵
11/10/07 21:35:02.33
>>350
いや無駄だと思うけどなー
そもそも自衛隊って必要か？アメリカに基地明け渡して、自由にやってもらった方が得だろ？
362:名無し三等兵
11/10/07 21:37:47.56
>>357
アメリカに基地を明け渡したほうが手間も減る
何でそういう考えが頭に浮かばないのかなー
独立国だと思ってるの？
そう思いたいが為の上っ面だけの行動だろ？
そんな変なプライドなんかで金を無駄遣いしてる現状はいかがなものか
363:名無し三等兵
11/10/07 21:43:33.81
米軍って自衛隊の任務をそっくり肩代わりできるほど戦力に余裕があったのか
いやーやっぱ超大国は違うなぁ
364:名無し三等兵
11/10/07 22:07:08.89
チョット釣り針が大きすぎて必死にしか見えないって言うね。
365:名無し三等兵
11/10/07 22:29:31.45
>>361、>>362
お花畑な妄言吐く前にちっとは勉強しろよ
それなりに経済力もあるのに自力で自分の国を守ろうという姿勢も見せないような国なんて信頼されんよ
何で世界中の大半の国が高い金かけて軍隊維持してるか分かってねーだろお前
366:名無し三等兵
11/10/07 22:31:11.07
>>365
ダウト。
あちらははそういうレスを引き出して馬鹿にする為に愚かなレス書いて誘っているんだよ。
相手にしないのが一番いい。
というかしても得が無い。
367:名無し三等兵
11/10/07 23:16:20.26
お前ら、どーでもいい話は切り上げてMDの話をしろよ…
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
最近THAAD実験で目標ミサイルを2発同時に撃墜成功してるんだぜ？
368:名無し三等兵
11/10/08 00:15:35.81
ＴＨＡＡＤいいよなあ。
PAC-3全国配備する予算でTHAADを共同開発に参加すればよかったんだよ。
369:名無し三等兵
11/10/08 01:00:38.45
PAC3導入時点でTHAADは計画中止寸前だったのだから後出しジャンケンだろ。
それに必要な兵器は危機に間に合わなきゃ意味は無いからな…
370:名無し三等兵
11/10/08 02:31:53.45
さんざん言われてるが、防空に使えないものを
単純にパトリオットの代替にするのは難しい
371:名無し三等兵
11/10/08 02:46:38.73
導入するとなると全く新規の兵器体系になるからな。
372:名無し三等兵
11/10/08 07:04:10.47
SRBMとMRBMの同時迎撃か
なかなかやるじゃん
373:名無し三等兵
11/10/08 08:13:33.90
THAAD Initial Operational Test and Evaluation Conducted
URLﾘﾝｸ(www.mda.mil)
374:名無し三等兵
11/10/09 14:29:18.62
ま、そのうち買うだろ。ていうかいざとなれば敵戦闘機および爆撃機撃墜も出来るだろ
375:名無し三等兵
11/10/09 20:42:15.34
>>374
THAADは8万m以下じゃ使えないよ、基本的な事くらいググれよ。
376:名無し三等兵
11/10/09 20:58:45.18
あれだ、きっと敵宇宙戦闘機および宇宙爆撃機、って言いたかったんだ
377:名無し三等兵
11/10/10 15:35:31.19
一応使えなくはない。あの～以上ってのはあくまで推奨。
378:名無し三等兵
11/10/10 16:01:35.04
>377
はぁ？ 使えないよ。THAADのキルビークルはSM3のキネティック弾頭より低い高度でも使えるが、
航空機が飛ぶような高度ではそもそも誘導IRシーカーを熱保護の為に閉じてるんだっつーの。
いいからググって来い、もちろん英文記事を読んで来るんだぞ？
379:名無し三等兵
11/10/10 21:04:33.98
【微生物】嫌気性アンモニウム酸化（Anammox）細菌 尿に含まれるアンモニアをロケット燃料に変えるメカニズムを解明/オランダ研究チーム
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
380:名無し三等兵
11/10/24 22:40:35.38
【中国】衛星攻撃用レーザー兵器を安徽省と四川省と新疆ウイグル自治区の３ヶ所に配置［10/24］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
【中国軍事】対米戦略ミサイル部隊の比重増加 中国米専門家が研究報告[10/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
381:名無し三等兵
11/10/26 14:51:42.33
弾道ミサイル追跡用に改修は決定したがミサイル本体はまだ買うかどうか決めてない。
The Netherlands is to deploy four naval vessels for the NATO system to defend Europe against missile attacks.
URLﾘﾝｸ(www.nisnews.nl)
382:名無し三等兵
11/11/03 10:34:39.99
THAAD買うにしても、高射隊を増設するのか、ペトリを減らすのか
それに現行のJADGEシステムに連接出来ないのを、プログラム改修で繋ぐのか否か
改修で繋げないなら次期システム入れる20年後だな
383:名無し三等兵
11/11/07 18:40:09.31 en3PkKHG
弾道ミサイル早期警戒システム、2012年に完成予定
URLﾘﾝｸ(japan.cna.com.tw)
384:名無し三等兵
11/11/08 02:51:22.29
弾道ミサイル防衛が完成なら、次は巡航ミサイル防衛と巡航ミサイルの開発が急務だな
385:名無し三等兵
11/11/08 21:38:16.30
F15に迎撃してもらえば？
386:名無し三等兵
11/11/08 22:53:11.69
>>384
>弾道ミサイル防衛が完成なら、次は巡航ミサイル防衛と巡航ミサイルの開発が急務だな
とっくの昔に・・・
URLﾘﾝｸ(www.missilethreat.com)
Japan Tests New SAM in Texas, with Anti-Cruise Missile Capability
387:名無し三等兵
11/11/09 01:52:17.52
383は台湾の話だろ。
388:名無し三等兵
11/11/09 03:23:54.38
米軍装備に中国の偽部品＝１００万個以上、ＭＤにも－上院軍事委
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
389:名無し三等兵
11/11/09 07:48:28.59
>>388
ｦﾜﾀ orz
390:名無し三等兵
11/11/09 07:50:29.42
日本のパトリオットとかにも混ざってたりして
やめてよ･･･(絶望)
391:名無し三等兵
11/11/09 10:46:36.84
こんな方法でMD封じをしてくるとは・・・中国恐るべしだな
てかこれどうやって解決すんの？
392:名無し三等兵
11/11/09 10:49:00.67
これでまーた余計な金がかかって議会が騒ぎ出す
393:名無し三等兵
11/11/09 12:02:37.93
>>391
>こんな方法でMD封じをしてくるとは・・・中国恐るべしだな
ロット保証無しの部品使うかなぁ。
航空宇宙関係で研究していての感想。
証明無しのNASファスナーを使い、証明無いモノは使えませんよと、お説教されました。
394:名無し三等兵
11/11/09 13:20:29.70
そんな部品が混ざってても迎撃実験は上手くいったりしてるんだな
395:名無し三等兵
11/11/10 21:00:23.80
そりゃちゃんと機能しないような部品だったら買う前に品質保証で弾かれるし
396:名無し三等兵
11/11/11 09:38:12.12
これだけ円高だとアメリカから買う早期警戒衛星も数割安くなりそうだな
397:名無し三等兵
11/11/11 09:39:12.48
>>391
ヒント：偽部品だからといって性能が悪いとは限らない
398:名無し三等兵
11/11/11 09:41:51.27
でもこんなもんに命託すのは怖いわ
399:名無し三等兵
11/11/11 11:36:23.59
>>397
>ヒント：偽部品だからといって性能が悪いとは限らない
そういうのは、MILの概念に合致しない。
性能だけなら、通工品や自動車用の方がマシ「かも」しれない。
耐環境性も、放射線以外は、自動車用の方がましなことは自明。
でも、MILや、航空宇宙では、使いがたい。
（使ったからといっても故障するわけでは無い。）
400:名無し三等兵
11/11/11 11:37:41.13
そういう対放射線の評価もやった上でメーカーは買ってんだよ
品質保証って言葉知ってっか？
401:名無し三等兵
11/11/11 11:50:11.87
>>399
自社で１から設計して原材料から製造するのでもない限り、外部から部品を調達する場合は
１．要求性能を満たす製品をピックアップ
２．想定環境下で性能を保証できるかどうか加速劣化試験などを実施
３．基準に合格したものを採用
ってのが基本的な流れ
偽部品に限らず、カタログスペック上は問題なくても実際の使用には耐えない製品ってのは多いからね
402:名無し三等兵
11/11/11 12:01:55.75
逆に偽部品であっても基準を満たすものは存在していて、そういうのをメーカーが
違法なものとは気づかずに兵器に組み込んでしまうと
いったいいくつのライセンスを侵害しているのか考えるだけでも恐ろしいが、とりあえず
今すぐミサイルが役立たずになるとかそういう類の話ではないな
人民解放軍が人為的にバグでも組み込んでりゃ話は別だが、そういうのは偽部品なんか
使わずに普通に正規ライセンス品で工作するだろうし
403:名無し三等兵
11/11/11 12:19:34.93
試験用のサンプルとは異なる製品を同じものと偽って納入していた場合は？
404:名無し三等兵
11/11/11 12:20:20.18
いろいろな意味でアウト
405:名無し三等兵
11/11/12 15:38:00.99
【ロシア】 早ければ今月下旬に地球に落下、中国の火星探査機を搭載したロシア火星探査機「フォボス・グルント」 [11/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)l50
406:名無し三等兵
11/11/14 19:43:17.81
朝霞駐屯地にＰＡＣ３が展開 自衛隊統合演習
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
407:名無し三等兵
11/11/14 20:44:34.58
>>405
結局制御不能になったのか？
408:名無し三等兵
11/11/23 22:11:00.73
>>407
電池切れたのでアウト
409:名無し三等兵
11/11/24 19:36:05.09
露大統領、米国の欧州MD計画に対抗措置 START脱退も示唆
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
410:名無し三等兵
11/11/25 15:02:15.60
復帰
411:名無し三等兵
11/11/25 16:46:48.57
ロシアのイスカンデルはMDを無力化できると意気込んでるが、実際のところどうなんだ？
412:名無し三等兵
11/11/25 17:00:55.57
コスモクリーナーDを搭載していて核攻撃後もあと腐れなし
413:名無し三等兵
11/11/25 19:53:56.26
>411
イスカンデルは3年前のグルジア戦争でほぼ原型を保った不発弾がGETされてるので技術的には丸裸にされてる。
414:名無し三等兵
11/11/25 20:12:46.19
>>411
どんなに機動性を上げても、MDがなかった時の弾道弾の価値に比べれば随分と価値が
落ちるんではなかろうか？
415:名無し三等兵
11/11/25 20:29:50.50
>>413
アメリカさんに隅々まで調べられたん？
416:名無し三等兵
11/11/25 20:30:53.49
軍板復活？
417:名無し三等兵
11/11/25 20:35:48.38
>411
イスカンデルって飛行経路を変えられるけど、ATACMSにも同じ機能あるよな。対砲レーダー欺瞞用で。
・・MD的には終末レーダーで捉えれば問題無く迎撃出来るんじゃ？
418:名無し三等兵
11/11/26 22:13:35.86
>>406
さすがに（中身は実弾？でも）イナート弾コンテナ晒すのはあんまりなんで
カバー使うようになったんだな
419:名無し三等兵
11/11/27 05:15:06.16
迎撃
420:名無し三等兵
11/11/27 19:28:56.26
飛行経路変えるったって進路をちょこっと変えるくらいで
急に加速・減速したり宙返りしたりするわけじゃないしなぁ
飛行経路を変えたくらいでMDを無力化できるなら、最初から対空ミサイルが戦闘機に当たるわけがないと思う
421:名無し三等兵
11/11/28 04:18:39.05
元々がSRBMで、光学誘導による高精度が売りだと思ってたけどなあ
米軍で言うATACMSみたいなもの
対MDはむしろポーズ
422:名無し三等兵
11/11/28 17:43:35.11
>>420
ＳＡＭに狙われた戦闘機はＡＢ全開で回避行動を取るだろ？
そうすれば外れる可能性が高まるからだ
ＭＤも同じことじゃね
423:名無し三等兵
11/11/28 19:24:38.48
>422
イスカンデルもATACMSも飛行経路を変えるのは「対砲レーダーを誤魔化して発射地点を探られない為」だよ。
だからMD突破を意図した急激な機動ではないので、政治的アピールに過ぎないと思う。
424:名無し三等兵
11/11/28 19:52:48.12
いや、対砲レーダー誤魔化せるなら単なるアピール以上だろ
こっちの反撃の手段が大幅に封じられるぞ？
425:名無し三等兵
11/11/28 22:18:04.53
>>422
最大射程ギリギリで撃たれたAAMやSAM相手なら運動エネルギーを浪費させて回避できるかもしれんけど、
有効射程内で撃たれたらどんだけ頑張っても機動ではまず振り切れない
まして弾道ミサイルの弾頭に積めるレベルのスラスターじゃ、どう頑張っても戦闘機みたいな急激な進路変更は無理
>>424
反撃の手段云々じゃなく、「迎撃ミサイルを回避してMD網を突破できるか」って部分で考えると余り意味ないと思うよ
426:名無し三等兵
11/11/29 01:12:01.63
>>424
このスレの論点はMDに関係する事。
それ以外の話がしたかったら他所でやってね。
427:名無し三等兵
11/11/29 08:56:54.00
>>425
「日本の」ＭＤに限定すればそのとおりだけど、発射地点への攻撃がＭＤじゃないかっつーとかなり微妙じゃね
ＡＢＬとかＸ－４７とかＣＳＭとか
428:名無し三等兵
11/11/29 09:00:34.08
ＡＢＬについてはテンプレにも入ってるな
＞ABL、SRBMの迎撃実験に成功
＞URLﾘﾝｸ(www.mda.mil)
429:名無し三等兵
11/11/29 09:11:44.32
>>427
MDはあくまで弾道ミサイルの探知・追尾・迎撃の部分だけだよ
策源地攻撃までMDに含めるのは飛躍しすぎ
ABLは発射地点への攻撃じゃなくて、発射されて間もない弾道ミサイルをレーザーで撃ち落とすんだから
策源地攻撃とは全然別物だわな
430:名無し三等兵
11/11/29 09:33:22.75
>427
なんかお前的外れ気味。
敵地に乗り込んで上昇中の弾道ミサイルを狙うABLやNCADEは、湾岸戦争のスカッド狩りの戦訓から生まれた。
それは「発射前に見つけて破壊するのは無理」「でも発射直後は膨大な熱ですぐ分かる」「加速しきる前に落とせ」だ。
発射後に空の発射機を叩きに行くのはミサイル防衛ではない。
431:名無し三等兵
11/11/29 10:46:16.87
>>429
＞発射されて間もない弾道ミサイルをレーザーで撃ち落とす
発射基地にダメージを与える目的で撃ち落とすんじゃなかったっけ？
あと策源地って？
432:名無し三等兵
11/11/29 10:48:53.55
ミサイルの発射基地って策源地と呼ぶべきなんじゃろか
433:名無し三等兵
11/11/29 10:50:27.52
>>431
＞発射基地にダメージを与える目的で撃ち落とすんじゃなかったっけ？
的外れ。厨房並みの発想だねw
＞あと策源地って？
リアル厨房乙。
434:名無し三等兵
11/11/29 10:51:54.85
>>430
どっちにしろ発射地点誤魔化せばそのＡＢＬが使いにくくなるんだから
ＭＤ網突破に効果あるのは事実なんじゃね？
なにも単機でのド派手な空中機動だけが突破手段ではないだろうさ
435:名無し三等兵
11/11/29 10:52:28.89
>>430
>>433
お前もうちょっと口の利き方なんとかならんの？
436:名無し三等兵
11/11/29 10:58:14.99
>>434
発射地点を誤魔化すってのは弾道計算を逆算して出すのを誤魔化すんだろ。
その段階ではABLの使用出来る状態じゃないんだから意味なくね？
それとも今後も同一の発射地点から撃ち続けるから誤魔化したいってこと？
437:名無し三等兵
11/11/29 11:00:09.38
>>436
第二射、第三射と撃つのが普通だろ？特に短距離弾道ミサイルの場合
別にそれが同一地点である必要はないだろうけど、常識的には移動に使える時間は限られてるだろうし
438:名無し三等兵
11/11/29 11:01:53.87
敵基地直上でミサイルを破壊して基地にもダメージを与えるってのは
Ｘ－４７で出てきた話だな
まぁそれが事実ならＡＢＬでも似たような効果があるだろうけど
172 ：名無し三等兵[sage]：2008/03/25(火) 10:15:19 ID:???
米海軍、無人ステルス機「X‐47B」導入へ
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
＞ X‐47Bの最大の特徴は、発射段階にある敵の弾道ミサイルをレーザーで迎撃する機能だ。
弾道ミサイルを大気圏外で迎撃するミサイル防衛（MD）システムとは異なり、
敵のミサイル発射基地までも一挙に破壊することができる。
レーザー光線だけでなく空対空ミサイル（搭載重量最大2045キロ）も装備、
多様な方法で敵のミサイルを迎撃することができる、とアビエーションウイーク誌は報じた。
439:名無し三等兵
11/11/29 11:07:02.94
あー、つまり第一射目で発射地点を割り出されたら、第二射前にＡＢＬが飛んできて
以降完封されてしまう恐れがあるから軌道変更して誤魔化せたら嬉しいってことか？
440:名無し三等兵
11/11/29 11:09:33.93
防御側がＭＤ部隊の配置を最適化する根拠を与える、という点では
発射地点を誤魔化すのはＡＢＬ以外にも効くんでね
441:名無し三等兵
11/11/29 11:19:56.44
ABLの射程距離を考えると誤魔化す距離が数km～数十km程度じゃ意味ないけどな。
442:名無し三等兵
11/11/29 11:25:30.29
＞ＡＢＬの射程
固体ロケットを相手にした場合３００ｋｍ
数ｋｍはともかく数十ｋｍ誤魔化せたら十分じゃね
数秒稼げば２発目打てるし
443:名無し三等兵
11/11/29 11:26:26.44
ミサイル防衛スレなので、早期警戒衛星やOTHは当然ok ?なはずで・・
たぶんスパイ衛星(発射台・ミサイルサイロの捕捉・監視）もok?
444:名無し三等兵
11/11/29 11:31:27.94
スパイ衛星からの情報をもとに特殊部隊を浸透させて基地を破壊するのは
さすがにngかな
445:名無し三等兵
11/11/29 11:41:52.59
>>442
ABLは赤外線捜索だから発射と同時に発射地点はばれる。
1発目で発射地点を数十キロ誤魔化しても2発目発射位置はABLの射程外にならないと意味が無いだろ。
446:名無し三等兵
11/11/29 11:45:32.81
射程外という言葉には語弊があって、ＡＢＬを中心に半径３００ｋｍの円領域へ対応可能なわけじゃないんだぜ？
発射地点を見誤って、うっかりケツを向けてたら、旋回している間に第二射を撃てる
447:名無し三等兵
11/11/29 12:26:57.54
>>446
第一発射地点から200㎞のところにABLがいたとして、100㎞横に移動しても角度は22.5度しか変わらんよ。
ケツを向けてるのが確認出来るなら発射地点を誤魔化さなくてもケツ向けてる間に撃てばいいし、
それが出来ないなら誤魔化そうが誤魔化すまいが結局運試しになる。
448:名無し三等兵
11/11/29 12:52:15.73
>>431
全然違うよ
ABLの目的は純粋にミサイルの撃墜だけ
>>434
そもそも弾道ミサイルは発射直後には盛大にブースターを燃焼させて大量の赤外線を撒き散らしてしまうから
頭上3万6千kmから常時監視してる早期警戒衛星からは丸見え
それにまだブースト段階のうちに「数十km離れたところから発射されたように見せかける」ような急激な軌道変更をミサイルにやらせるのは無理でしょ
下手に横倒しにして水平移動でもさせようとしたらそのまま制御不能で空中分解するぞ多分
百歩譲ってそんな機動ができたとしても、ABLの射程内なら結局意味がない
ABLのレーザーは光速で目標に到達するわけだから
レーザーが発射機から300km先の目標に到達するのにかかる時間は1000分の1秒だけど、その時間じゃ弾道ミサイルはせいぜい数メートルしか動けない
>>446
発射されそうなエリアは大体予測済みじゃないの？
そのエリアにケツを向けてる時間なんてごく短いだろうし、弾道ミサイルを撃つ側はABLがケツ向けて飛んでるなんて知る術もないでしょ
仮に可能性があるとしたら、ABLが敵国領土のど真ん中上空を飛んでるような場合だが、虎の子のABLを敵の勢力圏のど真ん中に飛ばすような真似は
いくら米軍でもやるとは思えないが
449:名無し三等兵
11/11/29 15:00:42.27
>>434
＞どっちにしろ発射地点誤魔化せばそのＡＢＬが使いにくくなるんだから
＞ＭＤ網突破に効果あるのは事実なんじゃね？
ABLは「弾道ミサイルの発射直後」をレーザー攻撃するので、その時点で弾道ミサイルは機動変更なんて出来ねーっす。
あとABLは射程数百kmあるんで。
＞なにも単機でのド派手な空中機動だけが突破手段ではないだろうさ
はぁ？ 何言ってんの？
450:名無し三等兵
11/11/29 20:09:50.97
まあなんにしろＡＢＬは開発中止だけどなー
451:名無し三等兵
11/11/29 20:16:18.09
>450
ABLの開発は続行中ですが…なにいってるの？
452:名無し三等兵
11/11/29 20:26:32.42
あれ、勘違いか。
ちょっと調べたら２機目がキャンセルで、初号機で研究は続行みたいだな。
453:名無し三等兵
11/11/30 07:32:18.50
>>438
＞敵のミサイル発射基地までも一挙に破壊することができる。
まじかどんだけ速攻で破壊するつもりなんだ
454:名無し三等兵
11/11/30 08:25:45.45
寝言に決まってるだろ。
455:名無し三等兵
11/11/30 19:15:45.60
欧州飛び地で警戒レーダー運用開始
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
456:名無し三等兵
11/12/01 21:53:36.60
稼働が始まったロシアのヴォロネジシリーズの早期警戒レーダーは工場でユニットごとに製造して
現地で組み立てるプレハブ方式が特徴だとか。使用する波長によってM型とDM型とVP型が存在する
URLﾘﾝｸ(military.tomsk.ru)
457:名無し三等兵
11/12/02 23:20:13.28
いきなりだが、仮に将来、宇宙に弾道ミサイル発射基地が造られて、
軌道上からミサイル発射できるようになったら迎撃が可能なのか？
458:名無し三等兵
11/12/02 23:24:04.41
発射基地自体迎撃可能。
459:名無し三等兵
11/12/03 02:36:19.07
そんな基地が建設できるくらい宇宙開発に活気がくるといいなあ（遠い目）
460:名無し三等兵
11/12/03 02:49:30.51
>>457
あらかじめ小型迎撃体を搭載した衛星を軌道に乗せておく
ブリリアント・ペブルスっていう構想はあった
クリントン政権の方針転換で中止されたが、SDIの中では比較的実用に近いと言われていた技術
461:名無し三等兵
11/12/03 03:01:59.85
>>457
宇宙条約が改定された条件であっても弾道弾基地としてはサイロより脆弱な気がするな。
462:名無し三等兵
11/12/03 08:58:09.16
>>457
>軌道上からミサイル発射できるようになったら迎撃が可能なのか？
今の条約体系では、軌道上ミサイル基地は配備した瞬間、宣戦布告と見なし、
破壊して構わない。
2 宇宙条約(正式名称は「月その他の天体を含む宇宙空間の探査及び利用における国家
の活動を律する原則に関する条約」)第4条 「条約の当事国は、核兵器及び他の種類の
大量破壊兵器を運ぶ物体を地球を回る軌道に乗 せないこと(to place in orbit)、これら
の兵器を天体に設置しないこと(install)並びに他のい かなる方法によってもこれらの兵
器を宇宙空間に配置(station)しないことを約束する。
月その他の天体は、もっぱら平和的目的のために(exclusively for peaceful purposes)、
条約のすべての当事国によって利用されるものとする。天体上においては、軍事基地、
軍 事施設及び防備施設の設置、あらゆる型の兵器の実験並びに軍事演習の実施は、禁止
する。
463:名無し三等兵
11/12/06 09:51:44.63
PAC-3は正直全国展開はやりすぎだと思う
弾道ミサイルに対応出来ないのに維持費ばかりかかって勿体無い。
THAADとかどうするのかと
464:名無し三等兵
11/12/06 12:37:00.85
弾道ミサイルにできないPAC3は言いすぎだろ
465:名無し三等兵
11/12/06 15:50:55.27
>>463
「対応できない」の根拠は？
466:名無し三等兵
11/12/06 18:30:39.21
>463
TRDIの元技術者がPAC3でノドンを撃墜可能と言っているが？ 弾道学の専門家、久保田隆成氏のサイトより。
「弾道ミサイル迎撃 第３章 ターミナル・フェーズにおける迎撃」
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
467:名無し三等兵
11/12/06 18:32:25.40
PAC3を導入する直前はTHAADは開発中止寸前だったんだから仕方が無いだろう。時系列くらい把握しろ。
468:名無し三等兵
11/12/06 20:52:58.83
三段構えにするか？
都市部限定で。
469:名無し三等兵
11/12/06 23:54:14.38
将来構想としてそれはアリだと思う。
470:名無し三等兵
11/12/07 14:44:21.21
>>468
>三段構えにするか？
>都市部限定で。
THAADも必要ですが、SM-3陸上型を、4カ所（輪島、佐渡、山陰＝美保？、九州＝春日）
配備と、どちらがお得かな・・・。
471:名無し三等兵
11/12/07 18:00:46.40
>>470
射程数百㎞のSM-3をそんな配置で置く意味があるの？
仮にカバー範囲が400㎞だとしたら、輪島と佐渡、春日と美保って隣同士だからカバー範囲重複しまくりで無駄が多いし、
その配置では北海道は完全にがら空きになってしまうんだが
↑のカバー範囲の前提なら、千歳・入間・春日の3か所配備でほぼ日本列島全域はカバーできる
後は那覇にもう1個置けば南西諸島も大半はOKってことになる
472:名無し三等兵
11/12/07 19:28:25.12
でもディプレスト軌道への対処とか展開性とかの対応力の柔軟性を考えると、ＴＨＡＡＤのほうがいい気がする。
473:名無し三等兵
11/12/07 21:03:34.59
おまけにSM3より安い。
が、ブロック2Aが入ってくるとどうかな～
474:名無し三等兵
11/12/09 08:46:25.78 asEpxftk
防衛用高出力レーザーってただのC-RAMだよね。
ホントのMD用なら、電源なりエンジンなりバッテリーだけで、軽く装甲車数量くらいのサイズ(推定1万馬力を軽くうわまるパワー)
そんくらいないと、高度10km以上で瞬間で焼き払うエネルギーなんないよね。
もっともそんな兵器はあきらかに周辺温度を瞬間的に高める。鉄棒でも一瞬で蒸発レベルになるよね。
ものすごく、設置実用性がなさそうだ。周辺数百メートルは冬でも暖房いらないレベル。
475:名無し三等兵
11/12/09 14:31:57.46
>>473
>が、ブロック2Aが入ってくるとどうかな～
日本が参加してるので、2A陸上型を無理に使うかも、な説です。
476:名無し三等兵
11/12/09 16:33:13.93
>>474
小文字か？
もうちょっと実際に研究、開発中のレーザー兵器について
調べれてみれば？
477:名無し三等兵
11/12/14 01:02:03.68
ロシア火星探査機、来年１月９日に地球に向けて落下か
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)l50
478:名無し三等兵
11/12/14 19:52:10.70
さて、ここで本筋から離れる話題になるが、もともとPAC2がちーとミサイルなんだよね。
1 速度マッハ6(射程300～600㎞)クラスの弾道ミサイルには対処可能。
2 射程がスゴイ長い。100～最大160㎞対処可能とチート
3 速度がクソ速い。マッハ5
と類似のS300、03対空、アスター
と類似性能で性能はチートでかつ。すでに80年代にあったんだよね。チートだよ。
かつその性能がチートなんで03は居場所ないんだよな。都市防衛用なんだろうけど。
本来的にはチートPAC2が長距離(攻撃)をやる。03が中距離年防御でもこれ筋違い。
ストレートに長距離と短～中距離11式だけでいい。
わざわざかぶる03微妙。本来的には
PAC2 スタンダード 03統合ミサイルじゃないといけないんだよね。
弾薬数が推定混じるが
スタンダート500発以上 PAC2 1000発 03 400以上予定
とあるが、1本2億クラスで合計4000億以上。統合すれば大幅にカットできるのに。
本来的には統合してから～だろう。
479:名無し三等兵
11/12/14 20:06:23.93
と本筋ずれてしまったが
短距離ミサイル防衛はあきらかにPAC2でできるし、性能はある。
かつその状況であきらかに、PAC3なんかは間違いだよな。
PAC3はMRBM対処できるが、これかなり微妙だろ。事実上安定した迎撃求めるなら、普通にTHAADを導入すべきだったよな。
確実に筋違いだったよな。
なぜ導入段階でTHAADメインの方向性にしなかったのだろうか。もしくはSM3地上型研究～配備が妥当では？
480:名無し三等兵
11/12/14 20:14:03.67
>>479
MD導入決めた時点ではTHAADは開発が難航してて使い物にならない状態だったから
当時はSM-3もまだ開発中でPAC-3しかなかった
仮に当時THAADが実用化のめどが立ってれば導入してたろうよ
SM-3の地上型？当のアメリカですら現時点で検討段階程度の代物だぞ
MD導入決定当時は影も形もなかったと思うが
481:名無し三等兵
11/12/14 20:21:04.95
>478-479
小文字か。
482:名無し三等兵
11/12/15 21:45:17.63
ああ、間違いない。ヤツだ。
483:名無し三等兵
11/12/17 04:59:27.16
臭い。この小文字独特の糞便臭。
484:名無し三等兵
11/12/17 14:56:53.37
海自イージスへのＳＭ－６の搭載っていつぐらいになるんだろうね
485:名無し三等兵
11/12/19 18:28:55.33
北朝鮮新型ミサイル「ムスダン」はミサイル防衛網で迎撃不可
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
486:名無し三等兵
11/12/19 20:53:53.16
不可って言い切れるほどの情報をポスト程度が入手できるわけがない。
487:名無し三等兵
11/12/19 21:51:29.08
>>486
>不可って言い切れるほどの情報をポスト程度が入手できるわけがない。
正しい文章はこうだろう・・
在日本朝鮮人科学技術協会（科協）」に密かに属する日本を代表する軍事技術専門家の
検討によれば中SAMには、北朝鮮の新型ミサイルを迎撃できる、技術的発展の予知は無い。
488:名無し三等兵
11/12/19 21:51:57.63
>>487
>予知は無い
余地・・
489:名無し三等兵
11/12/19 22:49:26.98
>>485
潮匡人っていう時点で眉唾で、
内容自体は以前から言われていることの焼き直し
さすがポストですねっていう
490:名無し三等兵
11/12/19 23:10:55.55
現状の装備では迎撃可能範囲が狭まる可能性があるって言えば、実際その通りなのかも
しれないけど、不可能になる訳じゃあないような？
491:名無し三等兵
11/12/19 23:44:10.88
定量的な話で、スペックが分からんからなんとも言えんが、
事実上困難・不可能という可能性はあり得る
当たり前だが無制限に速いものを落とせるわけじゃないので
可能性の議論を逆に適用すれば、
ホーク改がMDに「使える」なんて話を読んだことがある……誰も信用しないｗ
492:名無し三等兵
11/12/19 23:54:07.33
＞事実上困難・不可能という可能性はあり得る
ねーよ。
そもそもムスダンがどういうものかわかってない。
493:名無し三等兵
11/12/20 00:57:04.78
【金総書記死去】弾道ミサイル観測を行う米軍の電子偵察機コブラボール、嘉手納から相次いで北朝鮮方向へ離陸
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【北朝鮮】 16日に短距離ミサイルを日本海に向けて発射 政府関係者「注視すべき動き」 [12/19]
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
494:名無し三等兵
11/12/20 21:20:56.58
【政治】北朝鮮が弾道ミサイルを少なくとも２度、日本海に向けて発射…中距離弾道ミサイルノドンか
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)l50
【北朝鮮】北朝鮮が弾道ミサイル２発 総書記死去とは無関係か[12/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
北朝鮮、日本海に向け短距離ミサイル発射
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)l50
495:名無し三等兵
11/12/21 01:58:50.47
>>491
ロフテッド軌道にしたところで終末速度がめちゃくちゃ上がるわけじゃないとは思うけどね
大雑把に計算してみると、仮に高度250kmでブースターが燃え尽きて秒速5km、角度45度で慣性飛行に入ったとすると、
その地点から大体3500kmくらい離れた場所に終末速度秒速5.5km弱で落下する
射程4000km級の弾道ミサイルだと大体飛行プロファイルとしてはこれに近いものになると思う
一方で、仮に同じブースターを真上に向けて発射して射程を完全に犠牲にして高度を稼いで、ブースター燃焼までに
2倍の高度500kmまで到達できたとしても、落下時の終末速度は秒速5.8km強で秒速400mほど速くなるだけ
結局ロフテッド軌道は、最省エネルギー軌道であればブースターの水平方向の移動に使われる分のエネルギーを
弾頭の運動エネルギーとして上乗せできるだけに過ぎないから、イメージほど終末速度が上がるとは思えない
2倍の高度まで上がったところで終末速度まで2倍になるわけじゃないよってことだな
496:491
11/12/21 05:29:57.14
>>495
その議論は前スレ辺りでも読んだ気がするが、
結局は迎撃しにくくなりそう、程度のことしか言えないんじゃないの
秒速で数百メートルの差があるとして、それがどの程度効いてくるのか、
オーダーがでかすぎてさっぱり想像できない
速度に加えて、高度が高くなる分だけ迎撃機会も減少するのだろうけど
解決策としてのSM-3 BlockIIAに求められているのは……どちらとも読めると理解している
＞
我が国に飛来する弾道ミサイルに対しては、日本防衛に万全を期すため、防護範囲の拡
＞大、撃破能力の向上が重要であり、能力向上型迎撃ミサイルにより、より確実に防護
＞将来（２０１０年代）予測される迎撃回避手段（例：おとり）や飛翔軌道の多様化（ロ
＞フテッド軌道）などをとる弾道ミサイルの迎撃を可能とする迎撃ミサイルを開発し、我が
＞国国民の安全・安心を確保する必要
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
497:名無し三等兵
11/12/21 05:52:59.49
射程3000kmの弾道ミサイルなら半年前にSM3ブロック1Aで迎撃実験成功してるだろ。
SAPIOの潮匡人はそれ知らないってだけ。
498:名無し三等兵
11/12/23 22:38:05.82
>ABL空中レーザー実験機は開発中止 ただし技術開発は進む
>
>開発期間16年、50億ドルを投入し、弾道ミサイル迎撃テストで幕を飾る形でペンタゴンはボーイングによる747-400Fを
>改造した空中レーザー機をモスボール保存することを決定した。
URLﾘﾝｸ(aviation-space-business.blogspot.com)
499:名無し三等兵
11/12/24 03:10:31.31
>>497
条件は同じくロフテッド軌道の分離弾頭？
500:名無し三等兵
11/12/24 03:48:42.90
>499
分離弾頭だ。トライデントを1段外した中距離弾道ミサイル標的だな。
それと同じ大きさのミサイルなら、ミニマム軌道でもロフテッド軌道でも速度差は大した違いは無い。
勘違いするな、ロフテッド軌道が高速で迎撃し難いのは、長射程の大きなミサイルを近距離で撃つからこそなのだ。
つまり、中距離弾道ミサイルを落とせた実績があるなら、射程に捉えさえすればどういう軌道であろうと落とせる。
MDに関して新聞報道は大した情報は乗ってない。軍事誌ですらだ。むしろ宇宙ロケット趣味の連中の方が理解が深いかも。
自分で理屈を理解しないとイメージする事は無理よ？
501:名無し三等兵
11/12/24 04:02:56.13
>>500
＞ミニマム軌道でもロフテッド軌道でも速度差は大した違いは無い。
煽るつもりはないんだが、その差が「大した違いは無い」と
言い切れる程度に小さいと確信できる根拠は？
迎撃可能性の評価は迎撃ミサイルの性能に依存してしまうと思うんだが
502:名無し三等兵
11/12/24 04:18:22.54
>501
過去レスをチェックして見ろ。簡単な計算が為されてるぞ。
503:名無し三等兵
11/12/24 04:41:09.43
>>502
例えば、仮に速度差が0.1％程度だったとして、
それが差として大きいか小さいかは0.1％という数字だけでは判断できないよね、と言ってるのよ
何となく小さい気はするが、それだけだ
にもかかわらず大差ないと評価するからには、
何らかの根拠があるんだろうと想像している
504:名無し三等兵
11/12/24 06:21:39.71
>>503
上でちょっと計算したが、中距離弾道弾を最小エネルギー軌道で飛ばすのとロフテッド軌道で飛ばすのとでは、
終末速度はせいぜい1割速くなるかどうか、ってレベルでしかない
十分信頼できる確率で迎撃できるミサイルがあれば、標的が1割速くなってもさほど問題はないと思うが
もちろん速くなった分迎撃可能域は多少狭くなるかもしれんけど
秒速5㎞の目標を楽勝で仕留められる迎撃ミサイルが、目標が秒速5.5㎞になったとたんに手も足も出なくなるってのは
ちょっと俺には想像できないな
505:名無し三等兵
11/12/24 08:36:51.62 KoiYqdQv
単なる処理速度が追いつかなくてできませんというのはないよな…
506:奈良市 ◆4a2rKfkfJU
11/12/24 10:35:32.26
>>498
な？僕の言った通りだろ？
レーザーによる迎撃が主流になるって夏から言っているのに禿さんは耳を貸しませんでしたよね笑
507:名無し三等兵
11/12/24 11:49:39.25
>>506
君も自宅でモスボールする？
508:名無し三等兵
11/12/24 12:17:31.31
>506
あんた誰？ それと誰に言ってんの？
509:奈良市 ◆4a2rKfkfJU
11/12/24 17:11:17.94
>>104辺りからレス読んでみなされ
510:名無し三等兵
11/12/24 18:05:57.48
ああ、宇宙は寒いから放熱なんて考慮しなくていいとか、重力が無いと熱が蓄えられないとか言ってた馬鹿か
511:名無し三等兵
11/12/24 18:56:28.24
>509
お前が間抜けな馬鹿だって事はよく分かった。
512:名無し三等兵
11/12/24 19:20:52.76
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
513:名無し三等兵
11/12/24 19:26:53.10
よくわからんけど、開発凍結で基礎研究に差し戻しされたレーザーがなんでBMDの主流になるんだろうね？
514:名無し三等兵
11/12/24 19:34:47.64
初歩的な質問ですまんが、BMDって迎撃ミサイルを弾道ミサイルにぶつけるというより、
迎撃ミサイルを弾道ミサイルの進路上に置くって認識でおｋ？
515:名無し三等兵
11/12/24 19:49:02.18
マッハ10以上で飛んでる目標に弾頭を衝突させます
516:名無し三等兵
11/12/24 20:15:37.60
>>514
相対速度的にはそんな雰囲気だろうな。
517:名無し三等兵
11/12/24 22:44:56.08
中華や北朝鮮程度の弾道ミサイルより速く出来ないものかね？
迎撃ミサイルの推進は弾道ミサイルとたいして変わらないだろ？
518:名無し三等兵
11/12/24 22:45:35.37
>517
幼稚園児君は帰ってくれ。
519:名無し三等兵
11/12/24 22:47:32.06
>>517
Block1a/bで秒速3km、Block2a/bで秒速4kmだからIRBM級の速度は出てるんじゃ？
520:名無し三等兵
11/12/25 02:05:35.13
BMDの弾頭に相当するようなキネティック弾頭を弾道弾と一緒に飛ばして、
BMDから弾道弾の弾頭を防御するってことは可能かな？
BMDの弾頭は弾道弾の弾頭に較べると、桁違いに高い機動性を有しているが、
最終的には弾道弾の弾頭を狙ってくるわけだから、
対BMDキネティック弾頭を、弾道弾の弾頭とBMDの弾頭の中間に来るように誘導すれば、
BMDから弾道弾の弾頭を防御して、BMDを突破できるんじゃないだろうか？
もしも、それが可能だったら、BMD側にはさらにそれに対抗する手段は、あるんだろうか？
521:名無し三等兵
11/12/25 02:20:30.74
そんな小難しいことしないでもMIRV化すればおわり
522:名無し三等兵
11/12/25 04:45:16.52
>520
小文字は来るな
523:名無し三等兵
11/12/25 08:38:05.13
>>514
どっちの認識も正解
迎撃ミサイルを弾道ミサイルにぶつけるのは事実だが、標的の弾道ミサイルよりも
迎撃ミサイルの方が遅いから、弾道ミサイルの進路前方に通せんぼするようにして
飛ばさないと迎撃できない
>>517
迎撃ミサイルのブースターの性能とか考えるとなかなか難しいのかもね
以前開発されていた（今どうなったかは知らんが）KEIという迎撃ミサイルだと、
最高で秒速5㎞以上とほぼIRBMと同等かそれ以上の速度まで加速して、
ブースト段階の弾道ミサイルに追いついて破壊することを狙っていたっぽい
ただしKEIは全長10m以上もあってほぼ弾道ミサイル級のサイズになる
5,6mそこそこでイージス艦のVLSに収まるSM-3とはブースターが多分全然違うだろうな
524:名無し三等兵
11/12/25 13:54:59.73
最終的なΔＶを稼ぐには液体燃料ロケットが必要だし、そうすると保管・即応性に問題がある。
525:名無し三等兵
11/12/26 02:26:14.28
>>520
対戦車ミサイルだとアクティブ防護システムを無効化するために
連装ミサイルで先に小型のミサイルを発射する事でアクティブ防護を作動させ
そのすぐ後に大型の本体が突っ込んでくるのが開発されてる
弾道ミサイルはダミー弾道ミサイルと一緒に発射されるようになるんだろう
526:名無し三等兵
11/12/26 08:38:11.15
>>525
ダミー弾道ミサイル打ち上げるコストも本物打ち上げるのと変わらんから、それするくらいなら
MIRV化の方がまだいいんじゃない？
527:名無し三等兵
11/12/26 14:56:23.86
普通にダミー弾の識別ってBMDの重要課題だよな
528:名無し三等兵
11/12/26 15:26:40.51
当然本物の核弾頭の方が製造・管理コストがかかるし、軍縮条約との関係も絡んでくる
529:名無し三等兵
11/12/26 16:50:51.53
>>528
ブースターの値段だってタダじゃないんだが
囮打ち上げるためにもう1発ミサイル使うくらいなら本物のミサイル2発撃つ方がいいのでは？
530:名無し三等兵
11/12/26 16:53:28.95
最近のICBMは核弾頭を１０発くらい格納できるけど、条約とかの絡みで核弾頭は４発まで
とか上限が決まってたりする。残りは囮弾入れておけ、みたいな感じ。
ミサイルの数も決められてたりする。
531:名無し三等兵
11/12/26 17:57:08.82
>>529
>>526はビークルが単弾頭だろうがMIRVだろうが
「どうせ打ち込むならダミーじゃなくて核が入ってるほうがいいだろ」って趣旨だから、
俺はダミーより本物のほうがコストがかかるからダミーの価値はゼロではないと書いた。
誰もブースターの話なんかしてない。warheadの中身の話。
532:名無し三等兵
11/12/26 19:59:15.61
>>531
それは分かってるよ
そのタダ同然のダミー弾頭を打ち上げるのにも同じブースターが要るわけで、結局コスト削減の効果といっても限定的でしょ
・50億円出せば本物の弾道ミサイルを2発撃てる
・40億円出せば本物の弾道ミサイル1発とダミー1発を撃てる
だったら少しくらいコストが増えても前者の方がいいと思うけど
533:名無し三等兵
11/12/26 22:56:51.50
なんでロシアは欧州のMD配備には文句いうのに日本のSM-3とPAC-3には文句いわないの？
534:名無し三等兵
11/12/26 22:58:44.95
欧州連中は核兵器を持ってるが、日本は持っていない。
ロシア連中は一応日本のMDに関しては一定の理解を示してた気がする(記憶違いかもしれんが)
535:名無し三等兵
11/12/26 23:49:55.09 Ne6xjJTd
なんだかんだで中国や北朝鮮は友好国とは言えないしね
536:名無し三等兵
11/12/27 00:55:31.02
>>533
これが参考になる。4年前のロシア国営通信の記事さ。
もはや避けられないMD思想 - ノーボスチ・ロシア通信社
URLﾘﾝｸ(jp.rian.ru)
＞一方、日本は、その米ソの協定に何らの関係も持っていない。他方、日本には、核抑止の
＞ためにまったく何も手段を持っていないが、起こり得るミサイル攻撃から自国を守りたい
＞という希望があることは十分に理解できる。ましてや、アメリカと共同で日本が創設した
＞ミサイル迎撃体制は基本中の基本である専守防衛の域を超えていないのだから。
ロシアが日本のMDに寛容なのは要するに欧州MDと違って「東欧諸国がアメリカに繋がってNATO拡大」
という事態に繋がらないから。直接的な迎撃能力がどうこういう話ではなく。
537:名無し三等兵
11/12/27 02:12:20.55
つーことは大陸弾道ミサイルやMIRVを防ぐ技術を持っても批判はされんな
538:名無し三等兵
11/12/27 03:53:31.05
日本の迎撃ミサイルに文句言われたら、核ミサイル放棄してから出直して来いと言ってやればいい
539:名無し三等兵
11/12/27 07:51:25.16
>537
いや。米露は、中距離弾道弾の迎撃能力まではOKと認め合って来たのよ。ABM制限条約撤廃する以前から既に。
いくら日本に甘いとはいえ、大陸間弾道ミサイルの迎撃能力までは認めないだろうねロシアは。
540:名無し三等兵
11/12/27 12:10:42.63
でもよ～
ロシアと日本の距離から言って大陸弾道弾防がれた所で意味ないよな。
むしろ中距離弾道弾が困るんじゃね
541:名無し三等兵
11/12/27 12:20:37.89
>>540
ひょっとしたらバレンツ海の原潜から日本に向けてICBM級の射程距離を持つSLBMを撃ち込んでくるかもしれない
・・・と考えるとICBM級に対応できる能力を日本が持つとやっぱりロシアにとっては面白くない状況になりそうな気がする
542:名無し三等兵
11/12/27 14:28:55.30
いや、そこは普通に北極海から日本だろ聖域的に考えて
543:名無し三等兵
11/12/27 19:47:41.40
ロスケ戦略原潜は出港直後に北半球どこでも狙えるからな
まあSLBMは優先度の低い日本は狙ってないだろうけど
544:名無し三等兵
11/12/27 20:02:22.71
>>533
日露外相会談、日米ミサイル防衛や領土問題を協議
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
＞ ラブロフ外相は、日本に建設中の弾道ミサイル防衛システムについて、「軍事的優越性を維持するため」として非難した。
545:名無し三等兵
11/12/27 20:07:04.45
ちょっと関係が悪化するとすぐこれだ。
546:名無し三等兵
11/12/27 20:10:27.38
つかいざとなったらミサイル撃ってくる国の文句にいちいち反応することもないじゃん。
547:名無し三等兵
11/12/29 00:14:57.49
外交ってのは非難合戦なんだからいちいち気にしないことだ
核弾頭持つバカに言われる筋合いはないと言い返せば黙るさ
548:名無し三等兵
11/12/29 00:18:29.57
核弾頭も持たない雑魚に俺らになんか言える筋合いは無いっていわれないきゃいいがな。
549:名無し三等兵
11/12/29 01:28:44.94
核は攻撃兵器。MDは防御兵器。
550:名無し三等兵
11/12/29 04:21:57.80
俺らの攻撃兵器のお前らが無力化は軍事的優位性を維持するため。
551:名無し三等兵
11/12/30 09:18:02.43
ミサイルを防御するのもミサイルなんだぞ！！！
ぜったいに許さん
552:名無し三等兵
11/12/30 10:48:46.09
>>551
おまえが許さんとして、じゃぁおまえどうするの？
口だけ？
553:名無し三等兵
11/12/31 06:47:56.22
えっ、口でしてくれるの？
554:名無し三等兵
11/12/31 07:21:51.53
じゃあ俺は素股で
555:名無し三等兵
11/12/31 19:16:24.84
UAEがTHAADを購入するらしいね。
556:名無し三等兵
11/12/31 19:36:28.81
>>555
>UAEがTHAADを購入するらしいね。
つまり、日本もすぐ買えですか。
557:名無し三等兵
11/12/31 19:40:02.90
THAADを買うと将来SAMが・・・。
558:名無し三等兵
11/12/31 19:46:46.48
UAEって首長がスンニ派、国民がシーア派でたいりつしてるんだっけ？
559:名無し三等兵
12/01/01 21:03:07.64
ＵＡＥに迎撃ミサイル売却＝対イラン包囲網強化－米国防総省
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
560:名無し三等兵
12/01/03 17:24:46.88
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
「政府、ＪＡＸＡ法改正へ 平和目的規定を削除、安保分野での宇宙利用を促進」
偵察衛星来たな。やっぱアメリカにずっと頼りっぱなしが危険と判断したのか
アメリカの補佐で、北や中国を２４時間３６５日常に監視する必要があると踏んだか。
中国は今まだ経済的にまだ恵まれているからしばらくはいいだろうが、
北朝鮮の動向が怪しくなってきたんだろう。
561:名無し三等兵
12/01/09 01:23:01.38
ミサイルの推進技術はほとんど飽和してるけど、赤外線探知による先見情報の活用やダミー弾頭への対処などやることはたくさんあるんだよね。
もう少しすると中国が比較的静かな潜水艦からのSLBMを実用化してきて、これへの対処を日米でどうするかが問題になるだろうね。
おそらく画像処理技術を使った衛星からの潜水艦探知技術が肝になるだろう。
日本にも超大型光学偵察衛星が必要になると思うよ。情報本部を大拡張して解析しないと追いつかないだろう。
562:名無し三等兵
12/01/10 00:38:07.75
TFR師匠によると、ポンプ式LDACSっていうやつをを開発できれば、
キネティック弾頭のロケットモーターの性能には
大幅な性能向上が期待できるみたいだけど。
これ開発できたら、ほんとに師匠が言う通り、
中国から発射される弾道弾は、ブーストフェーズで
迎撃できるようになるんだろうか？
563:名無し三等兵
12/01/10 00:40:23.35
>>562で言ったのは、これのこと
URLﾘﾝｸ(tfr.seesaa.net)
564:名無し三等兵
12/01/10 10:45:09.13
まず発射することを見つけなきゃならん
次に位置情報をリンクして迎撃ミサイル側に伝える
これに手間取るといくらキネティック弾道が速くても駄目
565:名無し三等兵
12/01/10 13:50:45.73
ふと迅速な探知・追尾が可能なよう、宇宙空間に大出力レーダを配置すれば…とか妄想
したけど、打ち上げ能力がどれだけあっても足りないか。
566:名無し三等兵
12/01/10 14:24:41.14
たぶん静止軌道に乗せたDSP衛星と大出力地上・空中レーダーのほうが勝手がいいだろう。
米国と違って地球の裏側まで監視する必要が無いから実働1機と予備くらいでいいしな。
あくまで米国が当てにならなくなってからの話だけど。
567:名無し三等兵
12/01/10 16:56:16.26
>>566
>たぶん静止軌道に乗せたDSP衛星と大出力地上・空中レーダーのほうが勝手がいいだろう。
ICBM前提でのシステム設計と、SRBM対応では、まったく異なる。
米ソは、SRBMの防衛は双方不可能として、欧州で相手が配備したら先制攻撃で排除する
（世界大戦やる）と真剣にやりあって、STARTが始まり、
（ドイツ民族が全滅するよりは東ドイツをやめようと）東西ドイツが心が折れて統合し、
冷戦が終わった。
山東半島や吉林省に配備された弾道弾の防衛は、真剣に難しい。
米国の衛星データ依存では、数10秒の時間ロスで、日本が全滅するかもしれない。
568:名無し三等兵
12/01/10 17:27:54.14
中国の弾道弾が飛んでくるってのは大崩壊中でもない限りは蓋然性低いと思うがな。
569:名無し三等兵
12/01/10 21:56:32.74
核弾頭ならそうだろうけど、やつら通常弾頭なら開戦初撃でぽんぽん飛ばすつもりらしいよ
570:名無し三等兵
12/01/10 22:14:22.51
対艦弾道ミサイルが米空母ではなく海自を狙って来る事もあり得る。
571:名無し三等兵
12/01/10 22:24:58.17
護衛艦も高価値目標といえばそうだが・・・。
狙うとしたらイージスを狙うのか？
572:名無し三等兵
12/01/10 22:40:02.53
というか日本のイージス艦は米空母を護衛してるとおもうぞ。
573:名無し三等兵
12/01/11 02:26:31.99
同時に撃ってどっちか成功させようって魂胆じゃないの？
どっちか手が塞がれればどっちかがやられるからな。
もっとも同時処理くらいお手の物だし、ＢＭＤ艦なんか何隻もいるけれど。
おまけに米も都市に向けてＳＬＢＭやら巡航ミサイルをボンボコ撃ちこんでいる
だろうな。
574:名無し三等兵
12/01/11 02:32:57.45
というか中国は、日本に届く戦術弾道弾をあまり重視していない
力が入ってるのは対台湾と見られるSRBM
575:名無し三等兵
12/01/11 02:59:25.07
日本に届くレベルの弾道弾って、中共軍のは200発くらいだっけ？そのうち全部使える訳
じゃないだろうし、緒戦で乱れ撃ちは難しいんじゃ？まあ一方で、少数しか撃たなかったら
攻撃が阻止されてしまうってジレンマもあるのかもだけど。
576:名無し三等兵
12/01/11 07:34:57.66
台湾向けのSRBMが600発あって半分が沖縄まで届く。
日本本土まで届くIRBMは100発くらいだが、対インドに残す必要があるしな。
577:名無し三等兵
12/01/11 07:59:58.16
URLﾘﾝｸ(kuon-amata.cocolog-nifty.com)
＞まず脅威認識ですが、中国沿岸から下地島まで距離はおよそ５００kmですから、
＞中国が保有するＳＲＢＭの内、下地島に攻撃が可能な兵器はDF-11A及びDF-15となります。
＞DF-11Aは、射程５００～７００km、ＣＥＰが２００ｍ以内、DF-15は、射程２００～６００km、
＞ＣＥＰが１５０～５００mです。（数値は共にMissile.indexより）
＞保有数は両者合わせ、既に１０００を超えていると言われています。
＞日本やアメリカが、沖縄本島まで戦場となるような衝突をしない限り、PAC-3を集中配備することで、
＞ＳＲＢＭだけを見れば下地島の機能維持は可能である可能性が高いと思われます。
578:名無し三等兵
12/01/11 08:04:16.00
ただし攻撃側が防御側の戦力集中を許すなどというアホな真似を
中国人が犯してくれるかはけっこう微妙。情勢次第だろうけど
やはりＭＤ網のセンサー系含めた一層の拡充が必要なんじゃないかと
あたごＢＭＤ改修が決まったのと、>>560はよいニュースだ
王立宇宙軍スレは阿鼻叫喚だったが（汗
579:名無し三等兵
12/01/11 08:36:36.60
>577
その数、アメリカの年次報告書と違うな。
580:名無し三等兵
12/01/11 09:12:22.81
年次報告書ってどれだっけ？
581:名無し三等兵
12/01/11 17:03:38.62
そういやはたかぜの後継艦ってどうなるんだろ？あたご級の拡大発展型で、最初からBMD
対応艦として建造されるんだろうか？
582:名無し三等兵
12/01/11 17:18:34.23
>>575>>576
中国の場合、対日弾道弾攻撃を北にやらせる可能性もあるんじゃないかと思ったりする。
その場合、北への対応でSM-3をかなり消耗してしまうんじゃないだろうかと危惧してみる。
米軍が発射拠点を叩きに回り、またBMDに米軍艦艇の協力が得られるとしても、現状の
こんごう級DDGにSM-3が8発×4ってのはちょっと不足するんじゃないだろうか？
583:名無し三等兵
12/01/11 17:32:17.38
>>582
>またBMDに米軍艦艇の協力が得られる
海自2隻加え、いつも米側が7隻ぐらいバックアップに入るよね？
海自8隻ぐらいに 各x16発ぐらいでも中国相手には不足でしょうね。
陸上型SM-3やTHAADの導入でしょうか？
584:名無し三等兵
12/01/11 23:43:00.26
中共軍が攻撃して来るとしたら、
弾道ミサイルより巡航ミサイルだろ。
それなのにバカ高いMDに予算注ぎ込んで、
AEWやAWACSの増強を疎かにするなんて・・・
585:名無し三等兵
12/01/12 00:02:14.65
>584
幼稚園児乙。
586:名無し三等兵
12/01/12 00:02:45.11
"ステルス巡航ミサイルが大量配備されたら"やばいかもね。
それまでは別に弾道弾よりも迎撃難易度が低い攻撃手段としか思えんわ。
587:名無し三等兵
12/01/12 00:09:32.73
>584
巡航ミサイル対策なんて前からしてるだろ。
つーか弾道ミサイル防衛批判で巡航ミサイル対策なんて持ち出すだなんて周回遅れもいいところ。
588:名無し三等兵
12/01/12 00:13:37.16 t9ltjFZn
巡航ミサイルって戦闘機が追いかけて機関銃で落とせるくらい遅いんだぞ
普通に巡航ミサイル対応の迎撃ミサイルも作ってますから
589:名無し三等兵
12/01/12 00:14:56.31
しかも前世紀にな。ともあれ下げたほうがいい。
590:名無し三等兵
12/01/12 00:19:37.22
>585
反論出来ないなら黙ってろゴキブリ＾ ＾
>586
周辺国が開発している巡航ミサイルに、
ステルス性が無いとでも思ってんの？
>587
やってるけどお世辞にも十分とは言えないだろ(爆)
591:名無し三等兵
12/01/12 00:19:48.97
別の板と間違えた……
592:名無し三等兵
12/01/12 00:19:57.66
11式短SAMの対巡航ミサイル能力って結構なキーワードになってた気がするな、そういや。
593:名無し三等兵
12/01/12 00:21:42.35
ひょっとしたらF-35の全球IR監視装置でも発見できるんじゃないかと思っていたり＞巡航ミサイル
594:名無し三等兵
12/01/12 00:23:24.03
>590
お子様はお帰り下さい。
595:名無し三等兵
12/01/12 00:24:00.88
とはいえ、弾道ミサイル防衛によって弾道弾が絶対的な運用手段でなくなるとすると、巡航
ミサイルとかと比べても特段有利な手段でもなくなるってのはありかもしれんな。
596:名無し三等兵
12/01/12 00:28:30.00
>>590
＞反論出来ないなら黙ってろゴキブリ＾ ＾
お前は相手にもされてないんだって。
＞周辺国が開発している巡航ミサイルに、
＞ステルス性が無いとでも思ってんの？
無いね。
URLﾘﾝｸ(project2049.net)
＞やってるけどお世辞にも十分とは言えないだろ(爆)
今時（爆）とか…頭おかしいんじゃ？
597:名無し三等兵
12/01/12 00:28:30.43
>592
対処能力があっても、
必要数を調達出来なければ意味無いよな。
MD貧乏万歳。
598:名無し三等兵
12/01/12 00:30:24.47
ないない。
まだまだＭＤは未完成な技術だし、対処手段は限られてる。
巡航ミサイルは、最悪スカイシールド等の40mm対空機関砲でも落とせるしね。
599:名無し三等兵
12/01/12 00:32:26.96
つーか自衛隊で開発中の40mmCTA機関砲は、スカイシールドみたいに迫撃砲落とせるん？
600:名無し三等兵
12/01/12 00:36:42.15
>>598
MD貧者のJapanには、
そんなスカイシールドさえ、
揃えるお金がないんですよｗ
601:名無し三等兵
12/01/12 00:38:33.43
そうじゃなくて、対処手段の数の話。
で、巡航ミサイルに特化して弾道ミサイル防げませんじゃ、本末転倒だ。
両方に対処する必要がある。現状はバランス取れてるよ。
602:名無し三等兵
12/01/12 00:38:42.13
巡航ミサイル対策に力を入れると今度は弾道弾にやられるだろ(笑)
っていうのは目に見えてるからスルーが一番だな。
603:名無し三等兵
12/01/12 00:54:33.55
>>601
現状ではどっちも不足してますけど？
>>602
BMとCMじゃ誘導精度が違うだろｗ
604:名無し三等兵
12/01/12 00:55:26.10
巡航ミサイル対策なんて前からしてるしな。
弾道ミサイル対策もしなきゃならない、両方必要だろ。
巡航ミサイル対策だけでいいなんてもう政治的に無理。
文句は北の将軍様に言いなw
605:名無し三等兵
12/01/12 00:57:29.91
>>603
お前が幾ら喚いたところでMD予算は安泰だ。諦めとけって。
アメリカも軍事予算大幅カットするけど、MD予算は聖域だしな。
606:名無し三等兵
12/01/12 00:59:31.70
>>603
不足してる程度のほうが、穴をつくるよりマシなんだよ。
607:名無し三等兵
12/01/12 01:02:07.31
数年前に居た巡航ミサイルが1発でも着弾したら国家滅亡するって言ってた人と同じ臭がするわ。
608:名無し三等兵
12/01/12 01:23:09.16
まぁMDなんて相手が単発単弾頭っていう、
実戦では絶対に有り得ない状況でしか機能しない、
腐れ欠陥兵器システムなんだけどね。
しかもそれすら良くミスるんだから、
もう笑うに笑えないよね（・ω・｀）
609:名無し三等兵
12/01/12 01:33:06.78
それでも無いよりは遥かにマシ
610:名無し三等兵
12/01/12 01:34:48.92
>>608
＞まぁMDなんて相手が単発単弾頭っていう、
＞実戦では絶対に有り得ない状況でしか機能しない
北朝鮮の弾道ミサイルは単発単弾頭で、中国のIRBM以下もそうだろうが。
アホだねお前さんは。
611:名無し三等兵
12/01/12 01:35:13.86
完璧を求めるあまり不完全なシステムを排除するのは本末転倒もいいところだw
612:名無し三等兵
12/01/12 01:41:52.15
>>608
＞まぁMDなんて相手が単発単弾頭っていう、
＞実戦では絶対に有り得ない状況でしか機能しない
この前THAADが同時２発迎撃を達成してますが何か？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
単発のみとか何時の時代の話をしてるんだよw
613:名無し三等兵
12/01/12 01:46:14.81
>608
October 5, 2011 - A Terminal High Altitude Area Defense (THAAD) interceptor is launched during the system's first operational test at 1:56 a.m.
Eastern Daylight Time Oct. 5 at the Pacific Missile Range Facility, Kauai, Hawaii. The test was conducted by the Ballistic Missile Defense System
Operational Test Agency with the support of the U.S. Missile Defense Agency. During the test the THAAD system engaged and
simultaneously intercepted two ballistic missile targets. Learn more at URLﾘﾝｸ(www.mda.mil)
614:名無し三等兵
12/01/12 02:05:41.94
>>608
よくミスるってお前の脳内世界の話か？
ホントに笑えねーから引っ込めば？
615:名無し三等兵
12/01/12 02:43:57.52
スレが伸びてるからなんだと思えば湧いてたのか
616:名無し三等兵
12/01/12 11:01:07.55
>>581
某社プレゼン資料で９０００ｔ型ＤＤＧなる代物が登場したそうな
617:名無し三等兵
12/01/12 11:09:12.41
デュアルバンドレーダー搭載
VLSセル数を大幅に増加（SM-2×９６発、SM-3×３２発、合計１２８セル）
SH-60×１機分のヘリ格納庫
９０００ｔなら予算さえつけばこれぐらいはできそうだ
618:名無し三等兵
12/01/12 11:11:22.10
おーい、アスロックを収納する分を忘れてるぞ。
あとSM-2の一部分はESSMとかに置き換わるんじゃね？
619:名無し三等兵
12/01/12 11:18:59.96
あたご型も９６セルをSM-2とVLAで共用だしいいんじゃね
620:名無し三等兵
12/01/12 11:29:49.98
>>616
>某社プレゼン資料で９０００ｔ型ＤＤＧなる代物が登場したそうな
第7艦隊も真っ青な・・ 立派な重巡洋艦！ （古くてすみません）
621:名無し三等兵
12/01/12 11:30:23.42
ESSMもいいが、次期イージスの頃にはSM-6もそろそろ海自が導入し出すはず
航空目標だけでなく、弾道ミサイルにもある程度の効果を持つのがいいよね
622:名無し三等兵
12/01/12 11:34:43.59 XJPGfwT4
>>616
＞某社プレゼン資料で９０００ｔ型ＤＤＧなる代物が登場したそうな
アメちゃんがCGXを中止した今となっては…
623:名無し三等兵
12/01/12 11:34:49.62
SM-6って何処まで開発進んでるんだろう？あんまり話が流れてこないし、はたかぜ級の
代替艦を調達する時期には間に合わないんじゃ？
624:名無し三等兵
12/01/12 12:10:12.03
もう低率量産してない？
625:名無し三等兵
12/01/12 14:56:20.07
ホントだ、既に生産に入ってたわ。ならあと数年もすればどうにかモノになるんだろうか
626:名無し三等兵
12/01/12 15:50:13.96
>>563
先進ＳＡＭのサイドスラスタはＴＨＡＡＤタイプそれとも
ＳＭ－３タイプ、どっちなの？
627:名無し三等兵
12/01/12 17:25:10.80
>VLSセル数を大幅に増加（SM-2×９６発、SM-3×３２発、合計１２８セル）
大幅ってもタイコ並だな
628:名無し三等兵
12/01/12 18:36:57.28
巡洋艦並みってすごくね？
629:名無し三等兵
12/01/12 18:45:43.77
>>628
そうは言うがこんごう型の排水量はタイコンデロガ級と同等。
630:名無し三等兵
12/01/12 19:02:19.82
ベースがアーレイバーク級だし
631:名無し三等兵
12/01/12 19:42:10.27
元々タイコンデロガ級が駆逐艦を設計上のベースにした船体過小な巡洋艦だという話も
632:名無し三等兵
12/01/12 19:49:44.15
というか最初は原子力打撃巡洋艦を補完するための低コスト駆逐艦の予定だったからね。
633:名無し三等兵
12/01/12 19:52:54.61
スプルーアンスのことかぁぁあ！！
634:名無し三等兵
12/01/12 19:53:19.73
昔は原子力巡洋艦が当たり前にあったのを思い出した。
635:名無し三等兵
12/01/12 21:48:01.69
オージーがSM-6買うらしいけど何に載せるの？
636:名無し三等兵
12/01/12 22:03:22.50
今スペインでオージー用イージス作ってるんじゃ
それ以外ならANZAC？
637:名無し三等兵
12/01/13 06:57:22.88
韓国を首尾よく日米ＭＤに参加させることができたなら
ＳＭ－３ブロック２が世宗大王に載るんかね
なんか気がついたら建造数が３隻になっちゃってるけど
638:名無し三等兵
12/01/13 07:02:39.63
韓国は（少なくとも当分）洋上MDをやらないんじゃないかなあ
何よりもまず北朝鮮のスカッド対策が最重要課題だから
639:名無し三等兵
12/01/13 13:09:23.49
その前に日本を射程に納める弾道ミサイル延伸を狙う奴になぜMD渡さなきゃならん？
640:名無し三等兵
12/01/13 13:55:18.54
システム改修にお金かかるし枠削って改修するもんかね？まあ韓国イージスはセル数多いけど
641:名無し三等兵
12/01/13 15:12:00.55 pEH0LlFs
03式の距離を伸ばすと言う計画があるじゃないかい？
ロシアのS-400並みの迎撃距離に伸ばさないのかな？
迎撃可能距離が長ければ防空戦闘にとってかなり有利だと思うんだけどね。
03式って50キロメートル以上の迎撃距離と言われてるけど、実際は、配備位置を見ても
100キロ以上ありそうだけど、皆はどれくらいの距離を迎撃できると思う？
642:名無し三等兵
12/01/13 15:20:08.44 pEH0LlFs
>>640 韓国は、無理に限られた大きさの船体に兵装を載せたから、緊急対応時
に色々と問題が起きるという話だけどね。
MD要員を載せるだけの場所が無いんじゃないかな？
当たらしい艦を建造しないといけないんだろうけれど、難しいよね。
それに韓国は、維持費の問題が申告らしくて、維持費が低く抑えられて建造費も安く効果の高い
潜水艦部隊の増強によって海からの進行を避けるみたいだよん。
問題は、陸上兵器と制空戦闘機かもしれないね。