11/08/17 20:03:11.46
ＦＥＲＡ３は序盤から中盤までゾンビが相手で銃撃戦があんまないからなあ…
敵もタフで爽快感に欠けるが別にクソゲーと呼ぶほど酷いとは思わんな
384:名無し三等兵
11/08/18 10:21:45.64
なにそのえろげ
385:名無し三等兵
11/08/18 20:04:56.33
なぜMiG-21
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
386:名無し三等兵
11/08/18 21:31:50.87
リース代が安いからだろ
387:名無し三等兵
11/08/21 17:08:02.87
>>383
ふぇ、ふぇらさん？！
それはさておき、ぶっちゃけマジつまんねーな。
箱の日本語版だけど、訳も変だし吹き替え(字幕と同期してないし)も下手だし、
地味なクセに微妙に難しいし、グラフィックも2とかのクールさが消えた。
死体も一瞬で消えるし。爽快感達成感激減。
それに何よりも、据え置きじゃ日本じゃ売られなかった1の直接的な続編ってのがね。
ストーリーに入り込みづらいよ。主人公もすげえ汚ならしいオッサンズだし。
でもまぁ、ベケットが逆ﾚｲﾌﾟされたってはっきりしただけでもおk。
388:名無し三等兵
11/08/21 17:52:04.50
日本版はゴア規制で死体が消えるぞ、北米版は消えんがな
間違った訳と吹き替えの残念さは何とかならんもんかね
おっさんのベケットが「レイプされたんだぞ！あの女は孕んでるんだぞ！」って言ったとき噴出したわｗ
389:名無し三等兵
11/08/21 18:04:42.92
あ、吹き替えは言語設定を英語とかドイツ語にすればおkだった。
390:名無し三等兵
11/08/21 20:11:01.56
アルマは血まみれじゃなければ美人なんだが
２は逆レイプするヤンデレから逃げる主人公のストーリーだったと書くと実も蓋もないな
391:名無し三等兵
11/08/22 10:07:30.10
ARMAに美人だと？
392:名無し三等兵
11/08/22 21:12:34.63
幼女のことだろ
393:名無し三等兵
11/08/24 16:01:39.34
チョップリフターなつい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
394:名無し三等兵
11/08/29 07:54:05.73
URLﾘﾝｸ(momi6.momi3.net)
395:海の人 ◆STEELmK8LQ
11/08/29 10:04:13.49 BE:19497762-2BP(8098)
どんなゲームもMSゴシックが表示されると途端にショボくなる、という法則の典型みたいなディスプレイだなw
396:名無し三等兵
11/08/29 10:25:20.49
MMORPGでは新ゴMやらの商用フォントをライセンスして使用してるんだけどなあ
397:名無し三等兵
11/08/29 10:51:16.87
>>394
いいなぁ、、うちはPCヘボいからAxis&Alliesで我慢してる
398:名無し三等兵
11/08/29 12:56:05.55
ぼくはWar in the Eastちゃん
399:名無し三等兵
11/08/29 15:28:45.13
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
黒はドイツ
赤っぽいのはソ連
茶色っぽいのはイタリア
400:名無し三等兵
11/08/29 15:46:24.42
個人的に駒は敵側から詳細が感知できない積み木型の方が好きだな
もちろん手の込んだフィギュア型も見た目が楽しくて好きなのだけど
401:名無し三等兵
11/08/29 16:14:09.45
>>400
積み木型かぁそんなのもあるんだ
ところでなんてゲームですか？聞いたことがないです
最近はTide of ironとかいいなぁなんて思ったり
見た感じメモワール44を少し複雑にしたやつらしい
402:名無し三等兵
11/08/29 16:32:23.28
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
これの英雄ナポレオンのルールを他ゲーム応用してプレイしてる
やり方は積み木に兵科符号を貼り付けてコマにし、自分側だけに見えるようにする
直接交戦した際にコマをひっくり返してお互いに見えるようにする
積み木により簡易的な推理ゲームが楽しめてプレイの幅が広がる
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
参考
403:名無し三等兵
11/08/29 16:35:07.11
で、積み木シリーズ出してる会社は此処
URLﾘﾝｸ(www.sunsetgames.co.jp)
404:名無し三等兵
11/08/29 17:14:02.62
>>402
これはこれで面白そうですね
どうにも紙の駒は掴みにくかったり見てると眠くなっていかん、、まぁコンジョーないのもあるけど
405:名無し三等兵
11/08/29 19:31:54.48
>>394
このゲームのタイトル教えてください。
406:名無し三等兵
11/08/29 19:32:28.31
他にボードゲームの楽しみ方として先行入力ってやり方もある
お互いにそのターン分のコマの動かし方を別に書いておいて同時に開示
同じタイミングで一斉に動かす
積み木駒と先行入力を同時にやるとターンごとに時間掛かるけど、当時の師団長の気分が判る
ボードゲームで余り再現することのない機動予備やらリカバリーやらを考えられる
ブラインドゲームは頭使えて面白いよ
407:名無し三等兵
11/08/29 20:20:47.31
>>406
いやいや最強は上級司令部と現場を分けて、
両者の連絡は伝令を介してのみ行うとかだな…
通信環境が良いと電話連絡ができるとか、そんなギミックも付けられる
408:名無し三等兵
11/08/29 21:03:18.78
>>407
それは楽しそうだ
しかしいろいろ大変そうな気もする
409:名無し三等兵
11/08/29 21:26:24.07
>>407
それなんて机上演習
更にシビアな時間制限とランダムな事故発生、
3日間ぶっ続けの条件を付随すればヤマザクラみたく本物の演習になるな
410:名無し三等兵
11/08/29 21:39:35.31
>>409
上は情報がわからずイライラし、下は上の無能っぷりに怒り狂い、
伝令が板挟みになるという構図が容易に想像できる…
411:名無し三等兵
11/08/29 21:52:00.13
更に陸海空別々に指揮官つけると
412:名無し三等兵
11/08/29 22:17:08.63
加えて現場と上級司令部の地図が違うんだな
作戦を立てる地図と戦術を立てる時に使った地図が古かったり縮尺が違うせいで
司令部で存在しない森に突っ込んだ部隊が壊滅する
繰り返されて現場が切れる
413:名無し三等兵
11/08/29 22:31:01.33
作戦図はかなり省略されたものだからなあ・・・
高さ、川、建物、地面の状態、部隊の状況などまるっと無視される場合も多い
そこを実現可能にまで落とし込むのが部隊長や作戦術の仕事なんですが
司令部が障害そのものを認識してなかったり、軽く見たり、報告が上に上がって無かったりする
414:海の人 ◆STEELmK8LQ
11/08/29 23:30:32.43 BE:34120973-2BP(8098)
最も肝心なことは
そ ん な モ ノ に 喜 び を 感 じ る の は 変 態 だ け
ということかもしれぬ
415:名無し三等兵
11/08/30 00:24:32.89
日米共同演習だと軍事演習に加えて
民間の避難誘導と負傷者の回収があったな
警察消防医療機関の民間、他予備役も参加してた
416:名無し三等兵
11/08/30 10:24:36.90
>>414
娯楽を無視した高度にリアルなシミュレーションはシリアスゲームの部類に入るよ
楽しさより訓練ツールとしての性能を重点に置いてる
つーか元々ウォーゲームは楽しみも糞もない図演が始まり
417:Lans ◆xHvvunznRc
11/08/30 14:26:06.02
>416
しかし、その図演は、ゲーム要素の強い兵棋『王者の遊戯』(Koenigspiel)であったのでしたー
さらにさかのぼればチャトランガだし・・・
418:名無し三等兵
11/08/30 16:04:03.62
>>417
チャトランガで思ったんだけど当然のチェスや将棋も机上演習になるのかな
419:名無し三等兵
11/08/30 16:11:10.95
コンボイの謎やってたのが今やアーマードコア５だぜ
ファミコン世代の自分からしたらゲームの進化は凄まじいと思うわ
420:名無し三等兵
11/08/30 17:18:52.02
>>416
米陸軍も「America's Army Commander」とか「America's Army Staff」みたいなタイトルで、
指揮官や参謀を養成できるような業務シミュレーションゲーム作って公開すればいいのにな。
421:名無し三等兵
11/08/30 17:59:14.31
AAって面白そうではないなぁ
そりゃやったことないから全面否定できないけど
もともと軍事目的だったわけだが細かいところはきっちり再現できてる？
422:名無し三等兵
11/08/30 18:23:54.63
ウォーゲームの進化は
１：図上のみの演習（ボードゲーム）
２：対人や対組織関係の演習（ＴＲＰＧ）
３：１と２を合わせ時間による変化（ＲＴＳ）
と変化して来た訳だけど、この先変化があるとしたらどんなものになるのかね？
やはりＲＴＳの対人戦面を強め、各個人の役割ごとのＴＲＰＧ面を強めたものになるのかな
大戦略（笑）のメーカーが出してるネット対戦型大戦略みたいな感じの
423:名無し三等兵
11/08/30 23:16:57.79
Harpoonのオンライン対戦とか胸熱。
相手が人間だと時間圧縮なしになるだろうな。
CVBGとソヴィエトの爆撃機が対峙するようなシナリオだと作戦時間1週間とかざらなので、
仮眠とってる間にA-6の大群にWalleyeで爆撃されて、
自軍のバックファイアが基地ごと全滅してたみたいな展開希望。
424:名無し三等兵
11/08/30 23:21:35.54
URLﾘﾝｸ(momi6.momi3.net)
425:名無し三等兵
11/08/31 09:11:06.84
これからのウォーゲームは個人の戦技であるＦＰＳやＴＰＳに
ＲＴＳである分隊シミュレーターを導入して全体の動きを把握できるようにし
指示に特化したオペレーターが戦場全体を統括するＲＰＧではないだろうか
アーマードコア５のベータテスト見た時感動したわ
426:名無し三等兵
11/08/31 09:42:28.23
CRYSIS2だと弾薬の強調表示やズーム機能、発砲方向表示、進行方向のオートナビと至れり尽くせり
最近のＦＰＳは戦闘しながら敵味方の位置情報を把握できるレーダーが付いてるのが普通
ＲＴＳとＦＰＳの境界が混ざりつつあるなあ
427:名無し三等兵
11/08/31 09:43:57.44
タッチパネルでより操作性が向上したりもするんだろうなぁ
428:名無し三等兵
11/08/31 18:31:07.85
エポック社の日露戦争がしたいが、ああいうこってりしたゲームは中々相手を見つけるのが難しい
429:名無し三等兵
11/08/31 19:18:16.98
>>425
それBF2…
430:名無し三等兵
11/08/31 19:28:46.87
BFは位置その他の情報が曖昧すぎ、かつ兵科ごとの特性が薄くて指揮シミュレーターとしてはあんまり魅力がなかったな
チーム対戦もそれほど盛んでなかったんじゃないか？
対戦ならゴーストリコンが面白かったな、個人でＵＡＶやミュール呼べたりするのが楽しかった
431:名無し三等兵
11/08/31 19:40:34.90
レッドオーケストラってたしか指揮官いたよな
432:名無し三等兵
11/08/31 21:07:11.58
ARMA3ではHC moduleが使いやすくなってるといいなあ
433:名無し三等兵
11/08/31 22:37:03.25 xEFkxc0b
>>428
エポック/CMJ日露はもともと初心者向けのあっさりゲームだったのに
それだけ時代が変わってしもたちゅうことかの。
434:名無し三等兵
11/09/01 17:32:51.38
>>405
PCゲームのハーツオブアイアン3
435:名無し三等兵
11/09/01 18:52:34.47
>>425
鉄騎大戦ってのがあってだな
436:名無し三等兵
11/09/01 19:56:14.71
コンソール機のFPSが思い通り動かせなくて苦痛すぐる
437:名無し三等兵
11/09/01 20:45:05.85
中隊規模のボードげーむで
妙にリアルさを追求したゲームがあったと聞く。
なんでも、簡易マップに進撃ルートやら書き込んで、
ダイス振って上級司令部が許可するか判定して、
想定外の状況が出現しても、認可された作戦から逸脱した行動をとっていいか
ダイス振って判定して・・・・
といったゲームだったそうな。
438:名無し三等兵
11/09/01 21:08:21.65
>>437
そのシステム面白そうだな
簡易ＭＡＰをランダムで自動生成させて、作戦開始前に進撃ルート作成
乱数で想定外のイベントが双方に出現、上級司令部判定とシステム組めば
ネットで対戦ツールとして使えそうだ
純粋に作戦計画とその場の判断力が要求されるのがポイント
439:名無し三等兵
11/09/02 01:07:00.91
そういうつまらないコマンドコントロールはいらない
440:名無し三等兵
11/09/02 08:36:12.93
>>437
GamersのTCSシリーズじゃないの？
441:名無し三等兵
11/09/02 08:39:20.46
>>437
陸海が対立する提督の決断か
442:海の人 ◆STEELmK8LQ
11/09/02 12:31:46.80 BE:38995564-2BP(8098)
フンタでいんｼﾞｬﾈ
443:名無し三等兵
11/09/03 03:56:09.38
前線指揮官で装甲師団をくれと要求して、予備役をかき集めたようなちょろい歩兵大隊が送られてくるようなゲーム
444:名無し三等兵
11/09/03 08:13:10.73
ウォーゲームに求める物とは？
445:名無し三等兵
11/09/03 09:02:35.93
>>442
それ良いね～
446:海の人 ◆STEELmK8LQ
11/09/03 20:18:25.95 BE:29246292-2BP(8098)
>444
・お手軽に有名な作戦を体験できるパッケージシリーズ(GDWの120シリーズとかVGだっけかの西部戦線シリーズとか)
・一つの作戦を最初から最後まできっちり体験できるもの(AHの1941とか、SPIのAtrantic Wallとか)
いずれも人間相手はめんどいので、AI相手が良いな。
詰め将棋とか囲碁は嫌いなので、帝石だの何だの言い出すゲームも勘弁プリーズ
グノタは、小学生がシンプルな遊びにどんどん思いつきでルール付け足して、しまいには誰もわかんない
つまんないゲームにしてしまうのをなぞるがごとく、補給だの編成だの言い出すけど、結局のところ、
それって「おれは1944年のダスライヒの編成を一兵卒にいたるまで知ってるんだぜﾍﾍｯ」という
うんちく自慢であってゲームとは関係ない次元の話だし
だいたいがところ、自分が兵隊の時に味わった、砂を噛むような事務仕事をゲームでまでしたいとは思わないw
447:名無し三等兵
11/09/03 20:23:46.25
て、ていせき・・・
448:名無し三等兵
11/09/03 20:43:46.57
>>425
現実世界と違って、プレーヤーが命令違反してもペナルティがたいしたことないから、
マルチプレイでコマンドコントロールを再現するのは無理だな。
リアルティを追求するゲームは、やっぱりオフラインでなければ無理。
平気で命令違反を犯し、自身の死も仲間の死も全く厭わないような「キチガイ」は
プレイヤー自身しか存在しないという世界でないと。
449:Lans ◆xHvvunznRc
11/09/03 20:46:05.52
>446
タクティクスII
アバロンヒル・クラシックス
パンツァー・ブリッツシリーズ
は再評価されるべき＞＜
450:名無し三等兵
11/09/03 20:56:07.72
モンスターゲームといえば、The operational art of war用に作られたFire in the east というシナリオは凄い。
一ユニットずつ手動で動かすターンベースゲームなのに「連隊レベル」の独ソ戦総合シナリオ。
URLﾘﾝｸ(www.ac-smolf.dk)
俺は見ただけでお腹いっぱいになったけど、誰か1945年までやってみる？
451:名無し三等兵
11/09/04 01:59:22.54
AI付のFire in the eastって発売された？
452:名無し三等兵
11/09/04 07:51:29.60
誰かHoi3の現代MOD作ってよ
ゲームとして未完成だわあれ
453:名無し三等兵
11/09/04 12:28:32.79
公式フォーラムにスレを建てたらええ
454:名無し三等兵
11/09/04 18:26:59.91
SSGにハンガリー戦のゲーム作ってほしい
455:海の人 ◆STEELmK8LQ
11/09/04 18:35:25.69 BE:68242267-2BP(8098)
>449
再評価というか、それらはWarGameと言えば定番の金字塔なのではw
あとグデーリアン装甲集団とか。
456:海の人 ◆STEELmK8LQ
11/09/04 18:36:10.39 BE:14623733-2BP(8098)
>447
たまに、こういう誤字混ぜとくと、それを指摘する人の員数で、どれだけ中身を読まれてるか
ベンチマーク出来るって電通の中の人がゆってた
457:名無し三等兵
11/09/04 18:42:40.75
>アバロンヒル・クラシックス
>パンツァー・ブリッツシリーズ
大定番じゃん
惜しむべきは日本語版と縁遠いので少ない卓上ゲーム中で更にプレイ人口が少ないこと
ところで卓上ゲーをネット介して円滑にやる場合どんな手があるだろうか？
人数分ウィンドウを空けてＷｅｄカメラを使ったスカイプ？
458:名無し三等兵
11/09/04 19:27:34.09
>>457
URLﾘﾝｸ(commandmagazine.jp)
459:名無し三等兵
11/09/04 20:52:36.57
>>454
HPSのではダメかい？
URLﾘﾝｸ(www.hpssims.com)
>>456
m9（ ＾ Д ＾ ）9m
460:名無し三等兵
11/09/05 10:20:53.04
>>443
追加投入戦力コマが裏返しのゲームはそんな感じ
461:名無し三等兵
11/09/05 19:33:25.06
>>443
ドイツ装甲師団長とかどうかね
462:名無し三等兵
11/09/06 13:40:25.66 Wt8j/u7B
一番最新の装備で動けるゲームってCoDの最新作くらいしかない？
463:Lans ◆xHvvunznRc
11/09/06 22:23:51.17
>455>457
しかし、これらの方向をリアル不足と考える派が、あのゲームシステムの暴走を招いた訳です。
いまこそ、プレイアビリティとリアルの適度な妥協点がどこなのか？
なぜ、あれらのゲームか簡単なルールとプレイアビリティをもっていたのか？
そしてリアルのディフォルメとはなんなのか？
ここらを考えてみたい今日このごろ。
HJ「戦車戦」ばんじゃーい
464:名無し三等兵
11/09/06 22:48:01.08
>>463
戦車戦は手軽にできるけどリアリディ求めるならツクダのパンサーだな
465:海の人 ◆STEELmK8LQ
11/09/06 22:52:31.07 BE:38995946-2BP(8098)
>463
> 暴走
うはは、射撃判定(だったかな)があって、命中判定があって損傷判定があってというあれですかw
あげくにマップ全面にブランクマーカー敷き詰めるとかw
リアリティを突き詰めてAirWarのシンプルさにたどり着いたのとは次元が異なるというか
あれはすごかったですねぇ
なんか「手間が増えるのがリアリティ」と勘違いしていたような。
466:Lans ◆xHvvunznRc
11/09/06 22:55:16.39
>464
ここで質問です。
リアリティとはなんですか？
何をもってリアリティとするんでしょうか？
余談
兵棋は本来「へいき」と言うのだそうです（明治の導入時）
それが大正昭和ころから「へいぎ」といつのまにか呼ばれるようになったそうな。
467:Lans ◆xHvvunznRc
11/09/06 22:57:02.54
>465
航空母艦にいたっては「雲」をユニット化して敷き詰めるとか、もうなにがなんだか・・・
468:名無し三等兵
11/09/06 23:22:50.44
ツクダは箱はかっこいいんだけどなあ
469:Lans ◆xHvvunznRc
11/09/06 23:34:24.63
>468
私は簡易な行動ポイント制を導入した後期薄箱の「ガリアン」とか好きでしたねｗ
（なぜかデュアルマガジンの付録の方がプロット式だったという謎）
470:名無し三等兵
11/09/06 23:41:11.13
>>466
うろ覚えだったりするけど例えば
戦車戦の戦車には砲塔がない
これでは戦車と言うか突撃砲じゃないかと
移動しないで射撃と射撃して移動なんてあったが移動して射撃があってもいいじゃないかと
ユニットのデータが大雑把だった気がする
かといってまだプレイしてないけどツクダは行動が細かすぎて後ろに回るのが難しそうだな
471:名無し三等兵
11/09/06 23:41:54.33
あといい忘れたけど何気に戦車戦の駒の肌触りが好きだ
472:名無し三等兵
11/09/06 23:46:47.32
>>468
箱が重くてお得感があるぞ
473:Lans ◆xHvvunznRc
11/09/06 23:48:49.20
>470
>戦車戦の戦車には砲塔がない
>これでは戦車と言うか突撃砲じゃないかと
全周砲塔と、固定砲塔の違いはルール化されてましたよ。
（実はパンツァーリーダーの選択ルールにも砲塔ルールあり）
>移動して射撃があってもいいじゃないかと
オーバーランと歩兵の近接突撃ルールはありましたが、
移動後の射撃ルールがないのは、移動後に臨機射撃を受ける事を考えると
次自フェイズに射撃するのと同じ事になったりする訳で・・・
474:Lans ◆xHvvunznRc
11/09/06 23:56:00.82
そもそも、パンツァーブリッツのフェイズって陸戦の戦闘展開の順序を再現してるんですよね。
戦車戦も同様の意図をもってると思うのです。
個人的に戦車戦の弱点は…
歩兵の弱体すぎと、砲兵の簡略しすぎの部分かと思うのです。
ここをちょっと弄ると…かなり優秀な戦術ゲームになると思うのですがねぇ
（アクチュアルゲームの直系ともいえそうに思えます）
※ここらはパンツァーブリッツ系も同様なのですが
最新の「PanzerBlitz Hill of Death」（MMP）が、実はかなりの歩兵・砲兵重視ゲームになってたりｗ
475:Lans ◆xHvvunznRc
11/09/06 23:59:08.61
>471
しかーし・・・あれ汚れやすいのですよね・・・
でも、下手に汗ばんだ手で触ると印刷が流れる海外ゲームに比べれば、とっても良かったですがｗ
476:名無し三等兵
11/09/07 00:00:33.56
あぁすまん最後にやったのずいぶん前だったから
477:名無し三等兵
11/09/07 00:01:25.57
>>475
ピンセットかビニールの手袋使うべきですね
478:Lans ◆xHvvunznRc
11/09/07 00:10:39.51
>477
以前ゲーム例会で、竹で作られたピンセットを使ってる人がいました。
あれ、駒も傷つきにくそうだし、つかんだ時もすべらなそうだし、ちょっと欲しいとか思ったですｗ
479:Lans ◆xHvvunznRc
11/09/07 00:16:35.72
>476
そうそう、戦車戦の場合、イニシアティブでダイス振るので
場合によって移動でターンが終了、その次ターンでイニシアティブをとり、
完全状態で射撃できる場合もありました。
つまり、移動後に射撃の実現です。
このタイミングは意図的には出来ませんが、ゲームとしてのメリハリには非常に良い効果があったと思います。
（で、ここを逃すと、敵側の連続の可能性がきて・・・チャンスが良い感じにシーソーするんでｗ）
まあ、その運の大きさがキライな人もいるのでしょうが…
戦場の霧を考えれば、このくらいの運の介入も未確定な浮動状況の再現には良いと思うんですよね。
480:名無し三等兵
11/09/07 00:19:13.95
>>466
リアリティとは受け手が納得する状況や状態のことだと解釈してる
殴られて血が出るのもリアル
死体が腐り蛆がたかるのもリアル
使徒のＡＴフィールド突破する方法がエヴァしかないから二足歩行兵器つー役立たず使うのもリアル
ようは説得力だと思う
481:名無し三等兵
11/09/07 00:25:12.38
歩兵が弱いのは仕方ない
そもそも戦車戦メインだしあるだけマシ
戦車の前では兵士なんてごみ同然と言うやつだろう
そもそも1ヘックス70メートルだと対戦車兵器の飛距離を考えてもやはり仕方ない
だからこそ個人的には兵士が戦車を破壊するシーンが好きなんですけど
パンツァーブリッツとやらはどんなゲームだったっけ
聞いたことがあってもやったことないや
久しぶりにひっぱってやってみたら以外と面白いですね
いろいろ簡略化されてるおかげで最低限のことはすぐに覚えられたし
482:名無し三等兵
11/09/07 01:21:17.63
PC化ゲームなら複雑な処理を経た細部の具象的再現と、簡易な操作の両立が可能な筈なんだけどな。
483:名無し三等兵
11/09/07 01:38:54.26
今のゲームもやれば？
どっちかというと、今は簡素化方向だし
戦術級だとASLでいいわーになってしまうが
CoHとかやっぱ無理だったか
484:名無し三等兵
11/09/07 01:39:37.03
>>482
それは反則と言うかなんと言うか
アナログなゲームでいかに欠点を補ったりリアルの再現をしたりするかが
しかしリアリティ＝説得力はいい言葉だな
485:名無し三等兵
11/09/07 02:25:42.75
リアル＝雰囲気だよ
486:名無し三等兵
11/09/07 09:19:20.64
シミュレーション入門にあった戦車戦のゲームもそこそこ面白かったよ
487:名無し三等兵
11/09/07 09:38:57.59
ガンダムは初めて軍事っぽい人型ロボ戦記を出した点で意味があるんだよ
今更放映されたところで何の意味もない
それよかどくそせんを放映すべき
488:名無し三等兵
11/09/07 09:41:14.09
誤爆
489:Lans ◆xHvvunznRc
11/09/07 10:22:42.69
>リアリティ＝説得力
貴官の立ち位置了解です。
確かに、その方向ならば多数の数値を実際に計算するのは、説得力があるのは確かです。
なお、私にとってのリアルも、説得力ではあるのですが、
その方向が若干違い、行動の説得力と感じています。
つまり戦術や戦闘全体の経過としての説得力に重きを置いており、個々の戦闘結果の選出に関しては
「その戦闘結果表やデータを作成する時に、既に詳細なデータを基に一次考察をすませ、そこから導き出した表や数値であるならば、結果選出の過程でそこは構わない」
というスタンスだったりします。
つまり、戦闘結果表が、正しいデータから導き出された既に計算されて、ゲームとしてのデフォルメが加えられていればそれでOK
先にめんどうな計算や平均値の算出を終えて、調整された戦闘結果表があれば良いじゃん・・・
さらにいうと、面倒な計算は先にある程度終わらせておいてくれ、というめんどくさがりな人間がわたしとなりますｗ
490:名無し三等兵
11/09/07 10:22:58.16
SLのCOIレベルが好きだな。
491:Lans ◆xHvvunznRc
11/09/07 10:41:45.25
>481
>歩兵が弱いのは仕方ない
でも、ブリッツ系では、確かに弱く、戦車を撃破するのは困難なのですが
防御力も高く、簡単には掃討できなかったりするんですよ。
（特に陣地にこもられるとやっかい…事前に砲兵や戦車の射撃で射圧して、歩兵+工兵での近接突撃で追い払わないと…なかなか）
>そもそも戦車戦メインだしあるだけマシ
そこなんです。
戦車が中心であっても、戦車単独の戦闘というのに最大の違和感がｗ
（実際まれに戦車単独の戦闘もありますが…それだけだと戦術の余地が少なく、つまらなかったり…）
>486
>シミュレーション入門にあった戦車戦のゲームもそこそこ面白かったよ
ああ、あれも良かったですね。
あれの弱点は3in1なので、マップのバリエーションが少なかった事だと思います。
単独でMAPとシナリオを追加した増強版が出ないかと期待してたんですけどねｗ
492:名無し三等兵
11/09/07 11:50:21.61
>>357
亀だけどPS2のエアフォースデルタ ブルーウィングナイツで出てたはずだよ
493:Lans ◆xHvvunznRc
11/09/07 20:05:48.36
どうでもいいが
「PanzerBlitz Hill of Death」（MMP）のユニット数多いよｗ
最近のHJトレーは枡数が以前の4ｘ5＝20から4ｘ4＝16に変わった上に底が浅くなったので収容に2個も必要だよ！
そうしたら、箱が薄いので2枚重ねると閉まりきらないよ！ うわーん＞＜
あと、マップがカーン西方122高地周辺の大型1枚で、シナリオ毎に範囲変わるんだけど、指定が面倒だよ＞＜
シナリオの使用範囲毎にカラーコピーでも取って切り抜かないとプレイしにくいよ！ うわーん＞＜
PCだと、こういう煩雑さはなくせるんだけどね～
あのMAPを広げて数人で囲むという行為自体の高揚感は味わえなくなるんだよね～
494:名無し三等兵
11/09/08 09:55:41.34
いまだにHJトレーって存在してるのか
495:名無し三等兵
11/09/08 10:29:46.35
HJじゃなくてもクロノノーツのゲーミングアクセサリー見ると20のトレーあるけどな
496:名無し三等兵
11/09/08 12:31:39.39
>>489
ようは行動の妥当性に重点を置く？
>>224
上のこれ思い出したｗ
497:海の人 ◆STEELmK8LQ
11/09/08 12:51:04.67 BE:16248252-2BP(8098)
いやだなぁ、チット切り離して使ったりしたら手垢がついて痛むじゃないですか。
今は21世紀なので、マップとユニットシート、CRTぜんぶスキャンして3D CADソフト上で
レイヤ切ってゲームするのが主流ですよ。
50in位の大画面液晶を横にして、その上にタッチスクリーンを貼り付けて操作とか
無駄な仕組みを作る酔狂な人は乗客の中にいませんか?
498:名無し三等兵
11/09/08 13:15:26.85
>>497
テーブル上のタッチパネルディスプレイでオブジェクトを操作して
いろいろやる仕組みは存在するよ。
499:sage
11/09/08 19:32:16.65 erYYL3Am
地図をテーブル上に置くならやっぱりその上に置くなら立体駒でないとな
壁掛けなら大型スクリーンでよい
でもどっちにしてもインカムつけたタイトスカートのおねーちゃんは必須。
500:名無し三等兵
11/09/08 20:07:53.60
RISK殺ったことがある人はいるかえ？
501:名無し三等兵
11/09/08 21:58:15.67
>>497
VASSALとかZunTzuとかAide de Camp IIあるだろう…
502:名無し三等兵
11/09/08 22:06:28.76
>>501
さっきから言おうと思ったが要は大画面でテーブルにでもおいて皆で囲ってやることに意味があるんだろうかと
503:名無し三等兵
11/09/08 22:21:42.46
その内デカイiPadか、Androidタブレットが出るんでね？
504:名無し三等兵
11/09/08 23:35:19.14
>>503
iTableもしくはiDeskか
505:名無し三等兵
11/09/08 23:44:19.74
コンセプトモデルなら２年前には既にあったんだな。iTable
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
506:名無し三等兵
11/09/09 19:16:22.84
ＰＣゲーム作ってるモンだけど、コンピューターゲームが主流になった現代でもボードゲームにヒントを得ることや
卓上ゲーのアイデアをＰＣ上で再現することが多い
媒体が代わっただけで本質的には何も変わっちゃいない
だからボードゲームのシステムを研究したり、ＴＲＰＧのルルブを買うことがある
507:名無し三等兵
11/09/09 19:20:32.99
>>506
うん、、、それで？
508:名無し三等兵
11/09/09 19:48:20.22
ウォーゲームの基本は卓上ゲーであるけども、機材の発展で
>>502のテーブルにでもおいて皆で囲ってやること
の意味が薄れてきてると書きたかった
509:名無し三等兵
11/09/09 20:13:43.58
>>508
なるほど
しかし勘違いしてた
>>497は壁にでも取り付けることを考えてたようだ
まぁ対して変わらないんだろうが
510:名無し三等兵
11/09/10 10:28:40.82
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
D&Dでもでけータッチスクリーンでなんかやるのがあった
技術的には十分可能だろうが、日本の住宅事情じゃ・・・
511:名無し三等兵
11/09/10 13:34:35.79
この先ウォーゲームに変化があるとしたらどんなものになるのかな
駒を一人の兵士として見立てたＦＰＳ、リアルタイム形式のボードゲームであるＲＴＳ
やれる事全部やってしまった気がする
512:海の人 ◆STEELmK8LQ
11/09/10 13:40:54.75 BE:19498526-2BP(8098)
いま提示されているのは、ただ単に「描写」でしかなく致命的にかけているのが「対戦相手」だと思うよ
チェスの人間名人と対局して云々とかまではいかなくても、
ユーザに合わせたプレイをしてくれるAI
が開発されない限りは、いつまでも同じところで(グラフィックがきれいになりました、兵種が増えました
こんなマイナーな兵器も入れましたetc.要はオタクのオタ自慢)ぐるぐる自分のしっぽ追っかけて回ってる
犬ころと同じだと思う
513:名無し三等兵
11/09/10 13:51:08.45
それこそ学習するAIでもあれば、、
514:名無し三等兵
11/09/10 13:53:05.25
なるほど、ユーザー難易度自動調整とか良さそうだ
常に良い勝負をしてギリギリで負ける対戦相手なんてありかも
問題は自分が強くなると同時に敵が強くなるせいで、強さが実感できないことかな
ユーザーを増やすには携帯やフリーゲームで配布するのもありかな
・・・でもそうしたら課金ゲーになって豚と餌の線引きが付いてしまい、純粋にゲームを楽しめなくなる
515:名無し三等兵
11/09/10 18:02:28.70
>>506
実際にどんなジャンルのどんなゲーム作ってるの？
というかプロの人？
516:名無し三等兵
11/09/10 18:21:48.70
昔ながらの駒を動かす種類のＳＬＧ
趣味でブラウザに手を出してる
具体的に書くと身元バレするのでカンベン
517:名無し三等兵
11/09/10 18:23:58.19
ただし駒を動かすと言ってもＰＣ上の話
卓上違う
518:名無し三等兵
11/09/10 18:53:31.08
そうか。最後にラスト・クエスチョン。
SLG作りたい完全にプログラミング未経験の人間が
プログラミング勉強するなら、どのプログラムがオススメ？
519:名無し三等兵
11/09/10 19:08:16.68
ゲームが作る事だけが目的だっていうのならFlashベースで作るのが良い
520:海の人 ◆STEELmK8LQ
11/09/10 19:16:07.18 BE:19498526-2BP(8098)
おいらもFlashで作ることに賛成だなぁ
PC上のゲーム作るときにはシステム部分に比較して「どう見えるか」「どう操作させるか」の
デザイン部分が数10倍、時には数100倍のボリュウムになってしまうので、それらを1から作る
プログラミング言語系に挑むのは「ゲームを作りたいのに、延々とプログラミング言語のツールを
操作させられる」的な本末転倒に陥りかねないし
521:名無し三等兵
11/09/10 19:27:18.80
>>518
ゲーム製作するだけなら何でも出来る、大切なのは実際にゲーム組んで慣れてみること
最初にサウンドノベル、次にシューティング、ボードゲームと難易度別に段階踏んでやるといい
国産のＳＬＧ製作ツールはゴミだから手を出さないほうがいい
日本語でツール使うならサウンドノベル系から入るのがわかり易くてオススメよ
522:名無し三等兵
11/09/10 22:38:12.88
いろいろとありがとう。
Flashベースでも頑張れば、光栄時代のノブヤボやランペルールをヒストリカルにしたようなSLGって作れるのかな？
523:名無し三等兵
11/09/11 07:26:17.03
SLG作りたいなら、ActionScriptってI/O弱そうなイメージ有るけど
良いのかしら。ぱっとググったところ、FileへのI/Oは一応あるみたいだけど
弱そうだし、DBはそもそもなさそう(AIRにはあるみたい)。
識者のかた指摘よろ。
漏れなら普通にjavaでやるかな。
524:名無し三等兵
11/09/12 07:31:07.00
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
自分は言語覚えるよりツール使うことから始めたかな、グラならアンリアルエンジンとかよさげだよ
理解に役立ちそうな物置いとく
525:名無し三等兵
11/09/13 15:59:43.09
>>428
Vassalで今、メール対戦中だが？
526:名無し三等兵
11/09/14 21:25:48.41
Vassalの国内対戦者募集ってMust Attack ぐらいしか手段ないか。
527:名無し三等兵
11/09/15 09:02:07.90
ここでいいじゃない
528:名無し三等兵
11/09/15 10:14:15.44
XNAでいいだろ
529:名無し三等兵
11/09/15 21:45:07.64
アクシス アンド アライズっていろいろあるわけだがどれが一番面白いと思いますか？
530:名無し三等兵
11/09/16 01:10:37.43
知らなかったが、いっぱい種類出てるんだなー。
1984年版しか分からん。
531:海の人 ◆STEELmK8LQ
11/09/22 15:37:07.99 BE:29246663-2BP(8098)
これって『トーラス構造』という名で、こういうマップ作りにおける常識だと思ってたんだけど……
「車輪を発見する」というのを、まさに目撃した気分。
URLﾘﾝｸ(nlab.itmedia.co.jp)
532:名無し三等兵
11/09/22 16:22:09.19
>>531
これがゆとり教育か・・・・ って感じだな
最初からトーラスだって判りそうなものだが。
533:名無し三等兵
11/09/22 17:16:34.60
FCのFF2で球体マップだったわけだが
まぁ、小学生が大発見しちゃったんだね
534:Lans ◆xHvvunznRc
11/09/22 17:23:12.36
>531
業界では専門用語知ってても別に気にせず単純に「マップのループ」で片付けてますけどねｗ
プログラマー「このマップ、ループさせんの？」
プランナー「左右のみ、上下なしでよろしく」
な感じ
535:Lans ◆xHvvunznRc
11/09/22 17:26:33.78
最初の全方位ループって何だろう？
アーケードゲームのはずだが
「タイムパイロット」？
「メタルソルジャーアイザック」？
マップ1画面固定形なら、
ベクタースキャンの対戦専用ゲーム「スペースウォーズ」だと思うが
536:名無し三等兵
11/09/22 18:40:35.89
背景ループの起源を遡ればシューティングゲームに行き着く
延々と同じ星空や雲海が続くあれだよ
でも最近のＳＴＧは使いまわしなしで背景気合入ってるよね
赤い刀とか綺麗だった
537:名無し三等兵
11/09/27 04:35:42.96 zl5iwyyW
戦争ゲームならＣＯＤに勝るものなし
538:名無し三等兵
11/09/27 14:27:52.18
SPIのスナイパーが一番です
539:名無し三等兵
11/09/27 14:33:26.15
新作のメダルオブオーナも雰囲気出していい感じ
540:名無し三等兵
11/09/27 17:07:12.67
そういや、今度のCoD:NW3、なぜだが9mm機関拳銃が登場するらしいな。
541:名無し三等兵
11/09/27 21:03:48.68
もしかしたら日本を舞台にする計画があったのかもしれない
東日本大震災が原因で止めたとか
542:名無し三等兵
11/09/27 21:21:08.49
だとしたらＦＵＧＵＳＵＭＡ－の出番だな
自衛隊がミ放射能の影響で変異したミュータントと戦うんだ
543:名無し三等兵
11/09/27 23:31:01.40
やっぱりFire powerが
544:名無し三等兵
11/09/28 00:16:05.20
GODZILLAという最悪の放射能ミュータントが…
545:名無し三等兵
11/09/28 05:59:55.39
VGのアンブッシュ
546:逝け袋ｷﾀｰ!愚痴
11/09/28 06:08:34.49
バンダイの｢親衛隊｣。
547:名無し三等兵
11/09/28 09:02:27.96
もしかしてだれが最初に「スコードリーダー」を書き込むかチキンレースしてる？
548:名無し三等兵
11/09/28 09:31:52.89
>>547
え？SF3Dがどうかしたって？
549:名無し三等兵
11/09/28 10:11:10.99
>>547
ツクダのジャブローが再販されたのを書き込めって？
550:Lans ◆xHvvunznRc
11/09/28 10:20:27.55
翔企画のミニシリーズ
再販か、コマンド付録にならんですかねぇ
最高タイトル
パンツァーリーダーだと何度もｒｙ
551:Lans ◆xHvvunznRc
11/09/28 10:21:51.24
ところで、
タイムマイザー・ホビーネットワークてもう無いよね？
552:sage
11/09/28 21:40:03.96 /0wm2A1P
タイムマイザーはモデルアートの巻末か。今でも当時の加盟店はいくつか残ってるけど
553:sage
11/09/29 13:37:35.79 OWRr1mrd
Decision GamesのWorld at War #20の付録ゲームが，大ドイツ師団の
４つの戦いをシミュレートする作戦戦術級ゲームなんだけど，師団長
視点でプレーできるボードゲーって少ないよね？
アドテクのドイツ装甲師団長とか，SPIの現代戦モノしか思いつかない。
554:名無し三等兵
11/09/29 18:18:59.35
3Dの防衛戦ゲームとかあると面白いかもしれん。
旅順港とかコレヒドールとかのステージにトーチカや待避所を設置して、戦闘が始まったらRTSみたいに部隊を動かすようなの。
555:名無し三等兵
11/10/02 22:26:12.13
>>554
配置型のＲＴＳね
既にタワーディフェンスてジャンルであるよ、でも３Ｄのは見たこと無いな
URLﾘﾝｸ(flashgamesp.blog137.fc2.com)
556:名無し三等兵
11/10/02 22:50:23.28
３Ｄにすると縦横に加えて奥の操作が増えるから操作性が悪くなりそう
特に大量の操作が必要なシミュレーションゲームやＲＴＳとは相性が悪いと思う
557:海の人 ◆STEELmK8LQ
11/10/02 22:51:31.47
>556
> ３Ｄにすると縦横に加えて奥の操作が増えるから操作性が悪くなりそう
> 特に大量の操作が必要なシミュレーションゲームやＲＴＳとは相性が悪いと思う
おっとSuddenStrike3をdisるのはそこまでだ。
558:名無し三等兵
11/10/02 23:07:06.39
3Dを2Dの操作で動かす、これ最強
3次元の特色？見た目だけでしょ？
3次元をシステムとして生かしてるゲームなんて殆どないし……ミラーズエッジぐらい
スリーディーなんて飾りです偉い人には（ｒｙ
559:名無し三等兵
11/10/02 23:13:39.66
おっとHomeworldをdisるのはそこまでだ
560:名無し三等兵
11/10/02 23:40:10.48
Homeworldも操作は平面で戦闘も殆ど旧来のＲＴＳと変わりないやんけ
561:海の人 ◆STEELmK8LQ
11/10/02 23:53:08.17
Homeworldは遊んだことないけど、Homeworld2はリソースコレクタ襲撃のためにコルベット部隊を伏せておくと
自然に水平(画面の水平)に戻るのがかわいらしかったw
562:名無し三等兵
11/10/05 15:19:59.73
URLﾘﾝｸ(warthog.zoo.co.jp)
DCS:A-10C ウォートホッグ 日本語 簡易マニュアル付 英語版
これってオモシロイですか？
563:名無し三等兵
11/10/06 10:10:56.03
俺、今さらコマンド入力型ゲーム作ってる。
564:名無し三等兵
11/10/13 21:19:36.92
Homeworldは１は3次元攻撃が有効だけど、ｶﾀｸﾘか2からそこまでしなくてもよくなってしまったらしいからなぁ。
まあ、１は後のシリーズでは廃止された補給船連れてかないとお話にならないらしいけどね。
個人的にはガンダムMODとか、Freemodとかお勧め。
565:名無し三等兵
11/10/14 09:13:07.75
新ギレンの野望のｱﾝﾉｳﾝ表示がunkownになっておったｗ
ウンコｗｗ気付けｗｗｗ
566:名無し三等兵
11/10/14 11:23:39.67
>>564
そういや、Homeworld２のマクロスのmodってどうなったんだろ…
一つはオシャカで、もう一つのMacross Generationsの方は続いているのだろうか？
567:名無し三等兵
11/10/16 11:19:48.59
某SF作家のブログを見てHarpoon4がしたくなった。
きっとここなら先達がいるはず…？
568:名無し三等兵
11/10/18 17:22:08.16 UFYPLJ/W
Space Empire 4 or 5 をプレイしてる人はいないのか？
結構おもしろいと思うのだが。
569:逝け袋ｷﾀｰ!愚痴
11/10/18 18:42:43.89
腐海に埋まった踊り子ちゃんへのプレゼント探してたら、ペちゃんこになったＣａｒｗａｒｓ風の箱が出てきた。
メタゲーミング社のＷａｒｐｗａｒｓってゲームだった。
葉書の半分くらいのユニットとA3白黒のマップと薄いルールブックが出てきた。
確か新宿の黄潜で買ったよな機瓦斯。
570:名無し三等兵
11/10/18 19:38:15.58
>>567
Harpoon4はないがHarpoonのHJ版ならば押し入れの中に…
571:名無し三等兵
11/10/18 19:51:42.43
HarpoonはないがＤａｆｃｏｎならあるけどなあ
572:海の人 ◆STEELmK8LQ
11/10/18 22:22:25.62
おなじくHJ版なら手元に。
TRAVELLERみたいに、SITREPをまとめてCDROM版とかで売ってくんないかなぁ
正規のバカ作戦(ほめ言葉)Operation Black Buck oneの戦闘詳報を知ったのもSITREPだし
573:海の人 ◆STEELmK8LQ
11/10/18 22:24:02.21
>568
ｽﾁﾑｰでインストールして2,3回遊んだけど、あまりの地味さに挫折したでござる。
「カリ・ユガの光輝」とかレジオナルパワーシリーズみたいなエレガントな宇宙戦略ものっって
やっぱあんま需要ないんだろうなぁ
外人センスはノーサンキューだし
574:名無し三等兵
11/10/19 10:16:42.54
モニター艦ぽんぽんぽんが楽しいかどうかだな
575:名無し三等兵
11/10/19 10:20:42.38
宇宙戦闘モノの良作ならＣｉｖがあるな
576:名無し三等兵
11/10/19 10:23:20.64
＞レジオナルパワー
おっちゃんあれエレガントかなー
577:名無し三等兵
11/10/19 10:32:05.90
HJ版のインペリウムならば、押し入れに…
あれはおまけユニットとしてバルキリーやマクロス、ヤマト、他
イデオンまであったな
578:名無し三等兵
11/10/21 00:53:36.20
戦争ゲームからは外れるかもしれんが、革命をシミュレートしたゲームってないの？
フランス革命とかボルシェビキ革命とか。
できたらPCゲームがいいけど、なければボードゲームでもいいや。
579:名無し三等兵
11/10/21 01:52:27.39
>>578
ロシア内戦ならある。
URLﾘﾝｸ(www.matrixgames.com)
580:名無し三等兵
11/10/21 02:20:23.69
>>579
それ、「革命」のシミュレートじゃなくて、「内戦」をシミュレートしたウォーゲームだよな。
それともポリティカルな要素もゲームに入ってるの？
581:名無し三等兵
11/10/21 07:51:22.60
フンタ
582:名無し三等兵
11/10/21 08:02:54.70
革命ならウォーゲームとは違うかもしれんがトランプのようなカードゲームがあるよ
583:名無し三等兵
11/10/21 08:37:15.80
>>578
同人で、フンタを元にしたフランス革命のゲームが有った様な…
584:名無し三等兵
11/10/21 09:53:10.76
>>578
つURLﾘﾝｸ(boardgamegeek.com)
585:海の人 ◆STEELmK8LQ
11/10/21 14:39:48.31 BE:48744465-2BP(8098)
咄嗟に「Bloodtree Rebellion(GDW)」が思い浮かんだけど、あれもあくまで「革命『戦』」のゲームだしなぁ
586:名無し三等兵
11/10/21 21:22:08.96
584なんか現物としっかりとした和訳マニュアルさえ手に入れば面白そうだなぁ。
政敵を牢獄にぶち込んだり、ギロチン台送りにしたりできそうだ。
587:名無し三等兵
11/10/22 01:08:35.57
明治維新のゲームとか出たら胸熱なんだけどな
588:海の人 ◆STEELmK8LQ
11/10/22 01:10:44.55 BE:48744465-2BP(8098)
明治維新とか、エポックか壬申の乱を出してたとことか取り上げてそうな気もする
589:名無し三等兵
11/10/22 07:57:36.16
維新の嵐でリターンキー連打だ
590:名無し三等兵
11/10/22 08:13:29.59
バンダイ？が昔、新撰組のゲームを出してただろ…
最近じゃウォーゲーム日本史でも新撰組のゲームが付いてたが…
明治維新のゲームと考えるとビミョー
591:名無し三等兵
11/10/22 18:16:59.41
以前、アーケードゲームの「ボーダーブレイク」をお勧めしたモンですが、
ちょっと前に全国対戦やってたら、「海の人」なる名前の方と敵マッチしました。
もしかして、ご本人さんだろうか？
592:名無し三等兵
11/10/23 07:58:25.12
誰か、ガープスで自衛隊セット作ってくれる人いないかな。
シナリオてかキャンペーンは、入隊試験から始まってさ。
593:名無し三等兵
11/10/23 08:57:07.96
ガープスの汎用性は凄いからなんでも出来そうだな
ガンドック辺りのルールと足して２で割ればちょうど良さそうだ
594:名無し三等兵
11/10/23 10:16:59.04
自衛隊でやると、キャンペーンのほとんどが訓練とパワハラ関係のシナリオだろw
595:名無し三等兵
11/10/25 21:48:11.79
トロピコ３のタイトルデモに出てくる戦艦？って
何て言うタイプなんだろう…？！
ゲーム内容的にソ連かアメリカのだと思うが…。
596:名無し三等兵
11/10/25 22:41:59.65
VGのコールドウォーだっけ？マルチの。
あれまたやりたいなぁ
誰か必ず中東にMilitary Faction置く奴がいるんだ。
597:海の人 ◆STEELmK8LQ
11/10/26 13:25:22.63 BE:12998742-2BP(8098)
WarBirds2012のオープンベータｷﾀｰｰ
598:海の人 ◆STEELmK8LQ
11/10/26 13:26:14.65 BE:102363179-2BP(8098)
━━━━━━━━━━━━━━━━
★ WarBirds 2012 日本語版 オープンβテストのお知らせ
2011年10月26日(水)
━━━━━━━━━━━━━━━━
大変長らくお待たせ致しました！ グラフィックスを大幅に改善し、
完全日本語化を実現した「WarBirds 2012」日本語版 のオープン
βテストを、本日10/26(水)より開始致しました！
WarBirds 2012 は、イギリスの Iguana Entertainment Ltd. 社の
開発による新グラフィックス・エンジンを搭載。このエンジンを
ベースに WarBirds Japan の日本人スタッフが画質向上に取り組み、
よりリアルになった地形、美しい空と海、そして実際のガンカメラ
映像を研究して作り上げたこだわりの特殊エフェクト (着弾や
爆発など) を実装致しました。加えて、ブラックアウトの発生条
件の緩和など、遊び易さに配慮した調整も行なっております。
この最新版をテストして頂くため、本日2011年10月26日(水)より
2011年11月19日(土)までを特別無料期間とし、この期間中は全ての
既存ユーザーが、課金切れ状態であってもオンラインプレイを利用
可能とさせて頂きます。また、新規ユーザーの皆様向けには、
30日間のオンラインプレイ無料体験期間を常時提供させて頂いて
おります。ゲーム本体は無料であり、オフラインプレイについては
無期限に無料でご利用頂けます。
(※ 今回の特別無料期間は、課金の有無を問わずオンラインを
利用できるという形式です。よって、自動継続課金をご利用の場合、
無料期間中も通常通り課金が発生致しますので予めご了承下さい。)
▼ スクリーンショットおよび詳細はこちら
URLﾘﾝｸ(www.warbirdsgame.jp)
599:名無し三等兵
11/10/26 17:54:55.31
をーばーず懐かしいな。90年代末前までやってたな。まだあったのか。
600:名無し三等兵
11/10/26 19:02:40.27
バトルフィールド3にプロジェクターやらダメージ体感用のエアガンやら
付けて体感ゲームにした馬鹿番組の動画が面白かった。
一度レギュラーの禿げた桂小枝みたいのが体験した後に
軍隊的な意味でのプロ呼んでやらせる辺りがすごく馬鹿でよい。
601:名無し三等兵
11/10/28 22:20:06.90
トータルウォーシリーズは良く出来たゲームだよな
ターン制の利点とＲＴＳのテンポを上手く引き出してる
３Ｄで地形も擬似再現できてる
地形のオブジェクト増やして、砲支援と航空支援が出来れば現代戦でもさしたる変更なくゲーム成立しそうだ
602:名無し三等兵
11/10/28 22:44:59.34
ギャラクシーエンジェルほど、楽しく遊べたシミュはない。
PS2版のアドベンチャーパートのもっさり感は酷すぎたが。
あー、俺もミルフィーと同棲してえよ!!
603:名無し三等兵
11/10/29 19:45:18.57
バトルフィールド３した感想どうだった？
604:名無し三等兵
11/10/29 22:53:04.82
URLﾘﾝｸ(himado.in)
上出来
605:名無し三等兵
11/10/29 23:23:38.76
>>601
トータルウォーの中でも戦術パートが一番リアルだと感じたのはどれだった？
606:名無し三等兵
11/10/30 05:49:10.09
ローマだろ
当時、鎚と金床が再現出来てるのはすげーと思った
607:名無し三等兵
11/10/30 07:27:40.88
Shogunシリーズは意外とバカゲー
608:名無し三等兵
11/10/30 10:05:59.11
トータルウォーショーグンだと野伏せりが再現できて対戦が楽しい
陣地構築も出来るようになったし、回を重ねるごとに改善されてる
609:名無し三等兵
11/10/30 11:10:42.99
このスレ的にはヴィクトリア２ってどうなの？
610:名無し三等兵
11/10/31 06:02:50.92
>>596
あるから坂戸でよければしますか？
でも次回は年末企画準備だからするなら年明けかな？
611:名無し三等兵
11/10/31 19:12:32.85
>>610
坂戸…だと？十分射程圏内だな。
問題はTACCON 世代のオッサンが浮かないだろうか…
何よりもルールもど忘れしているだろうし、手元にあるのはSLとVGのNATOだけなんだ。
612:名無し三等兵
11/10/31 20:13:54.07
坂戸のＢＢＳにコールドヲーもってこい！
ってカキコしといて貰えばその回に持ってきますよ（笑
年齢層はまあ高いから大丈夫かと
当日現地で＠２人入って貰えば
そんな感じの場所なので＞坂戸
インスト出来る様に準備してきますので
613:名無し三等兵
11/10/31 21:12:24.97
坂戸のBBS？
申し訳ないが、よく分かりません。。ゲームクラブがあるということかな？
これ以上はスレチなので自力で調べてみます。
お誘いいただき感謝！
614:名無し三等兵
11/10/31 21:52:35.39
すみませんこれでラストなので
URLﾘﾝｸ(sakado1989.web.fc2.com)
615:名無し三等兵
11/11/01 22:47:51.92
デュークニューケム引っ張り出してプレーしてるけど、面白いな。
でも、昔のFPSにはなぜ、アサルトライフル系がでてこないんだろう。
ドゥームにもないし。
そのくせ、GERMS(市場に2000枚くらいしかでてないカルトなPSゲー)には
やけにリアルなMｰ16が登場するんだよなあ。
616:名無し三等兵
11/11/02 00:20:28.99
>>615
＞アサルトライフル系がでてこない
あの時代、サイバーパンクの銃器は専ら拳銃だったから
作品の舞台が閉鎖都市や室内空間ばかりでライフルなどの出番が少なかった
617:名無し三等兵
11/11/02 00:30:14.62
リアル系FPSが作れるようになったのも2000年位からだねー
618:名無し三等兵
11/11/02 11:26:25.67
なんて裾野が広いスレなんだここ
619:名無し三等兵
11/11/02 17:07:40.55
戦闘がバトルステーションな提督の決断ってのはできないんだろうか？
620:名無し三等兵
11/11/02 17:51:26.31
単純に、面白くないからだろ＜アサルトライフル
621:名無し三等兵
11/11/02 21:19:49.34
>619
ウォーシップガンナーで我慢汁
622:名無し三等兵
11/11/03 18:38:07.94
Storm Eagle Studiosのユトランドって面白い？
623:名無し三等兵
11/11/08 18:30:15.55
>>616
そんな珍説はじめて聞いたわ
昔のFPSはリアルな銃器を並べることに興味がなかったんだよ
作り手の発想がシューティングだったから
Doomにはチェーンガンがある
だからその下位バージョンのARは不要
そもそも宇宙海兵隊がM16撃ってたら変
FPSが現実的な世界を好んで舞台にするようになったのはたぶんHalfLife以降
DOS時代にもベトナムで偵察チームを率いるFPSとか一応あったが
624:名無し三等兵
11/11/12 07:25:27.76
戦車シミュのハリコフとか、T-72動かせるヤツとかって日本国内じゃ売ってないんかな
英アマゾンの通販くらいしか手段ないのかな？
625:名無し三等兵
11/11/12 08:58:57.19
海外ソフトの通販なんてどこでもいいんじゃ？
具体名はださんけどヤフーとかに大量に輸入ソフト出してる業者の
HPとかで探せばいんでないの？輸入ソフトは翻訳してないけど安いしさ
626:名無し三等兵
11/11/12 10:40:15.09
こことかない？
URLﾘﾝｸ(www.ifeelgroovy.net)
627:名無し三等兵
11/11/12 15:49:10.08 JIQuwR7K
Storm Eagle Studiosのユトランドは知りませんが、
Storm Over the Pacific （Matrix)は、Demoをやってみましたが、
面白くないです。
陸戦をベースにしているので海軍戦闘が理解できない手順になっています。
詳細はデモをどうぞ。
628:名無し三等兵
11/11/12 16:42:21.92
海外ソフトならスチームがあるんじゃない？
629:海の人 ◆STEELmK8LQ
11/11/12 16:49:50.16 BE:38995564-2BP(8098)
そういえばｽﾁﾑｰのユーザデータベースが流出した騒ぎって、その後続報あったっけ。
なんか暗号化されているとはいえクレカの情報も流れたらしいけど。
630:名無し三等兵
11/11/12 16:55:54.30
>>629
URLﾘﾝｸ(www.kotaku.jp)
これか
631:名無し三等兵
11/11/12 18:25:46.58
MW3のシナリオ終了。
CoD4が特別よく出来たシナリオであって、前作MW2は大ヒット作の単なる続編、今回はそれの完結編だからこんなもんか。
それでも前作は無茶な展開でそれなりに驚きがあったけど、今回は結局マカロフ追っかけるだけだからな。
バトルフィールド3のPCユーザーへのアンフレンドリーさと合わせてカジュアル寄りFPSの時代は
とりあえず終わったってPCアクション板の連中は言ってる。
OFP:RRも駄目だったしな。ARMA3だけか期待できるのは
632:名無し三等兵
11/11/12 18:39:02.68
Daggerfall滅茶苦茶面白いな。Skyrim日本語版発売までの繋ぎと思ってたが、
侮りすぎてた。ごめん、ベセスダ。
633:名無し三等兵
11/11/12 20:02:08.67
RO2がコケたのが痛い
いっそのことRO2が出なければ、初代ROとプレイヤーが割れることもなかったんだがなぁ
634:海の人 ◆STEELmK8LQ
11/11/12 20:57:23.89 BE:38995564-2BP(8098)
>630
あぁこれこれ、なるほど先日意味不明なパスワード変更のconfirmation mailが来てたのはこれだったのか
635:名無し三等兵
11/11/12 21:27:47.92
>>625
通販しないでも秋葉原とかに売ってねーかなー
翻訳版が出ればさらにうれしいがさすがにそれは厳しいだろうし
636:名無し三等兵
11/11/12 22:19:27.07
>>635
秋葉原ならアソビットシティほかいくつか輸入ゲーム扱ってるお店あるよ。
637:名無し三等兵
11/11/15 04:39:55.55
軍オタさん的には、Company of Herosはどうっすか？
軍事的にビビッときますか？きませんか？
638:名無し三等兵
11/11/15 09:15:43.30
好きずき
小部隊戦闘をちまちましたいならいいかも
639:名無し三等兵
11/11/15 09:34:54.48
>>637
おれは駄目だった。
小部隊の戦闘と言っても、歩兵Aと軽戦車Cの駒同士がぶつかった様をグラで描いてるだけな感じ
先に知ってプレイしてたクロースコンバットやコンバットミッションなどの歩兵部隊の個々の兵や軽戦車のクルーが
それぞれ動いてるのとは、全然違う感覚だった。
戦列を組んでの戦闘が普通で散兵とかない古代や中世の戦いならああいうシステムも違和感ないかも。
640:名無し三等兵
11/11/15 14:07:21.06
COHは少なくともstarcraftみたいな普通のRTSよりは
よっぽどウォーゲームしてる
クロースコンバットを参考にしてると思われる箇所がたくさんある
でもやっぱ基本は対戦重視のRTS
リアリティはない
641:名無し三等兵
11/11/16 00:37:52.49
>>637
第二次世界大戦のRTSとしてはトップクラスの出来映えだよ。
ただリアル系ではない。だけどそれは競技性をあげている。
個人的にはイチオシの作品。日本語化の手順が理解出来ればそろそろ各DL販売サイトで年末セールあるしそれで買うといいかも。
642:海の人 ◆STEELmK8LQ
11/11/16 00:43:50.78 BE:29246663-2BP(8098)
>637
いわゆる「シミュレーションゲーム」ではなく、戦争映画に入り込んでロールすることができる
という意味ですばらしいゲームだと思うよ、作ってるのがHomeWorldのRelicだから安心の品質だし。
時間制限があるマップ以外は、ガンガン速攻で決めてもいいし、のたーと遊んでもいいし
そのあたりもつきあいの良いゲーム。
643:637
11/11/16 02:01:10.92
>638-642
サンクス。年末にまた検討するよ。
644:名無し三等兵
11/11/16 21:57:55.85
>>637
スチムーで￥１００じゃなかった？ あれはセールか
645:名無し三等兵
11/11/19 11:28:59.66
映画という意味では今作のアンチャーテッドが素晴らしい出来だ
値段、ゲーム性、グラフィック、吹き替え全て高いレベルだ
映画を操作するとはこのゲームのことなんだろうな
646:名無し三等兵
11/11/19 17:21:26.94
アランウェイク、も面白いお。ミリタリーじゃないけど。
647:名無し三等兵
11/11/21 13:40:00.32
>>631
BF2では一個小隊が連携できたシステムが、
BF3で交互躍進どころか弾薬箱の要求すらできないモノになったしね
MW3は驚異の初日650万本らしかった、そのユーザの1％がまつがえてRO2を買えば…!!
648:名無し三等兵
11/11/21 16:01:37.96
あれ？ BF3でもニードアモできるんじゃなかったか？
649:名無し三等兵
11/11/21 16:34:26.98
>>647
モンスターワールド3かと思った。
650:名無し三等兵
11/11/21 17:30:13.12
>>648
BF2の敵発見と同じシステムで救急箱や弾薬箱を要求できる。
ただまだ全体的にそれほど安定してないからか、どうも要求できたりできなかったりしてる気がする。
俺はBF3好きだけどなあ。
64人で乗り物乗りながらワイワイできる上に、平屋の建物なら大火力で倒壊させることもできるとか、
二脚を窓のふちやその辺の障害物に乗せて射撃できるとか、乗り越えモーションがあるとか、
やりたかったことがいろいろとできるようになってて嬉しい。
まあ確かに指揮関係はちょっと単純化してるけど、最低限の指示はできるしね。
651:名無し三等兵
11/11/21 17:49:37.04
BF3は軍や乗り物の種類をもっと増やして欲しかったなー
652:名無し三等兵
11/11/21 21:58:15.57
中国兵器なくなったのは許されざるよ
DLCですねわかります
653:名無し三等兵
11/11/22 09:30:08.19
BF3はもう飽きて起動していない
あれ程、熱望していたのにBFBC2より早く醒めるとは思わなかったよ・・・
654:名無し三等兵
11/11/22 10:43:13.01
即死ゲー過ぎる。
655:名無し三等兵
11/11/22 23:00:51.28
シングルがつまらないFPSは何故かマルチ飽きるのも早いな
656:名無し三等兵
11/11/23 01:37:54.94
RO1はシングルでは事実上遊べない仕様だったが
マルチは未だに盛り上がっているぞ
（2がコケたせいもあるがｗ）
657:名無し三等兵
11/11/25 00:57:24.89
チャールズ・ロバーツが生き返りました。
658:名無し三等兵
11/11/26 12:14:44.99
_,.＞
r "
>>657マジで！？ ＼ ＿
r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
.,／: :// o l !/ /o ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
/ ＿________｀ﾞ ｀'-- ヾ_____--⌒ `-: : : : : : : :
...-''"│ ∧ .ヽ. ＿_______ / ____ ---‐‐‐ｰｰ ＼: : : : :
! / .ヽ ﾞ,ゝ､ / ____＿___rｰ''"￣''ｰ､ `､: : :
.ｌ.／ V ｀'''ｰ-、__/__r-‐''"゛ ￣￣ ＼ ﾞl: : :
ｌ .,.. -､、 _ ‐''''''''-、 ｌ !: :
｜ ／ .| .! ｀'､ | l: :
ｌ | .ｌ,,ﾉ ｜ ! !: :
/ 'ﾞ‐'''''ヽ、 .,,,.. -''''''''^^'''-、/ l !: :
r―- ..__ｌ＿__ ｀´ ｌ / /: :
＼ ｀ﾞ^''''''―- ..___＿＿＿/_／ /: : :
659:名無し三等兵
11/11/26 20:33:40.92
デザイナーとしては別に・・・
660:海の人 ◆STEELmK8LQ
11/12/01 23:10:09.41 BE:24372735-2BP(8098)
なんかｷﾀｰ
━━━━━━━━━━━━━━━━
★ WarBirds Japan ニュースレター 2011年12月1日(木)
━━━━━━━━━━━━━━━━
特別無料期間の最終日である12/3(土)の夜10時より、
歴史イベント「トラック島攻防戦」を開催致します。
今回は海外のユーザーに対しても告知済みですので、日本人の多くが
日本軍に参加しても人数バランスの問題は生じないと思われます。
ぜひ奮ってご参加頂ければ幸いです。
このイベントの終了までは特別無料期間であり、課金切れユーザーも
無料で参加して頂けます。新規ユーザーの皆様は、12/4(日)以後も、
30日間の通常無料期間完了までは無料でオンラインプレイをお楽しみ
頂けます。
■ ニュースレター目次：
・歴史イベント「トラック島攻防戦」
・飛行機はなぜ飛ぶか
～フライトシマーのための航空力学入門 第1回～
ニュースレターはこちら：
URLﾘﾝｸ(www.warbirdsgame.jp)
━━━━━━━━━━━━━━━━
661:名無し三等兵
11/12/02 09:40:53.97
ところでBFをボードゲーム化することは可能だろうか？
662:名無し三等兵
11/12/03 06:44:58.67
BLなら売れそうだが
663:名無し三等兵
11/12/03 08:12:50.26
>>661
どこをゲーム化するかでシステムが変わると思うがなぁ
FPSのままボードゲーム化するのは難しいけど。
664:名無し三等兵
11/12/03 08:45:26.62
まぁどう頑張ってもTPSになりますなぁ
ファイアパワーとエアウォーを調整して合体させるとか
ゲーム内の時代も時間もぴったりな気はするが1ターン終えるのに半日かかる予感
665:名無し三等兵
11/12/03 08:47:34.28
フライトリーダーの方がまだプレイしやすいだろうか
666:名無し三等兵
11/12/03 13:29:07.28
アップフロントみたいなカードゲームでたのむ
667:Lans ◆xHvvunznRc
11/12/07 13:57:49.54
パンツァーリーダー落札しますた＞＜
10年ぶりに我が家にPLが！！！
さて今日は早めに会社あがって、イエサブにトレイを買いにいこう
ｗｋｔｋが止まらないｗｗｗｗ
668:ばばぼん♪ ◆9JRNsbZDd8EK
11/12/07 14:09:02.58
( ´,_ゝ`)
669:Lans ◆xHvvunznRc
11/12/07 14:35:28.27
>668
どんな、生暖かいまなざしだろうと、今の私には祝福の眼差しにしか見えないですよｗ
あははははははは
しかもユニット未切離の新品状態！
あのユニットを切って、キチンと分類し並べてトレイに収納する！
このボードゲーマーならではの喜びさえが、もう一度、一から味わえるのですよｗ
670:Lans ◆xHvvunznRc
11/12/07 14:38:48.96
これでまた、オレンジの箱と黄色い箱が並べられるｗ
（MMPの茶色い箱もありますが、サイズが違うんだよなぁ…）
671:ばばぼん♪ ◆9JRNsbZDd8EK
11/12/07 14:50:45.70
AH「PB/PL/AIW」を3セットずつ持ってますが何か？
それぞれ1セットはユニット未切り離しですが何か？
今日は代休で昼から100g.＝\98の豚肩肉で自宅でしゃぶしゃぶしてますが何か？ｗ
672:名無し三等兵
11/12/07 14:52:59.71
火葬のときによく燃えそうだな
673:Lans ◆xHvvunznRc
11/12/07 15:13:57.55
>671
私はコレクターではなくプレイヤーなので、自分で自由にプレイできる環境さえ整えば良いので
うやらましくなんてないですよ～だｗ
（しかし昨日の段階でこれを聞いていれば爆発しろとか言ってたと思う）
ところでMMPのは買いました？
674:名無し三等兵
11/12/07 17:43:43.42
「坂の上の雲」とボードゲーム 日本海海戦から続く軍事技術としてのゲーム
ゲームジャーナリスト 新 清士
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
675:Lans ◆xHvvunznRc
11/12/07 21:16:53.41
>647
ぬぬ、新さん・・・
いくつか勘違いしてしまってるお・・・
676:海の人 ◆STEELmK8LQ
11/12/07 21:32:17.18 BE:38996238-2BP(8098)
このスレに限らず、軍事いたって本当におっかないよなぁw
677:ばばぼん♪ ◆9JRNsbZDd8EK
11/12/09 20:13:52.62
>>673
例の日本軍バージョン製作用に買ってあるんですよ。
制作途絶中ですが（泣）
MMPのはまだです。
買っても開ける余裕ないし。
絶対買いますけど、東部戦線の方が興味あるんだよなぁ。
>>674
これは初心者にウォーゲームがどういうものか説明するのになかなかいかも。
まあ、「ギレンの野望」はご愛敬ということで。
678:Lans ◆xHvvunznRc
11/12/11 01:54:49.24
>667
MMPはルールが全面的に変わっており
名前だけブリッツの別ゲームと認識した方が良いです。
その意味で買っておいて損はないと思います。
主な違い
・コマンドチットによる両軍の混合ターン
（両軍のチットはまとめてプールされランダムで引かれた軍がそのチットの行動を行う）
（作戦チットは効果範囲をもち、その効果範囲のユニットだけを動かせる）
・数値の分化
対戦車/対歩兵を別々に持つ
・ユニットの戦力段階
各ユニットは2段階を持つ
・大マップ
マップはカーン南西の112高地付近のフルサイズマップ1枚
高度が複雑化し6段階の高度を持つ＝LOSの複雑化
・CRT
ダイス2個タイプ
679:Lans ◆xHvvunznRc
11/12/11 02:00:08.11
>677
また、車両ユニットの射程と移動力は全体的に低下しつつ、歩兵の対戦車火力は向上
またHMGユニットは歩兵ながらそこそこの射程を持つので、歩兵の接近を制するのに最適ｗ
全体的に歩兵の地位が向上しており、日本軍バージョンを自作しているのであれば
非常に参考になるかも知れません。
またマップの派手な高度差も太平洋島嶼戦の再現には良いかもｗ
680:Lans ◆xHvvunznRc
11/12/11 02:04:52.37
そうそう、アラブイスラエルも落札（ほぼ新品、ユニット未切離）
こっちは20年ぶり（リーダーのもっと前に手放したので）
まあ、こちらは状態よりも、MOVE誌のバリアントルールとメルカバユニットが付くのに魅かれたのは秘密ですｗ
681:名無し三等兵
11/12/11 09:46:13.35
シミュレーションゲームとは「シミュの現実性」と「趣味の非現実性」が混在しているものであるが
此処の住人はどちらを重視して考えるのだろうか？
個人的には多少現実離れしていても操作性が良くて
ゲーム熟練者と素人では明確な差があり、同程度の熟練度だとランダム性が大きくなるバランスのゲーム（ポーカーとか）が好きだ
ランダム性が大きくなれば戦略や戦術を覆し、非現実の割合が高くなりかねず（俗に言う運ゲー）
かといって確実性が大きくなれば詰め将棋やパズルゲームになってしまう
調整がとても難しいと思うのよ
682:名無し三等兵
11/12/11 09:56:43.95
操作性はゲームシステムを明確かつ簡潔に調整する事で得られるとして、熟練者と素人何が違うのか？
結果、観測、分析、実行どの部分にランダムを持たせるかがゲームの味付けどころであると
思考実験としてのゲームを分析してみる
683:Lans ◆xHvvunznRc
11/12/11 13:51:26.20
>681
私の場合【現実性の範囲内】で【非現実を試せる】を重視
>682
私は結果、観測、分析、実行の【結果】部分のランダム性を基本的に重視しつつ
ただし観測にランダム性を入れるのは海戦ならばOK
また実行にランダム性を入れるのは、そもそも偶然性の高い戦術級ならOK
そして分析はプレイヤーが行うべき事象と認識
（分析結果にランダム性をくわえるのは観測に加えればOKと思うので）
684:名無し三等兵
11/12/11 21:35:14.80
装甲擲弾兵の日本軍オプションを考えていたんだけど
あまりにもゲームにならなくて諦めてしまったなぁ
685:名無し三等兵
11/12/11 21:40:37.16
>>681
そーゆ向きにはマジでAHのアップフロントがお勧め
686:名無し三等兵
11/12/11 22:02:54.16
アップフロントの和訳マニュアル、誰かクレ
687:Lans ◆xHvvunznRc
11/12/11 22:10:07.41
>685
「Echelons of Fury」て言う、限りなくSLGに近いTCGもあるでよ。
WW2欧州戦線、WW2太平洋戦線、現代欧州戦があって
太平洋戦線には上陸戦ルールとかもあり
日本軍は洞窟陣地などで持久しつつ戦力を温存
レアカードのスナイパーで敵指揮官を倒し、カードの連携がなくなったチャンスを捉えて
バンザイアタックで相手の士気ポイントを削いで一気に勝利に持っていくのです＞＜
失敗すると、米海兵隊の工兵カードで障害を除去されで士気を削がれ、
トドメに戦艦の艦砲射撃カードで撃滅されますが
688:Lans ◆xHvvunznRc
11/12/11 22:20:15.82
アップフロントかぁ…
会社に転がってるけど…
中身全部揃ってるのかな？
689:名無し三等兵
11/12/11 22:27:37.64
アップフロントいいね
マニュアル欲しいな
690:名無し三等兵
11/12/12 07:32:27.37
>>687
話だけ聞くと面白そうだけど、boardgamegeek見ると評価あまり高くないね
691:名無し三等兵
11/12/12 10:11:05.30
俺のアップフロント、押入れに25年放り込んでたらカビカビになってしまった
もうちょっとでキノコ生えそう
692:名無し三等兵
11/12/12 10:54:57.40
25年も押し入れに物を放置する感覚が理解できない
生まれてこの方20年しかたってないが
693:Lans ◆xHvvunznRc
11/12/12 11:36:28.96
>690
あくまでもボード系SLGじゃなく、TCGつまりギャザの亜流ですからｗ
またカード種類も多くないんで、コンプも容易。
しかし、同一カード4枚とかのルールはないので、レアカード収集には終りはありませんが…
そのレアカードが…
燃料x2カードだったり、空挺補給カードだったり、地味な事この上ないｗ
（ティーガーIIは燃料/弾薬ばか食いする上に、通常1枚で良い機動カードを2枚使うので
手持ちカードを制限される本ゲームでは使いにくいったらありゃしない）
まあ、日本海軍陸戦隊とか独武装SS分隊とか、米海兵SeeBeesとか
上陸ルールのみですが、甲標的とか使えて派手なレアもありますが
（と言っても、普通分隊と数字が1違うだけとかですが…）
ああ、日本軍の車両は、ジャングルカッターとか架橋戦車とか色物ばかりで
97式は「いません」
（95式はいるｗｗ）
694:Lans ◆xHvvunznRc
11/12/12 12:08:15.62
誰も語る人もいないでしょうから、せっかくなので「Echelons of Fury」について語ってみましょう。
タイトル：「Echelons of Fury」（WW2版）
形式 ：トレーディングカードゲーム
2名対戦
1デッキ、40枚～（10枚増加ごとに本部耐久値+5）
勝敗 ：先に敵本部耐久値を0にしたら勝ち
カードが全てなくなった場合は、その時点で本部耐久値の多い方が勝ち
カード種類
戦闘カード ：1枚＝歩兵1分隊/車両1輌/機体1機
（指揮官や分隊火器射手など例外で1枚1人もあり）
非戦闘カード：観測員や通信網など、やばいものでは娼館とかあり（指揮官なしの歩兵カードはこれがおかれると、そこは突破不能にｗ）
補強カード ：塹壕や戦車壕、カモフラージュ、地雷など
補給カード ：燃料カードと弾薬カードがある。部隊展開に必須
装備カード ：歩兵ならMGやPF、火炎放射器、航空機なら爆弾などがある。
機動カード ：攻撃命令、これがないと攻撃できない。
状況カード ：天候を変化させる。霧や雨で敵の航空攻撃を止たり、逆に晴天カードで取り払ったりする。夜間/昼間もあり
地形カード ：両軍の間に左翼、中央、右翼の3枚が置かれる。部隊はここを通って敵に攻撃を行う
アクション ：偵察や支援砲撃を行う（照明弾も）
即時カード ：割り込み機能、待ち伏せ、遅滞、先制攻撃など
指揮官/輸送・牽引/間接射撃/隠蔽・偵察/工兵/空挺/上陸などもある
（現代版は、カード1枚が班（3名）になってたりする（でも火力が上昇し、人数低下で防御力が減少＝消耗戦になりやすい）
695:Lans ◆xHvvunznRc
11/12/12 12:18:35.94
各国カードの特長（WW2欧州戦線版）
・独軍
多分、これがゲームバランスの平均として作成されている。
初動の少数SS部隊の速攻と、後半の強力な戦車と半装軌車による機甲突撃が決め技。
しかし、戦車コストが高いので、なかなか部隊が構築できない。
敵の航空攻撃を避ける為に、濃霧カードを混ぜる人も多いｗ
・米軍
車両指揮官の連携枚数が多く、戦車もコストが低いので、後半に大量のM4とM3ハーフのスチームローラーをかける事になる
M2重機カードが秀逸で、こいつを多数そろえられると、歩兵が一気に強力化する。
戦闘機も強いが、爆弾カードがレアなので、案外使えない…
・英軍
車両指揮官が存在しないので、地上部隊はひたすら塹壕に篭って防御に徹する事になる。
なお、本ゲームでは、塹壕に篭った歩兵分隊は非常に除去しにくい。
攻撃はもっぱら モスキート戦闘爆撃機カードに頼る事になる。
爆弾カードなしで爆撃できるので強力だが（回数制限はある）…ひたすら燃料を備蓄するまで耐えることになるｗ
696:Lans ◆xHvvunznRc
11/12/12 12:40:53.80
各国カードの特長（WW2太平洋戦線版）
・米海兵隊（通常ゲーム）
装備を2枚もてるので基本の海兵分隊が強力。
また工兵カードもあるので、相手の障害物を除去可能
しかし、最大の戦力は、艦砲射撃カードだ！40枚ルールくらいだと、弱い場所に食らえば1回で本部ポイントが消滅するｗ
ただし、ゲームバランスの為にM4シャーマンはいない…
・米海兵隊（上陸ゲーム）
多数の舟艇と補給艦艇で補給は無尽蔵。上陸用舟艇も複数種類ある。航空機もF4～F6まで多彩
面白い所では駆逐艦カードがある。
・日本軍（通常ゲーム）
洞窟陣地でひたすら耐えるべし、そして狙撃兵で敵指揮官を倒し、バンザイ攻撃で一気に敵の継戦意思（本部耐久力）を破砕せよ。
ただし初期は持久と言っても、時間がかかると米軍の準備が出そろってしまうので、逆襲のタイミングが難しい。
支援カードは歩兵に付けれる山砲が優秀、基本の歩兵も陸軍と海軍陸戦隊（精鋭扱い）がある。
車両は95式軽が主で、後は工兵車両という訳の判らなさ…
・日本軍（上陸ゲーム）
零戦（21と52あり）で制空権を確保し99艦爆で敵輸送船を沈めるのだ！
（その隙に、甲標的も使う）
地上部隊はひたすら洞窟陣地で我慢の子ｗ
・ANZAK軍
最弱。しかもカード自体がアンコモンなので揃えるのに一苦労
しかし、歩兵戦車（マチルダ）をもち、戦車を歩兵に連携させられる唯一の軍隊
この歩兵戦車+歩兵小隊（ブレンガンカード追加）を多数そろえられれば強いのだけど…
697:Lans ◆xHvvunznRc
11/12/12 13:00:51.66
プレイの特長
プレイに必須な燃料弾薬や機動カードとかが20枚近く必要なので40枚デッキ戦では戦闘カードはデッキの半分程度になる。
ここでユニットの額面上の強さでデッキを構築すると、なにも出来なくなり、悲惨な目にあいますｗ
このあたりが、普通のTCGに比べ、とてつもなく地味なのでTCGとしての人気は低いのだと思います。
（さらに1パック￥400（当事）で、前述のように充分な部隊を組むには、幾らかかるか…）
基本的に防御側が強いのでこう着状態緒に陥りやすいです。
よって、初動の小競り合いで地道にHPを削っておき、
中盤の戦力増強と陣地構築合戦、そして終盤の総攻撃となるパターンが多いです。
（英軍の爆撃などは、この中盤での決勝を狙うタイプですが）
698:Lans ◆xHvvunznRc
11/12/12 13:07:07.16
あと、普通のTCGと一線を引くルールがあります。
カードは全部裏にして配置、表にするのは攻撃時のみです。
よって、戦力の隠蔽と敵戦力の解明がプレイにとって非常に重要な位置を占めます。
あと、指揮官カードが戦闘の死命をけっします。
これは指揮官カードだけが数枚の歩兵や車両をまとめて攻撃力や防御力を合計できる存在だからです。
（よって、日本軍の狙撃兵はものすごい脅威）
699:Lans ◆xHvvunznRc
11/12/12 13:07:40.62
デッキには必ず予備の歩兵指揮官を入れようね…orz
700:海の人 ◆STEELmK8LQ
11/12/12 15:51:11.47 BE:38995946-2BP(8098)
そんなバカ高い無駄金使うなら、upfront3セット買ってカード混ぜ混ぜした方が
よりクオリティの高いゲームが楽しめるのでは……
701:名無し三等兵
11/12/12 16:23:57.76
∧∧.∩ ∩_ ・∵’、
( )/ ⊂／"´ ﾉ ) >>700
⊂ ﾉ / /vV
( ﾉ し'`∪
(ノ
702:海の人 ◆STEELmK8LQ
11/12/12 16:40:44.25 BE:58493366-2BP(8098)
>701
殴ったね!父さんにもぶたれたことないのに!
703:名無し三等兵
11/12/12 17:08:12.28
>upfront3セット買ってカード混ぜ混ぜ
手札の枚数どうするつもりなのかと小一時間、対戦相手ともめそうだな
そうゆールール解釈というのはリアルファイトに発展しやすいの
704:名無し三等兵
11/12/12 17:28:05.15
ＭＴＧのようにカード資産＝戦力になるのは好きじゃないね
どうせやるなら山札同じにしてライフをお互いに削りあうルールの方が楽しそう
705:Lans ◆xHvvunznRc
11/12/12 17:29:20.02
>700
でも、これゲーム自身の手軽さが秀逸なんですよ。
アップフロントなど足元にも及ばない手軽さ…
当事ファンタジー物にしか興味をもたなかった会社の人間を何人こちらに引き込んだことかｗ
706:Lans ◆xHvvunznRc
11/12/12 19:05:57.18
でも、この「Echelons of Fury」には1つ、とても大きな問題があります。
・・・もう売ってない
・・
・
マイナーだしSLGと認識されてないので、オクなどでも見た事ない。
707:Lans ◆xHvvunznRc
11/12/12 19:17:11.11
あ、サイトでカードリスト見つけた…
URLﾘﾝｸ(www.tactics-0.org)
あ、パーシング？見た事ねぇｗ
あ、英軍も機甲指揮官カードあるんだ…
あ、日本軍にチハたんあったんだ…
ああ！ANZACに火炎放射器がある！これが数あればANZAC軍は速攻戦略が出来るようになりますな。
708:Lans ◆xHvvunznRc
11/12/12 19:26:24.17
URLﾘﾝｸ(www.tactics-0.org)
こんなページがｗ
なお、先ほどのカードリストは完璧ではないようです。
だってこのリストにないカードを何枚か実際に持ってるし…
（まあ、持ってないカードの方が多いですがｗ）
709:名無し三等兵
11/12/12 20:11:51.99
いいかげんにしろ、てめえのブログじゃねぇぞ、ボケ
710:海の人 ◆STEELmK8LQ
11/12/12 20:21:53.96 BE:58493849-2BP(8098)
過疎スレで何ゆってんの(pgr
>706
こういうのって、割と昔はサークルないのハウスルールに厚紙でやってたような気がするんですが
美麗なコーティング印刷のカードとかで遊べるのは恵まれてますな～
upfrontもカードの消耗が激しくて、最終的にはスキャナで取り込んでPC上で遊ぶとかw
もしもしゲームいってみよー
711:Lans ◆xHvvunznRc
11/12/12 20:31:35.92
>710
このゲームは自作じゃない事で大きな利点があります。
相手の総戦力がわからない
そもそもTCGなので、相手のもってるカードの種類も数も全く不明な訳です。
本ゲームではレアカードも、それなりに弱点を持ってるので、それだけで有利とはとてもなりません。
そこに相手戦力の不透明（プレイ中もカードは裏なので不透明）
遭遇戦で、敵戦力も判らない状況からの開始という奴です。
ある意味、手軽にプレイアビリティの非常に高い、戦場の霧の再現に成功してるかも知れません。
712:Lans ◆xHvvunznRc
11/12/12 20:37:13.79
【レアカードの弱点について】
たとえば1枚で2つ分の燃料が得られるレアカードがあります。
つまり、2枚あれば燃料4コスト分の部隊が展開できる訳ですが…
ここでこのレアカードに頼り過ぎると、デッキ全体における燃料カードの枚数比率が低下してしまい
燃料カード自体の展開に大きなムラが発生してしまうという事になります。
つまり必要な時に燃料がないｗ
このゲームではレアカードと言っても使い方を間違えると、逆に自分の首を絞める事になるのです。
>704
なのでカード資産＝戦力には完全にはなりません。
だからこそ、良品戦争ゲームとして、ここで紹介してる訳です。
713:名無し三等兵
11/12/13 00:16:44.76
>>709
NG指定するのが、マジおすすめ
714:名無し三等兵
11/12/13 00:59:41.10
HJのTankHunterの名前は出ないのかな？
高校生のときシミュレーションクラブ(そんな名前のクラブが学内に
あったのですよ。今思うと信じられないですが)でよくやったなー。
715:名無し三等兵
11/12/14 03:44:02.98
ここの住人ならどんなにゲーム的には不合理でも実際の編成に近づけようと努力するよな！
716:Lans ◆xHvvunznRc
11/12/14 13:55:55.30
>715
編制？編成？
それによって意味合いが変わると思います。
なお、戦術級ゲームでは実際の【編成】を参考にしつつゲームバランスを取る為にアレンジするというのは普通に行われてますが。
（AH：PB/PL/AIW、日本でもHJ：戦車戦、EP：PG/EF、佃TCシリーズなど）
逆に、ひたすら編制をベースに標準戦時編成を追うのは、冷戦期を扱う仮想戦戦術級に多いように思えます。
（GDW：現代機甲戦シリーズ、SPI：NATOディビジョンコマンダー、SPI：RS&WSなど）
まあ、これは現実が無いので、編制を中心にせざる得ないという理由がありますが…
また、作戦級は実際の戦闘序列が大きく物を言うでしょうし
（一番、編制や編成が重要視される）
戦略級は…比較的に歴史の可変範囲が広がりやすいので、
個人的には編制を追うのは、あまり有益ではないと思っております。
（ここをガチガチにすると可変域がせばまり、そもそも戦略級ゲームとしての意味が減衰すると個人的には思います）
717:Lans ◆xHvvunznRc
11/12/14 13:59:34.89
>714
TankHunter、ならばぜひ貴官が語ってください。
そういえば、あれをベースにしたダグラムやボトムズの同人ゲームの話もちょいちょい聞きますね。
718:Lans ◆xHvvunznRc
11/12/14 14:10:16.59
なお、SLGは、あくまでもゲームであり、白紙戦術でも、兵棋演習でもないので
ゲームバランスの名の下に戦力想定や配置などに、アレンジが行われるものである
というのが私個人の持論ではあります。
さらにアレンジの範囲は、戦術/作戦/戦略という規模によっても違い
デザイナーの再現したい重点やテーマ、要素によっても大きく変化すると思います。
ただ、限度というのは、もちろんあると思いますが、
これも上記により各ゲーム毎に許容範囲が違っていると考えます。
あくまでも個人的持論でしかありませんが。
719:Lans ◆xHvvunznRc
11/12/14 14:15:39.54
なので、たとえ大幅なディフォルメや極端な簡素化が行われてシミュレーション性が低いと言われようとも
そのゲームデザインの思想を含めて、AH：PB/PL/AIWやHJ：戦車戦が大好きなのです。
がお、がお
720:名無し三等兵
11/12/14 18:34:42.44
そうか、そうか
721:名無し三等兵
11/12/14 20:34:24.03
SLGが表せるのはその世界の中の軍隊ですからねぇ。
好みや趣向は分かれると思います。
Lansタンに何かを言うなんて恐れ多いと思いますが。
個人的にはバトルテックの世界観がダイスキだ。
ここで言うのはなんか違うと思うが。
722:Lans ◆xHvvunznRc
11/12/15 14:20:35.45
>721
>好みや趣向は分かれると思います。
そうです。
ですから、上でも私個人の持論として強調してるのです。
>バトルテック
時期によって、いろいろあるそうですが、何時のやつですか？
初期のですか？
なお、私は渋谷にあったバトルテックセンターのカード、今だに財布に入ってますｗ
723:Lans ◆xHvvunznRc
11/12/15 14:30:59.36
あ、強調というのはあくまでも
【私個人】の意見にすぎない事を強調という意味です。
べつに、この意見を周囲に押し付けるつもりは毛頭ありませんよー。
724:Lans ◆xHvvunznRc
11/12/19 20:10:29.30
コマンド102号の付録ゲーム【Race to Tokyo: Battle for Japan,1946】が予想以上に面白い。
まあ、コロネット作戦のゲームなのだが、やはり見知った地図でプレイすると、みんな燃える、燃えるｗｗ
みんな、自分の住んでる地域を無意味に奪回したり、死守しようとしたりしてｗ
しかし、鎌倉側で、戦車旅団が橋頭堡突入に成功したり
弱体な日本師団がやたらに【EX】で米軍師団を葬ったりするのがなんとも
（まあ、あまりEXばかりだと日本側も後でものすごく困るけど）
（つか、CRTにEXが多いんよｗｗｗ 多分、これは意図的ｗｗｗ）
これは、まじめにプレイするよりも、ノリノリでみんなで騒ぎながらプレイするのが一番だWW
柏、船橋は抜かせんぞー！
群馬の36軍はまだかー！
36軍：前橋に降下した敵空挺の対処にいってきまーす。
ばかやろーーーー＞＜
戦車師団はどうしたー！
36軍：さいころコロコロ…1 このターンの戦車師団の移動力は1です。燃料切れ～
ばかやろーーーーーーー＞＜
725:海の人 ◆STEELmK8LQ
11/12/19 20:26:49.54 BE:87740069-2BP(8098)
>724
福田少尉 「道路に避難しようとする人間があふれておりますが?」
参謀どの 「かまわん、ひき殺してゆけ」
戦車長 「大八車と衝突してチハが壊れました～壊滅です><」
726:Lans ◆xHvvunznRc
11/12/19 21:08:38.41
>725
あはは
ちなみに、このゲーム、日本戦車師団/旅団は、戦闘力も毎回サイコロで決まるので
あてにならない事、この上なしｗ
しかも、攻撃-防御-移動、最大の6-6-6でも米軍歩兵師団よりも弱体ｗ
（旅団の場合、最大が3-3-6、でもこれが運がよくて小田原付近で米軍の橋頭堡に突入し、
司令部ユニットを除去にもちこんだのですよ、昨日のプレイはｗｗｗ）
727:名無し三等兵
11/12/19 21:25:38.48
101号はまたも黒歴史と言うやつになるのかな
102号そんなに面白いのか、、ソロプレイもできますよね？
728:海の人 ◆STEELmK8LQ
11/12/19 23:48:47.34 BE:45494674-2BP(8098)
>726
> ちなみに、このゲーム、日本戦車師団/旅団は、戦闘力も毎回サイコロで決まるので
> あてにならない事、この上なしｗ
なんか、昔戦闘が発生するたびに袋に入れたチットを引いてユニット戦闘力を決定する
超巨大マップのゲームがあったような……
729:Lans ◆xHvvunznRc
11/12/20 01:39:38.91
>727
第3帝国ですか？あれも面白いですよ。
あれは、ありとあらゆる戦略オプションを試して「ありえねー」とみんなで騒ぐゲームです。
ええ、私はガムランのD計画を成功させ、史実より1年長くフランスをいき伸ばしましたからｗ
パリなんか、奪回に継ぐ奪回で3回は主を変えましたし、西方戦役はWW1ばりの消耗戦が現出しましたｗ
そういうバカゲーを楽しめない人にはお勧めできません。
なお、わたしはそういうゲームは大好物ですがｗｗｗ
730:Lans ◆xHvvunznRc
11/12/20 01:52:09.76
>728
>なんか、昔戦闘が発生するたびに袋に入れたチットを引いてユニット戦闘力を決定する
本ゲームは歩兵師団も最初に全部裏返して配置するので、戦闘するまで戦闘力は不明なのでしたｗ
しかも、0戦力師団も存在し、これは戦闘で表にした瞬間消滅とか・・・
でも弱小師団でも側面からわらわら沸いてくるので米軍は連絡線の維持に部隊を割かれたりして
案外自由にならなかったりｗｗｗ
まあ、そんなことより多摩川で戦線死守とか、松戸決戦とか
その単語だけで楽しめるゲームです。
731:海の人 ◆STEELmK8LQ
11/12/20 10:25:28.06 BE:24372735-2BP(8098)
北鮮指導者がこの時期に死去ってどこかで聞いたことあるなと思ったら「HomeFront」の架空年表だったw
732:名無し三等兵
11/12/20 11:29:10.54
>>729
なるほどLansさんはどんなルールを追加したんですか？
733:Lans ◆xHvvunznRc
11/12/20 12:02:45.12
>732
別にルールの追加はしてませんよ。
私は連合側をプレイしたのですが、枢軸側が1ターンしかも1スタックの攻撃のみでポーランドを落とし
「この電撃戦ルールは強力すぐる」となり、戦力の造成を待たず、打倒フランスを目指し即時オランダ侵攻
しかし、そこで、エジプトを空にしてまで戦力を派遣した英軍+仏軍の反撃を受け（史実でいう所のD計画）
独軍1スタックが全滅、さらに戦闘後全前進で退路を絶たれたオランダに侵攻した1スタックも消滅、都合4ユニットが一気に消滅したのでした。
（マジノ線は独側の戦力揃わず膠着状態）
しかし、その後、独軍も全力を挙げ攻撃、連合軍戦線に穴があき、パリが落ちました。
それにより補給切れで仏軍ユニット全消滅。しかし、パリ攻撃で消耗した独軍に英軍2スタックが攻撃し、パリ奪回に奇跡の成功ｗｗｗ（さいころバンザイ）
首都を回復した仏軍は降伏を免れ、再び戦力の生産が可能になりました。
しかし、仏軍消滅でマジノ線が消滅したので独軍全面攻勢に入りましたが、サイに恵まれず戦線膠着
そして数ターンに渡る消耗戦を繰り返した後、生産で劣勢な英仏軍は再びパリを落とされ、英軍が再反撃するもついに失敗しフランスが陥落します。
1941春ターンの事でした・・・戦力のの増強が出来ぬまま、次のターンは赤軍参戦ターンｗｗｗｗｗｗｗｗ
と思いきや、史実ポイントに独軍が追いつかないので、独側で政変チェックが発生ｗｗｗ
そして国防軍が立ち上がり、ワルキューレが発動してしまいましたｗｗｗｗｗｗｗ ゲーム終了
いやあ、勝敗なんかどうでも良いね、この展開と、いかにもな顛末ｗｗ いやあ、両プレイヤーで笑った笑った。
「D計画成功」、「パリ陥落から奪回」、「西方戦線膠着」、「ワルキューレ発動」各ポイントで毎回大笑いｗ
ありえないけど、確かにこういう経過も、もしかしたらあったかもれないと楽しむゲームです。
（フランス戦が長期化してれば、あり得なくはない展開だと思いますよｗ）
734:Lans ◆xHvvunznRc
11/12/20 12:12:41.94
このように、英仏連合軍が史実よりも積極的に独軍に反撃した場合も楽しめますし
場合によっては、独側は当初からソ連つぶしに行ってもいいですし、中東方面に行っても言い訳です。
それに対する連合も、中東でがっぷり組んでもいいし、中東を一切放置し（それどころか引き上げ）
大陸側での攻勢という戦略もとれたりします。
つまり史実を破った場合をいくらでも試してくれよと。
そして、そのありえない経過と笑うしかないような結果、どんな結果になるかは、もう知らんから、それ自体を楽しんでくれと。
まあ、そのようなゲームだと思いますｗｗ
最初から、このゲームは勝敗を競ったり、史実の再現性を楽しむゲームとして「全く」デザインされてないと思われます。
これは戦況を「考察する」SLGではなく、経過を「楽しむ」SLGです。
SLGゲーマの年末パーティーゲームとして最適ｗ
735:Lans ◆xHvvunznRc
11/12/20 12:14:19.25
たとえ、おかしな経過や結果になっても、そこは突っ込む所ではなく、笑うところなんですｗ
それを楽しめないプレイヤーはプレイしない方がいいでしょうねｗ
736:名無し三等兵
11/12/20 12:16:12.55
よくおぼえてないけどあのゲームだいたい定石ができててフランス降伏あたりまでの序盤は決まりきったものになるよね、二十年ぐらいまえの記憶だけどさ
737:Lans ◆xHvvunznRc
11/12/20 12:26:23.39
もし、ワルキューレが発動していなかったら・・・
連合軍プレイヤーである私は、まよわず赤軍による独国境突破を行う予定でしたｗｗｗｗうらー
これはこれで、さらに笑える展開になったんだろうなぁｗ
738:Lans ◆xHvvunznRc
11/12/20 12:31:02.24
>736
勝ち負けに拘るから、型にはまるんですよ。
そこを、わざとでも奇跡を信じる冒険的なプレイを行う事で楽しめるようになるゲームｗ
（つまり、あえて、なにか違う事をやってみるプレイ）
まあ、今回は両プレイヤーが積極的なチャレンジャーだったと言うのもありましたけどね。
739:Lans ◆xHvvunznRc
11/12/20 12:31:47.57
酒でも飲みながらプレイすると、一番良いんじゃないですかねｗ
740:名無し三等兵
11/12/20 12:35:44.63
フランス侵攻で膠着したからイタリア侵攻にしようとしたり諦めて北欧やギリシャに侵攻しようとしてたな
741:Lans ◆xHvvunznRc
11/12/20 12:58:52.50
>740
もしそちらに侵攻するなら、私だったら、赤軍はモスクワ全面まで独軍に攻められようと、そちらは遅滞に徹して
派遣独軍の後方分断を目指して、南部軍集団を攻めまくりますよ。英派遣軍と赤軍でギリシャを根元から分断を狙います。
あ、チャンスがあったらローマにも英軍が強襲をｗ
（ええ、イタリアの早期脱落を狙ってました。結構マジで）
そして独国内のクーデター発生を狙います。
いやあ、やっぱり、どれもあり得ない笑える展開にしかなりませんな。
742:名無し三等兵
11/12/20 19:10:16.85
ボードゲームでパーティプレイは盛り上がるね
唯一の欠点は仲間が集まらないこと
ＴＲＰＧとかＴＲＰＧとか、あとＴＲＰＧ
743:海の人 ◆STEELmK8LQ
11/12/20 19:33:18.48 BE:58493366-2BP(8098)
三次元空間でTriplanetaryができるフラッシュゲームとか出ないかなぁ
5th Rimでもいいけど
744:名無し三等兵
11/12/21 06:36:55.88 PBG+Z/6n
えっ？携帯厨ってCODのオンライン対戦したことないの？
1:名も無き被検体774号+ :2011/12/21(水) 02:17:09.73 ID:3iWV/bCz0
何のために生きてるの？
ほら
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これがオンライン対戦だよ
携帯厨が普段やってるゲームとは、クオリティーが全然違うでしょ？
745:名無し三等兵
11/12/21 10:11:30.00
将棋の駒を造り変えればいいな。文具屋で石と彫刻刀買ってきて。
角がSLBM、飛はB-2、香はエイブラムス、金はタイコンデロガ級、銀はPAC-3
746:Lans ◆xHvvunznRc
11/12/21 10:21:02.61
>743
わたしは「Double Star（GDW）」がやりたいですなぁ。
必殺、小惑星落とし～！！
（といいつつ、実は相手の星の衛星を占拠して、エンジン付けて落っことすｗ）
747:Lans ◆xHvvunznRc
11/12/21 12:15:38.54
>743
そういえば、こないだヤフオクで第5次辺境でてましたよ。
ものすごい値段でしたが…
でも、三惑星連合は、ヤフオクでもなかなか出ませんねぇ
ところでMaydayも見たことないんですが、あれジャンルはTRPGになってしまうんですかね？
あれ、本来はGDWの120シリーズなんですが…
HJの以前にタイムマイザーがGDW120シリーズに訳を付けて発売してたんですが、
MaydeyはシナリオとかGDWオリジナルとは全く別の、マイザー自作のシナリオしか和訳に書いてないんですよ。
まったく酷い話だ。
748:Lans ◆xHvvunznRc
11/12/21 12:22:29.17
それにしても、過去位置、現在位置、未来位置をカウンターで表す、あのシステムは秀逸ですな。
プレイアビリティも高いし。
あれで「航空宇宙軍史」の外惑星動乱を作ったら面白いだろうなぁｗ
ま、機動爆雷を大量射出したら、MAP上がカウンターで大変な事になりそうですが。
749:海の人 ◆STEELmK8LQ
11/12/21 14:44:54.58 BE:51993784-2BP(8098)
>746-748
GDWは、なんかシステムに独特の香りがあって(AHものばかりやってたもので)ハイカラなかんじでした。
double starは、星系陣取りゲームとしては最高の作品だと思います、今でも。
レジオナルパワーとかカリ・ユガの光輝とかPCゲームしながら懐かしく思いだしましたもの。
洋物のこの手のゲームは、最終的にでかい船たくさん作ってzarg rushした奴の勝ちみたいな
大味でつまんないのばかりなんで、こういう楽しめる星系陣取りほしいですね～
> MayDay
う～ん、いちおTRPGなんじゃないでしょか。
たぶん宇宙戦闘として紹介されるべきトラベラーシリーズはBattle Riderの方だと思います。
こちらはガチで殴り合いですから。
MayDayにしろトラベラーシリーズにしろ、文章が平易でわかりやすいので私のような低学歴の
人間でも理解できるのはありがたかったです。
>Triplanetary
マップは2次元なんで初期仕様だと平面上での戦闘に限られるのですが、flashに移し替えて
オーバードフォースみたいにわかりやすい3次元戦闘になったらうれしいです。
軌道爆雷もそうなんですが、sandcaster(散乱砂砲?)なんてコンセプト的にwktkですだよ
750:Lans ◆xHvvunznRc
11/12/21 15:36:44.51
>749
>sandcaster
ああっ、なんかのSF小説シリーズにありましたね。
艦体の周囲に撹乱砂（人口ダイヤの細かいの）撒いて、レーザー射撃を無効化する奴
搭載量に限度があって、数回しか使えず、さらに自艦が軌道を修正すると
撹乱砂はそのまま慣性に従ってしまうので、艦は有効範囲から出ちゃうんで使用に要注意って奴。
原典はなんでしたっけね？銀河辺境軍シリーズでしたっけ？
751:Lans ◆xHvvunznRc
11/12/21 15:45:21.52
>749
>MayDay
やっぱり、TRPGかぁ…
HJ版はトラベラーシリーズとして発売されましたしねぇ
オリジナルの「GDW 120シリーズ」での出物はさすがにそうは無いかぁ…
>星系陣取りゲーム
つ ファミコン「COSMIC WARS」
も忘れちゃいやです＞＜
「グラディウス」の世界観で、大マップでインペリウム型陣取りやって、恒星内MAPで大戦略やるやつ
なので時間かかり杉でプレイはキツカッタですが
このゲームでは、ビックコアもビックバイパーも所詮は量産消耗品ｗｗｗ
752:名無し三等兵
11/12/21 20:10:58.23
>>747
これじゃいかんの？
URLﾘﾝｸ(www.kokusaig.co.jp)
753:海の人 ◆STEELmK8LQ
11/12/21 20:14:32.26 BE:79615777-2BP(8098)
>750
C.J.チェリィのダウンビロウステーションじゃなかったでしたっけ?
なんか完全にうろ覚え状態ですがw
トラベラーシリーズのあとに勧められて読んだんですが、星系外縁での戦闘状況は
遠距離であるが故に光秒単位のラグがあってレーダーでのリアルタイム把握ができず
AIが補完して戦況表示して、次第にそれが現実に「起こったこと」で上書きされる
というコンセプトが新鮮ﾃﾞｽﾀ
>751
トラベラーシリーズと言えば、そういえばと思って雷鳴さんのサイト見に行ったら
そもそもサイト自体がないみたいなんですけど引っ越しされたんでしょうかね
マーク・ミラーさんの方ではトラベラー新作出すとおっしゃってるんで、日本語版
翻訳権持ってるとこにはがんばっていただきたいのですが。
754:名無し三等兵
11/12/21 20:53:21.90
今や古典と言われるボードゲームですが、
現代でも輝きを失わない興味深いシステムを持つものも沢山ありますよね
マイナーなボードゲームのルールをちょいと改変して他媒体のゲームに応用したりよくあることｗ
話は変わりますが、コーエーがポケモンと信長の野望を合わせた新作を出すらしいです
たまげたなあ
755:名無し三等兵
11/12/21 23:02:12.47
最近大戦略の新作がでないけど大戦略に似たゲームはない？
756:名無し三等兵
11/12/21 23:19:15.26
>>755
最近出たものならPanzer Corpsだろう。たぶん。
757:名無し三等兵
11/12/21 23:39:48.82
>>756
せっかく教えてもらって申し訳ないんだけど英語全く読めないんだ。
できれば日本語でできるものが知りたい
758:Lans ◆xHvvunznRc
11/12/21 23:41:06.19
>752
ほう、付録化されてたのか！
今度バックナンバー探しに行くっす
759:Lans ◆xHvvunznRc
11/12/21 23:50:44.67
ああ、9号には「ダークネビュラ」もあるじゃないですか！
これは盲点だったｗ
ダークネビュラも持ってたんですよ。
打撃巡洋艦ばんじゃーい
760:通りすがりの妖術僧
11/12/22 00:26:12.79 xagQR13O
拙僧はTriplanetaryは2セットあります。
バトルフリート マーズとかもあるけど英語がorz。
慣性移動システムは2次元のへクスでPCで試験的に
実装しましたね。
途中で熱意が途切れてHDの肥やしです。
>>759
a-gameのセールの時に半額だったから
ダークネビュラかいますた。
両方そろうチャンスだったのに残念でしたね。
761:名無し三等兵
11/12/22 11:33:06.16
＞＞７５５
萌え萌え2次大戦（略）2[chu～♪]
これでもやっとけ
762:Lans ◆xHvvunznRc
11/12/22 12:23:09.35
萌え萌えは げんだいば～ん も出てたようなｗ
763:名無し三等兵
11/12/23 13:31:52.95
日露戦争の良ゲー教えてくれ。
PCでは皆無か。
764:名無し三等兵
11/12/23 13:54:06.73
>>763
AGE OF RIFLES
765:Lans ◆xHvvunznRc
11/12/23 14:03:03.30
Mayday付とネビュラ付のRPGamer買ってきたぜｗ
秋葉黄潜に普通に置いてあった。
>752
いやあ、情報さんきゅ
766:名無し三等兵
11/12/23 18:35:27.71
>>763
Age of Rifles って書こうと思ったら先に書かれてた
じゃ、TOAWのDouble Eagle-Rising Sun
767:名無し三等兵
11/12/23 18:57:08.91
TOAWって今やると古さは感じないの？
そもそもウォーゲームとしてどこまでリアルなの？