08/09/05 01:32:33
金玉について語りましょう！
3:名無し三等兵
08/09/05 02:06:23
おまえらと語る事なんて無い
4:名無し三等兵
08/09/05 04:00:36
最近恐竜はどうしてるの？
5:名無し三等兵
08/09/05 05:17:49 grx5GMMF
アッパーム！
6:名無し三等兵
08/09/05 10:21:16
小飼弾？
7:名無し三等兵
08/09/05 10:46:36
うちのタマ知りませんか?
8:名無し三等兵
08/09/05 12:20:57
フルメタルジョケット！
9:名無し三等兵
08/09/05 14:43:49
7.62x39は完全に市民権を得たのに
5.45x39は普及せんな
S&Wが5.45x39版AR出したけどたいして売れてないようだし
10:名無し三等兵
08/09/05 15:28:12
223有るのに意味が無い
そもそもスチールコア入りが標準だから話にならぬ
11:名無し三等兵
08/09/10 03:07:17
【弾】銃弾、砲弾総合スレ【タマ】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
前スレ？
12:名無し三等兵
08/09/11 15:50:40 U747OHlF
6.5グレンデルと6.8SPCの話はどうなったの？
13:名無し三等兵
08/09/11 16:33:01 IIH2fkk3
禅のスレ、に見えた
14:名無し三等兵
08/09/24 19:59:50 f5HlYxKR
<<各種リロードデータ>>
URLﾘﾝｸ(www.reloadbench.com)
<<Chuck Hawksのリロードサイト>>
URLﾘﾝｸ(www.chuckhawks.com)
<<アモメーカー>>
URLﾘﾝｸ(www.winchester.com)
URLﾘﾝｸ(www.hodgdon.com)
URLﾘﾝｸ(www.corbon.com)
URLﾘﾝｸ(www.remington.com)
<<通販サイト（市販価格の参考に）>>
URLﾘﾝｸ(www.cheaperthandirt.com)
URLﾘﾝｸ(www.natchezss.com)
URLﾘﾝｸ(www.impactguns.com)
<<機関砲などデカモノ情報>>
URLﾘﾝｸ(www.quarry.nildram.co.uk)
<<弾道データ計算スクリプト>>
URLﾘﾝｸ(www.eskimo.com)
大砲と装甲の研究（日本語）
URLﾘﾝｸ(sus3041.web.infoseek.co.jp)
弾道シミュレーションソフト（デモ版は一部機能に制限あるが、フリー）
URLﾘﾝｸ(www.oehler-research.com)
15:名無し三等兵
08/10/04 00:18:29 6ySC2YLT
age
16:名無し三等兵
08/10/04 21:06:06
やっぱり.308Winだろ
17:名無し三等兵
08/10/07 18:40:39
禅のスレ?
18:名無し三等兵
08/11/02 14:03:47
なんか80口径の拳銃用マグナム弾どこで開発してたよね？
あれ、なんて名前だっけ？
19:ＺII ◆RPvijAGt7k
08/11/02 14:33:50 xncx0Dgg
ニュー速＋の大和スレで、46センチ主砲の爆風で乗組員が死ぬ話をしていた人が
いましたな。ところがそれに、現代戦車の発砲場面を見た人が、あれは砲弾の
破片で被害が出るんだと偉そうに語っておりましてな。
APFSDS弾の日本語訳も知らんような奴がいっちょまえの口を聞くなと（失笑
20:名無し三等兵
08/11/02 14:37:03
分離したサボが前方に被害を……っことじゃダメ？w
21:ＺII ◆RPvijAGt7k
08/11/02 14:48:37
平たく言うとですね、その後者の奴が、大砲の砲弾には全部装弾筒が付いてると
思ってたらしいんですわ。46ｾﾝﾁ砲弾の装弾筒ってどんなもんなんですかね（笑
人間どころか艦上の構造物がわやになりますよ。
22:名無し三等兵
08/11/02 14:55:04
46cm砲弾のサボ……ゴクリ。
そんなもん撃ちだしたら一体何処まで吹っ飛んで行くのだろうかとw
23:ＺII ◆RPvijAGt7k
08/11/02 15:12:33 xncx0Dgg
自分からAPFSDS弾の話をしたので、疑問を一つ。
米軍のは劣化ウラン弾で、装甲をブチ抜いた後、戦闘室内で高温で燃焼するので
凄く効果はあると思うんですよ。
では他国のタングステン弾だとかなり威力が落ちるんですかね。車内をカンカン
跳ね回って乗員を殺傷するとか？
24:名無し三等兵
08/11/02 15:21:28
疑似流体化した貫徹体と装甲が極超音速で車内に飛び散る……と聞きました。
下手な銃より威力ありそうですな。
25:名無し三等兵
08/11/02 15:21:37
APFSDS弾の日侵徹理論も知らんような奴がいっちょまえの口をｒｙ
26:ＺII ◆RPvijAGt7k
08/11/02 15:29:24
>>24
ははぁ、金属工学そのものなんですか。想像を絶しますな。
>>25
自爆失礼（苦笑。でも「聞くは一時の恥、聞かざるは一生の恥」ですからね。
27:名無し三等兵
08/11/02 15:39:58
車内をカンカン飛び回ってあたりを破壊
は、AP弾の基本だろ
28:ＺII ◆RPvijAGt7k
08/11/02 16:17:34
「グランドパワー」にはよく被弾したドイツ軍の戦車の写真がありますが、大破した
ものはともかく、外側に小さな穴が空いてるだけのも結構あるんですよね。
内部の写真は見たことがありませんが、世にも出せない程グチャグチャなんですかねぇ…。
29:名無し三等兵
08/11/02 16:25:23
そりゃ引き上げたら上半身だけだったとか、熱でみんなゼリー状になってたとか……。
書籍スレ16でそんな話していた気が。
30:名無し三等兵
08/11/02 17:32:49
>>18の質問はスルーかい！
31:名無し三等兵
08/11/02 21:38:53
>>28
大破したものは航空機のロケット弾で天蓋破られた戦車で
小さな穴が空いてるだけのものは戦車砲では？
当時の連合国軍の砲だとHEAT弾でないとドイツの装甲貫くのは困難だとか
想像してしまう自分が此処に存在る。
32:名無し三等兵
08/11/02 21:58:09
WW2ぐらいの通常の徹甲弾だと、燃料タンクか砲弾に誘爆しないと案外中の人平気な場合も多いんじゃね？
破片は危険だが、戦車の中身もみっちり具が詰まってるからそれが止めてくれる可能性も高かろ。
頭に包帯巻いて身を乗り出した操縦員のペリスコープのすぐそばの正面装甲にチッチャな穴が開いてる写真とか見たことあるぞ。
まあ運がいい例ではあるんだろうがw
それでも全員死傷って可能性は低いよね。
劣化ウランなAPDFS弾だと、それ自体に猛烈な焼夷性があるらしいからそんな幸運期待できなそうだけどな･･･
33:名無し三等兵
08/11/03 09:38:54
WW2のときの徹甲弾は今のより速度が遅いからな。貫通後の車内のダメージは低い。
34:名無し三等兵
08/11/04 10:51:48
独の徹甲榴弾なら貫通後の効果は有る程度期待できるかな？
それでも何発か撃ち込む記述が有るから確実じゃないんだろうな…
大破炎上してくれたら撃破確認は確実だけど、その火炎と煙で観測が困難になるのでビミョとかあったな。
35:名無し三等兵
08/11/08 06:40:07
てゆうか、貫通性能が少し落ちるのにあえて徹甲弾に炸薬をつけているのは
やっぱし金属のみの弾じゃ貫通後の破壊効果が不十分なんだろうな。
36:名無し三等兵
08/11/09 17:53:26
>>33 とか、実弾撃ったことないだろ。"ダメージ"が低いって?! .22ショートでも
撃ってから語れっての。撃たれてバラバラになった鹿の組織でも見たことあんのかよ。
"鹿"にもいろいろあるからよ。勉強しなよ。
37:名無し三等兵
08/11/20 17:33:04
Elkをみたらぶったまげるだろうよ。
38:名無し三等兵
08/11/27 12:46:14
砲弾スレはここですか？
39:名無し三等兵
08/11/27 22:27:00
>>188
700niro以上は知らない。
40:名無し三等兵
08/12/01 20:53:51
俺の股間のスレだなｗ
41:名無し三等兵
08/12/04 07:42:24
6.8mmSPCは威力が5.56mmと7.62mm×51の中間で装弾数が5.56mmに近い28発
6.5mmPPCは装弾数が5.56mmと7.62mm×51の中間の25発で威力が7.62mm×51に近い
新弾薬の開発コンセプトは威力が5.56mmと7.62mm×51の中間だから6.5mmPPCは7.62mm×51の装弾数を増やしたようなもん。
開発コンセプト的にどっちがアサルトライフルの時期主力弾薬に適してるかは6.8mmSPCだろうが、6.5mmは5.56mmと7.62mm×51の後継に統合させられる可能性を孕んでいる。
性能的には少ない弾数で戦果を得たい途上国には確率的に6.5mmPPC、車載火器で遠方の後方支援体制が豊富な先進国には多弾の6.8mmSPCが適すると思うが・・・
42:名無し三等兵
08/12/04 08:47:59
つーか、射程は？
43:名無し三等兵
08/12/04 09:13:06
6.8mmSPCでも500mまで7.62mm×51とほぼ同じ弾道特性だった。
44:名無し三等兵
08/12/04 10:59:21
>>41
どっちもイマイチだと思う。
6.8mmSPCはケース長が長すぎで弾頭デザインがいまひとつ
6.5mmPPCのデザインは6.8mmより良いけど、結局はどっちも威力上げ過ぎ。
強いて言えば6.5mmPPCのケースを一回り小さくしてMgに30発入るように、初活力は
20インチバレルで2000J程度に抑えたのがあればベストだと思う。
それ以上はリコイルでかすぎ。長射程は素直にGPMGとかで7.62mm撃てばいい
途上国はAK系か、アメリカ援助の中古M16系以外の選択肢は無いと思う。
45:名無し三等兵
08/12/04 13:30:46
6.5mmPPCって6.5Grendelの事か？
確かにPPCをベースにしてはいるが、単に6.5にネックアップしただけのワイルドキャットとは違って
ショルダーの位置も変えてるから異なるカートリッジなのだが。
46:名無し三等兵
08/12/04 14:46:26
6.5mmPPC自体、開発者がちょこちょこ弄って変化してるし、それを製品化したLapuaがそう名前付けただけじゃないのか？
47:名無し三等兵
08/12/04 15:00:22
ああもうだめだ
48:名無し三等兵
08/12/04 15:25:41
>>45
6.5mm PPCの寸法を教えてほしい。
年度によって変化してるのでそれも併せて。
過程を読むと6.5mm PPC開発の最終仕様がGrendelっぽいのだが。
49:名無し三等兵
08/12/04 16:52:25
6mmPPCは元々高精度の競技用ボルトアクション用に開発されたもので、アサルトライフル用ではない。
知ってると思うけど。
そして、PPC自体が220ラシアンをベースにしたワイルドキャットで、口径も22と6mmが最初からあった。
ワイルドキャットだから規格なんてあってないような物で、これをベースに6.5にネックアップしたり色々弄った物は
それこそ星の数ほどある。
ネックだけじゃなくケースキャパシティ増加の為にショルダーの位置を変えるなんてのも常套手段。
PPCのケース容量は新たなアサルトライフル用として考えられていた6.5mm108gr前後の弾頭を
2700fpsで発射するには少なかった。
そこでショルダーの位置を嵩上げして（その為ネックの長さは少々短くなる）、ネックアップして
出来たのが6.5Grendel。
その過程で6.5PPCをAR15のカスタム銃身モデルなどで試した経緯はあるかもしれないが、
それは6.5Grendelまでの開発過程というよりは既にボルトアクションで試された
PPCベースのワイルドキャットを流用したと言うに過ぎない。
例えば223Remingtonを6mmや6.5にネックアップしたカートリッジなんてのもあって
（当然ファクトリーではない）、それを使ったAR15やルガーミニ14ベースのカスタムもある。
ちなみに6.5Grendelを再び6mmにネックダウンしてPPCよりもキャパシティ増加を図った
６mmARなんて弾もある。これだと107gr/6mmの弾頭を2700ｆｐｓくらいで撃てるようだ。
50:名無し三等兵
08/12/04 17:22:07
>49
6mmARの2700fpsってずいぶん遅くないかい？って思ったらブレットが重いのか。
それにしても6mmPPCが70gr台のブレット3200fps以上で飛ばすこと考えるとちょっと遅い気はするな。
6mmPPCの欠点が軽量ブレット専用で長距離弱い事だったから、精度のよさを受け継いで重いブレット使えるなら競技用としてかなり魅力的なのかな？
51:名無し三等兵
08/12/04 18:08:25
>>50
URLﾘﾝｸ(www.6mmar.com)
もうちょっと出て欲しいという気持ちは分かるが、こんなもんみたいだ。
>6mmPPCが70gr台のブレット3200fps以上で飛ばすこと考えるとちょっと遅い気はするな
いやいや、ケース径が308と同じ6mmBRですら2800fps出すのはノルマ製ファクトリー弾で、
リロードだとプライマーをパンクするまで詰めてもその初速が出せないって事を考えると
ノーマルのPPCからじゃ2700fpsも出せないと思う（弾頭重量105～7grの話ね）。
PPCそのままなら85grを3000fpsくらいが重弾頭としてはベストチョイスかな。
東京オリンピックにも出てたL..ウィガー選手がバーガー80grを使ったPPCで
フリーライフル300mの立射に使用していたのはPPC開発者の手記で読んだ事がある。
忘れてはいけないのが同じケースでも口径を小さくすると同じ弾頭重量でも
初速を出しにくくなるという事だ。
例えば223と6mm-223では、同じ70grを撃つのでも前者は2800fpsなのに対し、
後者は3000fps近く出る。
国内の6mm仕様のAR15所持者は300mでの意外な集弾性の良さに驚いている位だ。
52:名無し三等兵
08/12/04 19:25:43
と言うか中途半端に既存のものを改良なんかしないで
スーパーコンピューターをフル稼働して弾丸・ケースの形を一から作れよ。
53:名無し三等兵
08/12/04 20:18:12
なんで口径を小さくすると同じ弾頭重量でも 初速を出しにくくなるの？
口径が小さい方が空気抵抗が減って速くなりそうじゃン
54:名無し三等兵
08/12/04 21:09:59
銃口でる時は空気抵抗関係ないだろw
ブレットの重さ同じなら、口径小さい方が全長長くなって抜弾抵抗値大きくなるのよ
チャンバープレッシャーとかほかに影響する要素まだあるから一概には言い切れない部分もあるけどね
55:名無し三等兵
08/12/04 21:12:59
>>53
俺も首をひねったが、常に成り立つ話ではないけれどこういうことでは？
同じケース、同じ弾頭重量という条件だと
口径を絞れば弾頭がケース内に深く埋まる
するとケースに入れることの出来るパウダーが減る
無理にパウダーを詰めたら今度はチャンバー圧力を抑えるのが難しくなるだろう
初速と空気抵抗は関係ないことは言うまでもない
56:名無し三等兵
08/12/04 22:11:15
>>55
ん～、半分は当たってる。
しかし、スロートに合わせた長めのシーティングでやっても結果は同じなのだ。
この方法で弾を作ると、弾頭長によるキャパシティの影響はなくなる。
この場合マガジンは使えず、薬室に直接込めるというやり方でしか撃てないが。
>54が既に指摘してるけど、例えば223で70grは一回転で9インチのツイストの銃身が必要になる。
それより緩いツイストだと精度が著しく低下したり下手すると横転弾が出たりする。
それが6mmで70grなら1-14インチでいい。
緩いツイストときついツイスト、どっちが銃口を抜け出るまでに抵抗が大きいか？
そういう事だ。
あと、厳密にはまだ色々理由はあるけど、このスレでそこまで突っ込んでもしょうがないのでこの辺で。
57:名無し三等兵
08/12/04 23:46:20
なるほどねー
勉強になった
58:名無し三等兵
08/12/05 04:05:17
同じ重量で口径が小さいと初速が下がるのは、
弾丸に作用するガス圧を受ける面積が小さくなるからってのも大きい
もし同じガス圧だとして、弾丸の断面積が１平方センチのと２平方センチのでは
２平方センチの方がより多くの（２倍の）ガス圧を受けるので加速度が大きいから
ただし銃口を飛び出してからは口径が大きい方が空気抵抗がでかいので、
減速の度合いも大きくなる
同じ重量で細い弾は遠距離向き、同じ重量で太い弾は近距離でなら
初速が速いのでエネルギーも大きくなる。遠距離で不利だが
59:名無し三等兵
08/12/05 10:37:26
初速って銃口出てから何mまでの速度の事？
ケースキャパと弾頭重量、銃身長など諸条件が同じで、口径が大きい方が初活力が大きくなるという、その弾速速いのはどの辺りまでよ？50m？
5.56mmと6mm、或いは6.5mmとか口径の違いで空気抵抗等によってどれくらいの距離から速度が逆転して来るのかと…。
（まあ、手探りで試してデータ取って行くしかないんだろうけど…）
60:名無し三等兵
08/12/05 11:42:48
>59
いちおうバリスティックデータ(口径･弾重･飛翔距離での残速･落下量等のデータ)てのはあって公開されてるぞ。
フリーの計算ソフトとかもあったはず。
まあ理論値だがな。
61:名無し三等兵
08/12/05 11:43:51
>>58
そこでサボーの出番なわけですね
62:名無し三等兵
08/12/05 11:50:35
>58
ほぼ同じ容量の薬莢で口径だけ違うと、これも口径が小さいほうが発生させる圧力高くなるんだよな。
燃やす火薬の量同じで圧力の逃げる口は小さくなるからw
限度超えると危険なほうにしか作用しないようだが。
63:名無し三等兵
08/12/08 20:59:56
ニトロエクスプレスが人体に当たるとどうなるの？
ハンバーグ？
64:名無し三等兵
08/12/08 21:59:16
死にます
65:名無し三等兵
08/12/08 23:14:46
>>49
御託並べてるけど、6.5mmGrendelの開発経緯ははっきりしてるんだから誤魔化さなくてもいいよ。
>その過程で6.5PPCをAR15のカスタム銃身モデルなどで試した経緯はあるかもしれないが
開発者自身が6mmPPCを元に6.5mm化したのをAR15系で試してたと明言してる。
66:名無し三等兵
08/12/09 00:26:54
ニトロエクスプレスに限らずオーバーキルのマグナム弾喰らうと、命が助かっても、当った処の銃創部の細胞組織はラズベリー状とかパルプ状と例えられる様にズダズダになってしまう。
弾痕部は組織が壊疽を起こしてしまい元通りには回復しない。
67:名無し三等兵
08/12/09 02:49:37
>>65
6.5Grendelが6mmPPCをベースにしてるのは誰でも知ってるよ
何を今さら？
それと6.5mmPPCとは別だって話だろ。日本語理解出来ないのかｗ
68:名無し三等兵
08/12/09 19:36:28
>>66
うへぇ
まあデザートイーグル50AEでリンゴ撃ってる動画でもかなり散らばってたからなぁ
69:名無し三等兵
08/12/09 22:38:54
それ、アクションエクスプレスやん
70:名無し三等兵
08/12/10 12:13:27
>>69
うん
でもAEであれならNEはどんだけ人体壊すのかと思って質問してみたんだ
71:名無し三等兵
08/12/10 12:18:30
小学生みたいな質問すんなよ
リア小ならしょうがないけどさ
72:名無し三等兵
08/12/10 17:50:00
>>71
ごめんね
73:名無し三等兵
08/12/14 17:11:00
１J以下のオモチャで遊ぶ人たちの広場。
74:名無し三等兵
08/12/15 03:51:39
恐竜ｗ
75:名無し三等兵
08/12/20 17:03:47
１J以下のオモチャで遊ぶ人たちの広場。
76:名無し三等兵
08/12/25 20:55:15 eCZI9u3P
( ´ー｀)y－~~
77:名無し三等兵
08/12/26 02:50:04
未使用のプライマーのデキャッピングって出来るもの？
それとも一旦発火させてからじゃなきゃ、やっぱり取りだせないもの？
78:名無し三等兵
08/12/26 14:29:34
念のためオイルをたっぷり点しておいてから、ゆっくり抜けばOK。
プレスだとハンドルはゆっくり操作出来るからね。
ハンマーで叩くタイプのダイでは止めておいた方がいい。
ディキャッピング・ピンとファイアリングピンの作用する方向は間逆だけど
ゆっくり操作出来るのに越した事はないから。
79:名無し三等兵
08/12/27 00:30:36
ゆっくり抜けば未使用でもOKですか。
それでもやっぱデキャッピング・ピンとかダイがないと抜けないんだ…orz
使用済の雷管でも、なんか細い棒とか突っ込んで手でポンと取れるものと思ってた。
80:名無し三等兵
08/12/27 00:48:21
圧入してあるだけから、適合サイズのピンポンチでもあれば抜いて抜けないことはないと思うよ。
ただあぶなっかしいから普通そんなことしないけどね
81:名無し三等兵
08/12/27 15:35:20
使用済みの雷管なら、どんなやり方で抜いても問題ないよ。
生きた雷管の場合、ポンとやると発火する恐れがあるから慎重にやらないと、って話。
それにしてもリロード・ツールも持ってないで生きた雷管を薬莢から抜くって、どういう状況？
不法に入手したものなら警察署に届け出る事を強く奨めるよ。
そのままだと火薬類取締法違反だからね。
82:名無し三等兵
08/12/28 05:41:47
どういう状況下で起こりうるのか…？
それは創作上の厨房設定的な状況ですョ。
工具無しで実包からプライマーを抜いてキャップ＆ボールに転用出来るかという…w
83:名無し三等兵
08/12/28 14:08:12
創作なら好きなように書いとけばいいじゃんｗ
そんな細かいとこに拘っても突っ込むヤツなんていないよ
むしろ突っ込まれたら読んでくれた事に感謝しろｗ
厨房の創作なんて金もらっても読みたくねぇｗｗ
84:名無し三等兵
08/12/28 16:18:16
フィクションの度合の裏打ちの検証も創作的妄想の内でつよw
85:名無し三等兵
08/12/31 20:08:04
日本語で読みたいな
86:名無し三等兵
09/01/10 03:08:04
URLﾘﾝｸ(www.fototime.com)
これはなんて弾頭ですか？
87:名無し三等兵
09/01/13 23:48:30
ようつべ見てて思ったんだけどS&WM500より454カスールの方が威力が大きい気がするのは、気のせい？(´･ω･｀)
88:名無し三等兵
09/01/13 23:53:10
>>86
ハイドラショックじゃね？
知らんけど
89:名無し三等兵
09/01/14 18:27:04
クラスター爆弾の弾頭か、核弾頭の舳先みたいだ…
>>87
454カスールは500S＆Wの2/3倍。(つまり44Magの2倍の威力)
但しリボルバーはアモを一定以下に極端に減装しても不都合なく撃てるので、500S＆Wをマキシムパワーで撃つ方が珍しい。
500S＆Wのファクトリーロードには基本の440、400、275グレイン弾頭の3種類が用意されていて、275グレインは454カスールと大体一緒のパワー。
ハンドロードではフルパワーチャージの700～500グレインのアモも作れるが、ファクトリーロードより更に威力の低いライトロードの500S＆Wも作れる。
時速300キロ出るフェラーリでもオーナーが常に300キロまで出すものでもないでしょ。
90:名無し三等兵
09/01/14 22:36:33
威力が強いのがウリの銃に弱い弾を使うという考えがわからない。
まぁ、練習で銃に慣れるためというのならわかるが…
それとも「銃は一個しか持っちゃダメ」、とか奥さんに言われて
渋々一つの銃で弾変えて楽しんでるのか?
91:名無し三等兵
09/01/15 02:18:59
上限が現状市販最強（500S＆W）か、その2/3（454～480）か、1/3（44Mag）か…はたまた1/2(50AE)かって話だろう。
S＆W M460から460S＆Wを撃とうが、454カスールを撃とうが、45ロングコルトを撃とうが、それは射手の任意の判断に委ねられるのがウリなんだし。
その気になればプライマーだけで弾丸を飛ばす程に低威力にも出来るんだからリボルバーはw
92:名無し三等兵
09/01/16 10:36:06
>>86
俺の少ない知識じゃ、ハイドラショック以外思い当たらないや。
でも、ハイドラショックのピンってこんなに鋭かったかなぁ？
93:名無し三等兵
09/01/25 21:34:13 PCQz6ZfB
('A` )
94:名無し三等兵
09/01/26 00:05:19
こんなものを作るのはロシアに決まってる！
と思ったが、雷管から判断すると違うｗ
95:名無し三等兵
09/01/30 20:45:05 SSUIwYWQ
*^ーﾟ)ﾉ
96:名無し三等兵
09/01/31 17:10:21
前に別のスレッドで聞いてみたけど、ここが適当かと思ってきてみた。
解る人、いるかな？
爺さんの遺品①
URLﾘﾝｸ(multip.net)
爺さんの遺品②
URLﾘﾝｸ(multip.net)
爺さんの遺品③
URLﾘﾝｸ(multip.net)
97:名無し三等兵
09/01/31 17:30:44
わかんにゃい…(・ω・ )
98:名無し三等兵
09/02/04 19:26:16 XEG+m/76
(´・ω・`)
99:名無し三等兵
09/02/05 13:29:08
航空機搭載機銃を語るスレ その2
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
こっちのほうが詳しいんじゃないかい？
100:名無し三等兵
09/02/05 16:35:29
①は口径が25粍っぽいから海軍の九六式機関砲の弾かなあ・・・
③は左端が陸軍の九二式又は九七式機関銃用のボートテイル弾で
二番目が九九式小銃・軽機関銃用のフラットテイル弾だと思う
右二つは不明・・・
101:名無し三等兵
09/02/05 22:53:31
ところでスネークショットはリボルバーでも撃てる？
102:名無し三等兵
09/02/06 05:05:20
>>101
？
103:名無し三等兵
09/02/06 09:04:13
>>101
むしろリボルバー用ですが
104:名無し三等兵
09/02/06 12:18:52
>>102>>103
シリンダーと銃身のあいだに隙間があるから使えないのかと
思っていた・・・失礼しました。(´･ω･｀)
105:名無し三等兵
09/02/06 22:43:58
>>99
誘導有難う。この際だから、いろんな板で聞いてみるよ。
>>100
返答有難う。
③の右二発は流石に分からないかもだけど、他は特定出来たみたいで良かったです。
106:名無し三等兵
09/02/07 18:23:16
そういえばスネークショットってワッズあるのかな？
107:名無し三等兵
09/02/08 00:25:26
知ってるけど教えない
108:名無し三等兵
09/02/11 10:51:20
ワッズは無くて散弾が入ったプラケースごと発射される。ケースは銃口を出たらすぐ分解して散弾だけが飛んでくという寸法。
たしか70年代までは黄色い不透明のケースだったのが、なんかの理由(よく判らないが)で青い透明ケースに変わったとか。
109:名無し三等兵
09/02/12 06:51:25
>>108
なるほど、Tｈｘ
まさかとは思ったけどやっぱりケースごとか
よく考えれば、拳銃弾サイズじゃワッズなんて入らないし、入れたらこんどはペレットが入らないよなぁ
110:名無し三等兵
09/02/12 13:33:50
>>109
.45ACP用はケースじゃなくてワッズ使ってるらしいぞ
111:名無し三等兵
09/02/12 13:40:55
こんな感じ
URLﾘﾝｸ(www103.sakura.ne.jp)
112:名無し三等兵
09/02/12 16:43:27
あれだな。
オート用はフィードするMOALが決ってるけど、リヴォとかシングルショットは弾の収まる枠内だったら弾頭が飛び出ても良いから、カプセルなんだろうな。
113:名無し三等兵
09/02/13 00:57:14
違うと思うよ
少しは調べてから書けば？
114:名無し三等兵
09/02/13 02:15:40
>>111
ふむふむ、珍しいなぁこれ。でもオートマチック用なら何に使うんだろう?
小鳥とか撃つサバイバル用というのは思い浮かぶけど・・・
115:名無し三等兵
09/02/13 02:44:19
蛇を撃って追っ払うためでしょ
116:名無し三等兵
09/02/13 04:10:35
>>111
㌧
25番でも出てたのかあ、でも、うわぁ・・・これならケースのほうが良いなぁ
117:名無し三等兵
09/02/13 08:55:20
でもこれ実射編でこんな事になってんだよな
URLﾘﾝｸ(www103.sakura.ne.jp)
アルミの薬莢てのがダメなんだろうか
118:名無し三等兵
09/02/13 18:11:52
ダメじゃン プラスティックのカプセルの方が安全すかい…の？
119:名無し三等兵
09/02/19 02:04:57
質問なんですが、45ACP+と45ACPスーパーって同じ物ですか？
どれくらい通常の45ACPと差があるんですか？
120:名無し三等兵
09/02/19 09:02:46
>>119
全然別物。
45ACP+は45ACPのホットロード。
45superは451detonicsの薬莢を45ACPと同じサイズまで切り詰めた薬莢を使う弾。
45superの方が薬莢の強度が高いためより多くの火薬を詰められる。
45ACPは初活力560J程度、45ACP+では700J程度だが、
45superでは800Jを超えものによっては1000Jに達する。
サイズは全く同じではあるものの45ACP仕様の拳銃での動作を保証するものではない。
121:名無し三等兵
09/02/19 17:31:52
詳しい解説ありがとうございます。
動作が保証される銃と言うと、頑丈そうなソーコムMK23とかになるのですかね？
122:名無し三等兵
09/02/19 17:59:33
Mk23で撃てるかもしれないが保証はされない、
そもそも保証するものではないって書かれてるじゃないか>>120に。
123:名無し三等兵
09/02/19 18:35:56
じゃ、何に使用する弾薬なんですかね？ SMG用？…UMP専用弾？
124:名無し三等兵
09/02/19 19:04:55
>>123
.45ACPの銃じゃ作動が保障されないっていってるだろうが、日本語が読めないのか?
125:名無し三等兵
09/02/19 19:39:27
>>124
お前に聞いてない！
黙ってろ！デブ！
126:名無し三等兵
09/02/19 20:10:32
>>124
それぐらい自分で調べろ。
お前のその目の前の箱はなんだ？っていってやらないと・・・
127:名無し三等兵
09/02/19 21:00:58
451デトニクスの弾って.308のケースから造るんだよね。
オートマグの弾とかも…。
128:名無し三等兵
09/02/19 23:09:10
薬莢の設計ってのは、工程を部分的にでも共通化するように作られてるんだ
まあ基本的にはアメリカでの話しだが
弾だけじゃなくて、使う銃のほうの設計や加工も共通化できるからね
でなきゃ、ひとつの型式の銃で数十種類もの使用弾薬によるバリエーション管理しきれないしな
30-06ケースの派生設計弾だけで、メジャーなものだけで両手両足じゃ数え切れないだけあるよ
.308みたいに、さらにそっから大量の派生種を生み出した弾もあるからな
129:名無し三等兵
09/02/20 03:05:35
451デトニクスを2mm延長すると460ローランドって事になるんですかね。
でも451デトニクスを1mm切り詰めた45スーパーの方がハイパワーって一体…。
130:名無し三等兵
09/02/20 09:07:45
>>121
Mk23やUSPなら一応撃てる。
ただし部品の寿命が恐ろしく短くなる。
USP45の場合300発の発射でリコイルスプリングがへたるそうだ。
当然、バレルやスライド、フレームの寿命も短くなる。
というか45superはワイルドキャットなのでメーカーの市販してる銃はその使用を想定していないし、
撃って事故を起しても自己責任。
そんな弾何に使うかって？
趣味だよ趣味、実用性なんて二の次三の次。
45superを9mmにネックダウンした38カスールなんてそれこそ「そんなもの何に使う？」ってシロモノだ。
131:名無し三等兵
09/02/20 19:13:14
45スーパーってワイルドキャットなのか…もしかして45アCP+Pも？
…なんか特殊部隊とか軍用の強化版というか、スペシャルな弾だと思ってた。
132:名無し三等兵
09/02/20 20:25:25
451デトニクスを45スーパー並にすると、コンバージョンキットの耐えられるチャンバー圧の兼ね合いなのかね…。
まあ、組み込みキットの強度の問題だけなのかも。
ところで460ローランドと50GIのホットアモ同士で比較して銃重量が同じだった場合、どっちの方が反動低いんだ？
133:名無し三等兵
09/02/20 23:11:20
45ACP+Pはファクトリーロードだ
45ACPの強装弾を+Pって銘打って売ってるだけだしな
一応薬きょう強化されてたっけ・・・？
銃も45ACP撃てる銃は大概対応
古いアルミフレームのコマンダーとかはまずいだろうが
134:名無し三等兵
09/02/20 23:13:25
460Rowland 230 Gr MV:1340 ME: 917
50GI 300 Gr MV:860 ME:18.43
弾速の遅い50GIは弾頭重量でパワーを稼ぐタイプだから一番重いものが44マグナム級の威力に近い。
フリーリコイルの計算は出来ないが、多分反動の速度は460ローランドのが上で、反動のトータルの大きさでは50GIの方が上回るんじゃ無いかと…。
460ローランドはズビシッと強烈なリコイルで、50GIはドウゥン…と鈍くて重たいリコイルになると思う。
135:名無し三等兵
09/02/21 07:35:31
> ME:18.43
ME:18.43 ってなんだよw
136:名無し三等兵
09/02/21 14:34:06
ストッピングパワー＝ダメージ感
137:名無し三等兵
09/02/21 19:31:28
ズビシッ！
ドウゥン…
いやーんダメージ感♥
138:名無し三等兵
09/02/21 20:40:33
⊃【URLﾘﾝｸ(www.handloads.com)】
139:名無し三等兵
09/02/27 19:19:15 7W6sGFbB
人 (~)
｀Ｙ´ γ´⌒｀ヽ 人
{i:i:i:i:i:i:i:i:} ｀Ｙ´
（｀・ω・´）
（::::::：:::::）
し─Ｊ
140:名無し三等兵
09/02/27 23:46:03
フォーサイスの小説｢ジャッカルの日｣で
水銀を弾の中に仕込むと破壊力が凄いってあるのですが
本当でしょうか？
141:名無し三等兵
09/02/27 23:47:46
嘘
142:名無し三等兵
09/02/28 21:13:58
水銀の特徴
1.軟らかい、というか液体。
2.重い(鉛以上、金・タングステン・劣化ウラン以下)
3.毒
4.触れてる金属を溶かす、つまり弾の中に仕込むということができない。
まぁ、努力すれば水銀弾を作ることも不可能ではないが、努力する意味がない。
143:名無し三等兵
09/02/28 21:17:52
グリセリンじゃなかったか？
144:名無し三等兵
09/02/28 21:53:49
>>142
4は、ガラスアンプルかなんかの中に封入してそれをジャケットしてやれば一応問題は解決するぞ
そこまでする意味はまったくないがw
145:名無し三等兵
09/03/02 00:14:18
そこまでするくらいなら弾頭に毒ぬった方がまだいいな
146:名無し三等兵
09/03/02 00:19:09
貫通したら効かんのじゃないか
147:名無し三等兵
09/03/02 00:29:39
毒はハーグ条約にはっきりと禁止されている。
(.50BMGの対人使用禁止、みたいな都市伝説ではない)
148:名無し三等兵
09/03/02 00:35:16
殺し屋なんだから関係あるまいが？
149:名無し三等兵
09/03/02 01:52:23
フレシェットダーツに毒塗って射出はアウトか…
150:名無し三等兵
09/03/03 05:58:10 L4vY+zj6
もうボウガンでいーよｗ
151:名無し三等兵
09/03/03 06:14:00
.600NEとかのニトロって何を意味するの？
特に意味はない？
152:名無し三等兵
09/03/03 08:16:02
>>151
元々ニトロエクスプレスシリーズは、古くから存在した黒色火薬の「エクスプレス」カートリッジ
（区別のため「ブラックパウダーエクスプレス」と呼ばれる）の無煙火薬化版として誕生したため、
「ニトロ系火薬版エクスプレスカートリッジ」という意味で名付けられた。
「コルダイトエクスプレス」にしなかったのは、名前が長過ぎる以外に、
「二トロ＝当時最新最強の爆発物＝パワフル」を「エクスプレス＝特急＝超高速」にプラスして、
とにかく桁外れに強力である事をアピールする販売戦略だったんだろう。
153:名無し三等兵
09/03/05 20:36:26
>>152
なるほど
勉強になりました
154:名無し三等兵
09/03/06 13:40:33
URLﾘﾝｸ(www.gunownerstv.com)
これはなんという弾ですか？
155:名無し三等兵
09/03/07 03:30:13
>>154
Ed Hubelが2007年に開発したワイルドキャットカートリッジ『12gauge rifle FH』
この場合の「ライフル」はライフルドスラッグの意味、「FH」は「From Hell」の略だそうだw
ソースはハンドローダーフォーラム「THR.org」へのエド自身の投稿。
156:名無し三等兵
09/03/07 14:18:41
>>155
サンクス
なんか検索したら20mmだとか800NEだとか、とんでもない世界に突入してますな…
URLﾘﾝｸ(www.gunownerstv.com)
157:名無し三等兵
09/03/07 19:38:17
>>156
比較物がない状態で何もわからない。
5.56mmか9mm並べて置いておけばいいのに。
158:名無し三等兵
09/03/07 20:02:28
いや、真ん中が12Ga FHつー＞154の弾で、左が700NEだと思う…右は4ボーア？
159:名無し三等兵
09/03/07 21:57:25
右二つはベルト付いてるから純然たるライフル弾だろ
話題の弾は左端では？
4ボアって、４Gのライフル版なサイズ
160:名無し三等兵
09/03/07 22:09:27
ベルトってどんな意味が在るの？
ライフル弾薬の発射圧力に対する強度補強の意味だけ？
161:名無し三等兵
09/03/07 22:11:42
だけ？ って......
まぁ、そうなんですけど
162:名無し三等兵
09/03/08 11:56:18
500ワイオミング・エクスプレスって拳銃弾がある…これがベルテッドケース。
なんかフリーダムアームスのSAリボルバーM83から50AE以上の重量弾を発射する為に造られたらしいんだけど。
後になってベルテッドケースじゃない普通の（恐らくセミリムドの）500JRHというのが出て来た訳ですよ。
URLﾘﾝｸ(www.gunsmagazine.com)
.500 Linebaugh / .510 GNR / .500 S&W,/ .500 Wyoming Express / 500 JRH
URLﾘﾝｸ(img.photobucket.com)
50GI/ .50AE/ .44 magnum / .500 Wyoming Express/ S&W .500 magnum.
50AEと500WEと500JRHは多分同じ性能位。
で、50AEはなんかヘッドスペースの問題で400gr以上の弾頭がクリンピング出来ないらしい…（なんでだ？）
500JRHが出来るなら、なんで500WEはわざわざベルテッドケースにしたのかと…？そこが首を捻る所。
163:名無し三等兵
09/03/08 14:23:09
弾が薬室に接触して保持されるヘッドスペースは（50AEなどの）リベーテッドリムやリムレスの場合はケースマウスまで含む。
だからリボルバーの場合だとケースマウスで弾薬がシリンダーに入り込まない様に引っ掛けて、弾薬長で撃発位置を確保する。
対してベルテッドやリムド、リムレスの場合は弾薬後端でシリンダーの縁に引っ掛けるからケースマウス付近の先端で弾頭を強くクリンプして歪になっても平気。
164:名無し三等兵
09/03/08 14:25:00
>ベルテッドやリムド、リムレスの場合は
訂正→ベルテッドやリムド、セミリムドの場合は。
165:名無し三等兵
09/03/08 18:39:28
>>162
確かシリンダーの径がベルッテッドケースのほうが若干小さくできるとか
出たときに紹介記事に載ってた
だから50口径で6連発が可能であると
500S&Wみたいな無茶な威力は要らん、という層がどれだけ居るかに掛かっている気もするけど
166:名無し三等兵
09/03/08 18:41:32
>>162
ヘッドスペースというより発射薬の収納スペースを確保することを考えると、重い（長い）弾頭をケース内に押し込むことが出来ないとか違うんか？
弾頭が飛び出ているとマガジンに入らんし
167:名無し三等兵
09/03/08 19:16:04
>>165
なるほどな…500WEだと6連発になるのか。
すると500JRHだと5連発になっちゃうのかな…？
500WEは要らない子では無かったって事かw
168:名無し三等兵
09/03/08 19:25:16
>>166
SAリボルバーで使う前提だからケースマウス以上に露出してる弾頭はシリンダー長が許す範囲なら飛び出してていいんジャマイカと…？
SAリボルバーはエジェクターロッドで押し出すだけだからリムに引っ掛けなくても保持出来るから、なんか何でもアリっぽい所あるのにな…。
500JRHはルガーSRHとか5連発になっちゃってるけど…500WEの様なベルテッドケースはスイングアウト式だと保持が特殊になっちゃうのかな。
169:名無し三等兵
09/03/08 20:52:28
キツくクリンプすると薬莢長が微妙に変化するから撃針が充分届かないとか、撃発に不足の事態が起こるのかと思った。
170:名無し三等兵
09/03/08 22:19:18
166は50AEに関してでした
オートはあまりクリンプしない
171:名無し三等兵
09/03/11 17:55:44 8B5/1r/K
(*ﾟ∋ﾟ)
172:名無し三等兵
09/03/11 19:15:49
9mmパラと9mmルガーの互換性ってどれほどのもの？
173:名無し三等兵
09/03/11 20:37:57
スルー力テスト
配点１０点
174:名無し三等兵
09/03/12 08:42:27
>>162
なんで500ラインバー使わないで500GJHが後から出て来たのん？
175:名無し三等兵
09/03/12 17:47:19
フリーダムアームズのM83というリボルバーのシリンダーにどうやら500ラインバーは装填出来ないからしい…。
（M83は475ラインバーを撃つ為に製作されたモデルだが、500と475じゃワイルドキャット用ベース薬莢が違うのかも知れん）
あと500JRHな…
176:名無し三等兵
09/03/12 22:26:05
500ラインバーが348Winの薬莢を加工して、475ラインバーが45-70Govを加工して造るんじゃなかったかな…
URLﾘﾝｸ(mselect.free.fr)
（454カスールも元はワイルドキャットだよな…何から造るんだっけナ）
177:名無し三等兵
09/03/13 02:24:18
45LongColtのスモークレスパウダー用が44magと同じくらい頑丈なケースだからと、SuperBlackhawk用にヘビーロードを作ったのが始めと違うのかな？
当時は45RugerMagと呼ばれていた
シーティングを浅くして内部容積の検証をして、完成を見たらメーカー品として出す
178:名無し三等兵
09/03/13 12:28:34
確か2mmくらい延長されてた筈…とオモタラw
URLﾘﾝｸ(stevespages.com)
URLﾘﾝｸ(www.loaddata.com)
どうやら1mmくらいの延長に留められてるみたいね…。
179:名無し三等兵
09/03/13 18:13:25
ルガーSBH45コルトから44マグナムの2倍のパワーの45RugerMag＝454カスールが当事から撃てた訳だ…。
180:名無し三等兵
09/03/13 21:38:34
そういやスーパーじゃないただのレッドホークにはシーティングを浅くして44magの弾薬全長を少々オーバーさせて装填出来るシリンダーが付いていたな…
181:名無し三等兵
09/03/14 05:46:16
公開されたのが'59年だから既に半世紀か
44RemMagで'55年だから対抗意識を燃やして開発したかｗ
182:名無し三等兵
09/03/14 10:30:01
でも454カスールってワイルドキャットじゃなくて45ロングコルトのローディングレシピみたいなものだったんだな。
183:名無し三等兵
09/03/15 14:07:20
作り方自体は357WinMagや44RemMagと同様の伝統的な物のようですな
184:名無し三等兵
09/03/18 18:19:01 AHNkdDB+
ヽ(´ω｀)ﾉ
185:名無し三等兵
09/03/22 16:38:29
.357SIGはいいと思うけど、どうよ。
186:名無し三等兵
09/03/22 16:57:42
駄目よ。
187:名無し三等兵
09/03/22 17:11:35
>>186
なんで？
188:名無し三等兵
09/03/22 22:52:55
おまえが先にいいと言い出したんだから
いいと思う根拠を述べなさい
189:名無し三等兵
09/03/28 21:58:01 vnQuRYdD
*'``・* 。
| `*。
,｡∩ *
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
190:名無し三等兵
09/03/28 23:41:23
ムネムネが温泉につかってそれからどしたの
191:名無し三等兵
09/04/02 02:22:02
ブラックタロンとヒュドラショックどっちがエグい？
情報有る者提供頼む。
192:名無し三等兵
09/04/02 03:48:44
ガキめ
193:名無し三等兵
09/04/02 19:11:23
∧∧
(д｀* ) >>192
（⊃⌒*⌒⊂) 落ち着け！
/__ノωヽ__）
194:名無し三等兵
09/04/04 00:54:39
ハイドラショックの方が新しい分より高性能なHP
195:名無し三等兵
09/04/06 16:38:42
はいどら～しょおおおおっく
196:名無し三等兵
09/04/10 23:18:24
新弾薬って必要？
7.62x51mm NATO
9.5g 840m/s 3352J
6.8x43mm Remington SPC
7.5g(7.45g) 800m/s 2385J
6.5 mm Grendel
5.8g 880m/s 2248J (Speer TNT)
7.8g 820m/s 2633J (Norma FMJ BT)
7.62x39mm
8g 710m/s 2010J (Spitzer)
10g 641.3m/s 2059J (Spitzer SP)
5.56x45mm NATO
4g 940m/s 1767J (SS109)
4.1g 936m/s 1796J (DM11)
5.45x39mm
3.2g 915m/s 1316J
197:名無し三等兵
09/04/11 10:57:15
数値だけ並べられてもな～
その数値から何を汲み取って「新弾薬って必要？」って疑問が過るのかって事を述べなければ…
198:名無し三等兵
09/04/11 15:24:03
これは他のスレにもあったけど、あえて。
3-400ヤード離れた地点（もちろんそれ以遠も含めて）での残存エネルギー
が問題なのでは。特にアフガン等では。
199:名無し三等兵
09/04/11 19:11:28
300mは肉眼で動いてる人的を視認出来、アイアンサイトで辛うじて狙える距離。
MOUTの最大交戦範囲くらいに捉えられる。（それ以上だとマークスマンライフルみたいにスコープが要る）
で、300mだと各々どれくらいエネルギーが残存してるかって事だよな？
200:名無し三等兵
09/04/11 22:36:47
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ 細けぇ事はいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
201:名無し三等兵
09/04/11 23:48:50
7.62mmは対人用として鹿猟に使う口径を採用したが、敵を撃ち倒す為には本当はもっと高威力でも良い訳だ。
でも戦闘用として反動の大きさや携行弾数を考えると7.62mmでもまだまだ効率的とは言い難い…という事になって来た。
フルオート性も含めて効率的に弾薬威力を絞った結果、5.56mmとか5.45mmとかになった訳だが、些か絞り過ぎた観があった様で。
そこでもうちょっと遠射銃撃で威力を残そうというのが中間口径の開発の経緯じゃなかったか？
でも普及弾を差し迫って更新するメリットが中間口径弾薬に無かったので、全面更新だとか、複数種類の弾薬の混在は好ましく無いので大きな軍需は今の所望めないと…
202:名無し三等兵
09/04/14 17:04:02 5FInT9LW
ところでスレ違いかも知れないが、ＮＩＪについて聞きたい。
ＬＥＶＥＬⅣで30-06APのようなのだが、それより強力な弾についてはスルーされているのかな。
ウェザビーマグナムや、375H＆Hマグナム、458ウィンチェスターマグナムなど、エネルギーの大きな弾があるようだが。
203:名無し三等兵
09/04/14 17:16:31
ボディアーマーの防弾レベルのこと？
実用上308な徹甲弾をようやく止められるかどうかのレベルなのにそれ以上の規格を設定してどうするの？
あとまあ狩猟用は各社ごとにいろいろなソフトポイントとかのブレットの弾種が多くて貫通力を定量化しがたいってのはあるわな
204:名無し三等兵
09/04/14 17:50:25
30-06と同等のAP弾なんて軍用だとドラグノフ（7.62x64R）かそれ以上だと.338ラプアくらいだろ。
狙撃銃じゃん。
ボディア－マ－のバリスティックプレートの想定なんて交戦距離300程度の撃ち合いまでが精々で、スコープ越しにヘッドショットされたらそれまでじゃね？
狙撃も貫通力ってよりは飛距離、射程の為の威力（エネルギー）だからな…現状、NIJクラス4で充分なんだよ、きっと。
205:名無し三等兵
09/04/14 18:15:35 v3rj3AOA
ドラグノフが狙撃銃ねぇ…
206:名無し三等兵
09/04/14 20:01:53 5FInT9LW
ＮＩＪは、軍事用の規格なのか、もっと広い用途なのかだよね。
暗殺狙撃から身を守る上では、ウェザビー以上のカスタムやバレット、２０㎜弾も考慮に入れるべきだと思う。
プレイボーイで、柘植氏が推定したオバマ大統領の公用車は、１２、７㎜でも貫通しないだろうと言われていた。
207:名無し三等兵
09/04/14 21:07:06
そんなの当たり前だろ。
装甲リムジンやハンビー等の防弾車が50BMGの被弾を想定している事は普通だよ。
防弾施すと重量とか乗用車としての不便さが嵩んで来るから、どの辺で折り合うかは使用者の都合次第だけどね。
50BMGで貫けないものがなんでウェザビーとか338ラプアAPで貫けるんだよ…と。
車両対象ならロケット弾やミサイルの方が有効だろう。
…それに移動目標に対して狙撃ってw
208:名無し三等兵
09/04/14 21:20:18
>>206
ソフトアーマーにハードプレートを装着し、戦闘行為が行える重量を考えたら、
正式採用されている小銃の規格の弾を止められればいいので、対人戦闘用の防弾規格と考えるのがいいと思う。
12.7mmや20mmはたとえ防弾できても着弾のショックであぼーんになるし。
209:名無し三等兵
09/04/14 21:48:53
Cal.50をボディアーマーで防弾しようと思ったら動けねえって。
>>207
ケネディはオープンカーでパレード中に(ry
おおむかしの事はまあともかく、アンチマテリアルライフルって言葉知らん？
車両(当然動く)に大口径狙撃銃で狙撃するのはそんな珍しいことじゃないだろ。
歩兵の携行用ロケットランチャーだと弾速遅いし精度自体が低いから遠距離の目標への命中期待できんしな。
MICVならともかくソフトスキンならガイドミサイルの類はもったいなくて使いたくないだろ。
ブラッドレーあたりでもCal.50に全周囲防御できてたっけ？
210:名無し三等兵
09/04/14 23:31:36
オバマ大統領の公用車とかソフトスキンの話じゃないだろ、前提が。
対物ライフルと…カルカノだっけ？（JFK）、移動目標に対する射程距離も違うんじゃ無いのか？
ちゅうか、ウェザビーとかがナンセンスちゅー話だったのだが…。
50BMGはオーヴァ－キルだが重いね、銃が。
でもボディバンカーとバリスティックプレート2枚重ねの合せ技なら、距離に拠っては防げる（死なない）かもね。
211:反米イスラム過激派
09/04/16 03:50:10 jxpHsXfl
こんな糞スレはほっといて、このスレに書き込んでくれ。
アメリカに原爆を落とそう！！！！！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
イギリスに原爆を落とそう！！！！！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
212:名無し三等兵
09/04/21 19:20:00 uuka57kQ
(ﾟωﾟ ）？
213:名無し三等兵
09/04/25 16:10:17 p06FwZlZ
（ ･ω･）…？
214:名無し三等兵
09/05/03 19:57:04 1VYuH9X8
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
215:名無し三等兵
09/05/04 01:06:38
マッシュルーム
216:名無し三等兵
09/05/07 00:35:16 6mUFCUmf
しかし、これだけの弾の種類があると、アメリカなんかで、
一般人が購入するときに間違って事故とか起こらないのかな？
それとも、スーパーなんかでは超メジャーな弾しか売っていないのかな？
217:名無し三等兵
09/05/07 03:57:37
全米で弾薬が品薄状態、ウォルマートも販売個数制限
>URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
こんな記事がどっかのスレで紹介されてたが
218:名無し三等兵
09/05/07 07:50:08
日本の銃器雑誌での海外レポート記事でも、次号あたりから「弾が買えなくて実射テストが行えなかった」とか言い訳が来そうだな
219:名無し三等兵
09/05/07 12:12:30
>>216
１・外見上似た様な弾でも微妙な寸法差で上手く装填出来ないとか撃発しない場合が多い。
（例・9mmマカロフは良く似た9mmポリスの薬室にちゃんと入らない）
２・外寸に共通性がある弾を装填出来る銃は元から共用を意図してるか、誤用しても作動不良を起こす程度の場合が多い。
（例・アストラ400は9mmベルグマン用だが9mmステアー9mmロング9mmパラを撃とうと思えば撃てる。）
３・元々銃器は標準弾薬より高い圧力に耐える様に作られているので即座に破裂したりはしにくい。
（例・国家が高圧弾で出荷前検査＝プルーフショットを定めている場合が殆ど。ドイツの場合圧力２倍。）
４・そんな特殊な弾薬を使う銃はその辺で売ってないし、わざわざ特殊な銃を買う人は違いを認識してる。
（例・9mmグリセンティに9mmパラ高圧弾を使うと故障の危険があるが、あんな物持ってるのはコレクター。）
５・薬莢底寸法が同じで弾頭径が違う弾薬は装填撃発出来るが、起こる事故は精々銃身亀裂だろう。
（例・1888モーゼルで0.13mm大きい1898モーゼル弾をバンバン撃てばそりゃ良くないだろうが死にはしない。）
６・中には外寸が全く同じで圧力が大きく違う弾薬もあるが、前述の理由で危険ではあるが即座に致命的ではない。
（例・.38SplのS&Wエアライトモデルは一応あちこちにしつこく「+P弾は撃つな」と表示している。）
220:名無し三等兵
09/05/07 21:33:37 6mUFCUmf
>>216です。
>>219さんを、あらためて見ると致命的な事故は起こらなそうですね。
（22口径に44マグナムは、物理的に入りませんからねw）
感じとしては、車に乗っている人が常識として、
ガソリンのレギュラー・ハイオク・軽油の区別が付く感じなんですかね？
221:名無し三等兵
09/05/07 21:45:28
いくらアメリカはスーパーで銃や弾を売っていると言っても菓子やジュースみたいに
陳列してあるものを自分で取っていくシステムじゃないんだから係員が確認するだろ。
222:名無し三等兵
09/05/07 22:40:42 yxG5gUKx
>>221
スーパーじゃ弾は食品みたいに陳列してるよ
223:名無し三等兵
09/05/08 00:23:17
やっぱり308Winが旨いんだろうなぁ。あの曲線美がたまらん。
224:名無し三等兵
09/05/08 01:00:56
>>220
強いて言うと我々が膨大な種類の『電池』を使い分けてるのに近いんじゃないの。
特に説明書を読まなくても、電気器具には「CR2032」とか表示マークがあるから、
電器屋に行って丁度入りそうな大きさの電池を探せば「CR2032」が見付かる。
骨董品屋で買った外国製電気器具に「0160W」とか聞いた事のない表示があったら
電器屋にでも聞けば「こりゃ今は滅多に使われない電池ですねえ。お取り寄せになりますよ？」
と教えてくれる。「UM6」用器具に同じ大きさの「23A」を入れたら壊れるかも知れないが、
いきなり大爆発はしない。
225:名無し三等兵
09/05/08 02:12:08
>>222
アメリカの全てを知っているわけでないが、
最低でも日本のコンビニのタバコぐらいは距離が離れてたんだが
それはセキュリティが厳しい方なのか?
226:名無し三等兵
09/05/09 19:29:56
>>216
ARFCOMだったかGTだったかで、
特売の.44Magnumを見つけて大喜びで買って帰ったら
自分のリボルバーのシリンダーに微妙に収まらない長さで
「削っちゃダメですかこれ？」て質問してた奴が居た
レバーアクションライフル用のカートリッジだったらしい
ライフルも買っちゃえ買っちゃえみたいなレスが付いていた
227:名無し三等兵
09/05/10 04:43:47
>225
保安上の問題がさすがにあるから、陳列はしても客が直接手に取れるようにはしていないはず。
こっそり持ち込んだ銃に勝手に装填して強盗に早変わりとか洒落ならんだろw
ショーウィンドウとかに飾る箱も中身はから程度の配慮はしてあるはず
だがアメだと斜め上のこと平気でやっていそうでもあるがw
228:名無し三等兵
09/05/11 14:32:16
州によっても違うみたいだが。
ゾンビ物のショッピングセンターの描写はガチ。
229:名無し三等兵
09/05/17 09:44:54 IJnaJTBn
magtech社の弾の評価ってどんなもんなんでしょうか？
230:名無し三等兵
09/05/23 19:44:22 Xzs0MMUd
(*'ω')=3
231:名無し三等兵
09/05/23 22:57:25 FAO+U8nR
232:名無し三等兵
09/05/23 23:34:36
鳥取に出たこいつを退治するにはどうゆう武器がいい？
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-27-origin.fc2.com)
233:名無し三等兵
09/05/25 04:17:18
>>232
砂の惑星？
234:名無し三等兵
09/05/30 16:49:01
800ミリを頭に・・・頭はどこよ
235:名無し三等兵
09/06/05 19:33:14
そういえば漫画の砂ぼうず見て思ったんだが
ところでショットガン用の当たると同時に小爆発を起こすような
ミニグレネード弾って実用化されたの？
確かどっかで動画をみたような気がしたんだけどなあ
236:名無し三等兵
09/06/05 20:18:43
FRAG12でぐぐれ
237:名無し三等兵
09/06/05 22:50:46
スラグ弾みたいな小さな弾頭に入る程度の
火薬に一体どんな用途があるんだ？
グレネードランチャー持ってる奴がもっと
威力の無い弾が欲しいなとは思わんだろう？
238:名無し三等兵
09/06/07 01:15:56
>>237
韓国が実用化したよ、ようつべに動画があった
風船を割って喜んでた
239:名無し三等兵
09/06/07 11:42:09
>>237
いわゆるマスターキーとか、非装甲車両とかには委員でね？
240:名無し三等兵
09/06/07 13:51:20
12GA程度の大きさじゃ、物体の表面で爆発しても何の意味もないし
モンロー効果で穴を開けるとしても、針の穴程度の大きさにしかならない。
人間に直撃しなければ殺傷力はゼロに等しいが、直撃するのなら普通のスラッグ・OOBで充分。
241:名無し三等兵
09/06/07 13:58:11
ワイヤー撃ち込んで電気ビリビリ攻撃
242:名無し三等兵
09/06/08 10:07:08
>>240
URLﾘﾝｸ(www.defensereview.com)
HE-APもあるらしい。
243:名無し三等兵
09/06/29 22:27:18
液体火薬について
URLﾘﾝｸ(www.fareast-gun.co.jp)
特許申請
URLﾘﾝｸ(www.j-tokkyo.com)
液体火薬が銃に使用される様になったら、サブマシンガンがアサルトライフル並の
威力になるのだろうか？
それと薬莢を短縮してさらに多弾数になる？
244:名無し三等兵
09/06/29 23:39:45
>>243
液体か固体かは威力には関係ないだろう。同じ腔圧なら同じ威力にしかならない。
同じ腔圧に耐えるには同じ強度が必要だ。
装填機構が在来弾薬よりコンパクトに作れて、固体よりも小容積で高効率の物が作れるなら、
装填機構や弾薬／発射薬収容部（弾倉）の分だけ同威力でコンパクトになるかも知れない。
または同サイズ同威力なら装弾数を増やす事も出来るが、再装填は複雑で手間の掛かる物になりそうだし。
独軍ケースレス小銃トライアルの初期には弾頭と固体（粉体）装薬を別に供給する案もあったらしい。
扱いが面倒そうだ。液体だと尚更だろう。口金に砂埃でも付いたら装薬漏れ事故が起きそうだ。
「システムを大きくして構造が複雑になってもリモート操作で多弾数を撃てる火器」ってのがリンク先の話だろう。
「反撃を受けやすい火器の側で人間が装填作業をこまめにしなくて済む」メリットを追求してるんだと思うが。
スウェーデンやロシアが無人砲塔戦車へのアプローチをしているのと似た流れだ。
車載や半恒久設置火器の側向きのアイデアであって、小火器向きではなさそうだ。
245:名無し三等兵
09/06/30 00:43:16
>>244
液体火薬の存在を初めて知ったのは「機甲猟兵ボトムズ」で、偉く性能の良い
火薬だと思っていたんだが違うのか・・・・
246:名無し三等兵
09/06/30 07:54:12
>>245
メロウリンクじゃろ？
247:名無し三等兵
09/06/30 08:35:11
機甲猟兵ならメロウリンクだね、ヘヴィマシンガンだっけ？液体火薬使ってるの
FMPのM9が使ってるアサルトライフルも液体火薬を使っていたような、こっちはたしか2液混合式だったかな
ところで、液体火薬といえば俺は「キノの旅」が（ｒｙ
248:名無し三等兵
09/06/30 11:12:36
つニトログリセリン
249:名無し三等兵
09/06/30 12:54:17
液体火薬は小説版の「ベルゼルガ物語」が最初
250:名無し三等兵
09/06/30 13:51:26
このサイトに液体火薬スゲー！みたいな事書いてある
URLﾘﾝｸ(www.warbirds.jp)
251:名無し三等兵
09/06/30 13:54:23
やれやれ
ここは情弱じゃなくて薄弱スレか
252:名無し三等兵
09/07/05 16:20:12 Y5ixSzvs
∧_∧ ～♪
( ・ω・)
ノ/ ¶
ノ￣ゝ
253:名無し三等兵
09/07/11 22:16:30 8hgioiHo
３５７ＳＩＧは３５７マグマムと同じ威力と言われてるが
１０００ジュールもあるんですか？教えてエロイ人
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
254:名無し三等兵
09/07/11 23:43:39
>>253
Bulletの綴りもわからんような奴のページを読むな
URLﾘﾝｸ(www.buchtik.eu)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.remington.com)
255:名無し三等兵
09/07/12 02:16:20
>>253
ここローラー・ディレード・ブローバックの機構誤解していた上に、それを必死に正当化して管理人のサイトじゃん
中身見てないが信用できないぜ
256:名無し三等兵
09/07/12 02:29:03
>>255
取り合えず見ろよｗ
257:名無し三等兵
09/07/12 13:30:29
mmx
258:名無し三等兵
09/07/12 13:32:34
"mmx"をNGワードにしておくと頭のおかしい人を大部分排除できる
259:名無し三等兵
09/07/22 23:11:02
７，６２ｍｍ弾って鉄のマンホールの蓋を貫通できますか？
260:名無し三等兵
09/07/23 03:53:30
>>259
7.62mm×51ならばAPなら余裕、FMJは条件次第で可、HPだと厳しい。
261:名無し三等兵
09/07/30 13:06:37
これなんて弾？
URLﾘﾝｸ(www.fototime.com)
262:名無し三等兵
09/07/31 02:46:51
へぇーAPCRみたいな構造だな。
硬いスチールコアの周りを柔らかめの金属で包んで更にジャケットを被せるのか。
前部と後部だとコアを包む金属が違うんだな。
わざと比重を変えてるということは人体内で回転させるんだろうな。
263:名無し三等兵
09/07/31 10:17:13
>>262
ジャケットと弾芯の間にあるのゼラチン状(？)の樹脂かなんかじゃね？
金属には見えんが。
初速がかなり上がりそうだし、拳銃弾ベースのボディアーマー用の徹甲弾かなんかのように思えるが。
グレーサー系のストッピングパワー追求の複合素材弾の貫通性能追及の亜種かな？
ジャケットだけでブレット、発射時に変形したり砕けたりしないのかねえ？
264:名無し三等兵
09/07/31 12:37:27
>>261
なんか杜撰な造りだな。普通は拳銃弾アーマーピアシングといえばこういう物か一体削り出しだ。
URLﾘﾝｸ(img40.imageshack.us)
URLﾘﾝｸ(www.fsdip.com)
侵徹体(弾芯)に鉛を鋳被せてジャケットを絞るか弾芯前後端を露出させて芯出しする事で
偏芯による精度低下防止と前後バランスの適正化を図る。
その画像のを見ると弾芯後端の切断が斜めに曲がってる。この時点で既に尻振り現象を起こす。
円筒状の金属棒をぐるりと並べてジャケット内に詰める事で芯出ししたつもりらしいが
上のと下ので前後にズレてる。弾道はふらふらと螺旋を描いて踊る筈だ。
隙間を埋めてるのはデブコンみたいな流し込み樹脂だろう。恐らく全く当たらない。
おまけに侵徹体の慣性質量が低過ぎて大した貫通力もないだろう。
あんまり腕の良くないワイルドキャット(自家製規格外弾薬)マニアが思い付きで作ってみた物ではないか。
265:名無し三等兵
09/07/31 12:59:25
カットした際にズレたんじゃないか？
なんか犬の毛みたいのも回りに散らばってるしw
266:名無し三等兵
09/08/01 03:22:43
多分9mmクラスの対ボディアーマー用の合成徹甲弾なんだろうけど、商品名はなんだろうな？
てゆうか、この手の弾薬ってアメリカでも違法じゃないのか？
267:名無し三等兵
09/08/01 10:35:36
>>264
>>螺旋を描いて踊る筈
いくらなんでもそんな器用な飛び方はしないと思うがw
でも当たるときには横弾になってる可能性高そうだな
268:名無し三等兵
09/08/06 21:33:54
URLﾘﾝｸ(thedonovan.com)
機械翻訳
↓
「それであること」に対応してください。
雇います。
問題の物は、キムdu Toitが「9mmのEuroweenieペレット」と呼ぶことの性能を向上させるように設計されたこの実験用弾丸に弾丸に含まれた4個のダーツの1つです。
ケースは9mmのLugerであるとマークされます。
実際にさて、半分に短縮したので、それは9mmがLugであるとマークしました。
ダーツはゴムに埋め込まれています。
9mmの標準のウィンチェスターがあるモーニングコートがここにあって、ただスケールであなたを保つために、それは8mmのマウザーと共にここに、います。
それで、針入度計について賛成の議論をしたあなたの人、または'コア'が正しかったです、あなたにleetleのちっぽけな小さいスケール問題があったなら。
私が初期のビットを掲示したので、日常の事物を見る際に、私は、コンパス、1人の評者が非常に近くした何か描いているものからボールペンに関する金属先端が非常に同様に見えて、移動可能なチップもそうすることに注意しました。
今、だれか、だれがこれらを作ったかを知っていますか? 私はそうしません。
私は、数年前にAuction Armsからそれを動かして、それがどこで由来したかが分かりません。
おお! うん! バックグラウンド--それは豚皮ではありません。
それは本当に安い毛布です!
269:名無し三等兵
09/08/06 21:36:15
さっぱりワカラン
270:名無し三等兵
09/08/06 21:47:57
ほとんど無内容
弾の出所は知らんと言ってるな
271:名無し三等兵
09/08/10 20:44:26
URLﾘﾝｸ(moepic3.moe-ren.net)
272:名無し三等兵
09/08/11 00:36:27
なるほどこうなるのか
273:名無し三等兵
09/08/13 19:17:34
100grてぇ何gなの？計算が解らん。
274:名無し三等兵
09/08/13 23:55:28
ググレカス
まあ今回だけ教えてやると、0.0648グラム＝1/7000ポンド
ちなみに、名前から察しのいい人間なら気づくと思うが、麦粒の重量からきた単位
あいつら、長さの単位の最小はインチのくせに、目方は麦の一粒までかぞえるせこい連中、と英米人を思っておくべし
275:名無し三等兵
09/08/14 04:42:05
植物の種子の重さを基準にするのはフェニキア人あたりからやっている。
定番はある豆の種子だな。それがカラットの元になった。
まあ、度量衡を基準化した始皇帝は偉大ということで。
276:名無し三等兵
09/08/14 11:38:13
>>274
>>275
なるほど！ありがと！
277:名無し三等兵
09/08/17 04:24:01
質問には答えて無い件w
1グラムは何グレイン？≒15.4gr
URLﾘﾝｸ(www.shurey.com)
ドラムとかいう単位、聞いた事ないな…。
世界中の単位と弊害が多いからもう英米はポンドやヤードは止めればいいのに。
もう、不便でも意地になって使ってるとしか思えん。
（お陰で銃弾の比較単位はft-lbsやgrの方がジュールやkg/mよりピンとくるし）
278:名無し三等兵
09/08/17 07:31:10
意地とかじゃなくて工業系の単位を切り替えるのは半端なく大変というだけだろ。
例えは悪いが車の左側通行は少数派だから日本も右側通行にしようぜ、ってのと似たような感じ。
279:名無し三等兵
09/08/17 14:24:59
メートル条約で加盟国は、メートル・キログラムを使う努力が義務付けられている。
アメリカもイギリスも日本もこの条約に加盟している。
ほとんどの国が加盟しているか、加盟するまでもなくあたり前にメートルを使っている。
だから公的な文章では日本でも坪や畳、貫といった単位を使ってはいけない。
イギリスも近年ようやくヤード・ポンドが禁止された。
アメリカは相変わらず我が道を行ってるが、立派な国際条約違反。
国際条約で決められていない左右通行と全然違う。
280:名無し三等兵
09/08/18 02:41:22
昔は弾より銃の方が偉いと思っていたが
最近は弾だけでも十分強いんじゃね？と思うようになって来た
弾もって雷管をハンマーで叩けば弾は飛ぶんですよね？
銃と言うのは充填剤のコーキングガンに当たるもので
弾がコーキング剤みたいなもんに見えてきた
281:名無し三等兵
09/08/18 02:50:53
そんな事したら手が吹き飛ぶぞ…何のための鋼鉄のチャンバーがあるんだ
282:名無し三等兵
09/08/18 03:13:12
>>280
最低ハンドガンで2インチ、ライフルで10インチ程度バレルがないと
火薬の爆発エネルギーが弾丸にろくに伝えられず殺傷能力が激減する。
弾もって雷管叩いても、バレルがゼロだから弾はほとんど飛ばない。
弾丸が薬莢から離れた瞬間、爆発のエネルギーはダダ漏れ。
283:名無し三等兵
09/08/18 20:10:50
>>280
ジョジョで有ったなそうゆう話が・・・
284:名無し三等兵
09/08/19 02:42:51
男組とかね
285:名無し三等兵
09/08/19 03:11:12
つーか、弾だけをたき火に焼べて発火させても弾は弾けない。
薬莢が膨らんで弾頭がポトリと取れるだけ。
銃身よりも最低限薬莢を包み込むチャンバーに入れなきゃ銃弾は勢いを持たない。
勿論、銃身による推進力の充填効果は必要だけど、ぶっちゃけ銃身ゼロでも接射銃撃とか、弾が当るならば人は殺傷出来る。
デリンジャーとかな。（大体、元の銃弾パワーの半分の威力だな）
銃本体より弾にその銃の本質があるのはその通りだと思う。
同じリボルバーでも口径が違えば銃の有り様、性質も違って来る。
286:名無し三等兵
09/08/19 03:31:13
>>285
いや、弾けるよ。雷管が発火する分だけ。
拳銃弾の雷管程度でも弾頭を銃身の途中まで食い込ませるぐらいのエネルギーはあるから。
287:名無し三等兵
09/08/19 07:05:14
雷管が爆発したらパウダーに火がつかないか?
288:名無し三等兵
09/08/19 10:24:29
もちろん付くだろ
その上で、燃焼するのが密閉環境でなければ弾頭を加速する役には立たないってことで
雷管は爆轟だから破裂するだけで弾頭をある程度なら加速するのに十分な威力を持つ
（それと同時に薬莢を逆方向に加速するけど）
普通に銃から撃ったときの弾速は雷管の爆発力とパウダーの力の両方が寄与してるけれど
その割合は弾によっても変わってくるから一般的な話をするのは難しいよな
中にはそれこそ「弾頭が薬莢から抜けて落ちるだけ」なのもあるだろうし
相当な勢いと威力を持って撃ち出される場合もあるかもしれん
実際に各種弾薬で試したデータとかあると面白いんだけれど
289:名無し三等兵
09/08/19 11:02:56
>>287
パチン！と弾頭が外れて跳ね、装薬はシューッ！っと一気に燃える。
けどもう弾頭はないから燃焼ガスは周りの空間に拡散しちゃうだけでしょ？
爆竹の皮を剥い火薬に火を着けても破裂しないのと同じ。
290:名無し三等兵
09/08/19 22:37:08
３８口径のリボルバーからパウダー抜いて雷管だけで飛ばすと、
（まあ、銃身長とか弾頭に掛る抵抗係数とかにも拠るのかもしれんが）
銃口から抜弾して5m位弾頭が飛んで行くらしい…。
10g位の鉛玉くらいは飛ばせるパワーはあるみたいだ。
他にも…BBキャップだったか？22BCだったか？雷管だけで撃つ22口径の室内用の競技弾もある。
291:名無し三等兵
09/08/19 23:19:12
>>290
月刊Gunのテストリポートで装薬の入ってない製造不良品の弾を撃ってしまい、
リボルバーのちょうどシリンダーと銃身を跨いだ所で弾が停まってしまったってのがあったw
分解もできないから銃口から棒を突っ込んでコンコン叩いて弾を抜いたそうだ。
BB Capみたいなのは弱い力を活かす様に元々銃身を緩く作ってあるからね。
292:名無し三等兵
09/08/19 23:35:51
CS放送のディスカバリーChで怪しい伝説って番組があるんだが
その番組で弾丸をオーブンに入れて加熱したららどうなるかって
のがあって、それを見てたら温度が上がって装薬が発火したら
薬きょうは飛んでいったが弾丸はあんまし動いてなかったってのが
あった、作用反作用の法則ならそうなるわな。
293:名無し三等兵
09/08/20 00:15:13
ああ、軽い方の薬莢が先に飛んでくか
言われてみれば確かにそうなる
294:名無し三等兵
09/09/02 19:30:10
昔ＧＵＮで棒に実弾くっつけて後ろからエアライフルの弾で雷管叩いた連続写真ならあったな
薬莢は破けて弾は一応前に飛び出していた。
295:名無し三等兵
09/09/18 20:53:32
Cast in the name of god. Ye not guilty.
296:名無し三等兵
09/09/20 01:13:24
ふと疑問に思ったんだが、マッチロックやフリントロックの銃に無煙火薬を装填しても着火しないよな？
297:名無し三等兵
09/09/20 01:39:45
>>296
せめて口薬だけは発射薬と違う粒度の細かいの使わないと不発の可能性が高いんじゃないの？
ボールパウダーじゃ火道に発射薬が入りそうにない。
上手く火皿に点火しても空っぽの火道を飛び越して薬室まで引火するかな？
やった事ないから断言出来ないけど。そもそも高圧高燃焼速度の無煙火薬を入れたら
銃身破裂を起こしそうで怖い。
298:名無し三等兵
09/09/20 01:43:11
>>296
黒色火薬と同程度の燃焼速度を持つ無煙火薬なら使えそうに
思えるがどうだろう。
299:名無し三等兵
09/09/20 03:30:19
いや、単に黒色火薬より無煙火薬の方が直火の火の着きが悪いと思っただけ…。
フレーク上の顆粒がフラッシュホール云々とかまで頭が回らんかったw
雷管の発火が爆轟（ばくごう）だと知って、爆轟じゃないと無煙火薬は着火して燃焼を開始しないのかな？…と、思ったもので。
（最初は発射薬の燃焼が爆轟だと思っていたもんで…w）
300:名無し三等兵
09/09/21 15:03:24
誰か俺のアナルに銃口を突っ込んでグリグリしてくれないか
銃弾もブチ込んでくれたらもっと気持ちイイかな
301:名無し三等兵
09/09/22 15:46:28
>>296
つ｢拳銃を持つヴィーナス｣
302:名無し三等兵
09/09/22 20:25:48
９ミリパラベラム弾と38スペシャル弾だったら男のアナルに撃ち込んだら、どっちが気持ちいいかな？
303:名無し三等兵
09/09/22 22:14:10
>拳銃を持つヴィーナス
URLﾘﾝｸ(www.aga-search.com)
↑
マッチロックやフリントロックの銃に無煙火薬を装填して撃ち合うの？
304:名無し三等兵
09/09/22 22:19:01
９ミリパラベラム弾と38スペシャル弾だったら男のアナルに撃ち込んだら、どっちが気持ちいいかな？
305:名無し三等兵
09/10/10 19:34:27 37yB7l8s
,,x-ｰ:: ":::::
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,,x '"::::::,,､- '" |:::
`"i`ｰ'" ヾ
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306:名無し三等兵
09/10/11 06:54:55
９mm弾と38sp弾を俺のアナルに撃ち込んだら同じ口径ならどっちが気持ちイイかなぁ？
307:名無し三等兵
09/10/11 07:59:25
そんな豆鉄砲より
GAU-8で30mmを撃ち込んでもらう方が気持ちいいよ
308:名無し三等兵
09/10/11 10:20:01
>>307
GAU-8で30mmだとアナルに挿入できないし痛いから、小口径でお願いします！
309:名無し三等兵
09/10/11 17:18:34
つ2.8cm sPzB41
310:名無し三等兵
09/10/12 03:48:51
9mmパラと38口径のサイズはほとんど同じなのだが、0.38inはほぼ9mmですから。
311:名無し三等兵
09/10/12 13:52:00
＞0.38inはほぼ9mmですから。
ダウト。
9mmは0.55inchだ。
312:訂正
09/10/12 13:53:03
0.55inchだ。→0.355inchだ。
313:名無し三等兵
09/10/12 19:45:44
ヤードポンド法⇔メートル法換算の話と
.38 special⇔9mm parabellum弾頭径の話が噛み合ってないのだな。
分ってて自演でボケてるんだろうが。
単位換算なら0.38 in＝9.652 mm 9 mm＝0.3543 in
.38 special標準寸法
弾頭径9.1 mm(0.357 in) ネック径9.6 mm(0.379 in) ベース径9.6 mm(0.379 in)
9mm parabellum標準寸法
弾頭径9.03 mm(0.356 in) ネック径9.65 mm(0.38 in) ベース径9.93 mm(0.391 in)
.38 specialの商品名はネック径が理由。
.357 magnumの商品名は弾頭径が理由。
元々.357 magnumは.38 specialの薬莢長を伸ばして作られたので
弾頭径・ネック径・ベース径は両者全く同じ。
こうして見るとヤードポンド法は精密工業に不便だな。
314:名無し三等兵
09/10/12 21:51:49
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
芸術的だなぁ・・・
315:名無し三等兵
09/10/13 01:10:57
.355と.357…ボア径とグルーブ径の差なんじゃないの？
で、硬いジャケット弾と柔らかいキャスト弾の径の違い。
316:名無し三等兵
09/10/13 01:24:23
そうじゃなくて.38はネック径の事だ、って話だよ。
317:名無し三等兵
09/10/14 03:16:56
310 だけど 0.6mmの違いだから ほぼと書いたのだが、そこまで拘るか？
大体 どこかのアホが尻にぶちこむなんて与太っているからレスしたのだが。
この板の住民のケツの穴は名器が多いね。
>>311 後で訂正なんて不細工なレスするなよ！ 粕
318:名無し三等兵
09/10/21 20:12:06
＞後で訂正なんて不細工なレスするなよ！ 粕
単なるタイプミスだろ…。
意匠が酌めるタイプミスならミスしても、わざわざ訂正したりしないものだ。
それでもレスの趣旨する意味が変わってしまうから単まるタイプミスでも訂正する必要性があった迄の事で。
そして銃弾の口径の場合、0.6mmは無視出来る落差では無いな。
無視するには0.06mmとか、ひと桁下げた位で無いと…銃身を傷める程に結構大きい。
319:名無し三等兵
09/10/26 01:04:35
４６０ウェザビーマグナムと３７５H&Hの有効射程距離ってどのくらいですか？
320:名無し三等兵
09/10/26 10:39:35
>>319
「有効射程距離」ってなんなんだろうね。専門家の間でさえ定義が分かれ、
銃砲の種類や使用目的や使用者によっても定義が違う。
弾薬が同じでも撃つ銃砲によって変わる。
同じ弾薬を同じ銃砲で撃っても付属器材や射撃設備や射撃方法で変わる。
URLﾘﾝｸ(firearmspedia.com)
例えば.375 H&Hを20数インチ銃身の標準的中折れ大物猟銃で撃つとして、
使用目的を体重6tのアフリカ象を仕留める事だとすると、
ハンターに「有効射程距離は？」と聞けば「100m以内」と答える人が多そう。
ハンティングガイドに「自分が撃つとしたら？」という前提で聞けば「25m以内」と答えるかも知れない。
321:名無し三等兵
09/11/09 21:52:35 rNHZO/tD
ちょっとした質問なんですけど、
世の中に色々な種類の弾が売られていますが、
アメリカなんかでは、すべての種類が売られているのですか？
専門店に行けば、たいがいの種類があるのでしょうが、
スーパーなんかでも、口径の種類は多いのですか？
もしかして、メジャーな口径（９ｍｍ、３８口径、４５口径）だけしか、
置いてないのでしょうか？
ちょっと、漠然とした質問ですが詳しい方、お願いします。
322:名無し三等兵
09/11/09 22:36:05
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これの最後に出て来る「フィンスタビライザー弾」が素敵。
323:名無し三等兵
09/11/10 00:10:16
>>321
メジャーな弾しか撃ってない
名前は有名でも、ウェザビーとか一般的でない弾は入手は困難というほどではないけど入手性は悪い。
普通のガンショップ程度だとまず取り寄せ。だから割高。
だからウェザビーも、ウェザビーの名前を冠した弾を使う銃も生産してる。(OEMだが)
古い軍用弾とか廃れた弾とかだとまず第一に生産していないw
マイナーな弾を生産する物好きなメーカーはあるにはあるが、小ロット生産だからべらぼうに割高で、割高だからますます売れないw
しかも小規模なラインで代わる代わる売れないものを作り続けてるから、一度品切れしたら次の順番が回ってくるまで長期品切れw
メーカーがそのわずかなロットですら売れないと判断したらあっさり廃盤w
ある程度普及した弾でもその種類は3桁いってる(かも)。
それを全種在庫なんて小売店では無理。
大半の銃砲店なんて、街のスポーツ用品店の一種でしかないしな。
量販店だと、これはこれで売れるものしか置かないし。
324:名無し三等兵
09/11/12 14:32:13
昔のリボルバーの弾が無いな…32ロングコルトと32コルトと32S＆Wは違うのか？とか。
店も在庫してなきゃ無いだろう。
14年式拳銃の8mmナンブとか26年式の9mmJAPだっけ？…7.62mmトカレフや7.62mmモーゼルはあるだろうけど、7.62mmルガーとかね。
有る時に買ってストックしとかなきゃ後から入手困難になるだろうね。
オークションで割高で買うとかすれば全く手に入らないって事はないだろうけど。
オートマグの弾みたいにライフルカートリッジから自作出来るワイルドキャットならいいけどね…でもリローディングダイがないと1～2発造るのに半日掛りだとか、なんとか。
リロードも低圧ライトロードで薬莢を大事に使っても、せいぜい10回くらいしか使い回せないし、手動式ならいいけど、オートだとファンクションの兼ね合いもあるからな。
やっぱ特定の銃を実用的に使うのなら、普及弾にリチャンバーするのが銃にとって一番高率がいい…。
325:名無し三等兵
09/11/12 23:23:52
>>324
しかしそれをやっちゃうと骨董価値が0に・・・
323は
>だからウェザビーも、ウェザビーの名前を冠した弾を使う銃も生産してる。(OEMだが)
銃以外も、だな。肝心なところが抜けてたｗ
ついでにOEMなのは、ウェザビーブランドの銃全部
326:名無し三等兵
09/12/04 13:02:46
９mm弾と38sp弾を俺のケツの穴に撃ち込むなら、どっちが気持ちいいかなぁ？
327:名無し三等兵
09/12/06 03:44:12
自分で試してみな！ 結果は自己責任ね。
328:名無し三等兵
09/12/06 11:35:35
環境問題を考えて鉛フリーの弾をつくるとしたらどんな材料がいいのだろうか
329:名無し三等兵
09/12/06 11:42:59
>>328
既に銅オンリーの弾ならあったような
330:名無し三等兵
09/12/06 13:12:31
銅も重金属だけどな。
331:名無し三等兵
09/12/06 13:27:58
昔々は鉛の毒性が知られてなくって銅の毒性は知られていたから鉛の食器が使われたとか聞いたことある
332:名無し三等兵
09/12/06 20:22:58
皮膜によるな
333:名無し三等兵
09/12/07 03:03:13
MG151は電磁時限信管付きの弾が撃てると聞いたのですが本当ですか？
334:名無し三等兵
09/12/12 16:35:24
>>328
>環境問題を考えて鉛フリーの弾
貴方の聞きたいのはこういう事じゃないんだとは思うけど、とりあえずショットガンだと
正にその通りの理由で、鉛⇒鉄に変わりつつあるよ。
335:名無し三等兵
09/12/12 22:05:20
>>334
それは聞いたことあるよ。
鉄は比重が小さいので同一サイズの鉛弾よりも投射エネルギーが小さくなる。
対策は鉛弾よりも一回り大きなサイズの弾を同数シェルに入れるというもので
鉛弾仕様の２．７５インチシェルと同じ効果を得る為には３．５インチシェルが必要とか言う話。
336:名無し三等兵
09/12/17 13:18:55
おちんちんとマンコはどっちが凄いんですか？
337:名無し三等兵
09/12/19 00:05:56
NHKの人気トーク番組「トップランナー」の公開収録に、
9mm Parabellum Bulletが出演することが明らかになった。
1月6日にニューシングル「命ノゼンマイ」のリリースを控えている9mm Parabellum Bullet。
デビューからわずか2年で日本武道館公演を行うなど、ライブバンドとして一番の
注目株となっている彼らが、地上波テレビでの初のロングトーク、そしてスタジオライブを披露する。
番組オフィシャルサイトでは現在公開収録の参加者を募集中。
締切は1月18日18:00なので、早めに申し込んでおこう。
ソース
URLﾘﾝｸ(natalie.mu)
9mm Parabellum Bulletがゲスト出演する「トップランナー」のオンエア日については後日発表。
URLﾘﾝｸ(natalie.mu)
トップランナー -TOP RUNNER-
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
338:名無し三等兵
09/12/19 04:39:51
前から思ってたんだが
検索迷惑なバンド名だよな
339:名無し三等兵
09/12/21 22:16:28
武器、病気、災害、危険物、科学用語とかね
340:名無し三等兵
09/12/31 18:10:49
ファンはなんて略してるんだろ
やっぱ「9パラ」？
341:名無し三等兵
10/01/01 02:14:50
ロックバンドの名前としちゃ、中途半端だよなｗ
454カスールとかバレットM82とか、ハッタリの効く名前にすりゃいいのに。
342:名無し三等兵
10/01/01 02:26:19
.22ショート
みたいな慎ましい名前がいいかな
343:名無し三等兵
10/01/01 02:37:14
38SPがはしりになるのかなぁ
344:名無し三等兵
10/01/01 03:13:01
>>343
ジャンル的に考えて、44マグナムとかじゃないの
345:名無し三等兵
10/01/02 16:11:02
googleで「9mm」で検索すると初めににこのバンドが出てくるのね、迷惑ｗ
FujiRockとか出たらアメ公のバンドに「.45ACPぐらいないとパワー足りないよね。haha!」とか言われそう。
346:名無し三等兵
10/01/04 13:14:49
まぁ、セックス・ピストルズをパクってセックス・マシンガンズって名付けるよりは良いんじゃ?
347:名無し三等兵
10/01/04 13:15:11
>>320
25mだと、仲間のゾウの逆襲から絶対逃げ切れんｗ
348:名無し三等兵
10/01/04 16:09:47
>>347
客を差し置いてガイドが撃つのはそうしなきゃ自分も客も死ぬって最後の瞬間だから。
とんでもない強装大口径を使うのもそのため。仕損じたら死ぬから。
鎖骨折っても死ぬよりまし。
色々読んでみるとハンターも凄い近距離まで待ってから撃つ例が多い。
349:名無し三等兵
10/01/10 22:17:18
6.5と6.8のようつべ動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
貫通せずに体内で転がるように、両アモとも先端の内部に空間が空いてるのね。
殺傷能力高そうだし、長距離での弾道特性が7.62と同じなら、
反動が少ないこいつらの方がいいに決まってるよな。
350:名無し三等兵
10/01/10 22:38:11
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
6.5mmグレンデルの1000ヤードのグルーピングらしい。
射手によって差が大きいので、いちばんマトモなの拾ってきた。
351:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A
10/01/11 12:21:48
>>320
ほとんどのアフリカゾウ狩りはオープンサイトで10ヤード以内が常識だ。
仲間のゾウの逆襲とか大口径ライフルで鎖骨折るとか劇画の見過ぎ。
大体鎖骨を痛めるような構え方なんて上手い下手以前に構えがおかしい。
Hunting elephants of Africa
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
.460 Weatherby Magnum One Shot Kill
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
African Big Game Hunting
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
352:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A
10/01/11 12:31:48
ところで、去年.577 T-Rex A-Square Rifleを購入して
丁度今カナダに滞在してるので画像もうｐしておく。
URLﾘﾝｸ(www.aimix-z.com)
URLﾘﾝｸ(www.aimix-z.com)
URLﾘﾝｸ(www.aimix-z.com)
URLﾘﾝｸ(www.aimix-z.com)
その名の通り「T-REXも１発で倒せる弾丸」という、あるデンジャラスゲームハンターの
要望によりA-Squareが開発した実包で、地球上の全ての猛獣を即死させられる。
これはまだハンティングに使ったことないが取り合えず射撃に使いながら所有はしてる。
5～6発で肩に内出血はできるが、実際の狩りでこの銃をそんな連射することもないので
慣れればまあ気持ちが良いということもないが普通に撃てる銃だ。
353:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A
10/01/11 12:32:44
460 Weatherby MagnumのFMJ１発で2cm厚のT-1防弾鋼板を完全貫通して後の鉄板を相当凹ます。
で、エネルギー上は.577T-REXとこれくらいの差が有る
.460 Weatherby Magnum FMJ初活力 8095ft-lbs（初速2700fpｓ）。
.577 Tyrannosaur Barnes monolithic solid 初活力 11131ft-lbs(初速2585fps)
弾頭の種類にもよるがこれだけエネルギーの差があるわけだから
かなりの貫通力を見せることは推して知るべしだろうな。
貫通力の高いBarnes monolithic solidならオバマを送迎する装甲リムジンでも
反対側のドアまで貫くだろうが、 通常はそこまでの弾薬は想定してないからな。
何せ北米先住民マカがクジラ仕留めるのに使ってて、こいつ1発で事足りるというからな。
この銃は下手糞な奴が使っても持て余すだけ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
上の動画で撃ってる連中のフォーム見て気付くかな？
まず皆重心が後ろに行ってて基本がなってない。
下手糞以前に素人もいいところだ。
大口径ライフルを撃つ時の基本はこういう風に重心を前にして、まあ
空手の前屈立ちを狭くした感じだな。
反動を真後ろに逃がすようにしてしっかり頬付けする。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
354:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A
10/01/11 12:34:46
あと、577A-Square Rifleのストックにはリコイルリデューサーが3本入っていて
460Weathserby以下のリコイルで撃てるから慣れてる人間なら後ろに飛ばされるなんてことはない。
オプションでマズルブレーキをつけたら更に５０％軽減されるから十分実用範囲内。
460wbyのマズルブレーキなしでも慣れればこれくらいの連射はできるから
俺くらいになると突進してくるアフリカゾウ3頭くらいなら捌ける。
URLﾘﾝｸ(vids.myspace.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
.577 T-REXはスコープ無しで100ヤード3インチの精度だからこのクラスのライフルとしては素晴らしい精度といえる。
355:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A
10/01/11 12:35:43
ライフル弾は口径や弾頭によってはクジラも1発で殺せるのでノルウェーではライフル主体の捕鯨になってる。
ボウガンでクジラを殺すなんて到底無理。
最強クラスのもの同士を比べればやはり銃弾の殺傷力のほうが遥かに上だ。
Quick Lesson on Tribal Whaling and a Quick Lesson on Douchebaggery
URLﾘﾝｸ(thechumslick.com)
Hunting elephants of Africa
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
.460 Weatherby Magnum One Shot Kill
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
African Big Game Hunting
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
356:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A
10/01/11 12:36:25
When you consider that the .30-06's 220-grain bullet has roughly the same
sectional density as a 500-grain .458 bullet, it would seem that penetration in a
T-rex skull should be about the same if driven at the same velocity. In other words,
fired at 2,400 fps, the .30-06 should penetrate the same as a .458 Lott or .450 Watts.
This would give it the same penetration as a .460 Weatherby in a T-rex skull. While the
.30-06 does not have the Taylor Knockout Value of the .460 Weatherby, these animals
do not respond to shock, but to precise bullet placement. Indeed, the smallest gun
I think might deliver enough shock for a brachiosaur to notice would be a
Civil War field piece loaded with solid shot.
あなたが、.30-06の220粒の弾丸にはおよそ500粒の.458弾丸と同じ部分的な密度が
あると考えるとき、同じ速度に運転されるならT-レックス頭蓋骨の浸透がほぼ同じ
くらいであるべきであるように思えるでしょう。 言い換えれば、2,400fpsに発火していて、
.30-06は.458として同じようにロットか.450ウォッツに入り込むはずです。
これはT-レックス頭蓋骨の.460Weatherbyと同じ浸透をそれに与えるでしょう。
.30-06には.460WeatherbyのテイラーKnockout Valueがありませんが、
これらの動物はショックに応じるのではなく、正確な弾丸プレースメントに応じます。
本当に、送るかもしれない私がブラキオサウルスに気付くことができるくらいの
ショックを思う最も小さい銃は確実なショットに積んだ南北戦争分野断片でしょう。
URLﾘﾝｸ(findarticles.com)
357:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A
10/01/11 12:37:17
色んな情報を総合すると
SS 恐竜ハンター・マキシマムエディションDX （.460 Weatherby Mark ⅤRifle）
S+ ティラノサウルスREX アフリカ象
S トラ インド象
S- ライオン マルミミゾウ
A+ インドサイ シロサイ
A クロサイ アジア水牛 プロハンター（拳銃）
A- カバ キリン バッファロー ガウル コープレイ
B+ バンテン バイソン ジャガー アラスカヒグマ 原始人（槍）
B セイウチ 北極熊 イリエワニ ナイルワニ ヌマワニ エランド 槍の達人
B- 豹 ピューマ モリイノシシ ヘラジカ ジャコウウシ 剣の達人
C+ 雪豹 ニシキヘビ アナコンダ オリックス シマウマ ブチハイエナ チーター ヌー ワピチ サンバー カリブー ゴリラ オカピ ツキノワ熊 ナマケ熊 メガネ熊 アメリカ黒熊 ジャイアントパンダ
C ウンピョウ オオヤマネコ タイリクオオカミ バク オランウータン ダチョウ オオアリクイ ヒクイドリ シマハイエナ ラテル クズリ
C- カラカル ボブキャット アカカンガルー チャクマヒヒ チンパンジー マレー熊 コモドオオトカゲ 原始人（素手）
こんなとこだな
358:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A
10/01/11 12:38:00
Wayne Johnson, captain of the whaling crew that in 1999 legally killed the tribe's
first whale in decades, told The Seattle Times that he and four other tribal members
plunged at least five steel whaling five harpoons into the animal then shot it with a .460-caliber rifle.
[The Seattle Post-Intelligencer reported it was a "Weatherbee .460," presumably a
Weatherby Mark V, which comes in several different calibers.]
ウェイン・ジョンソン、捕鯨する乗組員のキャプテン、それは1999年に数十年間で
法律上種族の最初のクジラを殺した、動物に彼および4人の他の種族のメンバーが5本のもりを捕鯨する
少なくとも5つの鋼を突っ込んだとシアトル・タイムズに伝えた、その後、.460口径のライフル銃で止めを刺しました。
[シアトル・ポストインテリジェンサーは、それが推測上「Weatherbee.460」であると報告しました、
ウェザービー・マークV](それはいくつかの異なる口径に来る)。
URLﾘﾝｸ(www.foxnews.com)
359:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A
10/01/11 12:38:50
果たして火縄銃で鯨が撃てたか
澤田 平
堺鉄砲研究会 主宰
大阪鯨組
国史上の通説として、わが国への鉄砲の伝来は、天文十二年（１５４３年）
とされる。この頃からわが国の捕鯨業も開始されていた。
火縄銃で鯨を撃とうとする試みは、砲術家であれば一考するところである。
この世界最大の獲物を標的とする水上での射撃は、江戸時代の砲術家のチャ
レンジ精神をかき立てるのに十分なものであった。
そして実際に火縄銃で鯨を捕らえようとし、計画した人々がいたのである。
URLﾘﾝｸ(www.whaling.jp)
360:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A
10/01/11 12:40:24
ジュラシックパークパーク２の劇中で、キャンプを襲って暴れるティラノに対し、
軍隊がMP5やG-3をフルオート連射するが、アフリカゾウ並みの
分厚いケラチンに7.62mmでは刃が立たず、 デッカイゾウ撃ちライフル抱えて
走ってきたスキンヘッドのハンター（ローランド）が頭に狙い
をつけて撃とうとするが、動物愛護教会の青年にこっそり
弾頭を抜かれてて撃てなかったという場面で使ってるダブルライフル
URLﾘﾝｸ(www.imfdb.org)
URLﾘﾝｸ(www.imfdb.org)
URLﾘﾝｸ(www.imfdb.org)
URLﾘﾝｸ(www.imfdb.org)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このライフルはスピルバーグが映画に使うためにホーランド＆ホーランドの特注した
600Nitro Experessを使用するダブルライフルで、恐竜ハンター役の
俳優（Pete Postlethwaite）の小柄な体格にあわせて
銃身や銃庄など全て短めに製作されてる。
参照：URLﾘﾝｸ(www.searcyent.com)
361:名無し三等兵
10/01/11 15:17:40
>>360
ゾウの密猟の資料とか読むと、普通にAKやG3でゾウを狩ってるらしいぞ。
単発なら難しくても、フルオートで連射すればなんとかなるんじゃね。
362:名無し三等兵
10/01/11 17:22:38
>>361
ｼｮ太郎に触るな。
>>319のせいで糞まで呼び込んじまいやがった。
363:名無し三等兵
10/01/11 17:22:41
糞コテが出てきたのでスレをゴミ箱に捨てる。公用弾薬の質問がある人は悪いけど自分で調べて。
364:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A
10/01/11 17:46:18
>>361
Penetration Index
URLﾘﾝｸ(www.grosswildjagd.de)
Penetration Indexって知ってる？
7.62mmの場合Penetration Indexは大口径ライフル弾とさほど差があるわけじゃないが、
人体や猛獣の脂肪層や骨、筋肉を通過して内蔵に達する浸透力と、
所謂ゼラチンや松板を何枚貫通するか？という能力とは比例しない。
7.62mmではゾウの分厚い角質や脂肪層を通過して内蔵まで達する力は残念ながらない。
軽量高速弾で密猟するときは大抵集団で雨あられと弾をぶち込んで出血死させるという方法になる。
この動画を見ても分るように原住民の槍でもこれだけの数を刺されれば最後は力尽きて倒れる。
URLﾘﾝｸ(www.evtv1.com)
こういう作業を銃でやってるようなもんだ。
フルオートなら槍よりは効率的だろうが即死は無理だ。
密猟者は一撃で倒せる高価な狩猟用大口径ライフルや弾を買う経済力がないので
軍から横流れしてきた安価な自動小銃を使う。
365:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A
10/01/11 17:47:14
ウェイン・ジョンソン、1999年に何10年間も部族の最初のクジラを法的に殺した捕鯨クルーのキャプテン、
彼と他の4人の部族のメンバーが突入させたシアトルタイムズに言われて、そして、
5本のもりの動物に捕鯨をさせる少なくとも5鉄鋼が.460-口径ライフル銃でそれを撃ちました。
シアトルポスト-情報提供者は、おそらく、いくつかの異なった口径に入るのが、「Weatherbee.460」、
WeatherbyマークVであると報告しました。
Wayne Johnson, captain of the whaling crew that in 1999 legally killed the tribe's
first whale in decades, told The Seattle Times that he and four other tribal
members plunged at least five steel whaling five harpoons into the animal then shot it with a .460-caliber rifle.
[The Seattle Post-Intelligencer reported it was a "Weatherbee .460," presumably a
Weatherby Mark V, which comes in several different calibers.]
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
「スポーツ」鯨殺人: そして彼らが5本の鯨もりを打ち込むと同時に
..460-口径象撃ち銃。 銃は、4マイル以上のスラグを発火させ
ることができて、深く「ゲーム」（獲物）に3メーター入り込むと評定されます。
The "sporting" Whale murder: they jammed 5 Whale harpoons with
.460-caliber Elephant Gun. The gun is capable of firing aslug over
4 miles and is rated to penetrate 3 meters deep into"game."
URLﾘﾝｸ(www.thechumslick.com)
366:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A
10/01/11 17:50:57
人間の骨でさえコンクリートブロックの三倍の硬度なのは知ってる？
セメントのプレートやゼラチン、パインボード等は複雑な組織で構成されてる
生体に対する貫通力の判断基準にはなりえない。
大口径ライフルの貫通力の実験では下のサイトの様に大量の電話帳を並べた後に
ゾウの骨を使う場合もあるが骨そのものを使っても、この方法では猛獣に対する効果の違いは分らない。
URLﾘﾝｸ(www.cybertorpedo.com)
367:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A
10/01/11 17:52:42
数年前、捕鯨船団用に鯨のとどめを差すために、３７５口径のバーンズのソリッド弾頭を大量に納めたことがあります、
ソリッド弾頭とは、弾頭が開かないように弾頭全体が銅あるいは銅の合金のムクで出来ている弾頭です。
そうでないと通常の弾頭を使ったのでは、弾頭が広がり鯨の脂肪層のところで弾頭が止まってしまい、
さらに余計に鯨に大きな苦痛を与えることになります。
捕鯨の映像を見ますと、１００％鯨は死んでいる画面しか出ませんが、捕鯨砲でしとめた鯨で死に
至らしめることの出来るのはたったの２５％と言う公には公開をはばかる資料があります。
つまり残りの７５％の鯨は全部半矢と言うことです。
この事を考えるとグリーンピースが反対する理由も解らないではありません。
文字通り血の海で７５％の鯨が半矢でのたうち回っている映像を、家庭の茶の間に放映したら、
ご家庭の皆さんは凍り付くでしょうね。
そう言う非道な事をしないためにも出来るだけ速やかにとどめを差す必要があるのです。
鯨の体内から回収した弾頭を見ますと、３７５口径のソリッド弾頭ですら潰れていましたね、
こんな事を書きますと、"似非平和団体"からクレームが来そうですが、驚いたことに捕鯨には
大反対のグリーンピースですら鯨から余計な苦痛を取り除くと言うことで
バーンズ弾頭の使用には反対をしなかったと言うことらしいです。
そう言う訳で、鯨にとどめを刺せるのは捕鯨砲も駄目で、唯一ライフル銃しかありませんでした。
鯨はちゃんと急所に当たれば１発で死に至るそうですが、半矢で暴れている鯨を
荒れた船の上から撃つわけですから、平均３発の弾を撃ち込んでとどめを差すという
、公には公開をはばかる資料があります（どうも、今回は公に公開をはばかる資料が多いようですが）
まあ、そんな具合でライフル銃の威力と言うのはこれくらい強力なのです。
URLﾘﾝｸ(www.fareast-gun.co.jp)