13/12/24 19:33:42.14 TUmTWPhi0
変な所力入ってるwww
パワーアップって星が増えるのか
金ザクのHPがアップしてるのか…
83:ゲームセンター名無し
13/12/24 19:47:24.36 hnPZ4IYyO
今まで一度も負けた事の無いＢＦモードでカワグチに７連敗してしまったOrz…
ＤＢ２人(コウ＆マオ)のしぶとさと、かなりの高確率で発動するマスターガンダムの【武闘】がキツい
84:ゲームセンター名無し
13/12/24 19:55:02.87 fh0kMDlaO
>>83
ビルドMS3弾のCPないのか？
3枚と半減持ちスピバで余裕だろ
川口もアリーファンネルとDB封じカミーユ速烈で余裕
85:ゲームセンター名無し
13/12/24 20:10:53.63 DJX+MCRP0
>>84
カワグチ自体は、Ｅｘ-ｓ&Ｐキラ
のゴリ押しで余裕だと思う
個人的には、アスランは先行クリで一撃として
高確率で高レベルのファンネル叩き込んでくるシャアの方が問題だった
半減パイロット使う事考慮してなかったせいもあるが
86:ゲームセンター名無し
13/12/24 20:14:59.77 DJX+MCRP0
>>80
宇宙なら素でスピード5200確定でアクシデント無しだからね
脆いＨＰ補正ならＭロウ辺りも良い
Ｐシンで一度受けさせてさらにスピード倍加で、ＡＢで突撃叩き込む
という荒業も行ける
>>82
やはり、来たか
子供に冬のお布施を強いるか
まあ、レベル低い様な新参層には、楽にレベル上げる良い機会だしな
まあ、ＨＰが3000程度になっても
Ｐキラと、Ｅｘ-ｓやリーオーでスター荒稼ぎだけど
87:ゲームセンター名無し
13/12/24 20:20:48.69 TUmTWPhi0
Lv25のベアッガイ＋リョウで4500ほど
返しに防御無視ABで倒せたし
HP6000防御型＋半減で持ちこたえられるな
88:ゲームセンター名無し
13/12/24 20:21:17.27 datmqXk20
金ザクよりも結局は黒ユニ
ビルドモビルスーツ系統を経験値ＵＰバグで稼ぐしか旨味無いんだよな
89:ゲームセンター名無し
13/12/24 20:25:26.90 9CkGgagF0
Ｐキラ＋Ｅｘ-ｓ←こればっかり連呼しててウザいよチラ裏
90:ゲームセンター名無し
13/12/24 20:37:10.75 FM1gXnTq0
じゃあ俺はスタビル+Pキラで(´･ω･｀)
91:ゲームセンター名無し
13/12/24 20:39:26.91 FIVXT9G30
チラ裏野郎も病んでるよな
各所を追放されて、ここしかないんだろうが
92:ゲームセンター名無し
13/12/24 20:49:24.96 fh0kMDlaO
チラ裏チラ裏ってお前等がイチイチ五月蝿いよ
お前等に何か代わりのネタでもアンのかよ
93:ゲームセンター名無し
13/12/24 20:50:31.36 DJX+MCRP0
>>88
全射だっけか？
お蔭でＺＧＭＦ-Ｘだけ随分レベル上がったな
>>90
結局、突撃と相性抜群というだけだろ
94:ゲームセンター名無し
13/12/24 21:08:16.03 TUmTWPhi0
>>89
毎回ほぼ同じ質問してくるやつに
言えよ…
95:ゲームセンター名無し
13/12/24 21:10:40.40 datmqXk20
>>93
そうそう
でも、あれってＭＳ○の数字若い所に金ザク居ないと意味無いから１００％出来る訳でもないんだよね
「複数倒した時に先の分よりも経験値が減らない」のを利用した方法だからな
２回目の配信時は修正入ったのか運悪いのか中々ザコ金が出なくて諦めたわ
96:ゲームセンター名無し
13/12/24 21:12:01.50 i9tjIJ45i
>>91
チラ裏はリアルで絶対に関わりたくないタイプだわ
97:ゲームセンター名無し
13/12/24 21:22:40.20 PsQp9/5P0
超Ζ炎とやらがプロモカード化かー。
98:ゲームセンター名無し
13/12/24 22:04:01.78 uVTOOp7T0
>>97
画像うｐ希望
99:ゲームセンター名無し
13/12/24 23:56:50.42 hnPZ4IYyO
対カワグチ戦に３弾ＣＰか～ 引きが悪かったせいか【ガンダム】と【Ｚガンダム】のしか持ってないや
Ｍサーシェスは持ってるからＭＳ次第で何とかなるかな
100:ゲームセンター名無し
13/12/25 00:23:24.20 XZvo0KPe0
BFライバルキャラのデッキってWikiには載ってないんだっけ？
101:ゲームセンター名無し
13/12/25 00:47:20.75 FDKbaL8M0
>>99
正直、1度やったら暫くやりたくないと感じたな、メイジンは
黒ユニ籠もってレベル上げしようという気にさせてくれた事には
感謝している
102:ゲームセンター名無し
13/12/25 01:18:20.06 W0N3EtSX0
俺はメイジンよりアイラのほうがいつも苦戦する(´･ω･｀)
103:ゲームセンター名無し
13/12/25 01:44:48.10 hC8eKxOZO
BFモードで何が難しいの？
変形トランザム、武闘、反撃などは現行弾のCのビルドウェポンで対応出来るだろ
DB封じもRバナージや色々入手容易なカードで有るだろ
ファンネルはアリーや半減持ちか変形機をアシストカットさせればいいし
何が難しい？バーストバトルか？
104:ゲームセンター名無し
13/12/25 02:39:34.91 FDKbaL8M0
誰もが、そういうガチデッキで挑むと思うなよ
ファンデッキ(今回なら種死系）とかで勝ち星上げたいような
層も居るんだから
まあ、突撃と追加ダメ系でＤＢは十分ダメージ叩き出せるし
ファンネルは、確かに半減系じゃないとキツイが毎度来る訳じゃないしな
個人的に半減系はほぼＳＢやＤＢで純粋なＡＢ系は、ウィービック、リョウ、薔薇さん
位しかいないからな、しかもすべてＯＴ
105:ゲームセンター名無し
13/12/25 06:45:00.41 NEVVMzMG0
URLﾘﾝｸ(www.rupan.net)
クリスマスプレゼント代わりに書き換えてもらったら？
106:ゲームセンター名無し
13/12/25 07:34:42.48 msVfrozQi
早速落札した。素敵な情報ありがとう。
最高のクリスマスだ。
107:ゲームセンター名無し
13/12/25 08:36:36.67 wicKjBiv0
1Rに防御フェイズ引くと、BWも半減も狙い目にいかないまま、2Rになり…
その辺を想像出来ないのは、雑魚の脳内英雄さんくらいだと思うけど…
アビやクリを全て出されて、当て方も全て完璧だったら
誰でも「負けてた」ってゲームが何度もあるんじゃない？
ちなみに知り合いの英雄さんは、ファンネル機×3相手に為す術無く負けたそうだ
確率は低いけど、三回目もあり得るらしい…
108:ゲームセンター名無し
13/12/25 08:36:38.92 mNqdNbBB0
今日はクロニクルでポケ戦でもやるかなぁ
109:ゲームセンター名無し
13/12/25 09:31:27.39 MQ255KAx0
クリスマスイブとクリスマスにネット弁慶乙です白BBA熟女ソープ
110:ゲームセンター名無し
13/12/25 11:09:04.76 DinsyJYk0
金ザクもBMS1弾のころはキラやフリットいないと無理ゲーだったけど突撃ある今じゃ完全な的になるな
あのころの金ザクって1撃破で星何個貰えたの？
111:ゲームセンター名無し
13/12/25 12:02:03.23 l9TqRCMG0
今度の金ザクは黄金の羽子板持っていたり
何かパイロットも変わるっぽいよな
アイラ、チナ、フラムｏｒルナマリア
みたいな感じに
メイジン同様舐めて掛かると、手痛い洗礼受けそうだから充分に用意していくわ
取りあえず、ザフト系列の限界突破の足しにさせて頂くか
112:ゲームセンター名無し
13/12/25 12:32:33.26 HuN9VZgMi
この前からメイジン手強いって書くヤツ多いけど何なの？
レベル14のサブICでも余裕だったんだけど
113:ゲームセンター名無し
13/12/25 12:44:11.57 pDjYmae6O
まぁ、最初から相手が分かってるからね。名人は。対策はいくらでもできるわな。
得体の知れない、全国の相手より、Ｐも多いしお得だよね。
114:ゲームセンター名無し
13/12/25 13:19:28.27 hC8eKxOZO
やっぱりオンライン対戦じゃないともの足りないな
現在の無線じゃ無理だし、出来るならDBHでやってるだろうし
115:ゲームセンター名無し
13/12/25 13:41:16.76 wicKjBiv0
初見の名人を手強いと思えないのは、余程の阿呆だけだろ
防御ダウンからの全射を許したら、全滅は十分にあり得る
対策してれば、負ける要素は無さそうだけど
噂ではレベルが低すぎると、名人も雑魚編成になるらしいね
116:ゲームセンター名無し
13/12/25 14:19:01.21 hC8eKxOZO
>>115
阿呆はお前だ、SPライバルのデッキは固定だろ
全射を意図的に無力化する方法も知らん雑魚だからあんな程度の敵で手こずる
117:ゲームセンター名無し
13/12/25 14:28:55.60 WeiOEObEi
全射なんて封じるか覚醒の誘発に利用するか、いくらでも対策出来るだろ
それ以前にデッキがレベルで変わるとかの妄想が痛いね
118:ゲームセンター名無し
13/12/25 15:09:29.61 shx3ANMX0
>>103
俺はアイラに3連敗された
名人は一発クリア
119:ゲームセンター名無し
13/12/25 15:57:35.67 wicKjBiv0
>>83には名人の全くの別編成があるぞ
そもそもSPはあまり選ばないから、詳しくはないんだ
名人の編成が固定なら、フェイズ無関係に1Rで決着確定じゃない？
一度だけ戦った名人は、全射対策を必要とする編成ではなかったけど
名人対策した結果、わざわざ2R移行を許す編成にしか出来ないなら
別の名人が存在するんだろ
あと「初見」の意味を理解してるよね？
クリ確速烈や突撃キラに正義を当てられたら、全射封じは無理だろ？
ああ、こいつ末尾Oだったw
120:ゲームセンター名無し
13/12/25 16:08:27.36 nBxEKgUEP
すごいな…まさか末尾Pアザラシに進化するとは…まさ に人生ささげてるｗ
121:ゲームセンター名無し
13/12/25 16:19:56.08 2+6G+hRcO
クラスアップバトルのラルさんに勝ったら『セイ特製スラスター』出たけどいらないからポイしちゃった(*'ω')y=~~
122:ゲームセンター名無し
13/12/25 16:34:41.96 hC8eKxOZO
どうした？
悔しいのか？
どうやって全射封じるか知らないんだろ？
教えてやろうか？
2R目の全射なんて最大2000位しか食らわない
頑張れよ初心者、エリア決勝か全国大会で逢おうぜ
123:ゲームセンター名無し
13/12/25 16:43:29.88 RHgOGLofi
突撃2機＋SBとサザビーには高HP＋マシュマーorリョウ で1Rいけるから安心しろ
124:ゲームセンター名無し
13/12/25 16:58:16.70 Iq9sjITSi
全射封じ
全射モビルスーツの体力を半分以下にする
これでラウンド2での全射はでない
125:ゲームセンター名無し
13/12/25 17:07:49.72 hC8eKxOZO
>>124
もう少し>>119と遊びたかったのに…
126:ゲームセンター名無し
13/12/25 17:37:48.35 mnYMftqA0
(なんかこのスレ香ばしいのばっかりになってる…)
127:ゲームセンター名無し
13/12/25 17:46:45.92 hC8eKxOZO
>>126
お前から見ると香ばしいやり取りに見えるだろうが、全射に手こずってるヤツらから見ると有益な情報を得た事になるのよ
何の情報も出せないお前とは違う
悔しかったら優勝してみろよ
エリア代表決定トーナメントか全国大会で逢おう
128:ゲームセンター名無し
13/12/25 17:47:05.14 i+PV+az10
上級大尉でメイジン1クレクリアできたけどなぁ…
ガチデッキどころかPすら無しだったけど1Rで3タテできたよ、倒せないとか言ってんのは大方アタバや速裂で固めてたりしたんじゃないの？
129:ゲームセンター名無し
13/12/25 18:07:05.16 ozL10OUoi
ベアッガイ3機でも倒せたけど？
パイロットはチナ、フラム、クエスのネタデッキ。
BB勝ってアタバでも余裕だったけど、勝てないって言ってる人はよほど下手くそとしか言いようがないな。
130:ゲームセンター名無し
13/12/25 18:34:46.79 htVPPxrC0
そりゃ良かったな
それは置いといてゴールドカードはなんでフェニーチェなんだろう
131:ゲームセンター名無し
13/12/25 19:03:27.62 xPVdKm7N0
捨身ってクルーゼMのスキルで連続発動できるの？
132:ゲームセンター名無し
13/12/25 19:07:35.79 l9TqRCMG0
>>130
ライバル推しなら寧ろメイジンやユウキ会長という気がするからな
今後、フェニーチェが大番狂わせで最終まで生き残る布石かもしれんし
133:ゲームセンター名無し
13/12/25 19:20:19.83 gWt6oCCP0
つまり、ウイングゼロの改造機出るのかなこれ…
134:ゲームセンター名無し
13/12/25 19:22:53.49 mCflEn1q0
>>133
そろそろ放送終わりっぽいし、アニメでは出ないんじゃないか
･･･多分
135:ゲームセンター名無し
13/12/25 19:41:58.87 gWt6oCCP0
>>134
一応3クールだよな？
内通が怖くて逃げだしてるのか。
せっかくプラモの売り上げ良いのになー。
136:ゲームセンター名無し
13/12/25 19:55:26.26 DinsyJYk0
>>131
たしかできたと思う 2R連続捨身とか
137:ゲームセンター名無し
13/12/25 19:56:49.26 mCflEn1q0
>>135
そんなにやるんだ
てっきり今回の全国大会で終わりと思ってたよ
138:ゲームセンター名無し
13/12/25 20:00:22.89 gWt6oCCP0
>>137
BD-BOXが３つ出る予定だったからな。
4クールでいいと思うけどなぁ。
この様子だとビルスト、ビルｍｋ２、戦国アストレイの限定版で止まるか。
X魔王とかスタビルのMGのプラフスキークリアはイベントっぽいな。
139:ゲームセンター名無し
13/12/25 20:06:02.36 C+pq6HI8i
エンブレムって再取得できないの？
孤高の戦士だっけ？間違えて捨てちまった
始まった頃にバタバタ変えてたから記憶に無いんだが、期待の新人？は初期だった？
どっちかに戻したいわー
140:ゲームセンター名無し
13/12/25 20:13:40.14 5M9JJ5VC0
やっぱりおもちゃを使って世界の危機に立ち向かう
児童誌お約束パートがあるのか？（ｗ
141:ゲームセンター名無し
13/12/25 20:17:16.31 5M9JJ5VC0
そして
ま た 赤 ア レ ン ジ が 優 勝 か
おめでとー。
142:ゲームセンター名無し
13/12/25 20:17:53.53 i+PV+az10
再取得はできなかったような
>>138 BFのBDBOXは2つだけだよ
143:ゲームセンター名無し
13/12/25 20:22:48.86 htVPPxrC0
>>138
BOXが三巻ってどこ情報？
以前見た時だとビルドファイターズTVが全6回でこのペースだと2クール分で終わるって話をよく聞いて
BDBOXでも1巻で前半三回分収録ってなってたが
BDBOX2種類、DVD単巻が1種の三種とは違うよね？
144:ゲームセンター名無し
13/12/25 20:25:19.28 FD45UeQQO
誰か俺のゴーストと対戦したみたい初めてポイント入ってた
145:ゲームセンター名無し
13/12/25 20:37:55.13 dCtPdfLL0
もうBF終了時付近のプラモ情報とかでてるし、それ見るとフェニーチェの後期機体なさそうなんだよな
まだ情報追加されるかもわからんが
バイクが無改造で合体できるからそれに期待してたけど本編だと速攻フェードアウトしたからしなそうだし
ただこの扱いから何かあるのかとは期待しちゃうが
146:ゲームセンター名無し
13/12/25 20:48:42.03 vY2l9n/e0
今日は3台でプレイしてケンアメ、フォースインパルス、アイラが出た
サンタさんっているんだな･･･
俺どちらかと言うと仏教徒なのにな
147:ゲームセンター名無し
13/12/25 21:00:23.59 gWt6oCCP0
>>142-143
あれ、初期に3回～ってみたような。
違ったならすまん。
148:ゲームセンター名無し
13/12/25 21:34:52.70 l9TqRCMG0
放置中だったクイン・マンサの開発終了してきた
明日は仕事でトーナメント出来ないが、明後日には
勇者ロボＺＺ共々開発したい
しかし、トーナメントが激ムズになっていたら
思うようにはいかないだろうな、金ザクも始まるし
冬休みのダブルパンチで、モロ混みだろうし
149:ゲームセンター名無し
13/12/25 21:48:47.77 hC8eKxOZO
今週末、来月と、全国の八百長馬鹿が恥を曝す
東北八百長馬鹿軍団代表カンニングマサキ&マコト馬鹿親子
ヒイロ キラ
エキカカ アステカ
ユウマ あと誰だ？
愛知八百長馬鹿軍団代表は？
他の八百長馬鹿軍団は
ハロ ハーレム
何でもいいけど
実力で予選突破も出来ない馬鹿屑雑魚共
みんなで晒していこう
150:ゲームセンター名無し
13/12/25 22:10:28.24 hC8eKxOZO
全国の馬鹿屑は結構同じ名前率高いのか？
北海道 ユウヤ と タカヤ
茨城県 ユウヤ と テリマヤ
まさか同一人物か？
間違い無くマヌケ面だろいが
静岡県も馬鹿屑多く残念
アオイ と ユウマ
カナン と アアアアア
ジョーカー と チョコ
イオリア と サモドラ
ユウマってのも馬鹿率高いのか
151:ゲームセンター名無し
13/12/25 22:14:30.96 hC8eKxOZO
愛知
セイヤ と コウダイ
シモ と アズミ
岩手
クロ と アレンー
熊本
キャスバル と コウチャン
まあ全国に馬鹿屑多数
脳無しの糞雑魚
八百長しないと予選突破も出来ない糞共
152:ゲームセンター名無し
13/12/25 22:38:24.87 5A0D4WpKI
>>150
静岡は愛知からの遠征じゃないか？
勝ちICと負けICの関係でそんな気がする
153:ゲームセンター名無し
13/12/25 22:46:50.36 3h3eKSD10
なぜ東北をまとめといて
マッツンダテンシ
愛知でランバラル
がないのか
わかりやすい
154:ゲームセンター名無し
13/12/25 22:49:22.30 uXRPtTn50
ガンダムSEED DESTINY 連合vsZ.A.F.T.Ⅱ PHASE-326
↑クリスマスイブとクリスマスに必死にこのスレをage荒ししてる精神異常者BBA
155:ゲームセンター名無し
13/12/25 23:03:10.15 hC8eKxOZO
正直東北愛知なんざヤング、オールエイジとも２枠づつで充分
八百長するヤツらって何の為に恥曝してまで全国出てくるのか？
真剣勝負がしたいならガチで予選突破して来いよ
真剣勝負が出来ない、ゲームの駆け引きが楽しめないならやる意味ないだろ
アビが出なかったり、読みが外れて負けたりが面白いんじゃないのか
ゲームの公平さを損ねてまで何が楽しいのか？
教えてよソコントコよろしく
カンニングマサキ&マコト馬鹿親子
マッツン
ダテンシ
ランバラル
見てるか？馬鹿共
156:ゲームセンター名無し
13/12/25 23:04:28.16 2+6G+hRcO
新規に子供を取り込みたいのか知らないけど、地元でやってる大会は全部小学生限定ばかりになってしまった
台は減らされるし来年のＧＴＡは大丈夫か…？
157:ゲームセンター名無し
13/12/25 23:05:18.75 6bMyGzXR0
両サイドでポケットに中の戦争プレイ
アレックスは1RにDB封じアタバコンビで1キル・・・
アレックス+クリス、ザクⅡ+バーニィ、シャイニング+シーマ様
ザクⅡは3連必殺で1Rバーニィに当てて散った
2RにアレックスでDB受けの予定が撃墜→不沈
3Rに再度アレックス必殺当てて撃墜
個人的にクリスマス作戦を堪能した
そんなことより1コインでPスタービルドとかサンタさんすげーことしてくれた
158:ゲームセンター名無し
13/12/25 23:08:35.19 l9TqRCMG0
*156
キッズゲーだし
ＤＢＨの状況見れば
子供の新規層取り込めなければ、メーカーとしては駄目なんだろうけど
ＧＴＡは、大人のプレイヤーの課金が相当売り上げに直結しているからな
そういう層をあまり蔑ろにすると変に終息早まりそうで心配だわ
種死の展開もスタートしたし
運命&伝説やドムトルーパーは是非ともカード化して欲しいわ
159:ゲームセンター名無し
13/12/25 23:09:38.48 hC8eKxOZO
読みが当たって勝ったり、アビが出て勝ったりが楽しいし
読みが外れたりアビ不発で負けても、それもまた悔しいが、楽しい
の間違い
負けて次に「こうしてやろうか…」「ああしてやろうか…」が楽しいんじゃないの？
まあ八百長馬鹿屑共に言っても無駄か？
160:ゲームセンター名無し
13/12/25 23:16:40.14 mnYMftqA0
近畿は平和だのう。ちょっと意外。
161:ゲームセンター名無し
13/12/25 23:18:31.18 eVJd/dW40
>>151
岩手は八百長じゃなくね？
予選スコアランキングはやっぱり愛知のゲスさが目立つな
エリア代表戦で一匹残らず駆除されて欲しい
162:ゲームセンター名無し
13/12/25 23:24:18.60 ccQVl90hi
二次予選の会場が発表されたがやはり離島には厳しいな
北海道なんて１人につき今弾のフルコンプ2セット分、沖縄も1セット半分だし、俺が離島ならエリア予選にこんなに金使うなら素直に様子見てレベル上げ費用か次弾の資金にまわすわ
163:ゲームセンター名無し
13/12/25 23:31:32.46 hC8eKxOZO
岩手のアレンーの方、ビルド使ってないうえにスローネはないな
正直東北と愛知は糞すぎ北陸も酷い
名前忘れたけど
164:ゲームセンター名無し
13/12/25 23:32:00.37 pEgoJ4K40
近畿は大会常連の大英雄・英雄勢が30名ぐらいいて、逆に誰が通っても恨みっこなしで八百は中々ないからな
165:ゲームセンター名無し
13/12/25 23:34:16.98 hC8eKxOZO
近畿はまだ八百長が無いのか？
正直意外だな…
166:ゲームセンター名無し
13/12/25 23:49:48.82 3h3eKSD10
まあ近畿も一人やり出したらボーダー18万まで跳ね上がるんだけな
167:ゲームセンター名無し
13/12/25 23:51:57.31 3h3eKSD10
>>162
いろんな資金をまわしにまわしてレベル上げして来た奴にとってのゴールがエリアなんだろ？離党してもいくだろ
168:ゲームセンター名無し
13/12/26 00:38:34.45 BY/suZfT0
トーナメントと何か微妙にキナ臭い金ザクキャンペーンと
今日は話題が尽きない一日になりそうだな
169:ゲームセンター名無し
13/12/26 02:18:43.93 u30/ARN80
ゴールドザクやってきたけど、ステージは砂漠で全員突撃で隊長機（デニム）がスピバ
普通だと全員スピードが５６００くらいでＥＸだと６２００くらいだったかな
難易度少し高いし黒ユニでいいや
170:ゲームセンター名無し
13/12/26 03:05:26.60 Y7UDJ6SPi
愛知は県内だけじゃなく、静岡や三重にも名前があるな
フリーとヤングの両方に
必死なんだな
171:ゲームセンター名無し
13/12/26 03:26:30.80 8TyVfCwFi
トーナメント糞マゾいな
172:ゲームセンター名無し
13/12/26 04:07:30.29 NXHp5znHi
近畿のクリーンさに吹いたw
磐梯はこういう展開を見てたわけなんだろうけど予想以上にクズが多かった訳だ
八百長なんてする気がなかったのにこれから予選突発を狙うヤツは八百長スコアをやらざるを得ないのが辛いな
結局メーカーのルールの悪さに理由をつけ、序盤に八百長始めた阿呆が悪い、これから出てくる新顔（スコアメイクに加担してないヤツね）はある意味被害者
173:ゲームセンター名無し
13/12/26 05:16:00.47 oD30X8idO
金ザク、トーナメント。
やりがいあるね。
やはり、大人向けゲームだな。
アイカツやガンバライジングでやったら、避難轟々だろうな。
174:ゲームセンター名無し
13/12/26 05:46:07.28 TFdmZ/t/O
赤アプサラスの次は赤デスサイズか
175:ゲームセンター名無し
13/12/26 05:58:54.07 dGfUtzP80
今BFモードやっているけどどんな
ところでも安定して戦える組み合わせ
があったら教えて。
176:ゲームセンター名無し
13/12/26 07:51:35.27 BvQFlZfxO
>>175
SPライバル限定で、全地形って事か？
低コスト必殺速烈orビルドウェポン＋DB封じスピバ
FAZZorアルティメス＋ジュドーorアリー
ビルドMS＋何でも
負けて攻略法を編み出すのが楽しいんだよ、ゲームを楽しめよ
見てるか八百長馬鹿共
カンニングマサキ&マコト馬鹿親子
マコト馬鹿親子の指示で取り巻き達が俺を探して見つけ様としてたみたいだが…残念お前等馬鹿屑には無理
地元でもお前等馬鹿屑共を良く思わないヤツらが居るってのを忘れるな
マコトは前大会のカンニング騒動で対戦相手の親子とモメて依頼人間不信、誰にも心を許さないし自分達親子の事しか考えて無い
177:ゲームセンター名無し
13/12/26 07:56:08.63 BvQFlZfxO
カンニングマサキ&マコト馬鹿親子は名誉挽回の為に馬鹿屑共率いて八百長を画策
正直自己中で身勝手過ぎて呆れる
こいつ等だけじゃあないが
全国に自己中の八百長馬鹿大杉
ドンドン晒そう
178:ゲームセンター名無し
13/12/26 08:50:22.73 DG9ZjfFZ0
>>175
海だろうが、砂漠だろうが、敵チームはほぼ対応してないから、自分の最強デッキでいきゃいいよ
適正×でも余裕で先攻とれるから
179:ゲームセンター名無し
13/12/26 09:09:47.19 /boSEjhWi
今回の金ザク前回から何か変わった？
180:ゲームセンター名無し
13/12/26 09:20:39.93 Uw/Omzic0
既にwikiにも上がっているが
ジーンから、デニムに変更、地形は砂漠 ボスのバーストがＳＢに変更
ＥＸだと素で６１１０で騎士ガン並みの高速攻撃
他もすべて金ザクでアビは突撃
全射バグのせいか、すべて金ザクという荒業で来た
実際、砂漠という適性の都合上出す機体選ぶ戦場だから
今までと違い余程効率よく稼げないと、黒ユニの方が安定なレベル
実際ＳＢで抜こうとしたら、バーストバトル確定だし
ジーンがもっていた９０%減殺も勿論完備
やはり、高速突撃機に、Ｒジョニー、Ｐキラ、ＢＭ１弾Ｍカミーユみたいな機体じゃないと拙いな
181:ゲームセンター名無し
13/12/26 10:28:54.51 KA5pcfEMO
トライゼータの詳細くわしく
182:ゲームセンター名無し
13/12/26 11:30:57.50 /boSEjhWi
>>180
サンクス やっばバンシィ狩安定なのか
数回ほどやってコツ掴めなかったら
ほかのミッションやるか
183:ゲームセンター名無し
13/12/26 13:52:06.07 boYhVl56O
黒ユニより金ザクの方が美味しいよ
一応黒ユニと同じで１ターンキル出来るし敵は弱いし
突撃使えば確実に倒せる
184:ゲームセンター名無し
13/12/26 15:06:45.66 hYV/vF/FO
トライゼータ作ってきたが、
ビームに弱いとか（汗）
ビルドアクションが2ターンから必殺技1000コスト-1
コスト4
決勝最後に廃人様のデッキが出るのは、
止めてくれませんかね？なんとか勝てたが…
185:ゲームセンター名無し
13/12/26 16:56:03.62 OHMrFdUh0
>>180
今回はガトーさん活躍出来んじゃね？(´･ω･｀)
186:ゲームセンター名無し
13/12/26 17:34:46.11 plWI/JOUP
>>183
早く通報しろよキチガイガラケーBBAが mixiにメッセージ送ったの俺だから 口だけのカスがビビってんじゃねぇよｗｗｗｗ ウケるｗｗｗｗウケるｗｗｗｗ
187:ゲームセンター名無し
13/12/26 17:59:10.25 8jUjyeTJ0
>>185
そこまで必要ではない
突撃キラに高速機のアシスト付ければ、スピード勝ちは余裕
必殺技を使わないので、スピードバトルにもならない
突撃キラどころか、高速機すら用意出来なくても大丈夫
そもそも突撃ダメが低いので、スピード勝ちが必須でもない
高HPスピバで、先攻出来たらラッキー程度でも十分イケる
ちなみに、B1Cアスランなどの援護攻撃は後攻でも発動する
188:ゲームセンター名無し
13/12/26 18:23:36.79 jZhzIHLPI
準優勝でスコア3000点のICはランキングから除外ってのは？
189:ゲームセンター名無し
13/12/26 18:36:51.60 aapiHhKd0
一応完璧に事が運べばやらせじゃなくても3000になる可能性はある。
相手はせいぜい15万ちょいとかだろうけど
公式のスコアランキング消えてるのは何故？
190:ゲームセンター名無し
13/12/26 18:42:44.09 oD30X8idO
>>188
本気の3000もあるから危険だよ。
システムがそうなんだから、今回はしょうがない。
これもゲーム性だと思うしかないのでは。
191:ゲームセンター名無し
13/12/26 18:50:52.82 y9DOasch0
>>185
ガトーさんならショップの300円5枚パックのハズレ枠で頑張ってるよ
192:ゲームセンター名無し
13/12/26 19:12:31.22 ko6v1e870
今回の金ザク抜きづらいのか
4CユリンやZ4Rケーラを引っ張り出すか
193:ゲームセンター名無し
13/12/26 19:25:17.92 jZhzIHLPI
ガチですこ3000だったら、それこそエリア戦に出る資格がない
194:ゲームセンター名無し
13/12/26 20:15:35.84 /HtJUBVm0
>>183
(*θ*)~~
195:ゲームセンター名無し
13/12/26 20:45:44.20 Uw/Omzic0
>>185
スピード破壊デッキ（Ｐガトー、Ｐアイラ、Ｍアンジェロ）
で行けば楽そうだよな、後は適当な突撃見繕えば
自分の場合ザフト鍛えたいからザクウォーリア２機確定だから
尚更Ｐガトーは有用かも(一応ＳＢ系はルナ入れているけど)
196:ゲームセンター名無し
13/12/26 21:01:25.34 8TyVfCwFi
トーナメントで色々戦って見たけど500戦くらいしてて無敗ってのは見なくなったな
自慢でもいいから無敗キープできてる奴ここにはいるん？
197:ゲームセンター名無し
13/12/26 21:17:35.04 oD30X8idO
>>195
その、適当な突撃機が何かを、ぜひ。
198:ゲームセンター名無し
13/12/26 21:48:26.63 Uw/Omzic0
>>197
適正ＵＰパーツ使用前提で
ＰスタービルドＳ
適正パーツ無しでも、マイナスにならないザクアメとか？
自分は、パーツで無理繰り矯正したザクウォーリア
と×だけどＰキラ乗せて無理やりスピード５０００台にした
Ｅｘ-ｓを導入した
199:ゲームセンター名無し
13/12/26 22:01:17.43 G2HCcMK/i
運営がスコアのルールを変更してくる可能性があるかもな
勿論スコア10000以下はノーカウントとか出ても八百長組は文句言わないよな？ルールなんだから
200:ゲームセンター名無し
13/12/26 22:01:22.92 KA5pcfEMO
せっかく決勝までこぎつけたのにEx-s２機＋トライゼータの卑怯すぎる豪華デッキに負けた…
今回のトーナメントモード難易度高杉
201:ゲームセンター名無し
13/12/26 22:27:04.76 WRUuqUecO
おい…別に突撃なんて使わなくても逆襲使えば簡単にデニム金ザクは消し飛ぶぞ…。
202:ゲームセンター名無し
13/12/26 22:34:15.32 sbND2bZz0
スコア3000カットはまずないだろうな
遠征に数十万かけてるやつもいるしな
今回の審議は決勝のみ糞IC使った奴を相手にスコア出した奴をどうするか
203:ゲームセンター名無し
13/12/26 22:38:04.88 gHdbhd4L0
一応これは突撃じゃなくって逆襲かビルドウェポン使ってくださいってことじゃないか
正直金ザク隊長機がスピバになるのはスタッフの思惑としては予想の範疇だし
(突撃スピバで苦がないなら逆襲使わせられないし)
それよりエゥーゴ・アクシズとＡＧＥに開発可能機体がまだあるっていう
表記は本当に信用してもいいんですかね・・・期待しちゃうよ？
204:ゲームセンター名無し
13/12/26 22:40:32.04 6pB3f8nR0
AGE３タングラム来るって事だな（勝手）
205:ゲームセンター名無し
13/12/26 22:46:53.22 Uw/Omzic0
>>200
成程
道理でマンサまで今日中に開発した仲間がいなかった訳だ
まあ、逆に運が良ければちゃっ茶と２回優勝できそうだけどな
自分は、５日までは金ザクで系列のレベル上げに勤しみつつ
トーナメントは１月中旬ごろからやろうかと思う
まだマンサの開発完了してないし
>>220
突撃5とはいえ
Ｐインパルス＋ＰシンのＨＰ補正なら耐えられるのか
まあ、後攻突撃みたいなもんだしな、逆襲
ＺＧＭＦ-Ｘのレベル上げもしたいから
試してみるわ
206:ゲームセンター名無し
13/12/26 22:53:13.78 BvQFlZfxO
こんな全国大会中止でよいくだらない
207:ゲームセンター名無し
13/12/26 23:04:27.06 8TyVfCwFi
まあ途中で後付けルール設定したりルールの範囲でやったやつを抹消するよりは中止のほうがええ
208:ゲームセンター名無し
13/12/26 23:10:54.47 BvQFlZfxO
八百長が横行して公平さがまるで皆無だとバンダイルールナビに電話してみよう本当中止でよい
209:ゲームセンター名無し
13/12/26 23:19:02.92 J+mLk1AG0
すまんが教えてくれ はじめたばっかでアンジェロのMレア?もらったんだがスキルのスピード－1000はわかるけど
アビリティlevel+1てどういうこと？
210:ゲームセンター名無し
13/12/26 23:22:21.39 00T+f3Yi0
>>200
Ex-s二機とトライゼータって・・・
ありえるの？
211:ゲームセンター名無し
13/12/26 23:33:18.77 Uw/Omzic0
>>209
自分の使うその機体のアビリティレベルに＋1されるという事
アビＵＰカードだと旧1弾やＺ4弾、ＳＥＣ全種に実装されているけどね
例えばあなたがＺ4弾ＣＰユニコーンガンダム(デストロイモード)
を使うとして、系統ＲＸ（サイコフレーム）がレベル３７でアビ４
がアビボーナスでアビ５になるという事
規定レベルに達していなくても、アビリティを上げてアビリティの効果を
上げる事が出来る
普通はパーツ等で行うのが主流だけどね
212:ゲームセンター名無し
13/12/26 23:35:58.31 BvQFlZfxO
>>209
アビレベルが高いほうが威力、発生率ともに上がる
速烈や突撃なら威力、不沈なら発生率と発生した際のHPの量
今現在のアビレベルが８なら＋1で９、バナハロなどでアビレベル10となり威力や発生率が高くなる
213:ゲームセンター名無し
13/12/26 23:46:06.05 J+mLk1AG0
>>211
>>212
詳しくありがとうございます
理解できました！！
先制ローゼンズールには微妙な感じですね 色々考えなおしてみます！！
214:ゲームセンター名無し
13/12/27 01:34:27.76 DFzvTNZR0
>>210
ゴーストデッキならあり得るんじゃないの？
Ｅｘ-ｓはビルド版もあるし
それにしても、当日にトライゼータ使ったデッキが
周って来た事の方が悪夢としか言いようがない
215:ゲームセンター名無し
13/12/27 01:58:42.33 RPcPFOm40
EX-Sがカード版とビルド版だとしたらトライゼータは？
となるからじゃないか？
216:ゲームセンター名無し
13/12/27 02:22:52.58 kv8rDjvr0
もしやEx-s、突撃FAZZ、ビルドトライゼータのパターン？
217:ゲームセンター名無し
13/12/27 06:08:25.60 LOAAKsfU0
<<209
Mアンジェロに+1スキルは無いぞ！
CPローゼンにアビ+1が付いてる。
218:ゲームセンター名無し
13/12/27 07:39:59.07 oGqRrFc0O
金ザクのデニムにキラやシンがあっさりやられた
あんなに強いんならアニメで素人のアムロが動かしてたガンダムなんて一撃で倒せただろうに…
219:ゲームセンター名無し
13/12/27 08:07:57.00 lK72wErI0
>>218
坊やだからさ。
って言うか、シンはまだしも、キラでなぜ負ける？
220:ゲームセンター名無し
13/12/27 08:14:04.58 8tQ1XTQM0
機体が弱いからだろ。
EXSやスタビル、ダブルオーにPキラ乗せたら負けんよな。
221:ゲームセンター名無し
13/12/27 08:46:44.55 ogX1qc9P0
ヒント:末尾O
222:ゲームセンター名無し
13/12/27 09:35:09.87 SAESK/6e0
まだやってないけどそんなに金ザクの攻撃力あがってんのか
前のは500くらいしか喰らわなかったから、倒しきれないにしてもやられはしなかったのに
223:ゲームセンター名無し
13/12/27 14:10:14.98 3910YmB50
武者アストレイMGで出るんだな買いですわ
次弾で出ないかな
224:ゲームセンター名無し
13/12/27 14:34:00.34 3910YmB50
何かおかしい？と思ったら戦国アストレイだったな、失礼しました
225:ゲームセンター名無し
13/12/27 14:48:32.24 4f0ZRVbvO
>>220
それ使わないと勝てないのかよ…
Rサザビー
Mガナーザク
Pアストレイでカモに出来たけど
まあパイロットはリョウ、キラ、デュオ使ったけどな
226:ゲームセンター名無し
13/12/27 14:54:04.48 jSSoSreY0
今回の金ザクは、ザフト育成兼ねているから
結構辛勝ものだわ
ルナザクや素ザクは雑魚には良いが
デニムには雀の涙程度しかダメージ与えられないし
キラでバースト何度かミスって負け越しも多かった
しかし、ザク２機で落とした分で黒ユニ程度の★入ったから
まだマシだけど
それはそうとトーナメントＣⅡ位まで上げないと駄目なのか？
トーナメント表示現れて無くて、何度かプレイしたけどＣⅡまで今しばらく時間かかりそう・・・。
227:ゲームセンター名無し
13/12/27 15:06:10.61 i+1OAxrl0
全国エリア解禁しないといかんよ、参加資格はC3から
228:ゲームセンター名無し
13/12/27 15:44:51.40 aa4IkkRMP
>>183
荒らしﾌﾞﾀｰBBAに反応しちゃう末尾〇も大概やがな
229:ゲームセンター名無し
13/12/27 16:06:18.01 SxSZYbAY0
やっぱり勘違いしてるヤツ居たよ
URLﾘﾝｸ(www.gundam-try.com)
ここに「各エリアで出現するエリアボスを撃破して、「全国エリア」を開放せよ」と書いてるのに
どーせ、トライゼータ開発かとか思って読まないでたんだろうな
230:ゲームセンター名無し
13/12/27 16:18:00.28 W7obWGaP0
>>227
あっ、やっぱりそうなんだ
北海道東北エリアがホームで
三立てで、ウラキさんに勝って九州エリアに飛んだけど
こっからあと2エリアですか・・。
エリアボスは、勝ち続けていると出て来るんでしょうか？
231:ゲームセンター名無し
13/12/27 16:38:43.65 MbZA6fPWi
あと千円やればいいだけ
232:ゲームセンター名無し
13/12/27 17:45:57.00 iRgDTY0e0
そのエリアで三回勝てばエリアボスが四回目に出てくる
BFキャラ三回勝利でも可
233:ゲームセンター名無し
13/12/27 17:52:19.78 W7obWGaP0
>>232
成程成程
全国の猛者は結構きつい上にポイントも少ないから
ＳＰライバルと戦った方が早そうですね
全国エリア行くまでにこれならマンサの開発も終わりそうです
教えて頂き有難う御座います。
234:ゲームセンター名無し
13/12/27 17:53:20.63 F176YXmx0
BFモードは7日から本気出す
235:ゲームセンター名無し
13/12/27 19:13:31.42 4f0ZRVbvO
>>233
トーナメントの決勝辺りで、
恐ろしい廃人様のデッキに当たる事もあるので、
マンサもトリプルも作るのキツいよ
236:ゲームセンター名無し
13/12/27 19:18:04.44 j+VGD8E2O
>>226
パイロットだけでも、どうにかなるぞ。
BM1Rアムロ、マッシュ、ケーラで１０戦以上やったが無敗だった。
アムロにケーラがアシストとか、マッシュのカットインに漢を感じるとか、もはやネタデッキだが…。
育成＋マッシュ
先制＋アムロ
Ｍ熊＋ケーラ
ケーラの台詞が笑える上に、熊のハンマー、必ず大冒険も打つから、周りの子供達大喜びだったぞ（笑）
長文ｽﾏｿ
237:ゲームセンター名無し
13/12/27 22:05:59.78 rYqj0S2V0
トーナメント参加って全国じゃなきゃダメなのか…
しかも廃人と対戦って大尉の俺には無理ゲーなんだろうか
238:ゲームセンター名無し
13/12/28 00:45:12.67 PKtUiQkp0
トーナメントむずいけど見合ったパーツもらえるのな
239:ゲームセンター名無し
13/12/28 01:01:53.00 nYPFmuxJ0
トーナメント始まったせいか自分のゴーストP稼ぎ過ぎｗ
日曜最終でトーナメント前まで４０Pだったのが一気に４００Pとか稼いでやがるｗ
トーナメントで強制で戦わされてるせいでやっとゴースト意味なしてるな
240:ゲームセンター名無し
13/12/28 01:38:27.74 K/FL6L10O
>>237
金ザクやろうぜ！！
廃人と戦うのではなくて、廃人デッキを使うＣＰＵと戦うのね。
241:ゲームセンター名無し
13/12/28 02:03:26.00 q20DvVkx0
>>183ヘタレBBA
ビビってんのか貧乏人ｗｗｗｗクカカｗｗｗｗ
またmixiにメッセージ送りまくってやる！！ｗ ｗｗｗ
242:ゲームセンター名無し
13/12/28 03:15:39.94 Gl+35T0X0
クリスマス呪詛大失敗したな…（）
自称ユダヤ組織乙だわｗ
お前のせいで去年の占星術失敗したんだろｗ
243:ゲームセンター名無し
13/12/28 04:58:40.62 Gl+35T0X0
PジオってCPスサノオより弱いんだな。
発動率補正なかったら立つ瀬ねーなマジで
244:ゲームセンター名無し
13/12/28 06:00:58.91 nbE32ILAi
愛知では今週もフリー／ヤング共に談合大会が予定されております。
245:ゲームセンター名無し
13/12/28 07:41:53.80 XNqn1wcg0
さすが田舎だ、寒波で雪積もってる
ゴールドカード貰いに行くのだるいでござる
246:ゲームセンター名無し
13/12/28 08:09:22.94 q8fbMNORO
ゴールドカードって貰える年齢制限あったりすんの？ また無駄足になりそうな予感…
247:ゲームセンター名無し
13/12/28 09:35:23.73 b57mepHs0
今回のは年齢制限は無いはず
たまに勘違いしてるところはくれないけどね
248:ゲームセンター名無し
13/12/28 10:39:40.98 XNqn1wcg0
ポスターに書いてあるとおり無制限でもらえた
さすがに店舗巡りするほどでも無いので１つだけget
249:ゲームセンター名無し
13/12/28 11:32:39.42 q8fbMNORO
情報㌧♪告知ポスターもポップも無かったからまた年齢制限あるかと思ったよ
オレもカード貰いに早速往ってくるﾉｼ
250:ゲームセンター名無し
13/12/28 12:37:47.78 eLFZXtA40
ゴールドカード貰ってきたけどアイカツの方が凄い人だった
プレイしてなんかレアくるかなと思ったが22クレのハマリでMアスラン1枚と散々だった素直に金ザクに回せば良かった…
しかし配布カード使用でなにかボーナスとか期待したけど全くないな
251:ゲームセンター名無し
13/12/28 13:04:32.00 D6rQm2sgO
>>250
あるのなら宣伝してるでしょ
252:ゲームセンター名無し
13/12/28 14:29:04.27 nYPFmuxJ0
トーナメントエグイわ
皆が言ってたのも分ったがアシストカットしても相性悪い方に当てるの辞めて欲しいわ
逆なら生存出来るのに・・・orz
それのせいで決勝であっさりと後攻で１R全滅ったわ
そして、同じ人ばっか当ってた気がするんだが
ランキングで見た感有るエリア＆名前ばっかと当ってたし
修正なり負け越してたら対戦相手補正入れないと初心者とかトライゼータ作れないぞ
253:ゲームセンター名無し
13/12/28 15:00:11.22 XNqn1wcg0
初心者は仕方ないだろう
254:ゲームセンター名無し
13/12/28 15:45:40.16 K/FL6L10O
トライゼータ造れる状況にあるプレイヤーは、既に初心者ではないよ。
トーナメントは大会のつもりで臨めば大丈夫だよ。
255:ゲームセンター名無し
13/12/28 16:54:59.97 nbE32ILAi
コロニーショップに八百長に関するメールが来てる
256:ゲームセンター名無し
13/12/28 17:29:58.65 hn26HynwO
>>255
ナニナニ詳しく教えてよ
257:ゲームセンター名無し
13/12/28 17:44:06.14 MN7IQ9NTi
決勝までに使ったICから変更はなかったか？
決勝のやり直しはなかったか？
事前の打ち合わせはなかったか？
258:ゲームセンター名無し
13/12/28 17:52:55.32 hn26HynwO
そんなの八百長やってる東北や愛知とその他モロモロの会場じゃやってるよ、そんなの馬鹿正直に答えるかな？
こんな下らない全国大会中止でよい、ヤるだけ無駄
259:ゲームセンター名無し
13/12/28 18:51:13.87 cpdrz7yr0
コロニー大会は、店側に大会レポート提出の義務があるので
生真面目に全ての対戦カードを書く人が担当なら
IC入れ替えは運営にバレる可能性があるよ
260:ゲームセンター名無し
13/12/28 19:01:47.78 hn26HynwO
残念ながら店側は、常連客とモメてもメリットないからイチイチチクらないし、雑魚廃人ほど群れてるし面倒
見てみないふりだよ、正直全く価値が無い下らない全国大会だ
261:ゲームセンター名無し
13/12/28 19:01:52.54 b57mepHs0
全国トーナメント一敗もせずにストレートで２周出来たが
運が良かったみたいだな
最高レベ90台のしょぼさだがビルドウェポンと１Rデフしまくりで意外に
何とかなった
BFランクに合った相手が出てくるのかな？自分はCⅡだけどそれ以上の相手が
ほぼ出てこなかったし
262:ゲームセンター名無し
13/12/28 19:20:42.86 Ryne6NyA0
別にIC変えることは悪くないと思うんだよ
ビルドも違うの使いたいときあるけど入れて無いときとか
でも八百長が問題なんだろ？
263:ゲームセンター名無し
13/12/28 19:23:29.50 cpdrz7yr0
大会レポート作成の文字稼ぎ方法として、トーナメント表の丸写しがある
不正の辻褄合わせが面倒だし、そのままレポートを提出した結果
レポートと決勝の送信データが、違うなんて事も出るかもしれない
内容もない単文レポートも多いし、運営が全部照らし合わすとは思えないので
少なくとも以前のチェック体制なら、バレないだろうけどね
264:ゲームセンター名無し
13/12/28 19:49:58.71 cR+WrAFZ0
大会レポートは会場の雰囲気ばかり書いてた
265:ゲームセンター名無し
13/12/28 19:56:11.48 XNqn1wcg0
「１Rは強く当たってあとは流れでの試合が多かった」でおｋ
266:ゲームセンター名無し
13/12/28 20:25:09.05 hn26HynwO
八百長が表面化するのを嫌ってる必死なのがいるな、やっぱりこの下らない全国大会は中止でよい
全国馬鹿大杉
267:ゲームセンター名無し
13/12/28 20:59:52.50 K/FL6L10O
アイカツカードはもらえたが、金カードは無くなってた…。
268:ゲームセンター名無し
13/12/28 21:09:39.11 RLNgkdE50
１１月の缶ケースとアルバムセット結局手を出さず後悔したけど
このゴールド仕様のビルドカードをタダでもらえた事で
帳消しになったわＭＢ運命、赤椿購入のついでに貰ってきたが
プレイしないでホクホクしながら帰ってきた