12/06/19 12:04:27.11 eVbn0wQg0
◆前スレ 戦国大戦初心者スレ15戦目
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
◆質問の前に
まずはwikiなどで検索して自分で調べましょう。その方が答えが早く見つかったりします
【戦国大戦wiki】
URLﾘﾝｸ(www29.atwiki.jp)
それでも分からない場合やデッキ診断などは>>1-4をよく読んだ上で質問・相談をどうぞ
雑談や議論、アンケートなどはスレ違いです
バージョンアップ情報なども参考に
Ver1.20D情報
URLﾘﾝｸ(www29.atwiki.jp)
Ver1.20C情報
URLﾘﾝｸ(www29.atwiki.jp)
Ver1.20B情報
URLﾘﾝｸ(www29.atwiki.jp)
Ver1.20A情報
URLﾘﾝｸ(www29.atwiki.jp)
【戦国大戦 -1570 魔王 上洛す－ 公式HP】
URLﾘﾝｸ(www.sengoku-taisen.com)
【戦国大戦 デッキシミュレーター】
URLﾘﾝｸ(yuyu-tei.jp)
◆荒らしは罠。下手に踏むと余計に荒れるのでスルー。構い続けるのも荒らしです
◆否定的でも肯定的でも人それぞれの意見です。お互いを尊重し語り合いましょう
◆初心者には優しく。底辺の拡大が続編持続への架け橋
◆次スレは>>960が立てましょう、無理なら>>970へ。無理なら無理と宣言してアンカー指定してください
>>960を過ぎたら隠密行動、次スレが立つまで質問・雑談は控えましょう
2:ゲームセンター名無し
12/06/19 12:05:00.38 eVbn0wQg0
●武将名などは基本的にゲームでの正式名称を使ってください
初心者スレでは俗称・通称・略称・あだ名の類は非推奨です。三国用語も控えて下さい
正式名称やレアリティで記述しても判別しにくい武将もありますので要注意
●質問は具体的に分かりやすく、情報は正確に
特にデッキ診断などは必要な情報が揃わないと話になりません
デッキ診断テンプレ（必要に応じて添削してください）
【リーグ】正五位A、正四位A～正五位C など
【デッキ】同名は必ず判別できるように（レアリティや兵種、計略名など記入）
【診断理由】苦手とする相手や負けパターン、問題点など
【希望】使いたいカードなどやその他希望があれば
【カード資産】無記入だと全て揃っていると判断されます
適切に埋めるほど有用な答えを得やすくなります。また、情報の後出し・小出しは厳禁
デッキは相談以前に実際に使ってみるのが一番。手っ取り早く、大抵の疑問は解消されます
実践してみた上での疑問や問題点の相談が質問者・回答者双方にとって有意義です
3:ゲームセンター名無し
12/06/19 12:05:53.31 eVbn0wQg0
◆よくある質問
Q.突撃や鉄砲のアクションがうまくいきません
A.叩くのではなくカード全体を手のひらで覆うように。力は不要です
Q.チャージ計略を使用して、押さえた手を離してもうまく発動してくれません
A.手を離すだけでなくカードを軽く触ってみてください。特にカードを盤面から剥がすと確実です
Q.鉄砲が強いのですが、どうしたら良いですか？
A.青ラインの外へ動かして下さい。射程ギリギリなら後方、それ以外なら垂直方向へ。発射を予測した事前の動きも重要
Q.残り時間って秒なの？cとかって何？
A.試合時間は秒ではなくc（カウント）で表示されます。1cが約2.4秒（三国志対戦と同じ）
ただし、大筒発射と復活までの待機時間はカウントではなく秒で記されています（基本は30秒=12.5c）
Q.家宝の装備効果を教えてください
A.装備効果は主効果と副効果とがあるが副効果の有無は家宝の種類(やレアリティ)に依る
武力アップは主効果に1つまで、主効果は副効果より数値が高い
[武力] ○○ △△ なら +1 ** **
[統率] 統率 統率 なら +2 +1 +1
[兵力] 兵力 兵力 なら +24 +10 +10(%)
[速度] 速度 速度 なら +20 +10 +10(%)
Q.全国対戦で全然勝てません
A.初心者指南を一通り読んで実践してみてください。あとは慣れです
URLﾘﾝｸ(www29.atwiki.jp)
4:ゲームセンター名無し
12/06/19 12:06:34.90 eVbn0wQg0
☆初心者向けデッキ構築
・スターターデッキでも最低限は戦えます
スターター限定なら采配（全体強化）を持つUC信玄を軸にしてUC信長orUC謙信どちらかと槍2枚
高コスト槍が無ければC十河は優秀。C安宅も1コス槍屈指の良カード。UC信長のみUC堀秀政と即入れ替え推奨
・最初は無理せず4～5枚デッキ&槍は2枚以上
タッチアクション兵種以外は槍で揃えるのが無難。その内1枚を弓にするのも可。いずれにしても槍は最低2枚以上
カード資産が乏しいと4枚で組もうとすると制限も多いので基本を崩さなければ5枚でも可。ただし操作量は増えます
弓は1枚入れると高武力気合、攻城、攻城妨害などの対処が楽になるので便利
・タッチアクションが重要な騎馬と鉄砲の合計数は控えめに
最初は出来るだけ騎馬1枚か鉄砲3枚以下のどちらか、混在は操作の難易度が上がります
馬2枚以上や鉄砲多めだと操作は勿論、武将や計略を十分に選ばないと難しいので非推奨。車撃ちなら鉄砲多めは有り
・総武力24（コスト上限×3）が最低ライン&統率高め(最低でも7以上)を1枚以上
武力27/統率24前後あればひとまず安心。ただし武力も大事だけど統率も重要
統率が低すぎると肝心な所で大筒や虎口を取られて試合になりません。ダメージ計略や焙烙でも苦しみます
場合によっては統率強化計略も考慮。位置取りのしやすさから高統率は槍or馬が無難
・全体采配or強化陣形メインデッキがお薦め。騎馬or鉄砲の兵種強化もあると便利
足並み揃えての全体強化計略が最も単純で強力。それを補助する兵種強化や妨害計略などを添えれば扱いやすくなります
・舞踊系計略は初心者には非推奨
カード1枚が戦力外の状態で舞姫を守るのは簡単ではなく、十分な理解や慣れが必要
高武力弓や貫通鉄砲などが相手だと舞うのは困難
5:ゲームセンター名無し
12/06/19 12:23:08.40 eVbn0wQg0
修正漏れ
>>2
速度は速速速が+30%というのがほぼ確定みたいなので次スレで修正
内訳は解明されて無いみたいだけど、とりあえず15+7.5+7.5としておけばいいかな・・・
6:5
12/06/19 12:23:40.87 eVbn0wQg0
2じゃなくて>>3だ・・・
7:ゲームセンター名無し
12/06/19 13:38:55.19 A7QnRluG0
示現の極み使えば勝てるよ！
8:ゲームセンター名無し
12/06/19 13:41:30.21 K7wMy7/H0
>>1乙
9:ゲームセンター名無し
12/06/19 15:21:24.32 eVbn0wQg0
あー・・・大変申し訳ない
前スレを更新し忘れてた
>>1
前スレ
戦国大戦初心者スレ16戦目
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
10:ゲームセンター名無し
12/06/19 17:10:32.81 EC5FE/8v0
秘剣>>1乙の太刀
11:ゲームセンター名無し
12/06/20 22:54:13.38 R/gf1ZZS0
始めて一ヶ月ほどで４位と５位をループしてます
基本は騎馬１槍３弓１とか騎馬１槍３鉄砲１の５枚編成でやってるのですが、
相手がジェダイ・道雪・あと１枚（ここは色々変わってました）に手も足も出ません
ジェダイの突撃すがトラウマになりそうなのですが、３枚デッキの基本的な対処法を
教えてください
12:ゲームセンター名無し
12/06/21 00:28:35.10 y93Yj7tH0
>>11
前スレが未消化
そしてテンプレ読み直してね
13:ゲームセンター名無し
12/06/21 10:54:19.92 f4itzlmjO
ジェダイとか、鹿之助をM之助とか言ってる脳性麻痺わずらってる白痴並みにうざいからそう呼ぶやめてね。
戦神は武力上昇値低い(ていうか戦神自体弱い)から、5枚でもそれが火門や布武なら火力負けしないはず。
14:ゲームセンター名無し
12/06/21 19:08:02.68 Lfgxu/f80
>>13
気持ちは分からんでもないが。
同じくイメージやスラングではなく厳密を求めるなら。
脳性麻痺が原因で発症するのは運動障害。
白痴(知的障害)は合併症として発症するものだから。
例えるなら、風邪(上気道炎)をわずらっている肺炎(下気道炎)並みに……と言っているようなものよ。
>>11
多分、突撃をモロに受けてるんだと思う。
序盤は槍オーラを出して、相手の騎馬にプレッシャーを与えつつ。
こっちの騎馬で相手の槍の側面にプレッシャーを与える。
三枚構成(ケニア)は端攻城に弱いから、適当な1コスとかを端攻城に向かわせる。
相手の騎馬が追って行ってら、相手の槍を落とす。
追わなかったら、こっちの槍を落とさず引き気味に防衛。1コスは柵とか櫓を破壊。
中盤は、相手が雷切を使ってきたら全体再起奥義を使ってカウンター。
相手に士気が無いので采配や陣形を使って攻め上がります。
相手が奥義で武力上昇や兵力回復を使ってきたら、こっちの士気を使い切る勢いで相手を倒し切ります。
倒し切ったらそのまま相手の城に張り付いて落城に持って行きます。
それ以外の家宝なら、ある程度士気は温存。
こっちが相手の城に張り付くときは、バラけて張り付きます。
ここでリードを取らないとキツイ。
全体再起を使ってきたら、雷切で燃やされないようにバラけて帰城。
騎馬で槍に、槍で騎馬にプレッシャーを与えつつ帰城。
相手がそのまま攻めて来たら、雷切に燃やされないように防衛。
１コスとかを端攻城に向かわせて、相手の騎馬を釣ったりして戦力を集中させない。
三枚構成だと1枚居なくなるだけでも戦力ガタ落ちだから。
見逃してくれるならそのまま１コスを攻城させる。
終盤は、リード取ってたら、相手の足並みを乱しつつ時間を潰すことに専念。
逆にビハインド食らってたら、雷切に燃やさせることを覚悟で虎口に突っ込むしかない。
相手が三枚構成だった場合、いかにこっちの低コストで相手の足並みを崩すかが重要。
15:ゲームセンター名無し
12/06/22 02:26:34.52 wqR10vTAO
生祭りで33Cで城ゲージ解るっていってたんですがあれは何でしょう？
16:ゲームセンター名無し
12/06/22 03:05:23.28 XeRO8ooVO
>>11
ケニアの利点は小回りが効く点とトップクラスの武将が３枚使える点
弱点はどれかが撤退すると穴が凄く大きくなり、大体高士気なので計略の使いどころが限られてる点
ジェダイの突撃が怖いと言っていたけど
乱戦中、相手の後ろからガンガン突撃されてない？
とりあえず一枚生け贄にしている間に一枚落とせれば御の字。乱戦後ろに一枚槍を待機させてジェダイを槍で迎撃されればいいんだけど、熊さんを足止めするのは大変だから真正面から受けないほうがいいかも
ケニアは出だしですっ転んだら立て直すのが大変だから伏持ちで出鼻挫いたり
とにかく、相手の期待通りに動かないのが一番かな
もし相手に低統率が居るなら伏兵やダメ計は重要なダメージソースだから狙ってもいいかも
ワントップ馬を入れるのも手
あと、こっちが計略打つなら采配と陣形をぶつかり合う直前にうってヤバイと思ったら時には退くのも重要
ま、四位や五位でケニア完成させてる人は高位サブカの率が高いので勝つことより相手がなにをやってきたか、負けた原因は何かなど分析に回したほうがいいかもね
17:ゲームセンター名無し
12/06/22 05:20:27.84 /R/m0r330
>>15
33c過ぎたあたりでどっちかの城ゲージが著しくへってるか、多少減ってたら虎口が開くって意味。
遊々亭のランカーブログで青井あたりが言ってた気がする
18:ゲームセンター名無し
12/06/22 05:21:13.87 /R/m0r330
多少語弊があったな虎口がすぐに開くじゃなくて、虎口ゲージがたまるのが早い
19:ゲームセンター名無し
12/06/22 11:02:59.39 Ho/swHxO0
>>15
どれでもいいので戦国大戦の動画を見る時に
虎口ゲージの溜まり具合に注目して見て下さい
33Ｃから一気に加速するのがわかると思います
生祭りの時のは城ゲージが肉眼では分からない程の僅差だったので
負けてる方の虎口ゲージが加速するのを見てどちらが勝ってるか判断しよう
＝33Cで城ゲージ解る という意味です
20:ゲームセンター名無し
12/06/22 15:32:09.91 NEgvS3R80
三位です
ミラーデッキで当たった場合
相手の枚数をいち早く減らすことが
一番の勝利への近道だと思いますが
相手に差をつける秘訣とかありますか？
騎馬１槍４等テンプレ５色等でお互い号令を撃った後
いつも負けてしまいます
21:ゲームセンター名無し
12/06/22 16:36:43.47 UATNnu6q0
ここに来る人間は自分のデッキをちゃんと書いたら死ぬ病気にでもかかってるのか？・・・
テンプレとやらならなおさら書かない理由が無いはずだが
ミラーマッチならまず一番は、自分がやられたら嫌な事、困る事をやればいいんだよ
普段以上に士気差を把握する、乱戦でぶつかる武将の統率差まで考えるぐらいはやる
22:ゲームセンター名無し
12/06/22 20:43:10.42 Giw6FLZJ0
いうとおり各個撃破がミラーに限らずぶつかり合いの定石
撃破の手段は乱戦・槍撃かタッチアクションか
乱戦は複数部隊と同時にやるとゴリゴリ減るので低武力は端におけ
突撃はスキルの問題、自信ないなら槍出しに専念して迎撃狙いに行くのもあり
馬を退かせられれば有利になる
あとはハバキリなどで上乗せするとか
中盤まではあえて負けて終盤に士気差や虎口込みで挽回するとか
23:ゲームセンター名無し
12/06/22 21:11:16.68 QIMiI7D70
各個撃破が大事なのは確かだが逆に各個撃破されない立ち回りが出来てるか？
特に開幕直後のぶつかり合い、
次の士気使ったぶつかり合いで早く足並み揃えれるってのは凄い大事だからな、
特にミラーでさらにワントップ型じゃないなら尚更な
例え最初の大筒取られても先に足並み揃えて筒を占拠してライン形成してしまえばほぼ次の筒は取れるし
敵が焦って計略を早めに使えば下がってスルーして士気差稼ぐなど戦況をコントロールする上で大幅なアドバンテージが得られる
最初の筒の取り合いでムキになって最後らへんでキーカード落とすとかになると目も当てられない
まぁ実際一人も撤退させないってのは無理でも高コストをできるだけ落とさないようにと意識するだけで結構違うと思うよ
24:ゲームセンター名無し
12/06/22 23:10:11.92 8H0P9VGB0
全員生還が無理なら早めに1人殿軍にしちゃうのも手だよね、
確か復活までに士気3ぐらい溜まるから、
魅力含めて士気2ちょっとのとき撤退した武将はスムーズに最初の総力戦参加を狙える。
(士気6は大型計略を打てる重要ポイントだと思うので)
まあライン上げて打つにこしたことはないし、士気6で全員出陣ではなく、
敵陣に入った時士気貯まるのが理想かもしれないけど
25:ゲームセンター名無し
12/06/23 18:57:20.97 +GQ9v09U0
現状において、関東王にテンプレデッキはあるのでしょうか。
自分の今使っているデッキが関東王が苦手なので、
自分でも使ってみて、やられて嫌だったことを今後のプレイに生かしたいと思っています。
UC北条氏照が入っているものをちょこちょこと見かけるのですが、
あとはいろいろ違ったりするのでどれがテンプレなのかわかっていません。
26:ゲームセンター名無し
12/06/23 19:18:01.67 euUrzWCpO
関東王 UC富永 UC北条氏照 1コス槍2枚
がほぼ鉄板の形かな
1コス槍は武力要員で太田と魅力要員で崎姫あたりが多い
27:ゲームセンター名無し
12/06/23 19:26:11.24 +GQ9v09U0
>>26
ありがとうございます。大田と氏照と富永は持ってるんですが崎姫がないので、
リサボで1コスト槍漁ってみます。
28:ゲームセンター名無し
12/06/23 19:48:36.73 Hc5RLlGt0
格ゲーにおいては負けた理由が分かる敗北というのは
対策が立てられるので何敗しようが成長につながるから構わんが
戦国大戦の敗北って、何が原因で負けたのかさっぱり分からなくて
これでは何百連敗しようが金の無駄だな、と最近思う。
（戦国大戦をやってるプレイヤーが金の無駄って意味じゃなくてね）
いい感じで相手を撤退させまくり…乱戦～あれ？負けてる。そんな感じ。
単にこのゲームに向いてないんだろうけど。
29:ゲームセンター名無し
12/06/23 20:33:08.17 xMT+D69k0
何で負けたんだろうと思う試合を動画にとってwikiとかを見ながら自分で考察してみると良い
あまりお勧めしないがそれでも分からんと言うならどこぞで動画公開してアドバイスを求めても良い
格ゲーも「相手のキャラは○○って技が有るから××で対処して～」みたいに技が何フレームで判定がどうこうとか知ってなきゃ強くなれないだろうが
戦国も知識はとても重要、ハンドスキルとかも勿論大事だが相手のカード見て計略効果がパッと出てこないと中級者にはなれん
上手くなるには実際にプレイするのが一番だが動画投稿サイトで頂上対戦をみてるのも良い勉強にはなる
あの計略の武力上昇値は○○だからこっちのメイン計略の××では押し負ける、△△と合わせて押すか◎◎を上手く使っていなそう
こういうのが最初のお互いカード見せ合いの時点で想像できるようになってくるとまぁまぁ勝てるようになってくる
30:ゲームセンター名無し
12/06/23 22:23:13.54 BuaEUx7Y0
>>28
相手部隊を撤退させるゲームではなく城ゲージを取るゲームということを意識することじゃないかな
守る計略も攻める計略も城ゲージに直結するのかということを考えてみるといいと思う
自城前で相手を殲滅する大型計略を使って相手を殲滅しても
一番最初に復活してくる軽士気計略で敵城の攻城を裁かれたら意味ないよね
31:ゲームセンター名無し
12/06/24 01:02:26.30 DyCUp7S00
>>21
すみません
かなりいろいろなデッキを使用してるので
絞りきれず一般論ということで各ミラーとしました
もしかするとミラーじゃなくて号令撃ったら何したら正解なの？だったのかもしれません
そこまで考えて、動かしたことこなかったです
嫌なこと？・・・相手とより先に撤退する
んじゃ先に撤退させるには？？？？のレベルでした
士気差把握したからえと・・？統率差があったら？ぐらいの低レベルだったので
もっと調べてみようと思います、ありがとうございました
>>22>>23>>24
大変詳しく、わかり易相手が嫌がる方法の説明をありがとうございます
相手に差をつけるには、何をやればよいのか大変参考になりました
21さんから24さんまで繋がると凄い理解できました
32:ゲームセンター名無し
12/06/24 01:36:42.44 eH/EjpUiO
ﾐﾗｰﾏｯﾁに限らずだが士気差は凄く重要だと思う
相手に士気4を士気無しで凌いだから次はこっちが士気6号令で相手も号令撃ったら+単体を上乗せして城を殴るとか
33:ゲームセンター名無し
12/06/24 02:23:20.68 DyCUp7S00
>>32
今のレベルでは相手士気０でこちら号令うって
なぜか自分が全滅してたｗレベルなので
騎馬はちゃんと槍が消えたら突撃したり
槍は相手の武力に合わせて必ず
こちらの武力が高くなるように
そろえて乱戦するように気をつけてみます
34:ゲームセンター名無し
12/06/24 10:40:02.43 jyRC6BC80
計略セリフがもの凄く気に入ったので武田勝頼を主軸にしたデッキを組もうと思っているのですが
武田勝頼と武田信繁のコンボデッキは今でも通用するのでしょうか？
ちなみにまだ一度も全国対戦はしておりません
回答宜しくお願いします
35:ゲームセンター名無し
12/06/24 11:54:25.67 ZA6Q8nN10
>>34
自分が組もうと思ったデッキ組んで
全国対戦すれば答えが出る。
36:ゲームセンター名無し
12/06/24 13:52:55.49 ZP34EAkCO
>>34
覚悟猛進は一時流行ったデッキだが
今は速度アップで槍迎撃が発生するようになってるのでただただ計略打てばいいデッキじゃなくなってますよん
これに土屋さんとか色々からめ手でガンガン攻めるデッキにすれば今でも十分やってけるデッキにはなりますよ
こう、防御を捨てて全員一丸で城攻めするようにすればワンチャンゲーと化しますよ
後はやってみよう
37:ゲームセンター名無し
12/06/24 14:25:16.64 jyRC6BC80
>>35>>36
回答ありがとうございます！
今でも十分通用するデッキらしくて良かったです
とりあえず買ってきて全国やってみます！
38:ゲームセンター名無し
12/06/24 18:19:44.65 JP6j+RBQ0
三国志大戦初心者スレでは、以下のような文言がありますが、戦国大戦ではどういった注意をすればよいでしょうか。
>■デッキ構築の基本方針（あくまで基本なので例外もある）
>・武力７以上、できれば８以上の槍もしくは馬を最低１部隊、可能なら２部隊以上
>・槍は最低1部隊。できれば2部隊以上
>・ダメージ、弱体化、全体強化などの戦況を変える計略を持ってるのを１部隊。できれば違う種類で２部隊
>・２勢力まで。できれば１勢力で
>・総武力の目安は26以上
>・1.5コスト武将を３枚以上入れない（2.5+1.5+1.5+1.5+1 等）
>・武力１～２は最大２部隊まで。基本的には１部隊
>・伏兵最低１部隊
>・馬は最低１部隊
>・舞い・攻城兵・流星はマニア向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本
意識しておくべきことを教えていただけると嬉しく思います。
39:ゲームセンター名無し
12/06/24 19:38:03.96 HwJO+W4M0
>>38
大体一緒
あと1枚くらいは高統率入れとくといいかもね
40:ゲームセンター名無し
12/06/24 21:01:53.89 mbECRRd1O
わざわざ三国からテンプレ引っ張ってこんでも戦国初心者スレにもテンプレ>>4はあるんだが。。。
41:ゲームセンター名無し
12/06/24 23:30:58.21 obtddRW80
武力7以上：鉄砲でも担当可
槍：最低2部隊、出来れば3枚といってもいいほど
計略：単体超絶でもキーになれる、妨害やダメ計は三国に比べると・・・
総武力：コスト✕3あれば及第点
1.5コスト武将：1コス控えて対応力・号令火力を出すためにむしろ重宝
伏兵：0でもテンプレデッキとして通用している
馬：鉄砲とは混ぜないほうが初心者向き
統率以外ではこんな印象を持ってます
42:ゲームセンター名無し
12/06/25 01:37:29.01 wtURkPjz0
>>38
>意識しておくべきこと
テンプレやwikiを読む
スレ内検索する
最低限のことだな
テンプレ読んでいて納得いかないとかぬかすんなら
具体的に何がどう分からないのか尋ねるべきだし
43:ゲームセンター名無し
12/06/25 03:30:46.61 vY4cOI/N0
【リーグ】正２位A 始めて一ヶ月程でもうすぐ全国100戦です
【デッキ】SR風魔小太郎 SR北条氏政（五色） UC北条氏繁（大筒防衛の構え）
UC多目元忠（黒備） UC板部岡江雪斎
【診断理由】
相談内容は氏繁と多目がうまく機能する展開があまりないのでデッキ変更のアドバイス
を頂きたいです
まず氏繁は統率6と低くないので大筒の上で粘れるかと思ったのですが
意外と実戦では大筒からどかされることが多いことと
多目は計略をうまく使える状況に持ち込みづらいので変更しようと思ってます
自分では氏繁を青備えか赤備え 多目を巻姫
もしくはがらっと変えて小太郎 獅子の牙城 青備え 忍の浮き城にしようかと思ってい
ますがそれらのカードは持っていないので試せません
当然買うつもりはありますがどちらか一方にしたいので上記のデッキの欠点などが
ありましたら教えてください あとは他の選択肢などがあればお願いします
44:ゲームセンター名無し
12/06/25 03:36:45.19 vY4cOI/N0
書き忘れました
小太郎は外したくありません氏政はなくても構いません
45:ゲームセンター名無し
12/06/25 06:42:26.50 j92guV6O0
自分は5色がないので小太郎牙城でやってます
それと青備えもで妨害・ダメ計略対策で外せません
残りの１．５（１）コスを色々変えてるのですが
一番やれたのは氏規の前線への采配ですね
ただ華がないので崎姫を入れてますがあまり噛み合ってないです
巻姫が欲しい・・・
46:ゲームセンター名無し
12/06/25 07:22:05.65 nwdeTmgsO
>>43
正三位な格下の私が言うのは何ですがご参考までに私のメインデッキをば
小太郎、青備え(場合によって赤備え)、烈破さん、幻庵さん
です。基本的にどれもディフェンダー以上アタッカー未満で超絶強化や弓盛り三矢等には弱いという割と致命的な弱点はありますが
それ以外のデッキには柔軟に対応できるバランスも持ち合わせています
とりあえず私のデッキ案を書かせていただくなら
小太郎、五色、青備え、忍の浮き城、二人三脚
など如何でしょうか？
また、お考えにある牙城ですが牙城小太郎は非常に相性が悪く、緊急避難を牙城中に使うとダメージ受けちゃうんですよね(´・ω・｀)鉄血さんも
それなら如意な氏照さん入れた方がマシってのが私の感想です
47:ゲームセンター名無し
12/06/25 09:56:47.42 KaZ+THnjQ
ST信玄 火門 保科 三条夫人 松姫 というデッキでプレイしているのですが
どうしても謀神SR毛利元就に勝てず相談しに来ました
開幕伏兵や柵があれば処理、中盤相手が謀神撃つ頃に火門で攻めて家宝刀を叩いてるのですが
やはり城半分?７割くらいで捌かれてしまいます
終盤の前出し援軍が止められず落城負けがいつものパターンで
相手の家宝は中盤こちらの攻めを止める孫子、または終盤押し込みの刀、どちらでもきつく感じています
家宝を使わずに攻めて終盤の守りで火門→采配→大般若(内藤)で守るというのも効果時間の問題と援軍が強くてダメでした
出来ればデッキを変えずに戦術で対応したいと思っていますが、難しいでしょうか
アドバイス頂ければ幸いです
48:ゲームセンター名無し
12/06/25 10:46:18.96 oG0ARxMx0
城半分～７割くらいのリードが取れるなら
終盤の敵の攻めに付き合わずに
内藤と保科で左右に端攻めとかでどうかな
自分は下布武デッキだが 千鳥 布武 忠勝 2コス馬で家宝込みで攻めて落城or
リード取った状態で千鳥で端攻城というパターンで勝てる事が多いので
デッキ変えるなら三条＆松姫を禰津に変更してみるのもいいかと
49:ゲームセンター名無し
12/06/25 13:16:38.79 VkqIcITD0
槍2馬＋布武か・・・斬新だね
50:ゲームセンター名無し
12/06/25 18:08:27.17 rgvocbnG0
ここで聞いていいのかわからないのですが･･･今日正６Aまでこれたのですが
対戦相手を見ると１勝０敗の人とかがいます。Aにくるには最低４勝はしなければ
いけなかったはずですが･･･そういうことってあるんですか？
51:ゲームセンター名無し
12/06/25 18:10:55.99 wtURkPjz0
>>50
六位はCPU戦で上がれるから
52:ゲームセンター名無し
12/06/25 18:32:02.33 rgvocbnG0
>>51
ありがとうございます。そういえばCPU戦ありましたね･･･。
53:ゲームセンター名無し
12/06/25 18:40:27.21 VkqIcITD0
持ちデッキが8コス向いてない人は店内対戦で祈りながら5位目指せばいいのかな？ｗ
関東王 謀神 三段撃ち 風林火山なんかはきつそう
54:ゲームセンター名無し
12/06/25 20:53:50.33 qmOMvS2/0
>>53
そのデッキのどれを正六位の入りたて初心者が使うんだよ。
診断お願いしたいです。
従二位Bで関東王やってるんですが最近苦手なデッキも増えてきて困っています。
SR氏康、綱高、富永、氏照
でやっています。
友人などからは綱高、富永を分解して5枚型にしたらどうだといわれ使ったこともあるのですが武力が低くなりあまり実感できませんでした。
その時は
SR氏康、UC成田、氏規、C太田、氏照
でやってみました。
苦手なのは兎にも角にも鉄砲や弓などのデッキもしくは恭雲院以上の速度低下計略
デッキ名だと三段、三矢、雑賀采配、殺し間、大蛇、謀神などです。
ダメ計も素の統率が低めなので辛いです。青備えのステルスを打って行くのですが青備えに士気を使ってしまいぶつかり合う時に士気がないということになりがちです。
家宝は大体兵兵兵初花を氏康につけています。氏康はもっぱら乱戦で押し込み槍出させ要員です。初花が無理そうなときは青海波を氏照辺につけています。
長くなりましたが診断お願いしたいです。
55:ゲームセンター名無し
12/06/25 20:54:39.39 qmOMvS2/0
>>54
ミスです。UC成田→C成田です。すみませんでした。
56:ゲームセンター名無し
12/06/25 23:08:17.02 lRGPcdnO0
今度泰山デッキ使おうとおもうんですが、なにをいれればいいかわかりません
決定してるのは、
馬場信春
武田信繁
なんですが、あとの４コスがなにいれればいいかわかりません
超絶騎馬対策として恭雲院をいれようとおもうんですが、そうすると、啄木鳥か火門しか
のこっていなくて、啄木鳥だと武力が低く、火門だと無特技で、陣形でかぶっちゃうのでかなりまよってます
誰か、教えてください
57:ゲームセンター名無し
12/06/25 23:18:48.88 LIf8+20cO
>>56
残りの2.5を1.5と1に分ければいいと思うが
矢沢と大熊とか
58:ゲームセンター名無し
12/06/25 23:27:11.60 ZjFKfbqO0
戦国歴5ヶ月の初心者です
現在従ニ位Ｂリーグです
デッキ診断お願いします
島津家久
肝付兼盛
島津忠隣
川上久朗
種子島久時
山県昌景ＳＲ
内藤
小幡昌盛
板垣
釣り野伏は最近使い始めましたが、勝率がかなりいいです
真紅は結構前から使ってますが勝率は日によって違います
59:ゲームセンター名無し
12/06/25 23:42:31.40 9U0IPGYz0
>>58
そうなんですか
従二まできたらそろそろ自分の腕を確認してカード組んでみようぜ
大体勢力ごとのカード把握して自分で組み替えながら最適を目指すんだよ
60:ゲームセンター名無し
12/06/25 23:49:36.98 ZjFKfbqO0
>>59
ありがとうございます
とりあえず野伏で行ってみます!
61:ゲームセンター名無し
12/06/26 00:46:54.99 MODmOHP90
>>60
まずテンプレ読んでから質問してくれ
勝率が日によって違うのは当たり前だし、○○デッキの対抗策とか具体的に何も質問していない
62:ゲームセンター名無し
12/06/26 00:55:11.26 YsEj3N5F0
まず勝率いいなら聞く必要ないだろって話
63:ゲームセンター名無し
12/06/26 06:54:25.82 jGWQUTCk0
前々から思ってたんだが。
最近、何でも質問スレになってないか？
この頃はテンプレ無視も甚だしいし。
従二位とか正二位が初心者スレで質問ってどうなのよ。
行き詰り始めた正四位や正三位とかなら、まだ分かるが。
基本、正六位や正五位がメインターゲットじゃないの？
従二位正二位クラスになったら、それぞれの武家のスレで聞いた方が良いと思うんだが。
勝手な思い込みだったらスマン。
ずっと気になってたんで。
64:ゲームセンター名無し
12/06/26 08:41:31.60 bZQcxQk5O
>>43
2コスに冨永か綱高、1･5コスはそのままか槍成田にするかな。
小太郎はあくまでもサブ計略で士気差をつくるものだと思うから氏政は必須。
基本攻めも守りも五色で守りの時の＋αで小太郎みたいな感じで。
65:ゲームセンター名無し
12/06/26 09:00:16.83 bZQcxQk5O
>>47
謀神は64～62カウントに使って永続で士気5の計略がうてるようになるのが47～43カウントくらいで
その間にこっちは火門3回使えるからそこで七割近く削るか、どっかで采配+火門で押しきるしかないかと。
謀神使用後士気10溜めさせないorそれまでに勝負をつけるのがポイントだと思う。
66:ゲームセンター名無し
12/06/26 11:07:34.23 9vQJEDxC0
高武力忍び馬で速度上昇も狙える生還率・・・が佐久間に比べた士気2と引換のメリットか・・・
いや佐久間は自身も即帰れるけどｗ
壁役を自ら帰す難点はあるが、三楽斎よりは使いやすそうだね。
67:ゲームセンター名無し
12/06/26 12:17:32.54 c+nd7r5zO
>>63
今verなら正従２位ループなら初心者～初級者は十分ありうる話なのよな
68:ゲームセンター名無し
12/06/26 12:29:29.38 VkmKEUzm0
>>63
まぁ質問内容では武家スレで聞いたほうが良さそうなのは同意
ただ、ちょうど上にもいるが
本スレなんかだと無駄に正一位以下は初心者みたいな物腰で語る奴が多いので
従二位とかでも萎縮して初心者スレで語ってしまうのもしょうがないと思う
69:ゲームセンター名無し
12/06/26 12:29:48.73 DagNIH//0
もう５ヶ月とか初心者じゃねーだろ
70:ゲームセンター名無し
12/06/26 12:45:51.64 TuWo45l10
>>45
前線の采配は良さそうですね。今のデッキだと五色しか攻めに使えるのがなく
家宝も馬と再起しかないのでぶつかり合いで押しが弱いのを補強できそうですね
>>46
自分はとにかく経験不足な感じなのでアドバイスはなんでも有難いです
自分の考えでは牙城入れておけば相手はラインを上げさせたくないと考えて
計略先打ちしてくれたりしてワンスルーや小太郎で荒らしたりと思ったんですが
考えが甘かったかもしれないですね 後、馬２は自分では扱えそうもないです
>>64
確かに後になってここは小太郎じゃなくて五色使うべきだったと思うこと多々ありました
やっぱり皆さんが言う青備えがいいみたいですね
とりあえず冨永と氏規は買います後は安いのを買って色々試してみます
皆様アドバイス有難うございましたとても参考になりました
71:ゲームセンター名無し
12/06/26 15:50:11.01 YsEj3N5F0
>>69
期間は関係ないよ
72:ゲームセンター名無し
12/06/26 16:03:25.63 jQEfnWP+0
とりあえず初心者の定義はどうでもいいから
極位とか正一位とか言われたら、まぁお帰りくださいぐらいは言うだろうけど
基本的にまともな質問、答えようのある質問なら後は何でもいいよ
何位だろうと、テンプレ無視で何が聞きたいのかも分からない、
具体的でない質問、縛りや条件もなしで何がいいですか？ってアンケート、
従二位以上で当人以外使ってないだろうっていう特殊なデッキの
立ち回り相談なんかは答えようが無いからご遠慮くださいってぐらいか
73:ゲームセンター名無し
12/06/27 02:55:23.42 +Sr+Z0ne0
騎馬の突撃がどうしてもうまく行かない。
突撃したい相手の周辺に乱戦中の自軍のカードがあるせいでその方向に騎馬を動かせないとでもいえばいいのか。
なんというかどうやってスペース作ってるのかが知りたい。
74:ゲームセンター名無し
12/06/27 03:50:48.90 XGkh+NWS0
>>73
一旦奥に置くか端に置け。
75:ゲームセンター名無し
12/06/27 07:03:07.01 wnZzqeQe0
突撃が上手く行かない主な理由
単純にタイミングが悪い、無駄な動きが多い、盤面では動いていてもゲーム上では助走が止まってる
最後のは直線的（Iターン）に助走を取っていたり、壁役（のカード認識位置）が団子状態になりすぎてると起こりがち
まず基本的に、実際の盤面≠ゲーム画面（内側の処理）だから
壁役のカードなどはゲーム上での位置（仮に大筒付近などとして）においておく必要はなく、
馬の操作の邪魔にならないようにずっと奥（敵陣攻城エリアなど）に投げ出しておいて乱戦、盤面上にスペースを作って馬だけ動かしてもいい
細かく言うと、統率差でガンガン押したり押されたりする事もあるし、
あまり放置しすぎると（戦場全体を把握できてないと）支障が出ることもあるので注意も必要
ついでに、相手の馬の突撃をけん制したり迎撃するためには
乱戦せずに槍を出しておくカードを左手で操作、右手で馬を操作というのもよく使われる
攻城エリアでの攻防（特に敵陣）では、攻城中の自カードが邪魔だし、上記の方法じゃどうしようもないので
この場合はカードを盤面からはがして、短時間なら手で持ってるか、
しばらく動かさないなら盤面のふちとか虎口の上なんかに置いておけばいい
76:ゲームセンター名無し
12/06/27 09:40:34.97 JgITuFQg0
今日、昼から初めてプレイする。
友達から「最初は厨デッキで自信つけろ」と言われ、カードを借りている。
織田信忠、徳川家康、毛利新助、仙石権兵衛、武井夕庵、山内一豊、冬姫
いろんな掲示板やwikiを読んで、最初は８コストしか使えないということなので、
織田信忠、徳川家康、毛利新助、仙石権兵衛を使おうと考えたけど
こういうデッキの組み方でいいんだろうか？
戦国大戦自体初めてで、三国志大戦も10回くらいしかやったことない。
いろんな動画も見たし、wikiとか本スレとかも全部読んでみたけど不安で仕方ないんだ
77:ゲームセンター名無し
12/06/27 10:07:32.17 8cTzXKFj0
>>76
うん、やる前から心配すんな、やってから悩め
78:ゲームセンター名無し
12/06/27 10:10:41.32 m2J9u6xi0
初めてやるんなら郡勇伝の織田ＣＰＵ戦やったほうがよくないか？
家宝も貯まるし練習にもなるし
しょっぱなから全国いっても動かせなくて
ストレスたまるだけだとおもう
79:ゲームセンター名無し
12/06/27 12:13:56.64 /dgIb6IY0
最初は馬入れない方が良い
操作で一杯一杯になって計略タイミングとか戦況が分からなくなる
慣れた所で集中的に騎馬修行
三国経験者なら問題ないと思うが
80:ゲームセンター名無し
12/06/27 13:08:08.52 M2NV2H+v0
借り物じゃ仕方ないがそのデッキの何処が厨なのかわからん
群雄伝で練習しつつ家宝とカード掘るのは同意、
攻め時や基本操作がおぼつかないうちから対人の駆け引き覚えようとしたって無理がある。
81:ゲームセンター名無し
12/06/27 15:50:12.20 ptUj+IZWO
家宝スレに人がいないからこっちで聞くぬ
副効果の兵+て明確には何％なの？
82:ゲームセンター名無し
12/06/27 17:17:42.93 QTo02Oe6O
>>81
Ｗｉｋｉは見たの？
載ってるから見てきたら良いよ
83:ゲームセンター名無し
12/06/27 18:40:23.34 vdEb+f6w0
家宝スレで聞くなよ・・・
84:ゲームセンター名無し
12/06/27 19:45:56.07 ptUj+IZWO
え？載ってた？携帯だから見づらくて
ていうか普通の副効果兵力アップが+10％ってしかのってなくない？
85:ゲームセンター名無し
12/06/27 20:10:47.17 KUDaL5w4O
携帯だからと言う奴は大概バカだよな。
普通に家宝の所に書いてあるし。
86:ゲームセンター名無し
12/06/28 21:09:32.54 tl0i91Tn0
鹿之助入り合従を作りたいのですが
どなたか候補カードを教えてください。
87:ゲームセンター名無し
12/06/28 22:26:53.91 yyfPXtLY0
デッキ診断をお願いしたいです。
[リーグ]正四位C
[デッキ]徳川家康、毛利新助、小畠虎盛、三枝守友、矢沢頼綱
[診断理由]
正四位CにあがってからBに移行することなく、正五位Aとのループを繰り返しています。
鉄砲が多いデッキ、長政の正義を使ったデッキに対して、
覚えてる限りでは、勝てたことがないように思います。
初心者に２色はキツイと言われ、
R毛利新助、SR織田信忠、R徳川家康、R森可成、武井夕庵を使ったのですが
正義を使ったデッキには負けました。
デッキの組み合わせが悪いのではなくて、操作の仕方が悪いだけなのでしょうか？
88:ゲームセンター名無し
12/06/28 22:42:36.74 O77M7RfZ0
継承を佐久間に森を本多に帰ればいいんじゃね
89:ゲームセンター名無し
12/06/28 22:49:33.78 cULGJrX60
>>87
家康・信忠を主軸にしたデッキ自体がおすすめできない
今は武力最重要の時代だし、まして初心者では
自軍の武力を超える采配相手だと前出しされるだけで負けると思う
+5以上か+4と副効果つきの陣か采配を使った方がいい
ただ家康はともかく信忠はサブ号令としては優秀なのでメインを他に用意したデッキならば使える
90:ゲームセンター名無し
12/06/28 22:50:53.32 zYUrO0xi0
>>86
>>1-2
>>87
三枝は独自性能だし混色も無理ではないけど、そもそもリスキーで少々難しいかな
小畠は二色で士気7は使いづらいからあまり入れない
どうしてもダメージ計略が欲しければ、同じではないけど織田の山津波を考えた方が無難
鶴翼なら、大手柄か本多忠勝か清正のどれかを入れて織田単色で組めば形にはなると思う
有力なパーツは山ほどあるんで好みでとしか言えないかな
まともにぶつかり合うより長時間と高武力弓を生かしてぐだぐだの展開にした方がいいと思うので
どちらかというと布武継承とかよりは、士気効率のいい清正とか、そこそこ対応力のある毛利や忠勝、
いやらしい強さの占領作戦、スペック要員で（上乗せもできる）梁田とかがいい気もする
ただ、元となる鶴翼は所詮武力+3なので限界は低いからその前提で立ち回るのが重要
全軍復活でもいいけど、全体刀の奥義で勝負を決めるのもいいと思う
91:ゲームセンター名無し
12/06/29 14:57:57.99 gk7bJl380
質問なんですが
統率2の騎馬で統率7の騎馬と突撃勝負をしたら
最初の突撃以降なす術無く蹴散らされたのですが
高統率騎馬のヌル突は統率差いくつ位から可能なんでしょうか?
92:ゲームセンター名無し
12/06/29 15:06:55.84 gk7bJl380
wikiの見てない所に統率差4からと書いてありました。
スレ汚しすみませんでした。
93:ゲームセンター名無し
12/06/29 18:26:25.74 sCZ1iiBz0
このスレを見ていると思うのだが、自分の実力とリーグが合ってないと
思う人が多い気がする。
94:ゲームセンター名無し
12/06/29 18:48:47.48 G0Tpm2Vp0
強デッキで実力以上の位に行ける事はよくある話
自分の事なんすけどね。
95:ゲームセンター名無し
12/06/29 19:03:06.62 /EnUVqE00
群雄伝と大戦国で練習してたら6位は楽勝になってたので、
壁にぶつかるまで謀将でも練習しようと思う
ライン上げて殺意展開したら引き気味にぐだらせて即死と号令切れカウンターの2択狙えばいいのかな？
大筒だけなら謀聖でもよさそうなので・・・(持ってないけど)
96:ゲームセンター名無し
12/06/29 21:04:50.87 3qsCtGBP0
ＳＲ利家とかＥＸ幸村は槍槍家宝を付けた場合計略時も範囲が伸びるのでしょうか？
97:ゲームセンター名無し
12/06/29 21:44:35.82 8FIMxZ8iO
｢伸びるｩｯ!!｣｢回れｪ!!｣
98:ゲームセンター名無し
12/06/29 23:08:56.60 /EnUVqE00
なんとなく大戦国で三方向吉乃(蛍火？)したくなるセリフだ 持ってないし、噛みあわなさそうだけど
99:ゲームセンター名無し
12/06/29 23:56:11.25 TZte4FhW0
蛍火は勢力限定だし三方向は根元を当てるものだし
三方向より阿修羅でよくねっていう
100:ゲームセンター名無し
12/06/30 00:18:51.71 lCWtso/Q0
>>96
ちゃんと伸びる
ただし伸びる長さには限界がある
101:ゲームセンター名無し
12/06/30 03:54:25.50 fhEflokh0
大戦国の日って新規プレイの最終時間が早すぎない？
102:ゲームセンター名無し
12/06/30 09:55:32.43 G55aicym0
利家とか幸村の計略時は無双乱舞してるイメージが思い浮かんでニヨニヨしちゃう
103:ゲームセンター名無し
12/06/30 12:12:48.46 w8fYPit30
デッキ診断お願いします。
【リーグ】正五位B
【デッキ】R山県昌景、BSS土屋昌恒、SR望月千代女、C里美、C矢沢頼綱
【希望】初めて引いたカードなのでC里美は使っていきたいです
【カード資産】足りないものは買うつもりなのでコンプ仮定でお願いします
104:ゲームセンター名無し
12/06/30 12:31:31.08 EpcFdEj10
前スレ951です。アドバイスのお陰でなんとか正三位から従一位まで来る事ができました。
苦手だった毛利の三矢デッキ相手も1度当たりましたがなんとかいなせることが出来ました。
これから昇格戦にチャレンジして来ます、改めてアドバイスありがとうございました。
105:103
12/06/30 12:31:44.39 w8fYPit30
すみません、診断理由が抜けていました。上記のとおりC里美を使っていきたいのですが、馬が2枚だと操作に集中しすぎて他が疎かになってしまいます。
かといってR山県を槍に代えると馬1枚になってしまって火力が出ません。今は練習だと思って多少無理をしてでも2.5枠は馬のままがいいのでしょうか？
実際計略はほとんど赤備えしか使っていないのも心配の一つです。
106:ゲームセンター名無し
12/06/30 12:43:52.63 NP98dOJo0
>>103
残念ながらR山県は騎馬しか強化できないんだ
だからここは素直にR内藤の火門を使うといいよ
ただ火門だとSR望月と陣がかぶって片方しか使えないから
SR望月が使いたいなら陣以外の強化、妨害をいれるしかないね
C里美のみ固定なら
R内藤、BSS土屋（UC保科）、UC小畠虎盛（UC原昌胤）、C里美、C矢沢
辺りでいいと思う
107:ゲームセンター名無し
12/06/30 13:05:55.61 9GiQuywL0
>>106の人も言ってるが赤備えの采配で強化されるのは馬だけなので
それ以外の兵種コストは2,2,1とかで素の武力を高めてみては。
または里美以外に特にこだわりのカードが無いのなら瀬田に旗をデッキとか
通常時は馬２の練習が出来るし計略後は里美の操作に集中出来るしどうだろう
108:ゲームセンター名無し
12/06/30 14:08:44.27 w8fYPit30
>>106さん、>>107さん
武田のカードで高いのはそんなに無いようなので、お二人に提案していただいた
R内藤や瀬田信玄なんかを買ってみて色々試してみたいと思います。
どうもありがとうございました。
109:ゲームセンター名無し
12/06/30 14:12:02.55 tUUVQ9Rl0
【リーグ】正2A
【デッキ】EX立花宗茂 SR亀寿姫 残り5コスは毎回変化
【診断理由】
残り5コスに関しての相談です。いろいろと試してみたのですがいまいち面子が
決まりません。俺ならこれ入れる！ってのがあったら申し訳ありませんが
よろしくお願いします
【希望】できれば5枚デッキがいいかなとは思います
【カード資産】メインデッキ以外は基本的に持たず。必要に応じて買います
110:ゲームセンター名無し
12/06/30 17:44:02.06 M/+3eUW30
正２Ａ・・・
111:ゲームセンター名無し
12/06/30 18:40:27.81 YmF8PjHu0
まず立花と飛天を抜きます
あとはそこまでリーグ上がれるなら考えろ
112:ゲームセンター名無し
12/06/30 18:55:24.97 3I+4ZNeA0
>>108
里美のみ固定なら火門か赤備えのどちらかって所だと思う
始めたばかりで馬ばかりは大変だろうから消去法で火門かな
便利な矢沢を固定で、保科or根津、または小山田or富田、
もう一枚は小畠、小幡、多田からで弓0～1の馬1残り槍で組むのが無難
瀬田でも使えるけど木曾安定気味で、里美に拘るなら
火門か赤備えの方が計略含めて働きやすい気はする
多少慣れたら、改めて赤備えにチャレンジするのも悪くないと思う
103できつかったのは計略が半分も機能してなかったからなので
槍0か1～1.5槍1枚だけで組んで、赤備えでの戦い方を覚えたら割とどうにかなる気もする
113:ゲームセンター名無し
12/06/30 19:18:08.07 IpdJtJhT0
【リーグ】正三A~C
【デッキ】BSS加藤清正、SR竹中半兵衛、C高山友照、UC村上義清、SR華姫
【診断理由】計略誤爆したりとか、5枚デッキで操作できず遊んでいるカードがあったりとか、士気ただもれだったりとか、
そういう凡ミスはなくなったと思うのですが、どうにも勝ちきれず従二に到達できません。
槍出し下手でメイン槍の清正が死んだりするともう試合終了なので、槍出しを上手くならなければいけないとか、
相手の計略に必要な士気をきちんと覚えていないため士気計算できず予期せぬフルコンで殲滅されたりするので、計略の内容と必要士気を覚えなければならないとか
相手の復活カウントを数えて、復活しそうなときは無理攻めしないようにしなければいけないとかは考えているのですが、自分では上に挙げたようなことしか思い浮かばないので、
上級者の方の視点から、二百戦以下のレベルの初心者が大戦するときに頭に入れておくべきこと、動画を見返す際にチェックすべき事柄など、進歩する上で重要なステップを教えていただきたいと思いました。
お力を貸してください。
二体掛け(清正、義清)+三体掛け(清正、義清、高山)や、二体掛け(清正、義清)+一心同体なんかをメインに使っています。
士気フロー対策では清正の計略を使います。
家宝はもっぱら、副効果統率の松本茄子を義清に持たせています。他の全軍復活家宝は唐物肩衝のみ所持です。
【希望】デッキを変えずに使い続けたほうが進歩が分かりやすいと思うので、あまり大幅な変更は希望しませんが、C高山の枠はちょっと自分でも迷っています。
柵持ちを重視するか伏兵・妨害計略持ちを入れるかダメ計を入れるか武力重視でいくか、結構相手デッキとの相性によって強弱が変わる気がするので。
高武力前出しデッキや鉄砲の前では無力ですが、安牌的な感じでC高山を使っています。
【カード資産】BSS加藤清正を除きBSS、SS、EXは不所持、SRは一夜城を除きコンプ、ほかコンプです。
114:ゲームセンター名無し
12/06/30 19:32:21.60 eN6uP2IP0
>>113
とりあえずまず単色にしましょう
上杉との二色である必要性が全くありません
115:ゲームセンター名無し
12/06/30 19:54:57.18 /rlPn1QQ0
>>113
5枚が扱えないなら4枚にして、操作を減らすとか、
幸いあまりデッキ内容が変わらない今孔明の4枚テンプレデッキがあるから
それを使ってみては？
116:ゲームセンター名無し
12/06/30 20:59:19.45 IcdWvIiG0
>>111
すいません。正2ぐらいなら初心者と変わらないって言われたんでここで
聞かせていただいたんですが何か問題でもありましたでしょうか？
117:ゲームセンター名無し
12/06/30 21:01:37.02 YmF8PjHu0
>>116
なんだまだ計略もまともに覚えてなくて自分に合うデッキも考えれないのか？
じゃあ立花と亀寿姫を抜いて利家と清正と今孔明と馬佐久間入れてやればいいよ
118:ゲームセンター名無し
12/06/30 21:02:14.08 NP98dOJo0
>>116
どっちも使い辛くて決まった型の無いカードだから
アドバイスしようもない ってことだと思う
119:ゲームセンター名無し
12/06/30 21:04:13.55 lCWtso/Q0
>>113
武力偏重の今Verで1コスを二枚抱えるのは正直オススメしない
他の人が言うように今孔明は5枚型より4枚型の方が操作もしやすいし、上杉と組む意味は殆どないと思う
資産を見るとテンプレの SR前田利家、BSS加藤清正、UC佐久間盛政,、SR竹中半兵衛が組めるんで、
暫くはこのデッキを試してみるとかどうだろうか
120:ゲームセンター名無し
12/06/30 21:13:34.52 IcdWvIiG0
テンプレ間違ってるみたいなんで書き直します
【リーグ】正2A～正2C
【デッキ】
①EX立花宗茂 R角隈石宗 C宇喜多忠家 UC樺山善久 SR亀寿姫
②EX立花宗茂 R島津忠長 BSS大祝鶴姫 C梅北国兼 SR亀寿姫
【診断理由】
EX立花宗茂とSR亀寿姫は固定で残りの5コスを色々と変えるという形を
採用してるのですが、どれも上手く行きません。①の場合ですとなかなか
天道の陣を使ってる暇が無く使えても采配等で押し切られてしまいます
②の場合ですと①よりはぶつかりあいでは負けないのですが鶴姫の計略が
いまいち使いづらいくて足並みそろえて攻めてこられるとまずい感じです
【希望】少枚数デッキは苦手ですので出来れば5枚で
【カード資産】他家と島津家を少々。他にはありません
121:ゲームセンター名無し
12/06/30 21:14:24.84 IcdWvIiG0
>>118
どうもありがとうございました。自分で考えてみます
122:ゲームセンター名無し
12/06/30 21:36:14.76 mzJTZplO0
少し禁止されている議論・雑談の域に入ってしまう話ですが
位だけで初心者と非初心者を判断するのはもう不可能だって気づいてない人がいると思うので、指針として一つ出しておきます
初心者スレが出来た当初は「正四位以上に行けない＝初心者」を例の一つとしてテンプレやら組まれていました
理由としてVer1.0～1.11Dまでは勝率五割以上ないと正四位以上になることが出来ず、プレイヤーの大多数がそこを実力の壁としていた為です
現在Ver1.2～からは勝率四割あれば正二位まで上がれ、五割あれば従一位になることが出来ます。
簡単に言うと低試合数＆低勝率でもガンガン上に行ける環境ということ。
勝率だけで初心者を定義することも、もちろん出来ないけど
全体的に負けが混んでいてデッキ構築が得意ではないのならば初心者で良いんじゃないか、
悩んでる人はガンガン質問するといい、でもきちんとテンプレを守ってね。
123:ゲームセンター名無し
12/06/30 21:38:49.95 3I+4ZNeA0
>>113
半兵衛、千鳥、車懸かり、村上で大戦国やったことあるから
村上も上杉も組ませる意味が無いとは全然思わないけど
武力上昇の下がった今では村上スペックの恩恵も減少してるから
最大士気差も含めて織田だけで（4枚で）組んだ方が無難なのは確か
>>120
車撃ち入れないと刺さりまくって使いにくいんじゃないかっていうのと、
宗茂はわざわざそれに入れるのに向いてる気はしない
どっち使いたいのか分からないけど、
宗茂なら他家単色で他に主力になる計略入れれば戦えるんじゃないかな
対戦した感覚では、宗茂は上手く使われると鬱陶しいけどメインは微妙そう
124:ゲームセンター名無し
12/06/30 21:48:03.49 eN6uP2IP0
>>123
そんな特殊な例を出されても困るｗ
初心者スレとしてはこの場合「意味のない二色」が答えだろ
125:ゲームセンター名無し
12/06/30 22:23:53.61 fhEflokh0
攻城の特技って、てっきり攻城力が上がるのかと思ってたんですが
虎口に入った選択にしか意味が無い？
126:ゲームセンター名無し
12/06/30 22:40:27.43 YmF8PjHu0
>>125
選択肢に本丸攻め（黄：リール枠５つ）が追加される特技
とりあえず1体入れておくと相手が警戒するし3通りのうち１つは捨てなきゃ行けない状況が多いから通りやすい
中途半端に開いた城ダメ差だったら青捨ててでも赤黄止めにいくとか
接線だったら赤捨てて本命黄色裏読みの青止めとか
まあそんな状況でもピッタリ止められるのも稀に良くある
127:ゲームセンター名無し
12/06/30 22:41:18.83 NP98dOJo0
>>125
虎口に黄色が増えるだけだよ
攻城力増やすなら突貫か家宝の副効果で
128:ゲームセンター名無し
12/06/30 22:43:51.36 lU0ELy2yO
>>120
他家と島津家少々ってどういう事だ？
ある資産全て書けよ
書けないなら二度と来るな
>>125
選択肢に「本丸攻め」が加わるのみ
でも選択肢が増える分、虎口攻めが通しやすくなる
129:ゲームセンター名無し
12/06/30 22:45:48.27 w98zlbcx0
>>128
初心者スレで何を言ってるんだこの馬鹿は？
130:ゲームセンター名無し
12/06/30 23:00:58.64 YzMnovVQO
>>128
お前が二度とくるなよ
131:ゲームセンター名無し
12/06/30 23:25:50.03 fhEflokh0
>126,127,128
返答ありがとうございます！
･･･攻城特技持ちで端攻めして追加効果あると思ってたのはﾅｲｼｮ
132:ゲームセンター名無し
12/06/30 23:37:09.75 IpdJtJhT0
>>114
大幅なデッキの変更は考えていません。
村上さんほどのスペックの騎馬がいないので織田単は考えていません。
>>115
5枚デッキは操作できるようになったはず、と自己評価しています。少なくとも遊んでいるカードはありません
デッキの大幅な変更は考えていません。
>>119
デッキの大幅な変更は考えていません。
希望という欄や、資産という欄があったので、テンプレを満たすために書きましたが、
デッキ診断よりもどうすればプレイヤースキルを上げられるかお聞きしたいというのが本意です。
C高山友照以外は自分は現状のデッキに満足しております。
デッキ変更のアドバイスをいただいた方には、お手数おかけしまして申し訳ございません。
133:ゲームセンター名無し
12/06/30 23:41:02.40 mrd8X3pI0
>>113
上杉との混色については2.5コスト以上の騎馬を持ってくるという
織田単では出来ないことをやってるのでまあいいとして
1コス枠の２人を外して２コス槍BSS鬼小島採用するとかかな
別に織田の2コス槍でもいいけどとにかく４枚構成にするのがいいと思う
134:ゲームセンター名無し
12/06/30 23:51:33.60 mrd8X3pI0
>>132
デッキ構成変えないならＲ絶姫採用とかでどうだろう
武力や速度の上昇計略は今孔明だけで補えるし
１コス２枚を採用するとなるとただでさえ強化される武将の数が少ない
今孔明デッキでは武力面で優位に立つのがかなり難しくなると思う
当然だけど同じ武力上昇の采配なら素の武力が高い方が有利になるわけで
突撃一回、迎撃一回をとにかく丁寧にやっていくしかないと思うよ
135:ゲームセンター名無し
12/06/30 23:57:11.19 iv3e2yD80
遠弓の陣は基本何カウント持ちますか？
永続でしょうか？
136:ゲームセンター名無し
12/07/01 00:11:37.36 bcLkUyQYO
>>113
デッキ変えた方が良いというのが素直な感想
今孔明の効果内容からして４枚構成向きだし、村上入れるなら馬佐久間にして槍を堅くした方が素の戦闘でも強い
要するに何が言いたいかって言うと、勝てないってのは腕じゃなくデッキの方に欠陥があるって俺は思う
ただ基本的にデッキは変えたくないみたいだから、こいつとこいつだけは抜きたくない、ってカードを教えてくれ
で、プレイスキル面でのアドバイスだけど、正直槍出しなんて従一位でも出来てるか怪しいレベル
戦闘において重要なことなのは確かだけど、それは後々出来るようになれば良いと思う
俺の考えでは、そういう小手先のスキルより、ゲーム全体を見通す戦略眼の方が重要だと思う
士気差やらもここに含まれると思うけど、常に戦況の先を読んで試合運びを有利にする
あとは兵力管理とか
なるべく部隊を落とさないってのはかなり重要かな
137:ゲームセンター名無し
12/07/01 00:22:09.55 M+1aleua0
次からは初心者スレじゃなくて質問スレにしたらどうかね
138:ゲームセンター名無し
12/07/01 00:39:48.46 lVppcN5M0
>>135
永続ではない
Cは忘れたけどそんなに長くない
ちなみに三矢と合わせると弱い
139:ゲームセンター名無し
12/07/01 00:41:15.44 EtTKBec80
>>135
1.20Dで効果時間が延長されたけど、10cもつかどうかだった気がする
毛利限定だし使おうと思ったのならやめた方がいい
140:ゲームセンター名無し
12/07/01 00:44:39.58 qY5Di2nzO
遠藤直径の縮地法が隠密状態でうまく移動できません
どのように操作すればいいのですか。ご教授お願いします
141:ゲームセンター名無し
12/07/01 00:49:15.15 lVppcN5M0
>>140
範囲が橙でミニマップに表示されるからその範囲でタッチするべし
馬鹿みたいに敵城門でバンバンやってたりするといつまでも移動しないから注意
142:ゲームセンター名無し
12/07/01 00:49:33.20 ZVH1I+rx0
>>138>>139
10カウント足らずで武力上がらないのは辛いですね
三国志の遠弓号令とは別物ですね
143:ゲームセンター名無し
12/07/01 00:51:13.34 CntOzRJP0
>>140
よく勘違いしてる人がいるけど、「タッチしたまま移動」ではない
「移動したい場所まで持って行ってから、その場所でタッチ」が正しい
144:ゲームセンター名無し
12/07/01 01:10:50.30 BVappn9T0
>>113
半兵衛の計略の使い分けについて何を考えてる？
正直1コス入りのデッキで3枚がけするくらいなら清正に1枚がけして
高山は極力乱戦させず槍出しに徹するか端攻めさせた方がマシだと思う
あと爆発力低めなので家宝はハバキリや童子切の方がいいかもね
相手の騎馬の比重次第では術書も視野に入る
動画撮ってるなら各個撃破の出来、ローテの出来、士気消費のタイミング、ライン上げのタイミングなどをみてはどうだろか
145:ゲームセンター名無し
12/07/01 01:37:19.96 vRvy/j+20
【リーグ】正六位Ｂ
【デッキ】Ｒ毛利元就、佐田、口羽、安国寺、市川、中島
という編成で弓単やってる者です。
２つ質問があるのですが
三矢時の弓サーチ、特に敵がまとまってくるとうまくできません。
射線を合わせようとすると部隊が動いてしまって、弓撃ってない隙を狙われてしまいます
wikiに書いてあること以外で、何かコツなどありますでしょうか。
146:ゲームセンター名無し
12/07/01 02:06:12.68 lVppcN5M0
>>145
カードの中心はカードの下から1/3辺りそもそもサーチしてから計略使うとか
あと6枚デッキが基本の三弓だけど6枚の時は元就が前に歩いていって敵との壁になって距離を維持し続ける役割になる
147:ゲームセンター名無し
12/07/01 02:06:51.45 lVppcN5M0
端から潰すとかでも対応できるよ
ようは自分の腕が足りてないだけだから頑張れ
148:ゲームセンター名無し
12/07/01 02:39:57.67 8QOxEiQv0
>>122
たしかに正2位Aってだけでも>>43みたいに一ヶ月程の経験でＵＣすら集まってなくて
使ったことないからって理由での聞き方は初心者だなって思えるし
教えてあげようって気にもなるが
>>109みたいにあまりにも漠然とした聞き方してくる人は自分で考えろと思う
>>128の人は言い方がちょっとあれだけどたしかに
>>120読んでも正2位Aまでやってカード資産が他家と島津しかないのも変な話しだなと思う
質問の仕方はかなり重要だと思うし従一位Ｃぐらいまでならここで質問するのも
悪くないしちゃんとした質問なら答えてくれる人はいると思う
149:ゲームセンター名無し
12/07/01 04:23:49.17 g1804zD+0
ID違うけど>>140です。
>>141,143の方、ご丁寧にありがとうございました
150:ゲームセンター名無し
12/07/01 04:50:15.77 w6fn1mdN0
なんかいつも同じなのかしらんけど、割と超上から目線な奴が一人はいるな。
無駄レスすまんな
151:ゲームセンター名無し
12/07/01 05:37:37.55 bAR2pOu50
とりあえず>>148はちゃんと一連のレス読んでから発言しような
資産無い理由も書いてあるじゃん
普段従1位までなら簡単になれる、それ以下は初心者レベルだなんてよく言われる
話だけどいざそれ以下が質問してこれじゃあね・・・・・
152:ゲームセンター名無し
12/07/01 08:00:40.49 3m1atsW/O
>>145
三矢即席対処法の一つだからね
矢盛りなら誰かが足止めする必要があるからサーチにこだわるより、いかに近づかせないかを考えたほうがいいよ
例えば柵多めにするとか、三矢を使うタイミングを移動低下の計略撃てるまで遅らすとか
三矢デッキは相性ゲーなので不利なデッキにはとことん不利
ただ漠然と動かすより、負けてもいいから考えて考えてプレイしていけば自ずと伸びていくはずです
成功からは何も学ばないってどっかの偉い人が言ってました
153:ゲームセンター名無し
12/07/01 09:55:36.95 leOnaLjYO
>>151
資産無い理由は分かる
が、資産書かかなくても良い理由にはならないと思うけどな
「〇〇入れたほうが良いよ」と言っても
「実は〇〇持ってません」という事もあるし
やはり資産は明確に書いてもらったほうがアドバイス受けやすいと思う
>>120
どちらも妨害計略が無いのが気になるな
飛天は正面からぶつかり合うデッキじゃないから
相手の足並みを崩す計略が無いのはどうかと
島津なら座禅の陣・捨て肝という速度低下計略があるし入れてみれば良いと思う
154:ゲームセンター名無し
12/07/01 14:37:00.79 vRvy/j+20
>>146,>>147,>>152
皆さんありがとうございました。
毛利元就を前に歩かせるという発想は無かったです
これからは足止め役とサーチする役をきちんと考えて動かそうと思います
155:ゲームセンター名無し
12/07/01 19:25:25.31 lVppcN5M0
鉄 島013R川上久朗:7/6
騎 EX012R立花宗茂:9/7 宝
弓 島011SR亀寿姫:2/2
足 SS034SS陸奥辰巳:9/1
槍 島014UC肝付兼盛:2/3
これにマッチしたんだがまさかな・・・
156:ゲームセンター名無し
12/07/01 22:38:58.43 H3K3kBfG0
高火力だけど速度が上がらないEX立花と、
速度を補うための飛天って組み合わせはまあ分からなくも無い
が、高武力狙うなら別にEX立花でなくてもいいよねってのが現状だわな
157:ゲームセンター名無し
12/07/01 23:58:47.36 NNjZNx4k0
【リーグ】正六位A
【デッキ】EX立花ｷﾞﾝ千代、SR高橋紹運、C鳥屋尾満栄、UC岩成友通
【診断理由】
開幕のぶつかり合いで気づいたらほぼ全滅し、そのまま大きくリードをとられることが多いです。
また数で押されると防衛にしきれずゲージをごっそり持っていかれます。
ほぼCOM戦昇格→六A→7敗六Bを2ループしており構築に不安を持ちました。
デッキとして問題ないのであればあとはプレイスキルの問題なのでこのまま使い続けようと思っています。
改善策ありましたら教えていただければと思います。
【希望】ｷﾞﾝ千代は残したい、まだ手が回らないため出来れば4枚型内騎馬1がよいです。
【カード資産】不問
また1or1.5ｺｽの低武力カードはどのように扱えばいいのでしょうか。
すぐに倒されてしまうため時間稼ぎか端攻めか伏兵踏みにしか使用していません。
158:ゲームセンター名無し
12/07/02 00:08:20.55 JubU/MRW0
>>157
ギン千代の計略を使うのであればその面子は中途半端。そして紹運を使うので
あればその構成は更に中途半端。武力上昇が弱すぎてまともに戦えないと思う
ギン千代使うなら統率3～4ぐらいの武力高い連中で固めるかR角隈入れて天道
と組み合わせて戦うとかどうだろう。鳥屋尾はデメリットを初心者が扱えるとは
とても思えないからやめといた方がいい。回復欲しいなら家宝か他の奴か
159:ゲームセンター名無し
12/07/02 00:33:58.38 vk0d7Dc30
>>15
ありがとうございます。
大戦国にてEXｷﾞﾝ千代、EX鹿之助、C赤池、UC正木でプレイしていましたが、
はじかれ放題だったのと超絶強化、焙烙、山津波他ダメ計、特に雷切になす術がなかったため変更に至りました。
また現在8コスのため9コスになった場合UC岩成→EX鹿之助の予定です。
160:ゲームセンター名無し
12/07/02 00:50:55.54 JubU/MRW0
>>159
檄雷自体が統率を生かしたダメ計や戦法にどうしようもない
檄雷は正直初心者には向いていないから他のカード使った方がいいとは
思うんだけど人間こだわりってもんがあるからどうしても使いたいなら
ニコニコ動画に天道＆檄雷でやってる人がいるからその動画見るといい
檄雷が苦手としてる統率関係の戦法や効果時間に対しての対策がされてる
161:ゲームセンター名無し
12/07/02 01:06:34.99 vk0d7Dc30
>>160
なるほど。
参考にしてみます。
ｷﾞﾝ千代に大般若長光つけて無双したいがために戦国はじめたので。
162:ゲームセンター名無し
12/07/02 01:51:01.85 QoMD93v+0
ｷﾞﾝ千代使いたいだけなら勝つ必要ないよね
勝ちたいならｷﾞﾝ千代使う必要ないよね
ｷﾞﾝ千代
槍大膳
臆病者
麻痺矢の爺
長槍の人
9コストバージョンは麻痺矢→天道
163:ゲームセンター名無し
12/07/02 03:37:28.46 XokRGBoS0
檄雷って、統率差が0だとダメージ25%で武力＋5みたいだし
味方の統率が6か5辺りで組めば大丈夫な気がする
[EXｷﾞﾝ千代(槍)、2（騎馬）、2（槍）、1.5（槍）]
にすれば武力も統率も安定したデッキが組めると思われる
C赤池（檄雷によるダメージを不屈でおさえつつ、火力を増す 通常でも使いやすい）
UC犬童（突撃に自信があるなら）
R相良（檄雷と合従のフルコンボで ただし素の火力に難あり）
C十河（赤池と同じ 安定した槍が欲しいなら）
UC正木（槍大膳は強力 檄雷で＋9程度されるのも魅力だが兵力に注意）
C後藤（C宇喜多が使いづらいと感じたら）
C宇喜多（条件を考えるのが面倒だが、檄雷からのコンボが強力）
164:ゲームセンター名無し
12/07/02 04:16:09.07 Ee0KpDqZ0
>>157
まず普通に戦いやすい陣や采配メインで勝ち方覚えた方が良いと思う
まぁ檄雷使いたいならそれもいいので、一緒に組める範囲なら
竜造寺、義龍、八方破れのどれかと組めばいいと思うよ
どれも少々癖があって普通でも無いけど、戦える範囲のはず
メイン計略と考えない方がいいけど檄雷も使う機会はあると思う
十河or槍大膳、犬童、晴久とか、竜造寺、馬長野、晴久or1.5槍とか、義龍、馬長野、1.5槍とか
里見円陣でもいいんだけど、あまり強いとも思えない
一応無難に犬童とか長野とかの中統率を選んだけど、
この辺は割り切って8/4とか6/2でも良いかも
165:ゲームセンター名無し
12/07/02 04:22:41.95 Ee0KpDqZ0
>>157
あとは、特に強い気はしないけど、紹運、竜造寺で3枚デッキとかもありかも
これのみ、「SRでいいじゃん」ってならないのが最大の利点かもしれない
士気6計略のみだから、簡単に撤退させられないなど
3枚とはいえ操作や試合運びの難易度はかえって高いかもしれん
166:ゲームセンター名無し
12/07/02 08:35:54.03 mqrQiMb80
ちょっと相談です
全国デビューする前に群雄伝で家宝を集めているのですが、九十九＋武槍槍と獅子王＋統統統ができました
宗麟、道雪、紹運の大友ケニアで全国に行く予定ですが誰にどちらの家宝をつけるのがいいでしょうか
道雪に武槍槍で手堅くいくか、統統統で雷切のダメージ上げるか、紹運に統統統でぬる凸するか
どれがいいでしょうか。おススメを教えてください
167:ゲームセンター名無し
12/07/02 08:43:49.80 1HPGU97g0
>>166
初心者のうちは再起家宝が安定だよ
ミスってもリカバリきくから
武槍槍だから再起腐っても問題ないし
168:ゲームセンター名無し
12/07/02 08:46:24.90 ECUX5qxP0
>>157
俺が正三位まであがったデッキを教えてやる
Ex誾千代、高橋、長野、犬塚だ。
基本ジェダイ撃ってれば勝てる。あとはジェダイ凸がどれだけできるかがカギ
169:ゲームセンター名無し
12/07/02 08:46:47.70 mqrQiMb80
>>167
アドバイスありがとうございます。最初は九十九+で行ってみます
スキルが上がったらまたその時に考えてみることにします
170:ゲームセンター名無し
12/07/02 10:04:06.04 7I4Oa2DO0
>>168
スペックさんちーっす
171:ゲームセンター名無し
12/07/02 11:07:24.69 12QLCran0
デッキ診断お願いします。
【リーグ】正五位A
【デッキ】BSS土屋昌恒、SR山県昌景、R馬場信春、C矢沢頼綱
【希望】BSS土屋を手に入れたので使ってみたいです。
【カード資産】足りないものは買うつもりなのでコンプ仮定でお願いします
【診断理由】
1セットだけプレイしたのですが、開幕から全滅で、そのままの流れで3回とも負けでした。
デッキの組み方が悪いのか、計略の使い方が悪いのか、私の操作が悪いのか教えてください。
元々使っていたデッキの診断もお願いしたいです。
【デッキ】SR甲斐姫、SR北条氏政、R成田長親、UC北条氏繁
【希望】戦国大戦を始めて、最初に手に入れたSRが甲斐姫なので、出来れば使いたいです。
【カード資産】足りないものは買うつもりなのでコンプ仮定でお願いします
【診断理由】
プレイ中の流れがつかめなくて、焦ってしまって負けてしまうことが多いです。
正四位Bまでいったデッキですが、それから勝てなくて正五位まで落ちてしまいました。
流れをつかむ方法ってありますか？
172:ゲームセンター名無し
12/07/02 11:23:02.48 ECUX5qxP0
>>171
R馬場を内藤さんにしましょう
北条の方はあと1.5たりないんだけど、書き忘れか？
まぁ流れつかむっていうか、相手のデッキをみてどんな攻め方をしてくるかってのをまず想定する。
テンプレデッキだったら、把握しやすいしわかりづらいデッキでもトップカードが何かしらあるはずだし。
家宝選んで、部隊配置してすぐに決定押すんじゃなくて、多少どう攻めてくるかも考えた方がいい。
173:ゲームセンター名無し
12/07/02 11:26:06.63 sfJHSviYP
>>171
突撃してナンボの真紅と、筒上に居座ってある程度動かないこと前提の泰山は相性悪い
真紅メインで行くなら泰山外して槍入れる、泰山メインで行くなら真紅外して弓兵入れた方が良い
BSS土屋を使いたいってことなら、どっちのデッキにも2コス槍枠として無理なく入れることが出来る
下の方はコスト割れしてるので判断に困るが
1.5コスの槍を書き忘れてるってことならバランスは取れてて特に問題無いかと
174:ゲームセンター名無し
12/07/02 13:43:25.09 Nk1pw/POO
>>170
俺の知り合いが従一位で使ってるデッキが似てる上に使ってる理由が土屋使いたいからってことで書いてみます
SR山県 BSS土屋 SR山勘 UC穴山 ただ鉄砲+馬は難易度羽上がるから矢沢でもいいかも。
基本は啄木鳥使って横から突撃。戦況みて真紅。家宝は再起メインだった。
ただ穴山の零距離も乱戦計略として使ってた（士気軽いから開幕とか）所も書いておきます
175:ゲームセンター名無し
12/07/02 18:52:42.75 9dRnvkju0
>>174
矢沢じゃ穴山の代わりにはならんよ、いくら操作の簡略化が目的だとしても
開幕を伏兵2枚でライン上げて、城前で穴山ってのが普通に強い
穴山は要所で突然武力二桁を超える足軽として使っとけばおk
176:ゲームセンター名無し
12/07/02 19:02:57.90 Ee0KpDqZ0
>>171
真紅と泰山一緒に使うこともまぁないし、
高武力弓がどうしても必要ならなら信繁か小山田or富田でいいし
真紅の荒獅子か火門の陣かどちらかに入れれば良いんじゃないかな
4枚なら山県と内藤一緒でも組めるけど、
余程操作がきついとかでもなければ5枚の方が無難な気はする
選択肢は色々あるけど、城持ちの原とも組めるし
武力も割りと余裕があるから火牛の小畠とか、場合によっては
黄梅院とか駒井も入れられるし、弓0でも1でもいいし、選択肢は多い
泰山の場合は矢沢でコストを抑えたり、城持ちの原の方が選びやすい気がする
北条の方は、1.5コスは前線采配の氏規辺りと仮定すれば別に問題ない気もする
氏繁じゃなくて青備えか赤備えでも良いけど
他にSR甲斐姫入れるなら獅子の牙城ぐらいしかないかな、五色の方が無難とは思う
真紅だと多少なら足並みが揃わなくても何とかしやすいけど
火門や（特に）五色だと、足並みそろえることが重要なので
簡単に撤退させない、復活して揃うタイミングやその時の士気までも考えられるといいかな
大筒も取れるに越したことは無いけど、無理そうなら諦めて温存や生還を重視
試合残りカウントも意識して動くとか
>>174
そのデッキじゃ穴山の武力なしじゃ成り立たないだろうし
更に馬＆鉄砲で4枚、槍2だし、初心者には薦めない方がいいと思うよ
177:ゲームセンター名無し
12/07/02 22:53:27.70 ZlHqFCflO
>>171
山県と馬場を外して武田信繁と武田勝頼入れて一発屋化した方が戦い方が分かりやすく特化した方が強かったり
178:171
12/07/02 23:54:07.80 12QLCran0
>>172->>177
レスありがとう
北条デッキに成田長泰を書き忘れてたなんて気付かなかった・・・
内藤持ってるからR馬場に入れ替えて試してみる
というか、武田デッキはいろいろと組み合わせ自由っぽいから、アドバイスを元に試行錯誤してみるよ
北条デッキは最初から使ってるので、やっぱり使いやすいんだが、手札も溜まってきたし
いろんなデッキを試してみる
バイト帰りの夜のゲーセンで、女が１人でプレイするのは、結構勇気がいるんだけど
明日の夜、帰りに寄って試してくるぉ
179:ゲームセンター名無し
12/07/02 23:57:00.91 ccFcH9K6O
速度低下奥義からこちら無視のカウンターで落城だったのですが相手の奥義を予測する術はありますか？
また脳筋や本願寺単などの開幕乙というのはどう対処すればよいのでしょうか。
180:ゲームセンター名無し
12/07/03 00:02:17.73 DYI9xYSf0
>>179
本願寺→突撃ィ！
脳筋→ポロローン・・・
速度低下ワンチャンは相手に速度上昇とある程度の突貫なり高コスト2枚以上なりの攻城力があるカード入ってるなら常時警戒するべし
181:ゲームセンター名無し
12/07/03 00:53:25.17 ICp3wejPP
>>179
相手のデッキと自分のデッキを見て相手が再起以外でどんな奥義を使ってきそうか、ってのは常に考えておいた方が良い
例えば分かりやすい例として、こっちが本願寺単とかの槍がいないデッキで相手の騎馬が家宝持っていたとする
武力・統率・兵力に変化がなく、移動速度が通常より早めになっていたら「馬家宝装備してるんだな」という推測が立てられる
後は、全知に全体強化の刀家宝、百火に単体復活＋統率上昇の達磨、鉄砲中心デッキに速度低下の術書
みたいな、デッキによってはある程度ベタな家宝となってるのもある
開幕乙はデッキによってはどうしようもない場合もあるので
明らかに相手が開幕乙狙いでこっちが開幕負けそうだったら、割り切ってさっさと再起なり奥義使った方が良い
もしくはデッキ構築の段階で、伏兵や柵を入れたり、終盤の挽回用に城持ちを入れるということを意識してみては？
182:ゲームセンター名無し
12/07/03 16:06:13.04 QCb177YH0
家宝を語る前に言っておくッ！
おれは三十六計の勝頼をほんのちょっぴりだが体験した。
い、いや……体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……。
あ、ありのまま、起こった事を話すぜ！
『おれは三十六計を食らったと思ったら、いつのまにか落城負けていた』
な、何を言ってるのか、わからねーと思うが。
おれも何をされたのかわからなかった。
頭がどうにかなりそうだった……。
催眠術だとか超スピードだとか。
そんなチャチなもんじゃあ、断じてねえ。
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ……。
まあ、ぶっちゃけファイナルアタック仕掛けに行ったら。
ギリギリまで引き付けられ三十六計を打たれて。
何も出来ない状態の真横を、猛進の陣を張った勝頼が土屋昌恒を高速輸送。
大筒一発しか食らってなかったのに、三十六計が切れる前に落城していた。
183:ゲームセンター名無し
12/07/03 16:38:07.44 QXLVCsh1O
相手のデッキ見たら猛進突貫ワンチャン狙いが明白なんだから
やられた方がマヌケなだけだろ
変なコピペとか要らんから
184:ゲームセンター名無し
12/07/03 17:01:55.14 RUtRSaCq0
飛天鍋島三十六計はロマンだとあれほど
185:ゲームセンター名無し
12/07/03 18:44:59.18 Nex4a7dW0
>>179
ある程度までは絞れるが絞れるだけで特定するのはまず無理
>>183
やられた方が間抜けなのは同意だが
それを初心者スレで常識のように語って良いのか？
初心者にしたら開幕乙と並んで代表的なワカラン殺しのようなものだしな
つか、開幕乙と奥義の話の流れでネタ絡めて具体例挙げただけな気もするが
186:ゲームセンター名無し
12/07/03 20:34:40.30 2jjFscI90
ネタが余計だよな普通に考えて
187:ゲームセンター名無し
12/07/03 21:31:04.56 zyXUPV2E0
家宝って金のいいやつ出るまで強化しないほうがいいですか？
銀の兵力２５％とかだと物足りなくて強化しようか迷っています。
188:ゲームセンター名無し
12/07/03 21:32:40.51 zyXUPV2E0
ちなみに正５Ｃに上がったばっかりです。
今は木の復活の兵力速度つけてます。
189:ゲームセンター名無し
12/07/03 22:04:33.46 6NZ0ACTD0
>>187
文章的に増援家宝（兜かな？）
副効果、自分のデッキとの効果の相性、大判の有無で決めればいいよ
使わないと思ったら放置でいいし、使うと思ったら銀でも強化して構わない
望んだ金家宝が出るかはほぼ運だから、金家宝まで待つってのはちょっとツライ
190:ゲームセンター名無し
12/07/04 00:21:35.35 2yqJhSkR0
金貯めたっていいことないよ
がんがん使ってがんがん稼ぐ
191:ゲームセンター名無し
12/07/04 15:13:47.24 H7+oGwSrO
>>187
ご存知かもしれないけど奥義の素の効果は
木＞銀＞金≧白金
改造すると
木＜銀＜金＜白金
改造しないなら木枠安定。後は副効果との相談
木枠は一個しか副効果着いてないこと多いので一時しのぎの意味でも木枠改造もあり。勿体ないけど
192:ゲームセンター名無し
12/07/04 15:46:37.76 aujKCiWXI
本気で初心者な質問すみません
普通に筐体から出るカードのランクってどうなってるんでしょうか？
sr.ss.bss.ex等があるようですが、今ひとつ分からないので
193:ゲームセンター名無し
12/07/04 16:12:28.67 KyXWnogz0
>>192
ex以外は出るよ
exは雑誌に付いてたりプレゼント等でゲット出来ます
あとssはver1.2より前のは排出されないので購入するしかないね
194:ゲームセンター名無し
12/07/04 16:42:21.57 MaMfBo7s0
>>192
案外、改めてまとまった説明してるページは無いかもね
公式でもちらっと書いてる程度だし
URLﾘﾝｸ(yuyu-tei.jp)
これはシミュレータだけど画像も見られるしレアリティで絞って検索とかもできるから
（ただし大型アップデート時にエラッタ（内容修正）のあったカード画像は古いまま）
基本的な呼び方と排出率含めたレアリティ順
SS（戦国数寄）≧SR（スーパーレア）＞BSS≧R（レア）＞UC（アンコモン）＞C（コモン）
装飾はSSが白、SRが金、Rが銀（縁は黒）、UCは黒、Cは白で
RとBSSは縁のみ、SSとSRは全面にホログラム加工（キラ）だったかな
BSSは実際のカードにはSSとしか書いてないがpixivイラストコンテストだか何だかで
一般応募から選出されたカードで縁が黒いからBlackSSって事でBSS
あくまで俗称だけど半公認名称、排出的にはR枠なので確立的にはSSやSRより出やすい
EXカードはオマケという名の本体、もとい販促品で
装飾は基本的にRと一緒、真田幸村のみSSと一緒
戦国大名の秀吉はEXという名で売り出されたけど実態はただのUC
195:ゲームセンター名無し
12/07/04 20:43:51.70 c1hqwK+f0
ちょいと質問なんだが、百科繚乱て威力が最大兵力に依存するってwikiに書いてたけど、残兵譲渡で兵力２００％にした場合でも威力上がったりするん？
196:ゲームセンター名無し
12/07/04 22:17:05.13 2uuyZVb7O
今は計算式が変わってその最大兵力依存はなくなった（＝馬鉄は焼かれやすい）
あった頃の話をすると、あくまで兵種ごとの最大兵力依存だから後から増やした分（家宝の主副効果の兵や残兵譲渡など）は関係なかった
ちなみに百火に限らず火牛やら山津波なども同じ
197:ゲームセンター名無し
12/07/04 22:18:04.49 2yqJhSkR0
しない
兵種ごとの最大兵力差に応じて補正がかかるという意味のはず
騎馬を丁度焼き殺せる火力なら同統率の槍も焼き殺せる、20％残ったりしないということ
家宝で上乗せしたり譲渡で底上げしたりした分は無関係
198:ゲームセンター名無し
12/07/04 22:28:35.22 c1hqwK+f0
しないかー、サンクス！これで意気揚々と譲渡セイセイデッキが組めるな
199:ゲームセンター名無し
12/07/05 00:04:56.85 MpZmOfiMI
>>194
丁寧にありがとうございます
ところで、タッチってどうするのが一番いいんでしょう？
鉄砲は止まっているところをおさえればいいだけなんでできるんですが、騎馬突撃が上手くいきません
一度手を離さないと反応しなかったりするんでしょうか？
移動させながら突撃するやりやすい方法何かありませんかね
200:ゲームセンター名無し
12/07/05 00:36:56.10 +BGkDD4b0
>>199
カード押さえながら移動すれば最速で突撃する
201:ゲームセンター名無し
12/07/05 00:53:00.61 5zrvtGAz0
>>199
最短突撃ならカードを掌で押さえっぱなしにしておけばできる
任意のタイミングで突撃したいなら、移動はカードの上部を指で押さえて移動させ、
突撃時はそのまま包むように押さえ込めば出てくれるよ
202:ゲームセンター名無し
12/07/05 16:06:52.28 zbnmVPubO
突撃押さえっぱなしで出るってマジか…
QAに追加希望レベルなんだが
203:ゲームセンター名無し
12/07/05 16:42:59.83 yZ/rx/S10
>>202
鉄砲も押さえっぱで撃ちっぱなしなるぞ
204:ゲームセンター名無し
12/07/05 17:13:53.19 jp78NChGO
たまに突撃出そうとしてカードをﾊﾞﾝﾊﾞﾝする人いるけど、あれ何の意味も無い上に突撃精度悪化するからやめといた方がいいぜ
205:ゲームセンター名無し
12/07/05 17:52:58.62 +LgJPlGF0
さらに言うと台も悪化する
206:ゲームセンター名無し
12/07/05 19:15:26.73 RPVBYNhJ0
抑えるの話が出てるからちょっとした疑問
筐体ってどうやってカードをおさえられていると認識するの？
個人的にはカード範囲外に手が触れているとその最至近に存在するカードがタッチ判定になるんじゃないのかと思ってるんだけど
分かる人いるかな
207:ゲームセンター名無し
12/07/05 19:22:13.70 WVZbg7FF0
>>206
戦国のタッチアクションは圧力ではなく光で判断されてる
のでカード覆うように抑えればいい
208:ゲームセンター名無し
12/07/05 19:35:25.27 zbnmVPubO
早速試してきたが大戦NETみると突撃回数が2倍近くになってた。
本当にありがとう。
突撃したい相手に距離を取ってオーラが出たら相手に向けてギュッ!だったからなぁ…
209:ゲームセンター名無し
12/07/05 19:35:51.59 +LgJPlGF0
>>206
それだと関係ないところを触っても勝手にタッチされるってことになるだろ…ありえない
210:ゲームセンター名無し
12/07/05 19:43:02.21 FZu3i0he0
始めたばかりでカードがなく、群雄伝をやるためにイベント発生に必要なカードを全て欲しく思っております。
スレもトレードのみで金銭は禁止のようで、オークションで見たところコンプリート品は売ってなく困ってます。
ショップで個々で買うと結構な金額になりますし、コンプ品を扱っている良いサイトなどありましたらアドバイスお願いします。
211:ゲームセンター名無し
12/07/05 19:44:12.02 DQAvOORI0
カード操作は指四本を乗せる感じで
タッチするときだけ手のひらをそっとかぶせるといい
212:ゲームセンター名無し
12/07/05 19:49:41.47 5oY9t85G0
コンプ厨はお帰りください
213:ゲームセンター名無し
12/07/05 19:52:53.58 cu+Teeru0
>>210
遊々亭行けば？あそこなら普通のレアリティのカードは全部揃う
214:ゲームセンター名無し
12/07/05 20:05:53.67 fD0aEy1wO
遊々亭は金額的にも良いよ。
トレードするなら仲間内でダブったのを融通し合う感じじゃないと、後々面倒事に発展したりするしな。
215:ゲームセンター名無し
12/07/05 20:58:09.38 DQAvOORI0
カードコンプはお金惜しんだ時点で終わり
一枚数千円だろうと買ってくガッツがいる
216:ゲームセンター名無し
12/07/05 21:36:18.51 ppfZBHTo0
【リーグ】正5位C
【デッキ】SR北条綱成 R北条氏邦 SR北条氏政 R成田長親or北条氏規
一度違うデッキで正５Bまで行けたんですが北条でデッキを組みたくなり組んでみたら連敗がかさみ
ランクダウンしてしまいました。乱戦になるとすぐにやられてしまいます。遠くに離れて突撃や
槍を出してもすぐに追い詰められてやられてしまいます。城前にこられると追い詰められてダメージを
与えられ、一人でも倒れるといっぺんに全滅してしまいます。
入換えやうまいやり方がありましたらお願いします。
【希望】5枚はうまく使えないので4枚、タッチアクションはなるべく騎馬一枚、できれば北条単でお願いします。
【カード資産】北条は小太郎以外あります、あと上杉がSS謙信 SR華姫 R・BSS景虎 などがあります
それ以外はあまり持っていません
よろしくお願いします
217:216
12/07/05 21:40:00.79 ppfZBHTo0
すみません書き忘れました
【主に使う計略】地黄八幡 剛槍裂破 です
218:ゲームセンター名無し
12/07/05 21:47:21.45 iRjYq+yK0
円光とか言うやつは
きっと昭和生まれなんだろうな
それって相手に言って未だに伝わる？
219:ゲームセンター名無し
12/07/05 22:13:47.73 DQAvOORI0
>>217
1：SR北条氏康、R北条綱高、UC富永直勝、UC北条氏照
2：SR北条氏政、R北条氏邦、UC北条氏規、C成田長泰、UC北条氏照
3：SR北条綱成、SR北条氏政、UC富永直勝、UC北条氏繁
北条は使ったこと無いけど、自分が組むならこんな感じ
1：ありがちな関東王デッキ。5枚だと2ｺｽ槍のどっちかを1ｺｽ二枚にするのが主流
2：五色デッキは5枚で真価を発揮するけど、別に5枚じゃなくても使えるから、コストバランスや枚数は色々試してもらいたい
3：地黄八幡メインのデッキ、五色はオマケ。地黄八幡はﾜﾗとかのがいいかもしれないからこっちも色々組み替えて試して
220:216
12/07/05 22:39:27.66 ppfZBHTo0
>>219
ありがとうございます。今度いったらすべて試してみて自分がやりやすいデッキを
探してみます。
あと突撃のやり方なのですがうまい方の動画を見させていただきますと周辺をぐるりと
回って突撃をしていたのですがカードをぐるぐる回してもうまく突撃できません。
コツがあったらお願いします。
221:ゲームセンター名無し
12/07/05 22:47:11.81 DQAvOORI0
騎馬はカードの置いてある位置に引っ張られるように移動するから
カードは大きく動かす
カード回してる人は、画面上の部隊が小さく回ってても手元のカードは大きめにぐるぐる回してるはず
あとは突撃準備状態になるまでの時間を感覚で覚える
222:ゲームセンター名無し
12/07/05 22:56:50.76 MG6ld6/e0
>>220
一度突撃して再度の突撃かな？
最初に当ててからカード４，５枚分離して、騎馬を相手から離す
助走がつくまで大周りに「カード」を動かす
画面上では小回りになってますが、要はカードは大きめに動かすとやりやすいです
最初のぶつかり合いは槍は遠めに置いといて（乱戦中は動かないため）
騎馬の動かせるスペースを作ると突撃しやすいです
223:ゲームセンター名無し
12/07/05 22:59:27.91 +LgJPlGF0
オークションも利用したほうがいいね
CやUCコンプなら割と売ってるし、ショップで買うよりそっちのほうが安くつく
224:ゲームセンター名無し
12/07/05 22:59:58.76 +LgJPlGF0
すまんリロードしてなかった
>>210宛てね
225:216
12/07/06 00:32:45.15 NI229oR20
>>221 >>222
ありがとうございます。つまりカードを手元で細かく早く動かすのではなく
大回りでなるべく距離をとる感じでまわすのですね？
226:ゲームセンター名無し
12/07/06 05:14:13.43 kxuFjhCm0
>>202
タイミング合わないと明後日の方向に飛んでくし、相手の槍の状況に合わせられないし
推奨するものではないからね、一つの手段ではあるけど
>>207
そう言われていたが、本スレで検証した人の結果は感圧式だろう
という結果じゃなかったっけか、触れてないのに感知するのは静電気だろうとか
うろ覚えだけど、カードを遮光処理しても自動発動しないから光ではないという話だったはず
>>210
知人間の個人売買を除けばヤフオクが安く買えるだろう
コンプリートや大量セットは稀にあるがそんなのには実際期待できないから
単品の大量出品者とかいろいろ見て回って自分で頑張って手間を減らすしかない
値段は大抵ショップより3割～5割以上安いんじゃないかな
227:ゲームセンター名無し
12/07/06 12:59:21.76 WE1YF03c0
>>226
感圧はまずありえない
「感光＋静電気」説が最も有力
228:ゲームセンター名無し
12/07/06 18:02:09.56 nJqfa5bN0
>>225
動画見れるならミニマップに注目してみるといいよ
突撃時に騎馬のカードをどんな風に動かしてるのかわかるはず
229:ゲームセンター名無し
12/07/06 22:13:01.39 8iNzUtIV0
>>227
静電気は無いと思うぞ、どこぞの誰かがカードを広辞苑で抑えたら反応したと聞いたことある
230:ゲームセンター名無し
12/07/07 00:13:41.75 8fZZeZgy0
俺も圧じゃないと思うな。
手をほんとに軽く添えているだけでも突撃するし。
不思議だね。
231:ゲームセンター名無し
12/07/07 00:58:25.04 ZNVt8a7UO
【リーグ】正六位B
【デッキ】R太田資正 R尼子晴久 UC宇喜多忠家 UC岩成友通 C尼子義久
【診断理由】
正六位Aで2勝でﾘｰﾁ、その後7連敗でBにを何度も繰り返し、Cまでに落ちて今はBにいます。
戦績は13勝36敗…
1.20Bの終りから初めて、1.20Cの間で群雄伝で100戦程して1.20Cの終りくらいから全国しました。
なかなか上がれれず、完全に行き詰まってしまったので、今のﾃﾞｯｷの方向性が正しいのか、恥を承知で今回のｶｷｺﾐしました。
配置は槍の２人を、大筒前、後ろに晴久、虎口前に義久、太田は大筒の有る逆ｻｲﾄﾞ(中央の場合は右)に。
開幕は、槍２体を前だし、太田で突撃、晴久で援護、義久も援護、隙が有れば端攻城へ。
計略は太田の『三楽斎の鬼気』が主で、次に岩成＞晴久＞宇喜多ぐらいの使用頻度です。
15回程使用しましたが勝率は３割です。
最初の頃は、鉄砲ﾒｲﾝの４枚ﾃﾞｯｷを使用していましたが、今のVerの下方で騎馬相手に限界を感じ、4枚だと、端攻めに対応出来ないので5枚騎馬型しようと決意。
最初に５枚騎馬２枚の百万一心ﾃﾞｯｷを試して、自分の腕では騎馬二枚は難しく、次に風魔入五色を使おうとしたら、８ｺｽでは良い構成が思い浮かばす、騎馬の練習と考えたら、こうなりました。
現状は相手に槍２枚有るだけで、落城負けするくらいの腕です…
ｹﾞｰﾑ好きだけど、ｹﾞｰﾑ下手な奴に何かｱﾄﾞﾊﾞｲｽ頂けませんでしょうか？
めちゃくちゃ長文でごめんなさい、よろしくお願いします。
【カード資産】
SR:織田信長(三段)、山県昌景、真田昌幸、本願寺顕如、高橋紹運、北条氏政、風魔小太郎
SS無し、BSSは土屋昌恒のみ
RとUC以下:織田:吉乃、蜂須賀小六、UC以下19種
武田:高坂昌信、琴姫、富田郷左衛門、共雲院UC以下14種
上杉:水原親憲、直江景綱、北条高広、柿崎景家、UC以下7種
今川:お田鶴の方、UC以下7種
本願寺:下間頼純、小雀、UC以下10種類
毛利:村上武吉、毛利輝元、吉川元長、口羽通良UC以下15種
島津:島津貴久、伊集院忠朗、上井覚兼、花蕣夫人、山田有信、新納忠元、UC以下14種
浅井朝倉:藤堂高虎、UC以下12枚
北条:北条綱高、崎姫成田長親、UC以下9枚
他家:陶晴賢、斎藤義龍、丸目長恵、尼子晴久、太田資正、UC以下24種
232:ゲームセンター名無し
12/07/07 01:04:47.08 QzfLxU/s0
以前本スレで出た結論を出しておくと
・静電気説
スマホやタッチパネルと同じ原理
・威光説
よく間違われるが光"を"感知してるのではなくて光"で"感知している
なのでカードに触れず手をかざし影を作っても作動しない
この二つが有力候補だが、もしかしたら予想もつかないSSQな新技術を使ってるのかもしれないし
正解は開発にしかわからない。
かなり初心者スレから逸れてきてる話題だから、続きは本スレで語ろうぜ
233:ゲームセンター名無し
12/07/07 01:12:34.99 E8SQMuFP0
>>231
スペックさんの俺から言わせると、騎馬をジェダイにしちゃう。
まぁ尼子いるんだから、槍2体乱戦させたら、アゲアゲつかって、後ろから騎馬凸で
相手割と堕ちると思うんだが。
234:ゲームセンター名無し
12/07/07 01:17:54.59 iGhQTzyeP
>>231
まず太田の計略は確かに爆発力はあるけど、相手の武力を上げてしまうので高武力の槍が欲しい所
そもそも正確な突撃技術が必要とされるので、あんまり初心者にオススメできるようなカードではない
似たようなコンセプトならSR山県の真紅の荒獅子をメインにした方が良い
SR山県以外はC、UCの槍兵で揃えることが出来るのもメリット
R尼子晴久の方をメインで行くなら、相性の良いSR山中鹿之介を入れたい所だけど
8コスト制だと3コスはちょい重めだし、SR買うのはちょっと・・・って言うことなら
UC正木時茂 C赤池 R尼子晴久 UC岩成orC宇喜多 1コス槍 みたいな形でも良いかと
あと槍馬編成で特に騎馬の超絶メインでいくデッキ全般に言えることだけど
突撃するための壁役が欲しいので、弓兵は多くても1枚までにしておいた方が良い
235:ゲームセンター名無し
12/07/07 01:31:23.91 FVJIQDGl0
>>231
相手がみんな初心者なわけじゃないし最初のうちの戦歴はみんなこんなもんだと思う
カード枚数は多くても5枚で、北条氏政中心にデッキ組むといいと思うお
236:ゲームセンター名無し
12/07/07 01:36:06.33 jmQk3yc/0
>>231
そのデッキを使うなら優先すべき計略はR尼子の八方破れの陣
俺なら>>234と同じく太田より赤池を選ぶ
だが八方破れ自体が初心者向けではない
5枚デッキで騎馬の練習がしたいなら五色かな
例えば氏政、富永、清水、槍成田、崎姫
9コスになっても清水を風魔に変えるだけですむ
氏政の武力6がきついが兵家宝か武家宝で多少の補強きくし
足並み揃えて五色うって統率差で押し込んで槍を消して突撃
清水の白備えは迎撃対策の保険になるが士気がもったいないかも
理想的には五色連発で勝負決めたいし
SR山県もお勧め、SR高橋は少枚数になるが使い勝手はいい
槍を消しての突撃は群雄伝でも練習できる、基本スキルなので頑張れ
237:ゲームセンター名無し
12/07/07 01:40:42.55 gOvaQNCR0
>>231
２ヶ月前に始めて今、従２位からアドバイスをば
６位だと５枚型でやるより４枚型のほうが安定するんじゃないでしょうか
基本武力高めのカードで開幕ごり押しおすすめです
使ってたデッキはSR馬場、木曾、織田の坂田、梁田でした
騎馬は足の早い足軽程度しか使えませんでしたが、強カード１枚あると楽だと思います
そのカード資産だと高橋紹運を軸にするといいかもです
計略で兵力回復するのもいいしね～
238:ゲームセンター名無し
12/07/07 01:44:47.24 8fZZeZgy0
>>231
正２位の雑魚がｱﾄﾞﾊﾞｲｽ。
そのデッキだと槍２枚がすぐ撤退していませんか。
武力８以上の槍を１枚以上、出来れば２枚入れたほうがいいです。
UC十河一存とUC正木時茂でどうでしょうか。
あと無理に５枚にする必要はないと思う。あたりまえだけど枚数増やす分1枚1枚が弱くなってしまうし８コストだし。
端攻城はとりあえず無視して、
目先の敵に全武将でかかって余裕ができたら騎馬が端攻城している武将に向かう。というのでどうでしょうか。
私はそのようにしています。
239:ゲームセンター名無し
12/07/07 02:40:38.71 ZNVt8a7UO
231です。
回答して頂いた方、とても参考になるお答えありがとうございます。
>>233さん
確かに紹運は素晴らしいスペックですよね。
馬で柵はずるい。
一度、群雄伝で丸目と龍義でｹﾆｱぽくしたら、ﾏｳﾝﾄの安定感凄かったです。
>>234さん
確かについつい、突撃ﾀﾞﾒｰｼﾞの上昇武力差にきがず、槍が落ちてる…ということが多かったきがします。
鹿乃助も欲しいですが、五位までは手持ちで行きたいなと、SR山県、BSS土屋、C矢沢、C小畠で試してみさす。
>>235さん
五色純粋に武力＋５だけでも美味しいです。
小太郎無しで手持ちですと、SR氏政、UC清水、UC富田直勝、UC氏規、C太田が組めそうです。
>>236さん
八方破、士気５であの爆発力は素晴らしいですが、初心者の自分では裏の手止まりでした。
崎姫採用は自分には、無い発想でした。
参考にさせていただきます。
>>237さん
皆さんの意見を見させて頂いたら、４枚も悪く無いかなと感じました。
SR馬場の統率の高さは恐ろしいですよね。
４枚でも端に対応出来るように努力していきたいです。
>>238さん
自分、UC正木が手持ち無くて…、手に入れたらR太田、R尼子、C十河、UC正木の四枚を試してみます。
正直義久は柵の為に入れてましたし。
本当皆さんありがとうございました。
本当に相談出来る相手が居なくで、、
正直こんなに負けてるの自分だけかなと感じていました。
相談できて少し気が楽になりました。
皆さんの意見を参考に早速明日(今日)試してみます。
240:ゲームセンター名無し
12/07/07 04:41:58.41 stzwwxMtO
>>231
このデッキ崩したくないなら、不敗の領域が便利だったかな
太田で武力上げても不敗でカチカチになれるから、太田、不敗、アゲアゲ、２.５コス槍(今は１.５）で従一まではいけるよ
241:ゲームセンター名無し
12/07/07 07:38:36.83 8iQqs2SN0
>>231
問題点は難しい太田メインで尚且つ高武力槍不在、更に槍2で弓2という所
そしてサブ計略を寄せ集めても強くないという良い例になってる感じ
八方破れはまだメイン寄りだけど、リスクもあるし三楽斎と速度上昇が被るし微妙
太田は敵の槍不在とかそれに近い状況で、暴れられる時だけ限定のスペック要員とした方が無難
馬1なら竜造寺や老虎の長野とか義龍辺りで組めるかな
氏政、R成田、如意成就、崎姫、青備えor2コス槍26/23
ぶつかり合うと厳しい相手は忍の浮き城も活用してスルーやカウンター
氏政、小太郎、青備えor赤備え、氏規27/19
8コスなら5枚に固執しなくてもいいと思うので基本五色、
小太郎は遊撃や防衛もできるスペック要員
紹運、義龍、臆病者の構え、安宅26/22
義龍、槍大膳or十河、犬童or赤池、臆病者29/20
R太田、十河、槍大膳、八方破れ29/18
紹運、義龍、丸目28/14
義龍が普通に強いので、紹運と組ませるか良スペック詰め込むだけでもどっちでも
他はSR山県か柿崎で4～5枚デッキでもいいかなってぐらい
242:ゲームセンター名無し
12/07/07 11:06:34.67 ZsHCcVuE0
231です。
240さん 不敗の領域知りませんでした。手に入れたら試してみます。
241さん 確かに裏の手を考えていたら、槍の武力が…弓2なのは他家だと１コス柵が義久だけなので…
４枚五色や義龍メインは、目から鱗です。意見を参考に五位目指します。貴重なご意見感謝です
243:ゲームセンター名無し
12/07/07 11:31:33.05 dyuN9c1eO
アドバイス密度すごいな。
週末だからなのか、マトモな質問に飢えてたのか。いや良い事だけどね。
244:ゲームセンター名無し
12/07/07 22:45:57.86 DpckrzeVO
織田家のコスト２槍枠で武力か特技かで迷っていまして、質問させてもらいます。
気合は今どれほど弱くなったものなのでしょうか？
自身より武力＋１の相手同兵種を一騎打ちなら倒せます？
245:ゲームセンター名無し
12/07/07 23:02:21.84 /HNgNF5U0
>>244
倒せるわけ無いです
感覚的には＋0.5弱くらいと思っていいかと
246:ゲームセンター名無し
12/07/07 23:16:44.08 DpckrzeVO
>>245
すみません。ありがとうございました
気合を過信してはいけませんね。一騎打ちの機会なんてそうありませんし、同武力同士でぶつかれば生き残るくらいに考えておきます
247:ゲームセンター名無し
12/07/07 23:17:25.32 Gt97E8+L0
>>244
今の気合は武力+0.5相当と考えたほうがいい
持ってない奴よりは幾分持つけど、あまり過信しない方がいい
248:ゲームセンター名無し
12/07/08 04:09:43.11 9S/VfjXe0
>>244
気合は後ろからの騎馬凸あってこそ。
素で乱戦するとかはちょっと