12/04/26 23:50:11.66 +w0ngQu10
>>631
武田信虎とかSS武田晴信で2.5槍とか思いついた
つーか、武田埋蔵金伝説とかあるし、なんかそういうの出てこないかなあ…
636:ゲームセンター名無し
12/04/27 00:41:42.55 mfh+L31G0
>>635
勝頼のことも思い出してあげてください
637:ゲームセンター名無し
12/04/27 01:36:57.23 Rfk6eqTL0
次の追加は枚数がどうなるか
仁科さんでワンチャンあるのか
采配は騎馬限定や士気9や3コス撤退でコンボさせないくせに
陣も単発で打っても戦える、っていう安定枠があんまないよね
638:ゲームセンター名無し
12/04/27 02:24:07.05 Ms5Picz10
オブさんの計略不屈になってくれねえかなあ
639:ゲームセンター名無し
12/04/27 04:29:14.57 iU6mCRyVO
>>638
統統統で轟け！
640:ゲームセンター名無し
12/04/27 04:46:35.34 QHOZ6c5nO
オブさんに速速速つけたら強いんじゃね
……馬比奈でいいですよねー
641:ゲームセンター名無し
12/04/27 07:48:59.83 2pzRsW03O
荒れるからっ止めようみたいな流れになってたけど
今バージョン○○デッキいける！
↓
主流のデッキにどうするの？
これに返答するのは当たり前な気がするんだけど俺の感覚がおかしいのかな。
642:ゲームセンター名無し
12/04/27 07:57:40.55 7WgL4afA0
>>641
質問する側が「聞きたい」じゃなくて「それでどうするの？ｗ」みたいな感覚のが多いから悪い流れになる。
本当に聞きたいというよりは揚げ足取ったり論破したがりが居る。
しかもソース出せだの名言したの？だの、やたら細かなことを聞いてくるからSNSでやれって思う。
643:ゲームセンター名無し
12/04/27 08:06:49.03 9z1tfJzEO
○○デッキがきついね
↓
勝てるだろ
↓
具体的にどうやって勝つの？
根拠を示さずに強い弱いを断じられたらそりゃあ理由が聞きたくなる
筋の通った理由を述べればそれで済む話
644:ゲームセンター名無し
12/04/27 09:28:14.41 ZvYbLomA0
○○弱い←なんで弱いと？でも成り立つ理屈だな
お互いに強弱は自明と思ってて相手に立証責任押しつけるから話が進まない
まぐれ勝ちはあっても負けにまぐれはないので
弱いと主張する側が先に敗因を述べるのが筋だと思う
強いと思う理由を説明して、それ相手が弱いだけじゃんというのは
大抵その通りなんだがそれでは議論が深まらない、単なる揚げ足取りにしかならない
強いというなら理由をいえというのはその辺どう考えてるのかなにも考えてないのか
645:ゲームセンター名無し
12/04/27 09:43:16.55 lSWp11Bo0
現行の武田スレなってから荒れ易いんだから止めるのも正解だったと思うよ
ここ最近は頭固い変な人ばっかだったし
646:ゲームセンター名無し
12/04/27 09:51:58.12 hqO0+ZBU0
一番不愉快なのはしゃしゃって出た癖に音沙汰も無い人
特に>>613は何かしら発言した方が良いと思う
結局謝るのか謝らないのかもはっきりしろよと
知りたいこと知りえたらさよならってか
647:ゲームセンター名無し
12/04/27 10:04:29.08 WD5oJBCv0
荒れ易くなってるのは確かだし、荒れ目的で居着いてる人は居ると思う。
それは>>1から見てればよく解かるし、荒れるたびに本スレとかにわざと報告して客寄せされてたりもする。
今は変に刺激するよりは大人しくしてた方が良いとは思う。
荒れずに面白くなかったら去るでしょ。
わざわざ荒れるかもしれない議論を今する必要はないと思うし、強い弱い議論したいなら本スレのがまだ良いと思うよ。
648:ゲームセンター名無し
12/04/27 10:05:12.66 WD5oJBCv0
すまん>>1からじゃなくて>>20からだ。
649:ゲームセンター名無し
12/04/27 10:05:38.14 2pzRsW03O
何かずれてる気がするけど俺が異端の感性を（ryなんだろうか
強い弱いのどちらかが根拠を出せじゃなくて、
現状とそぐわない方が説明するべきじゃないのかな。
例えば赤備え強いって言ったら説明不要で、火門弱いもそうでしょ？
んで使用率の低いレアキャラ使いは言い出しっぺだと思うの。
説明しないor出来ないならそれこそSNSで日記にでも書き込めば良いと思うし、
細かいこと言われたら面倒臭いじゃなくてむしろ突っ込んだ話しが出来るってことじゃないかな？
650:ゲームセンター名無し
12/04/27 10:10:23.90 uBAO1lKa0
>>605
23位 武045 真田昌幸 53.00% 98位
30位 武031 馬場信春 52.44% 46位
34位 武038 山県昌景 52.15% 40位
34位 武034 保科正俊 52.15% 69位
36位 武009 小幡昌盛 52.05% 83位
57位 武037 矢沢頼綱 50.57% 14位
71位 武019 三条夫人 49.48% 66位
77位 武028 内藤昌豊 48.77% 80位
78位 武007 大熊朝秀 48.73% 38位
79位 武032 原虎胤 48.71% 61位
92位 SS042 土屋昌恒 46.63% 84位
昌幸さん4/22ぶりのランクイン
【昌幸がランクインした日の勝率7日分】
53.17% → 47.91% → 51.44% → 47.57% → 52.65% → 49.14% → 53.00%
1位 他 18.2％
2位 織田 16.1％
3位 島津 13.8％
4位 武田 10.9％←
5位 毛利 9.6％
6位 北条 9.5％
7位 上杉 9.3％
8位 浅井・朝倉 4.8％
9位 今川 4.1％
10位 本願寺 3.7％
651:ゲームセンター名無し
12/04/27 10:16:34.68 ZvYbLomA0
強弱自明と相互に思ってるから（ry
ネットにおいて当然の前提なんぞ存在しないと考える方が無難
強弱で使用率は決まらんしその逆もしかり
弱いという側が説明する方が議論が迷走しにくいと言うだけの話
652:ゲームセンター名無し
12/04/27 10:17:53.35 WD5oJBCv0
>>649
琴姫議論についてはまさにそうだと思う。
糞強いってのは言い過ぎだったと思うし、それを証明する事も出来なかった。
琴姫が強くても他の火牛持ちのが選び易い点もあるし好みの問題とも言えないものだと思う。
UC土屋議論に関してはどっちかが折れるしか無い感じでもあった。
(こっちは聞いてる側のが俺は酷く感じたけども)
ランカーの議論もどっちもどっちな酷さ。
ただ聞いてる側も天下無双が～～って、そこに拘り過ぎて他の意見は自分の意見で跳ね除けてた感が。
別に跳ね除けるのも悪くないけど、根拠やソースがある上での話しにしては意固地過ぎたと思う。
互いに議論をするなら議論を出来るよう雰囲気は作らないと駄目だと思う。
653:ゲームセンター名無し
12/04/27 10:29:42.02 RZvn/vc40
異なる意見にカチンときたりしても煽り言葉を混ぜなきゃいいだけなんだよな
反対意見とかは意見そのものを否定しているだけで言ってる人の人格を否定しているわけじゃないんだから
654:ゲームセンター名無し
12/04/27 10:29:59.65 tVhh/RXk0
むしろ聞きたい側が弱い部分を列挙してから聞けばいい。
聞きたい側が揚げ足どんどん取ってるんだから、自分が不利になるの覚悟で聞けよ。
655:ゲームセンター名無し
12/04/27 10:36:49.18 EZo6hOH90
こういう荒れる話すんなよ…
と思う反面、決着はつけた方が良いんだろうなと思う。
何かしらルール決めてテンプレにでま入れなきゃ今後もずっと荒れると思う。
まあテンプレが出来るまで納得する議論が出来無いなら中途半端だからこの話はやめて欲しいけどね。
656:ゲームセンター名無し
12/04/27 10:54:09.94 WeUgGrRs0
ﾁｦｰさんは、突撃準備中ですら刺さると瀕死、速度低下されて頓死、ダメージ計略で即死、誘導で孤独死、挑発で憤死、突撃出来ない自分を許せなくて自殺
と、とても弱いと思うのですが、どうにか使いたいです、良いアイデアを教えて下さい
657:ゲームセンター名無し
12/04/27 10:57:50.78 2pzRsW03O
煽りを否定するレスに煽りが入ってるのはどうなんだろ？
個人的には２ちゃんで煽るなって言うのが場違いな気がするけど。。。
お互い口が悪くても中身があれば良いんじゃないかな。
逆に言うと煽りが入っただけで話が出来なくなる人は２ちゃんに向いてないような。
>>652
琴姫が出来る子だと武田の可能性がグッと拾がるから期待したいんだけどねえ。
658:ゲームセンター名無し
12/04/27 11:03:28.13 2pzRsW03O
>>656
小山田と組ませて挑発オンライン。
小山田、血ヲー、2コス槍、1,5槍×2でそこそこやれると思う。
血ヲーというか小山田と馬がいれば戦えるっていうオチなんだけどね。
659:ゲームセンター名無し
12/04/27 11:14:02.09 WeUgGrRs0
>>658
ありがとう
挑発は使った事ないんだけど、ひたすら足並みを崩せばいいの？
660:ゲームセンター名無し
12/04/27 11:21:14.75 2pzRsW03O
そそ、号令が無いから足並み崩すのに全力投球
自分がやってた形は
小山田、血ヲー、BSS土屋、ｲｴｰｲ、矢沢
槍3馬1弓1で武力33の伏柵っていう、数字だけ見ると強そうなのがポイント。
661:ゲームセンター名無し
12/04/27 11:38:15.30 DMlb0fgI0
山勘はランキングから完全に消えてしまったな。
結構強いと思うんだが、やはり素武力が問題なのか？
662:ゲームセンター名無し
12/04/27 11:53:53.45 WeUgGrRs0
>>660
やっぱり素武力大事だよね
全く同じデッキは気が引けるから、槍のどれかを忍者にしてやってみる
ありがと
663:ゲームセンター名無し
12/04/27 12:32:45.68 tVhh/RXk0
計略が強くても計略を使ってない時間のが長いんだもん
664:ゲームセンター名無し
12/04/27 12:39:15.11 cgMAWoN0O
士気6で－7の計略が弱い訳がない
本人が弱いだけだ。計略は間違いなく強い
665:ゲームセンター名無し
12/04/27 12:50:30.31 pLYM2LHsi
不具の軍師だからしょうがないと思うけどねー
二色で未来を見つけられないかな
太田資正とか…せっかく下げた武力をあげる必要もないか
666:ゲームセンター名無し
12/04/27 12:53:53.47 tVhh/RXk0
2色なら士気制限が無くなった大戦国の啄木鳥奥義之太刀は凄かった。
挑発＋武力低下だから面白いほど壊滅させれた。
1.1だと磯野山勘とかランカーやってたなぁ。
コンボ狙うよりは使い分け出来て、山勘以外は武力重視に出来れば混色でも良いんじゃないかな。
667:ゲームセンター名無し
12/04/27 19:31:43.89 2pzRsW03O
言い出しっぺのアレで挑発血ヲーを使ったら12の9で久しぶりに正一Aな上がれたぞ。
使用率低いカードは分からん殺しというか隙間蚕業というか意外といけるな。
668:ゲームセンター名無し
12/04/27 21:54:20.28 pbKn1k020
疾風雑賀の1.5鉄砲に穴山さん入れたら捻りすぎてワロタ
669:ゲームセンター名無し
12/04/27 22:52:52.57 cgMAWoN0O
>>668
もしかして：単色で勝つる
置き去り禰々さんと乱戦穴山を組み合わせた新境地を目指さないか？
670:ゲームセンター名無し
12/04/27 23:31:36.43 1ACMUsSP0
隙間蚕業ワロスw
正一までいくお方は何かが違うなｗ
671:ゲームセンター名無し
12/04/28 01:13:51.72 9VbduZgN0
農閑期に蚕業をする事を知っているのか
色々うまいな
672:ゲームセンター名無し
12/04/28 07:44:41.23 X/bUXeIJ0
勘助は特技：城も微妙。
武力的にも計略的にも、虎口攻めする見方をフォローする役割なのに。
何か別の特技だったらとはいつも思う。
673:ゲームセンター名無し
12/04/28 12:05:00.41 tJ2+n0tz0
北条から武田に寝返ったかまたその逆のひとっている？
いればそのひとが盾槍を携えて追加される可能性
674:ゲームセンター名無し
12/04/28 12:42:46.81 mKDG3wu40
>>673
一時的2コスの鉄板だった原虎胤さんなら北条家に身を寄せてから武田に帰参した事があるぞ。
まあこの場合は北条家の原虎胤が追加されるってオチか。
黄梅院もせいぜい北条版だろうしなぁ。
675:ゲームセンター名無し
12/04/28 12:57:24.16 z/0l7Qnd0
勘助は柵か魅でも良さそうだけど、イメージとしては城は欲しい…
信玄ばっかりSS来てるから、そろそろ別キャラのSS欲しいのう
676:ゲームセンター名無し
12/04/28 13:53:17.51 62Tn6Pa0O
>>667
挑発って小山田の方？
三枝が好きだから使いたいんだけど、デッキ教えてくれたら助かる
677:ゲームセンター名無し
12/04/28 14:39:16.81 9VbduZgN0
>>676
>>660
678:ゲームセンター名無し
12/04/28 16:34:00.29 zJY0//+AO
馬はパーツで挑発メインの運用だから三枝の計略撃てなくてモヤモヤしそう。
679:ゲームセンター名無し
12/04/28 16:53:09.55 zEs5lf5Y0
三枝は能動的に打つもんじゃないし良いんじゃないかな
しょせんは2コスのスペック及第点
甘利より使う機会があるのなら合格よ
680:ゲームセンター名無し
12/04/28 18:04:28.91 62Tn6Pa0O
>>677
ありがとう、気付かなかった
やっぱり、三枝だけのデッキになるよね
上条を裏の手に…とか考えたけど、しっくり来ないんだよなぁ
681:ゲームセンター名無し
12/04/28 18:08:54.62 P8rnMGFA0
>>650
17位 武034 保科正俊 53.61% 79位
22位 武009 小幡昌盛 53.38% 88位
27位 武002 穴山梅雪 52.88% 96位
28位 武007 大熊朝秀 52.83% 39位
32位 武037 矢沢頼綱 52.67% 12位
51位 武038 山県昌景 51.32% 45位
66位 武019 三条夫人 50.35% 78位
74位 SS042 土屋昌恒 49.73% 76位
81位 武031 馬場信春 49.03% 75位
89位 武032 原虎胤 47.34% 51位
94位 武028 内藤昌豊 46.77% 94位
ついに載ってしまったか穴山梅雪
ランキングに入るまでは大丈夫だと思っていたが思ったより早かったな
穴山さんがランクイン。勝率も高め
682:ゲームセンター名無し
12/04/28 18:37:41.44 zEs5lf5Y0
土屋昌恒の勝率があと一歩というところが気になる
保科や小幡が頑張ってるだけに
683:ゲームセンター名無し
12/04/28 18:39:41.79 RJmuXXHw0
1.20以降武力8と武力7気合の差が広がったと思う
勝率の差はそのせい
684:ゲームセンター名無し
12/04/28 20:06:12.98 gHvc06ul0
元々パーツの勝率は数%上下するもの。
武力がどうとかはあまり関係ない。
685:ゲームセンター名無し
12/04/28 20:09:12.60 SlohN0kH0
一瞬穴山さんが突然27位に出現したかと思って焦った
鉄砲も車が暴れてた陰で普通鉄砲も強化＆騎馬が弱体化とかされてるから昔よりは改善されてるしね
まあ計略要員といえども武田単組むと割かし浮く兵種なのは変わらんが
686:ゲームセンター名無し
12/04/28 21:19:51.58 SHr4q6HwO
瀬田の話題が全然ないがほとんど使われてないのかね
何気に+5/4になってるし、挑発上方もあったから結構強くね？
従1スタートで適当に瀬田保科木曽矢沢黄梅院10勝2敗
相手の槍出しがゴミなのはあるけど正一でもそれなりだった
環境的にはワンチャン要員にBSS土屋とか、矢沢枠を穴山かお色気に変えれば単体武力ゴリ押しにも対応楽かなと思ったから今度試してみようって感じ
穴山は瀬田で刺さるのが抑えれるか微妙なとこだけど、士気10で12C近く持つし、21/9生まれるなら武田単としてはかなりありな気がする
687:ゲームセンター名無し
12/04/28 21:42:27.25 jkt+TZ3F0
穴山さんは勝っても負けてもこいつのせいって感じになるカード
688:ゲームセンター名無し
12/04/29 00:05:51.02 PDEWcmAL0
>>686
散々言われてると思うがやっぱりコスト3の騎馬が撤退するってのがネックなんじゃね？
689:ゲームセンター名無し
12/04/29 00:12:03.92 hdSs4wWS0
>>686
騎馬2を強要されるデッキだから、使用者を選んでしまうというのが現状か。
そんな手間をかけなくてももっと強くて戦えるデッキあるし。
690:ゲームセンター名無し
12/04/29 00:19:07.48 pyL0QKPhi
>>688
武力依存上がった今じゃ3コスの重みが違うからな
691:ゲームセンター名無し
12/04/29 00:25:58.24 QyYiOyo20
>>680
660だけど三枝だけっていうデッキじゃないぞ。
開幕は弓と伏兵で取って、後は挑発で崩して不屈で耐えたりして誤魔化す感じ
三枝は相性の良いワラや鉄砲盛やらと当たった時に速速速とセットで計略使うくらいで、
基本武８馬としてスペック要員。
692:ゲームセンター名無し
12/04/29 00:54:09.47 hdSs4wWS0
>>691
三枝に速速速って疾風迅雷くらい？
槍に触れただけで迎撃取られそうな雰囲気がするｗ
どの家宝の速速速を使ってるの？
693:ゲームセンター名無し
12/04/29 03:21:08.77 f1PyHU5p0
>>692
三枝って素でも迎撃取られなかったっけ？
694:ゲームセンター名無し
12/04/29 06:07:52.21 xI3k/Hj40
>>693
素でも迎撃取られたのか
風林火山で大丈夫だからいけるとセーフかと思ってた
695:ゲームセンター名無し
12/04/29 07:58:07.31 QyYiOyo20
確かに鉄砲相手には突撃後の射撃をかわすためにとにかく速度が命だね。
槍にささるかどうかは二の次、どうせ準備中に刺さってもダメージたいした事ないし。
あと保科と突貫土屋の勝率差は素武力より計略のせいだと思う。
槍が伸びて立ち回りから防衛まで使いやすい弾正に比べて、効果は派手だけど強制前進は使いにくいからね。。。
ワンチャンは確かにあるけど元々2コス槍が攻城できるケースってそう多くないし。
696:ゲームセンター名無し
12/04/29 10:37:44.18 7K7RzUzV0
正直に申しますと突貫は嫡男のが好きです
697:ゲームセンター名無し
12/04/29 11:37:53.66 fCF1lSLW0
>>681
22位 武031 馬場信春 52.92% 56位
43位 武038 山県昌景 51.72% 36位
59位 武034 保科正俊 50.58% 65位
61位 武032 原虎胤 50.27% 55位
77位 武009 小幡昌盛 49.47% 98位
80位 武019 三条夫人 49.33% 76位
88位 SS042 土屋昌恒 48.27% 68位
89位 武007 大熊朝秀 48.22% 48位
92位 武028 内藤昌豊 47.66% 90位
93位 武037 矢沢頼綱 47.45% 13位
あ、穴山さん！！
698:ゲームセンター名無し
12/04/29 11:42:59.38 Y/4ntIKq0
穴山さんがイケメンだったらなぁとつくづく思うよ
SSで同じ能力で若かりし頃の穴山さんを頼む
699:ゲームセンター名無し
12/04/29 11:43:52.97 bVMsFUmk0
流れきるが、ﾁｵｰって移動速度何倍かな？
はっきりいってほんとにあがってんの？って感じなんだがｗ
700:ゲームセンター名無し
12/04/29 11:53:47.49 fCF1lSLW0
撃破部隊数
上から武力順
武力10 山県昌景 4.77
武力09 馬場信春 3.22
武力08 内藤昌豊 2.62
武力08 保科正俊 2.46
武力07 土屋昌恒 2.14
武力07 原虎胤 2.15
武力06 小幡昌盛 1.77
武力05 矢沢頼綱 1.52
武力03 大熊朝秀 1.01
武力02 三条夫人 0.84
超絶持ちとかいないし、山県以外が槍なのでそのまま武力がそのまま撃破数になってる感じ
参考 （ランクインした日の撃破数）
武力08弓 富田郷左 2.54
武力07馬 一条信龍 2.50
武力06槍 山本勘助 3.21
武力04鉄 穴山梅雪 2.43
701:ゲームセンター名無し
12/04/29 12:00:06.16 fCF1lSLW0
>>699
速速兵装備＋血の渇き
で河合さんの呪縛呪いをくらうとギリギリ突撃できないくらい
SR甲斐姫よりかは間違いなく速いから1.7倍速（+70%）くらいじゃないかと俺は思ってる
速速速＋血の渇きで突撃できて、かつ河合さんの速度低下率が正確わかれば速度何倍か分かるんじゃないかな？
702:ゲームセンター名無し
12/04/29 12:47:30.61 bVMsFUmk0
>>701
超絶サンクス！
なんか使った感じ、あまり移動速度あがった気がしなかったんだｗ
甲斐姫がかなふぃ遅くなったからなぁ・・
でも1,7倍くらいなら突撃準備で迎撃されるはずだよね？
迎撃されるのって1.5倍からだったはずだから・・
そこらへんの認識が曖昧でどうもだめだなぁ・・
1.5倍速なら風林火山も刺さるはずだし＞突撃準備状態
（風林火山が1,5倍ならだがｗ）
703:ゲームセンター名無し
12/04/29 13:04:11.85 BzhBAMUk0
>>698
そもそも1.0では穴山梅雪じゃなくて信君として出すべきだったと思う。
山県もいきなり長篠仕様じゃなくて飯富性を名乗ってても良かったんじゃないかと。
704:ゲームセンター名無し
12/04/29 16:11:32.65 /mhrt+KG0
>>702
風林火山はたしか1.4倍だったはず
705:ゲームセンター名無し
12/04/29 16:29:15.95 fVoMA5ai0
同じ２コスの速度上昇に甘利がいるから物足りなく感じるんじゃないの？＞ﾁｦｰ
706:ゲームセンター名無し
12/04/29 16:36:17.99 X6EaxzwB0
突撃しまくれるなら、三枝さんの方が効果時間が長いだけに有用
突撃できないなら体力減少というリスクがその分響いてくる
突撃上昇は甘利が2倍で、三枝はまあ分かんねw
汎用性と扱いやすさでは甘利、一点特化＋相手を選ぶのが三枝
メインキーカード次第だろうねー
707:ゲームセンター名無し
12/04/29 17:01:35.48 bVMsFUmk0
>>704
Wiki見てきたら風林火山は1.5倍だけど、ミスってるのかね？
てか風林火山おそいなぁ・・・
708:ゲームセンター名無し
12/04/29 17:34:46.85 8BMt8lep0
1.4倍の馬が刺さるから1.3倍だと思う＞風林火山
709:ゲームセンター名無し
12/04/29 17:59:30.14 bVMsFUmk0
>>708
でも、家宝の速×３で迎撃されないという報告あるしなぁ・・・
710:ゲームセンター名無し
12/04/29 18:06:09.96 8BMt8lep0
>>709
そもそも速速速が1.4未満
20/10が切りの良い数字だから勘違いしやすいけど
711:ゲームセンター名無し
12/04/29 19:59:51.98 C7XlsbMX0
兵家宝も主効果+24だっけな
速度は測るの難しいな
712:ゲームセンター名無し
12/04/29 21:22:32.38 7K7RzUzV0
>>104
それは下方が入ったということ？
1.4倍が2倍迎撃にならないよう修正されたVER以後、そんな修正無かったから未満じゃなくて調度だと思う。
713:ゲームセンター名無し
12/04/29 21:23:50.09 7K7RzUzV0
安価ミスったがまあいいや伝われ
714:ゲームセンター名無し
12/04/29 22:02:29.43 8BMt8lep0
そもそもその速速速1.4倍速はちゃんと+40％と数値が出る奥義と並走させて誰か確かめたのか？って話
修正されたんじゃなくて戦国大戦初期から40％無かったんだよ
715:ゲームセンター名無し
12/04/29 22:47:31.35 CjF3mTOG0
にしじまんの言ってたまとは、
速速速だと2倍迎撃が入る
2倍迎撃は1.4倍速までセーフ
だったかな
716:ゲームセンター名無し
12/04/30 00:15:22.30 AG1X2KFv0
虎口攻めを鵜呑みにして良いなら速速速は1.4倍になるね。
ずっとテンプレも主効果20で副効果10だったし。
717:ゲームセンター名無し
12/04/30 02:06:23.88 wJ3sZe7VO
本気で調べたいなら
松風
速速速
青海波
を並走させればいい
家宝的の組み合わせ的にかなり面倒だがな
718:ゲームセンター名無し
12/04/30 02:07:03.26 wJ3sZe7VO
ああ未強化鬼芦毛が40か。
719:ゲームセンター名無し
12/04/30 02:13:02.96 JoIHja9s0
まあ少なくとも速速速が140%の方が現時点では信頼出来る。
本スレでも信頼度の低いものはテンプレには入れられなかったし。
720:ゲームセンター名無し
12/04/30 02:37:52.40 mFSoik7M0
オレがいくらでも検証してやるから金枠馬家宝でてください；；
721:ゲームセンター名無し
12/04/30 02:41:11.09 QFOsAdWd0
速度検証の動画ならこれ見れば充分。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
もっと他に良いのあった気がするけど見つからなかったのでこれ。
何度も過去スレでも主効果は20、副効果は10であると報告もある。
>>714はさも当然のように40%も最初から無いように言っているが、そっちの方がむしろ証拠が無い。
虎口攻めにしても他動画にしても過去スレ見ても速速速が1.4倍であると考えて問題無いかと。
これでも違うと言うのなら40%無い事を証明して貰わないと…。
出来ないとかする気がないのなら証明が出来るまでは1.4倍速だとして以後話すべき。
722:ゲームセンター名無し
12/04/30 03:32:09.98 dwcwttAJ0
でも速速+速+でも刺さらないんだよね
これは1.4倍出てない証明になるんでない？
723:ゲームセンター名無し
12/04/30 04:17:01.56 yLn5B7eLO
今のバージョンでは速、速+×２でも刺さらないから１・４以下は確定のはず。
だから前のバージョンの報告を持ち出す意味は無いわな。
つうか、今まで一度も速家宝修正がないとしたら、元から眉唾なデータとして疑うのはしょうがなくね？
兵活弓槍はアナウンス有ったけど速は記憶に無いんだが…
724:ゲームセンター名無し
12/04/30 07:18:38.63 ZXgnpiTX0
つまるところ>>714の言う初期から140出てないというのも嘘で>>721のあるって記述も嘘か。
とりあえずもう勢力スレとしての話題を超えてるから本スレなり何なりでやってほしいな。
何よりスローテンポだから見てられない。
725:ゲームセンター名無し
12/04/30 08:52:47.51 AG1X2KFv0
じゃあ話題を変えまして…
瀬田嫡男というデッキなんぞ考案しましたがいかがかな？
昌幸入れるの諦めてBSS土屋の代わりに保科さんを入れれるデッキさ！
726:ゲームセンター名無し
12/04/30 09:05:26.27 7BIxvcoN0
いまさらだが1.20Aで槍槍などの家宝の装備効果が下がったが公式では家宝修正は一切書かれていない
この時一緒に速も下がったのかもしれない
727:ゲームセンター名無し
12/04/30 09:56:47.06 yvxZmLyTO
逆に考えて、騎馬が１.４倍で刺さるのが間違いだったのかもよ？
728:ゲームセンター名無し
12/04/30 11:18:37.66 QQfwqx2j0
>>725
五枚型が四枚型かわからんけど白兵きつくないかね？
瀬田は計略自体は強いんだけど、やっぱり3コス落ちがきついわ
729:ゲームセンター名無し
12/04/30 11:48:07.31 v+F6y7xSO
勢力スレの話題を越えてるって、馬が主力の武田で速度と迎撃の話をするのは当たり前じゃん。
スローテンポとかもう完全に言い掛かりだし見てらんない。
というか今武田で速度が絡まないデッキてほぼ息してなくない？
魚鱗と泰山くらいかな
730:ゲームセンター名無し
12/04/30 11:51:40.51 qVEXhI/X0
でも本スレでやった方が早い話ではある
731:ゲームセンター名無し
12/04/30 11:57:02.82 sDz2Do2T0
>>729
お前も言い掛かりだな。
武田の計略で刺さるのは判明してて、家宝の性能で刺さる刺さらないの話は別に武田スレで話す話でも無い。
当初の三枝が素で刺さる刺さらないの話から発展してるがもう解決済みだし。
732:ゲームセンター名無し
12/04/30 12:07:04.13 v+F6y7xSO
>>731
判明してるって一言で片付けるのがまず疑問だよねぇ。
速速速の速度や今までの流れで前バージョンの常識？や思い込みがを盲信するのが危険なのは分かったはず。
あとR山県を筆頭に速度家宝を多用する勢力なわけで、それをこっちで話をすんなって蹴る程のことなの？
ちょっと排他的過ぎる気がするね
733:ゲームセンター名無し
12/04/30 12:14:24.26 yvuza0pR0
スレの速度も遅いわけで、スレ違いの萌えだの言ってるより健全じゃないか。
瀬田で鉄砲が刺さるとか初耳だったしな
というか恥ずかしながら瀬田自体、突撃以外も刺さるようになｔって以来見てないんだがｗ
734:ゲームセンター名無し
12/04/30 12:22:53.36 29YONbWR0
>>732
もうこの話は終了で良いんじゃね？
家宝使った話をまたしたくなったらで良いじゃん。
検証だの何だのまで言ってるから変な流れになってるんだよ…
735:ゲームセンター名無し
12/04/30 12:30:43.42 7BIxvcoN0
風林火山に速家宝を持たせてはいけないことくらいか
736:ゲームセンター名無し
12/04/30 12:37:06.43 0K5I9Z2+0
猛進はもう何も気にしないで使ってる
737:ゲームセンター名無し
12/04/30 13:14:42.22 JR7ES+3w0
>>727
40％速度が上がる家宝で刺さるから間違いではないよ。
というか、1.2へのバージョンアップで全体的に速度が上がってるから効果弄るのは当然なのかもね。
たぶんアナウンスしない公式がアレなんだなｗ
でもなんでも喧嘩腰に討論するのは武田スレの悪い癖だ。
738:ゲームセンター名無し
12/04/30 14:03:25.90 AG1X2KFv0
こんな悪い癖が出たのはこのスレからよ。
無駄に乱立してるし。
ただ賢いなと思うことは、もう一つのスレに分散しなかった事かな。
そういう意味では上杉スレは酷かった…
739:ゲームセンター名無し
12/04/30 14:10:45.41 asl+NrRo0
勘助に付ける家宝は何がいいの？
武槍槍？兵兵兵？
740:ゲームセンター名無し
12/04/30 14:17:28.36 8NKVgXb00
>>739
それはデッキによるんじゃないかな。
俺が使う場合は板垣が入るから板垣に武兵兵を装備させる事が多い。
板垣がすり潰して乱戦しながら押し出しつつ山勘で槍を出してる感じ。
741:ゲームセンター名無し
12/04/30 14:18:13.36 9lufk6xK0
>>736
猛進はもうしんだ！と開き直って使うんですねわかります
742:ゲームセンター名無し
12/04/30 14:19:58.45 8NKVgXb00
>>741
勝頼の化身の如く妄信してます
743:ゲームセンター名無し
12/04/30 16:12:23.27 ZYfRF/CdO
単体馬家宝に関してなんだけど
黒雲と放生月毛のどっちを多用してる？
効果は放生月毛のが高そうだが効果時間に大きな差があったりするのかね？
744:ゲームセンター名無し
12/04/30 16:26:57.44 PAYkXQFB0
黒雲の方が武力上がる
745:ゲームセンター名無し
12/04/30 16:35:39.18 W53RZkVI0
>>743
俺は放生月毛かな。単に黒雲の副効果が揃ってないってのも有るけど。
黒雲が8c 月毛が5cとかだったと思う
>>744
武力上昇値は一緒じゃね？どっちも＋5だろ？
746:ゲームセンター名無し
12/04/30 16:45:26.29 ZYfRF/CdO
サンキュー！
効果時間に結構な差があるな(￣▽￣)
747:ゲームセンター名無し
12/04/30 16:57:02.79 7BIxvcoN0
ちょっと前は放生月毛じゃないと座禅から抜けだせなかった
748:ゲームセンター名無し
12/05/01 02:07:14.31 ks5oNNuD0
これから先、ずっと追加2枚とかなんだろうか。
旧勢力使いももっと大事にしないと客離れ起こすと思うんだが。
知り合いの今川使いとか実際
「やってられない」とか言って辞めたし…
武田も今川と同じ道を歩みそうで怖い。
749:ゲームセンター名無し
12/05/01 02:45:43.95 TyhxJT2x0
勢力が増えるのだから追加枚数少ないのはしょうがなくね？
今川でも戦えるデッキが有るし、周りの環境が変わって新鮮な気持ちで楽しんでる今川使いもいるぞ。
好きな武家追加待ちで他の家を使っている人もいるのだし個人の好みに合わせられないと思うよ。
少なくてもエラッタとか良カード追加してくれれば御の字だよ。
750:ゲームセンター名無し
12/05/01 03:20:41.22 IbCBz6+F0
既存の客も大事にしたいだろうけど、まだ全体的に有名どころ全然出揃って無いのもなぁ。
俺も別に武田が今居る武家の中でなら好きだから使ってるだけだし、早く他勢力が追加されない方が萎えて辞めてしまいそうだ。
751:ゲームセンター名無し
12/05/01 04:51:58.67 ijsco83D0
武田家と考えると枚数は少ないが今川家の武将を合わせるとかなり多い。
コンセプト有りでデッキを組むのなら武田は優遇されてる方だと思うけどね。
752:ゲームセンター名無し
12/05/01 12:38:01.84 zTASCifm0
ちょっと前に火門テンプレデッキ議論があったけど、
wiki見たら特に変更や追加があったわけではないのね。
結局、今はどう組むのが良いのん？
wikiのコメントでこんなんどう？ていうのがあったけど。
R内藤、UC武田信玄、C小幡、UC矢沢、UC黄梅院
UC信玄悪くないけど、俺だったら前線采配の原さん採用かなぁといった感想。
753:ゲームセンター名無し
12/05/01 13:08:05.25 tWzifZgo0
>>752
俺は内藤・板垣・小山田・原昌胤・BSS土屋で正1～従1位をウロウロしてるよ。
運用方法は火門使いながら挑発で相手の馬の自由を奪いつつすり潰す。
相手も対抗して計略を使ってくるんだけど、こちらは突撃も出来るし大抵はすり潰せる。
もしくはオーソドックスだけど火門に前線采配を重ねるだね。
板垣を少し前に出してやると槍を出しながら内藤さんを守れる。
また火門中の小山田さんの弓が強く、柵が2枚もあるので再起よりもハバキリなどの家宝を選んだ方が安定する。
なので基本は火門挑発をする事の方が多くなるので、原昌はお好みの1.5馬でも基本は大丈夫。
ちなみにそのwikiのデッキは「なるほど」と、やりたい事や理論は解かるけど採用したいとは思わないなぁ。
754:ゲームセンター名無し
12/05/01 13:12:35.67 p4VwvdALO
武田スレ見ると小山田が頻出単語＆強キャラ臭いんだが全くマッチしない不思議
755:ゲームセンター名無し
12/05/01 13:18:52.89 tWzifZgo0
まあランカーが使ってたり頂上に載らない事にはマイノリティーなカードは否定され気味になるし避けられるしね。
信置だって頂上に載るその日まで強いと言われてもネガられてた。
756:ゲームセンター名無し
12/05/01 13:43:55.78 zTASCifm0
>>753
俺は内藤 保科 富田 里美 大熊の正二位～従二位ルーパー。
BSS土屋は多分大熊が入る枠だよね。
守りの苦手な火門で柵二枚ってのは良い発想かもなぁ。
ちょっと真似してみるわサンクス。
757:ゲームセンター名無し
12/05/01 13:48:25.05 SmoCubheO
友人が三枝火門デッキ使って従一位上がってた
俺は凄いと思った
758:ゲームセンター名無し
12/05/01 14:00:58.80 D+21fWq10
>>753が臭い
内容を見るに小山田と板垣に原は入ってなきゃおかしいんだが、
自分の使用デッキの１コスとBSS土屋を間違えるか？
759:ゲームセンター名無し
12/05/01 14:09:20.27 TyhxJT2x0
火門はパーツが結構優秀だから悪くはないよね
妙に過小評価されてるけど
760:ゲームセンター名無し
12/05/01 14:51:27.14 p7kI2+WxO
小山田の挑発って同統率相手をどれくらい引っ張れる？
761:ゲームセンター名無し
12/05/01 15:29:18.27 tWzifZgo0
>>753のデッキレシピは書きミスすまん
BSS土屋って部分は最初「or」って形で書いてたんだけど、入れた形そこまでやってなかったし解説入れる必要無かったなと思って途中で消したつもりだったんだよね。
それが間違って大熊の部分を消しちゃったんだけど、まあ臭いとか信用出来ないというのなら特に信用はして貰わなくても良いよ。
どうせ動画を出したりとか証明は出来ないし。
762:ゲームセンター名無し
12/05/01 15:43:39.90 lgwdpUPQ0
まあコスト高い順に並んでるんだから最後に土屋はミスってくらいわかる。
763:ゲームセンター名無し
12/05/01 15:46:55.22 Vw3VsHtrO
よほど変なデッキでもない限り従一位～正一位は難しくないから疑わんよ
764:ゲームセンター名無し
12/05/01 15:54:58.71 ks5oNNuD0
器の小さい男ね
765:ゲームセンター名無し
12/05/01 16:34:24.25 p4VwvdALO
今の五割ラインて従一ＡかＢだよね？
ぶっちゃけそれ以下だとデッキの強弱以前の問題だと思うの。
766:ゲームセンター名無し
12/05/01 20:37:34.56 ZgbOVt2a0
武田はこれはとにかく強い！って言い切れるのが居ない代わりにこれはとにかく弱い！って程弱いのも居ない気がする
バランス度外視のデッキでもなきゃそこそこ勝てる・・・は言い過ぎだろうか
767:ゲームセンター名無し
12/05/01 21:15:31.85 zTASCifm0
火門の有力なデッキ形は存在しなくて、上位以外ならどんな形でも通用する。
という結論でいいの？
火門デッキについてまともに取り合ってくれたのが>>753だけでちょっと悲しい。
768:ゲームセンター名無し
12/05/01 21:31:33.87 kkHbaIa00
火門自体、陣形＋別計略のコンボや槍と馬のバランスなど工夫する点はあるけど、
単なる武力の底上げだからこそ鉄板の組み合わせはないんじゃないかな
Wikiの奴はホントに下位向け、初心者向け構成
単純に高武力馬＋槍壁があって、それに裏の手が一つという構成は、
戦国大戦のデッキ構築定石だしそこまで悪くはないと思う
それこそ、UC信玄→昌胤、黄梅院→小山田、1.5槍→2槍も十分やっていけるレベル
769:ゲームセンター名無し
12/05/01 21:38:10.47 XoeskcSe0
火門火牛は今どうなんですかねぇ
やることはっきりしてるから初心者には使いやすいとは思うんですが
770:ゲームセンター名無し
12/05/01 21:47:14.16 JYLkmhMeO
琴姫→わざわざ火牛を入れるメリットが薄い
小畠→武力4がキツイ
おつや→武力3は罰ゲーム
真田→狭くて泣ける
でも使うなら真田かなぁ
771:ゲームセンター名無し
12/05/01 21:59:33.71 XoeskcSe0
>>770
その中なら自分は小畠ですかね
内藤、小畠、甘利、２コス槍、大熊で1.2開始当初やってましたが
士気１２たまってからの火門火牛で壊滅させてから再起ならつかわせて違うならそのまま攻め
っていうパターンでそれなりに戦えてました。しかしやはり鉄砲相手がきつすぎる・・・
772:ゲームセンター名無し
12/05/01 22:15:23.73 p4VwvdALO
火門火牛という発想が（ry
どちらも単体なら何とかって感じだけどね。
>>753も小山田がキモだろうし
しかし馬の原は伏兵あるから意外といけそうだな。
前線の采配って今何カウントもつっけ？
773:ゲームセンター名無し
12/05/01 23:50:46.88 D+21fWq10
>>768
オーバイン入りで初心者向けってのがまず無い。
仮に火門より挑発からの瞬間火力を重視するとしてもオブさんだろうし。
774:ゲームセンター名無し
12/05/02 01:14:07.77 FdfyDyH20
>>697
24位 武031 馬場信春 52.75% 48位
51位 SS042 土屋昌恒 51.26% 73位
64位 武038 山県昌景 50.48% 28位
66位 武034 保科正俊 50.29% 55位
74位 武028 内藤昌豊 49.48% 83位
79位 武019 三条夫人 48.84% 69位
80位 武037 矢沢頼綱 48.70% 11位
82位 武007 大熊朝秀 48.68% 31位
83位 武009 小幡昌盛 48.44% 86位
88位 武032 原虎胤 47.92% 58位
一応 5/1 発表分
ここ1週間見ても馬場さんが武田の中では一番安定した高勝率だと思う。
ただし武田単で使われてるのかと言われると……
775:ゲームセンター名無し
12/05/02 01:19:25.56 FdfyDyH20
>>606
ランカーデッキ
新しいデッキだけ載せます
騎 武049R山県昌景
騎 武005UC一条信龍
騎 SS041SS武田信玄
槍 武019C三条夫人
騎 武049R山県昌景
騎 武005UC一条信龍
騎 SS041SS武田信玄
槍 武019C三条夫人
武田単デッキ使用者が5人だけ！
ちなみに昌幸さんと鬼美濃さんは半兵衛と一緒にけっこういる感じ
776:ゲームセンター名無し
12/05/02 01:29:14.07 xHs89Euo0
>>770
火門＋百火は今はちょっと厳しいかと
殆どのデッキが上乗せ計略搭載に対してコスト比武力を落とした上で火門と百火で単発勝負するデッキはキツイ
特に武力差が顕著になった辺りから内藤さんや幸隆のモロさが際立ってきてる
同じ理由でおつやもキッツイけどまだ余らせたコストで騎馬2構成や他の武力要員でなんとか
小畠さんと琴姫は威力の是非の前に島津に当たると範囲に入れることすら困難なのが・・・
777:ゲームセンター名無し
12/05/02 01:38:57.61 BZb+jna60
悍馬一閃はピンボールしなければ強いと思った
あれを上手く扱えてる人いる？
778:ゲームセンター名無し
12/05/02 04:01:19.70 bQ7ZgxzL0
火門するなら強計略と話題のゼロ距離入れればいいんでない？
779:ゲームセンター名無し
12/05/02 05:18:36.75 pieTnfF9O
火門、穴山、超絶対策に根津か保科、多田か矢沢で木曽とかかなぁ
総武力と統率はバランスいいなぁ
780:ゲームセンター名無し
12/05/02 06:04:03.29 R14EZqxM0
>>777
ちょっとログを遡るといい。
荒れてるがある程度の回答は得られるかと。
781:ゲームセンター名無し
12/05/02 09:54:45.59 5QfvuCA3O
土屋のピンボールは長所じゃないか？
中央の跳ね返りはバレバレだけど、城際だとめちゃくちゃ面白いぞ。
普通の馬なら攻城になるような角度からえぐれる
782:ゲームセンター名無し
12/05/02 11:33:31.42 T5yvpuY+0
面白いことが長所になるこんな世の中じゃ
783:ゲームセンター名無し
12/05/02 11:35:41.06 pWWXhSn4O
>>779
妨害かダメ計が一人ほしいけど素武力ヤバイか
784:ゲームセンター名無し
12/05/02 12:01:01.08 FdfyDyH20
>>774
28位 武038 山県昌景 52.63% 39位
36位 武009 小幡昌盛 52.10% 85位
50位 武034 保科正俊 51.14% 58位
54位 武019 三条夫人 50.95% 89位
59位 武007 大熊朝秀 50.64% 40位
61位 武031 馬場信春 50.48% 71位
63位 武032 原虎胤 50.32% 57位
68位 武037 矢沢頼綱 50.00% 14位
87位 SS042 土屋昌恒 47.97% 88位
95位 武028 内藤昌豊 47.13% 87位
1位 他 17.6％
2位 織田 15.6％
3位 島津 14.5％
4位 武田 11.0％
5位 上杉 10.6％
6位 北条 9.5％
7位 毛利 9.3％
8位 浅井・朝倉 4.7％
9位 今川 3.9％
10位 本願寺 3.3％
785:ゲームセンター名無し
12/05/02 12:12:35.70 LACwOl+p0
>>753のデッキで2セットしてきたが強いな。
柵2枚の安定さと高統率槍がぶつかりながらライン上がってくのが強い。
筒ゲー気味になったがそれで5勝1敗と中々良好だった。
統率高いから焙烙は気にならないがやっぱ鉄砲に弱いのだけがきついかな。
786:ゲームセンター名無し
12/05/02 13:35:47.93 DHFzR+7p0
>>785
レポ乙。
俺もそのデッキ気になってたけど鉄砲対策に甘利入れたいんだよなぁ。
内藤・甘利・板垣・多田・黄梅院でやってみようかとは思うんだけど、挑発の効果時間も変わってくるだろうし柵は1枚しか無いしちょっと自信無くすんだよなぁ。
総武力は俺が考えてみたデッキの方では勝ってるけども、>>753の方は壁が脆くないし弓も強いんだろうなって思うと試すのを躊躇してしまう。
787:ゲームセンター名無し
12/05/02 14:18:23.17 T35s/5Kk0
火門のベストパートナーといえばC跡部だと思う。
挑発ほど多彩な戦術は取れんが、火門の瞬間火力の無さを補うならこいつがイイ。
穴山も悪くないが、個人的には柵とスペック重視で跡部を推す。
788:ゲームセンター名無し
12/05/02 14:21:45.45 nFrMKCpwO
5/6柵って、鉄砲勢力だったら鉄板スペックだよな
小回り効いて腐らない一斉射撃も同武力ならかなり潰しがきくし
なんで武田なんだろうね
789:ゲームセンター名無し
12/05/02 14:23:27.35 5QfvuCA3O
マジレスすっと鉄砲対策が小山田じゃないのかと。
そしてあと2勝で三枝さんを極意に連れてける件について。
みんな、オラに天道を避けるリアルラックを分けてくれ
790:ゲームセンター名無し
12/05/02 15:59:19.47 ln/+GQga0
>>789
ﾁｵｰ
791:ゲームセンター名無し
12/05/02 16:02:40.71 DHFzR+7p0
頭の悪い俺には鉄砲対策＝小山田という図式が分からん。。
要は挑発で引っ張って乱戦させて打たせないということか？
792:ゲームセンター名無し
12/05/02 16:25:43.30 5QfvuCA3O
おお三枝よ、ささってしまうとはなんとおろかものだ
嘘です、最短突撃ミスッて乱戦→自爆ですたorz
>>791
話の流れ的に対鉄砲盛りってことでいいんだよね？
無理矢理動かすのに使うんで乱戦は基本的にしたくない。
というか火門型でも真っ正面から受け止めたら溶けるんじゃないかな
793:ゲームセンター名無し
12/05/02 16:31:12.16 DHFzR+7p0
>>792
なるほど。
挑発で引っ張って鉄砲に仕事させないようにするのが目的か。
その方法なら黄梅院よりも小山田のが仕事しそうだ。
794:ゲームセンター名無し
12/05/02 16:39:25.86 5QfvuCA3O
言葉が足りて無いな
馬1（弓1）槍の編成で馬が親方様とか山県じゃないと足並み揃えられたら基本的に鉄砲には不利。
だからこっちから崩したり守勢時はいなしたいんだけど、
梅の人の場合馬の瞬間火力を活かすには充分でも崩すには足りないんだよね。
効果時間もだけど武力1と槍が足を引っ張って鉄砲相手は非常に厳しい。
795:ゲームセンター名無し
12/05/02 20:34:29.42 WiXAxK8o0
小山田入れてる人の書き込み見ると中の人がめっちゃ強そうなんだがｗ
明確なビジョンがあってパーツ選んでるんだなと感心してしまう。
796:ゲームセンター名無し
12/05/02 21:40:39.87 GZaQ2qyZ0
啄木鳥使ってる人は大体は真紅入りの4枚型が多い？
やっぱ真紅がいないと鉄砲、というか島津がきついよな？
797:ゲームセンター名無し
12/05/03 01:41:36.38 55fKdvco0
>>796
でにわかで入れると面白いように真紅が刺さる刺さる
798:ゲームセンター名無し
12/05/03 05:36:28.88 uJUZni2m0
最初は皆そんなものさ。
失敗しながら上達していくものだ。
799:ゲームセンター名無し
12/05/03 09:58:17.77 LajrUCdr0
脱童貞みたいに明確な何かをすれば卒業ならわかるんだが、にわかってどうすれば卒業出来るわけよ？
赤星２つは最低でも無いと語れないくらいか。
800:ゲームセンター名無し
12/05/03 10:38:05.84 IuGpJQrm0
にわかって言葉を使う人はプライドが高い人さ。
仮にランカーなら赤星1つすらついてなくても数セットすればにわかじゃなくなるでしょ。
801:ゲームセンター名無し
12/05/03 11:01:18.72 uJUZni2m0
日本人はスパッと線引きをしたがる民族らしい。
別に卒業とか気にしなくていいんじゃね。
802:ゲームセンター名無し
12/05/03 16:13:23.55 89wchhI40
どちらでもない境界というのがよくないらしいね
部屋の外でも中でもない敷居を踏んではいけないとか
大陸の○○使いの称号が確か105回使用だから、熟練度5あればいいぐらいか？
803:ゲームセンター名無し
12/05/03 16:25:39.44 L1PuyeJ7O
少し前にあった、秋山の熟練度を写メしろくらい不毛だな
使う回数と腕はまた別だし。
804:ゲームセンター名無し
12/05/03 16:26:53.07 0jovb32+O
啄木鳥戦法と零距離射撃を組み合わせたらヤバい気がした
素の戦闘力が足りない気がした
805:ゲームセンター名無し
12/05/03 16:58:50.50 lVZJyJMgO
秋山のは達人様が○回やっても一部の出来る奴にしか扱えないとか言ってたんじゃなかったけ？
>>804
火門もそうなんだけど、相対的に見て弱いキーカードは長所を伸ばしても勝ちに繋がらないというね
806:ゲームセンター名無し
12/05/03 17:06:45.29 W13jJO7R0
にわかって言葉を使った奴がアホって事でいいんだよな？
自分が出来ると思ってるやつほど愚かなのも居ない。
807:ゲームセンター名無し
12/05/03 17:15:17.93 iQsDMkNS0
>>801
その割には曖昧なところも求めるから厄介
>>804
啄木鳥戦法に限らんが、このゲームは
・計略を使っていない時間＞計略を使っている時間
なので、計略同士相性が良くて相手をほぼ壊滅できる2枚じゃないとキツイ
ライン上げも考えると猛進はホント便利だよなあ…
808:ゲームセンター名無し
12/05/03 17:26:00.14 n4WD7o1G0
啄木鳥は計略が弱いのが勝率伸びない原因だろ。
809:ゲームセンター名無し
12/05/03 17:35:25.96 W13jJO7R0
いやさすがに計略は弱くないよ。
まあ2.5コスの最低武力を補うには一回の啄木鳥で壊滅持っていけるくらい強くなきゃ使う気は起きないけどさ。
810:ゲームセンター名無し
12/05/03 17:37:16.05 K57YhKb5O
いや、本体の武力の低さと島津の多さのせいだろ
計略自体は強い
811:ゲームセンター名無し
12/05/03 17:49:06.70 vxt+pIQfO
啄木鳥は計略は強い
スペックも統率10伏兵で特技も悪くない
ただ武力が低すぎ
いくら他が良くても今の武力依存で2.5ｺｽ武力6はきついよ
812:ゲームセンター名無し
12/05/03 17:57:50.23 W13jJO7R0
統率10と特技だけを見ればスペックは高く見えるよ。
でも武力が6ってのは全てを台無しにしてる。
本当にスペックが良いって言える武田2.5コスは信繁さんだけですよ。
813:ゲームセンター名無し
12/05/03 17:59:17.16 W13jJO7R0
ああＲ山県も及第点か。
飯富も良い方ではあるが…
814:ゲームセンター名無し
12/05/03 18:17:46.48 K57YhKb5O
内藤を8/9制伏城にしよう
815:ゲームセンター名無し
12/05/03 20:15:29.79 LajrUCdr0
内藤さんの額に肉と書きたい
816:ゲームセンター名無し
12/05/03 20:21:41.14 etnpRn3J0
さぁそろそろ千代女伝にむけて千代女の話をしようか
817:ゲームセンター名無し
12/05/03 20:24:57.56 GsnPLHe70
要求される風魔
818:ゲームセンター名無し
12/05/03 23:37:41.40 wIZvsu5V0
とりあえず別兵種にしたさんば挿千代女をEXで希望
いまどき足軽じゃやってられん
武力1下げても良いから騎馬か槍でオナシャス
819:ゲームセンター名無し
12/05/04 00:04:48.18 BCE/TICdi
千代女は歩き巫女っても一人であるくわけなかろうし、各勢力に参加する傭兵シナリオになるんかな。
820:ゲームセンター名無し
12/05/04 00:11:01.38 F4gVJSZaO
必要カード
・SSエグザムライ各種
・SSセンゴク各種
・SS信長の忍び各種
阿鼻叫喚
821:ゲームセンター名無し
12/05/04 05:46:39.73 c/J1dGMYO
原さん士気５にならないかなぁ(ﾁﾗｯ)
822:ゲームセンター名無し
12/05/04 06:11:36.86 Rg7ztjzR0
士気5にならなくて良いから武力か回復をもう少し上げて欲しいわ。
士気5になるくらいなら不屈の構えにエラッタされて欲しいし。
823:ゲームセンター名無し
12/05/04 10:29:28.10 nWsGsA4f0
>>784
36位 武038 山県昌景 52.27% 54位
45位 武034 保科正俊 51.18% 63位
57位 武031 馬場信春 50.08% 47位
58位 武045 真田昌幸 49.95% 85位
63位 武019 三条夫人 49.66% 92位
67位 武007 大熊朝秀 49.45% 43位
77位 SS042 土屋昌恒 49.09% 67位
78位 武009 小幡昌盛 49.03% 78位
90位 武037 矢沢頼綱 47.93% 17位
96位 武028 内藤昌豊 46.65% 91位
97位 武032 原虎胤 46.37% 48位
1位 他 16.6％
2位 織田 16.0％
3位 島津 14.8％
4位 武田 11.3％←
5位 上杉 10.4％
6位 北条 9.8％
7位 毛利 9.4％
8位 浅井・朝倉 4.5％
9位 今川 3.9％
10位 本願寺 3.3％
ランカーが使ってるからか昌幸が4/27ぶりにランクイン
824:ゲームセンター名無し
12/05/04 10:36:41.21 0ySIHC9/0
夜叉美濃の親戚の不撓不屈は士気5になって使い勝手が良くなったな
825:ゲームセンター名無し
12/05/04 20:35:58.25 JNaOCwGi0
結局啄木鳥はランクインさえしてないのか・・・
826:ゲームセンター名無し
12/05/04 21:00:14.84 +pbKPGB00
使う理由が思いつかないからなぁ。
武力依存が昔のままなら使っても良いけど2.5コスが武力6とかゴミ過ぎる。
千代女のお色気と挑発をコンボした士気6のが強そうだし。
827:ゲームセンター名無し
12/05/04 21:54:24.32 JNaOCwGi0
現状武田でやっていけてるのは、
風林火山、瀬田、真紅啄木鳥（メインは真紅だし）くらいか・・
これらもそこまで強デッキって訳じゃないし、単色では厳しいな
せめて風林火山に上方きてくれたら・・・
828:ゲームセンター名無し
12/05/04 22:03:26.41 +pbKPGB00
>>827
横山信玄を忘れちゃ困る！
範囲は癖あるが騎馬の本体も強いし使い易い。
個人的には他家のR相良より評価してる。
829:ゲームセンター名無し
12/05/04 22:09:15.51 F4gVJSZaO
魚鱗啄木鳥で引き殺す
うん。この6コストで勝てる気しねぇわ
830:ゲームセンター名無し
12/05/04 22:14:33.84 /CaX3xsG0
ST信玄の采配が+5 7.5cになったら本気出す
831:ゲームセンター名無し
12/05/04 22:27:39.28 EcriX3pT0
覚悟ミキサーはどうかな？
猛進もまだ風林火山と同じ程度にはやれると思う
上方ほしいのは断然百火だな
832:ゲームセンター名無し
12/05/04 23:21:31.42 Mhh19CvDO
>>827
ランカーのデッキ見てから書き込もうな
つか正一極意で深紅なんて見ないから
833:ゲームセンター名無し
12/05/04 23:38:18.23 lEtXeA3c0
つか真紅啄木鳥とか今となっては駄目なデッキだし見放されたデッキだし
834:ゲームセンター名無し
12/05/05 02:49:25.87 +Jsv+ZsI0
正一極位で真紅見ないとかマジかよ
昨日だけで３人極位の真紅使いと当たったんだが
まあ全員島津と組んでたけど
835:ゲームセンター名無し
12/05/05 03:34:49.14 Qr0fUwdEi
真紅啄木鳥って厳しいか？
真紅、啄木鳥、YAZAWA、大熊、駒井高(三条夫人)でやってたけど、従一Aまではいけたぞ。
圧倒的に武力も統率も低いが、単体超絶は啄木鳥二度掛けで溶かせるし、啄木鳥と相性悪い鉄砲隊とあたったら真紅楽しいし、割りと応用きくと思う。駒井高は伏兵3枚でやってみたくていれただけだから開幕以降は完全に端攻め用意だけどな。
ダメ計耐えれるの山勘だけだからやめたけど。
836:ゲームセンター名無し
12/05/05 04:49:20.31 2l7fqagf0
正直なところ今の従一位Aとかそんなに難しくない。
正一位や極位を維持出来るカードなのかと言われたら、かなりのスキルやセンスを要求されるから強いとは言ってやれないな。
弱いとは言わんが真紅には火牛でも詰めて壁を強くするか信繁でも入れて覚悟火牛を臭わせるくらいのが戦い易いと思う。
837:ゲームセンター名無し
12/05/05 05:14:50.66 /cxvtSh60
単体超絶を啄木鳥二度掛けで溶かすって書いてるけど実際それってどうなんだ？
士気5～6くらいの相手の超絶に士気12使うのは得策に思えない。
ちょっと前に出てた火門挑発の士気8で対応出来る範囲だと思う。
838:ゲームセンター名無し
12/05/05 05:36:47.67 E51xhgS20
馬場引いたので泰山デッキ作ろうかと思ってるんだけどやっぱり信繁って必要かな？
839:ゲームセンター名無し
12/05/05 05:43:23.62 geGMdPkS0
>>838
必要というわけでもない。
素武力を高めてゆく編成にしたいか、覚悟泰山を狙うor二人の制圧を生かした戦い方をしたいかの趣味による。
信繁を入れない場合は穴山や跡部を入れた形で中々良いのを作れる。
単色じゃなくても良いなら橋本とか入れた貫通射撃入りが中々良い。
840:ゲームセンター名無し
12/05/05 05:51:07.32 E51xhgS20
>>839
あー、たしかに
信繁持ってないし跡部穴山の方向でいこうかな
841:ゲームセンター名無し
12/05/05 05:59:31.37 geGMdPkS0
>>840
2枚全部入れる必要は無いけど入れた形でも良いと思う。
後は小山田、富田を入れたタッチアクション無しの弓盛りデッキも良い。
かなりの相性ゲーになるけどハマれば楽しいよ。
負ける時は負け続けて嫌になると思うけど勝てる時は面白いくらい勝てて楽しいよ。
最初は負けこむかもしれないけど慣れるまでが勝負だから挫けずに頑張って欲しいな。
842:ゲームセンター名無し
12/05/05 06:25:12.54 E51xhgS20
>>841
ありがとう、とりあえず頑張ってみようと思うよ
843:ゲームセンター名無し
12/05/05 08:18:24.98 9JN2L/gxO
ピンクと島津って飛天入りなのかな。
極位で一日に三人いるほど定番なのに正一従一ルーパーは見たことないんだが。
844:ゲームセンター名無し
12/05/05 09:06:17.58 irnZ9b9X0
泰山は次のターンを考えながら試合を組み立てていくデッキだから、
操作は簡単でも勝つのは大変なんだよね。
845:ゲームセンター名無し
12/05/05 10:40:24.27 ++8/dlFXO
泰山打つと効果時間的に今の筒戦＋次の筒戦考えて使わないといけないからな
ついでに城も守らないといけない
引き際と攻め時知ってる相手だとワンスルーされにくいように組み立てたりする必要もある
846:ゲームセンター名無し
12/05/05 10:52:41.86 ba2/Pv7+0
混色に抵抗が無いなら制圧持ちを集めると中々良い具合になる。
お勧めは今川の鳥居さんか朝倉家の河合さん。
847:ゲームセンター名無し
12/05/05 11:55:04.69 cRtaXEfM0
>>832
じゃあ極意周辺で武田単色のデッキを教えてくれ
848:ゲームセンター名無し
12/05/05 12:05:13.79 BQn+Dnhw0
またオコチャマが湧いたか
849:ゲームセンター名無し
12/05/05 12:23:43.12 Gq4muCzj0
>>823
13位 武031 馬場信春 53.81% 52位
16位 武038 山県昌景 53.33% 65位
35位 武034 保科正俊 52.32% 74位
48位 武009 小幡昌盛 51.29% 96位
52位 武045 真田昌幸 51.18% 94位
62位 武028 内藤昌豊 50.52% 88位
72位 武019 三条夫人 49.92% 85位
76位 SS042 土屋昌恒 49.81% 78位
81位 武007 大熊朝秀 49.34% 50位
83位 武032 原虎胤 49.04% 75位
93位 武037 矢沢頼綱 47.54% 19位
1位 他 17.9％
2位 織田 15.3％
3位 島津 14.5％
4位 北条 10.4％
5位 上杉 10.3％
6位 武田 10.3％←
7位 毛利 10.2％
8位 浅井・朝倉 4.2％
9位 今川 3.6％
10位 本願寺 3.3％
僅差といえど勢力順位が6位に落ちてしまったー・・・
850:ゲームセンター名無し
12/05/05 12:26:23.37 Gq4muCzj0
>>775
ランカーデッキ 今日は全員分
騎 武021SR武田信玄
騎 武012C木曾義昌
槍 武029UC禰津神平
槍 武019C三条夫人
槍 武007C大熊朝秀
騎 武018SR真田幸隆
鉄 武041C跡部勝資
鉄 武002UC穴山梅雪
槍 武019C三条夫人
槍 武007C大熊朝秀
槍 SS023SS松姫
騎 武049R山県昌景
騎 武024C武田義信
騎 武017C里美
騎 武005UC一条信龍
槍 武042UC黄梅院
騎 武049R山県昌景
騎 武045SR真田昌幸
騎 武024C武田義信
騎 武010UC飯富虎昌
騎 武049R山県昌景
騎 武005UC一条信龍
騎 SS041SS武田信玄
槍 武019C三条夫人
851:ゲームセンター名無し
12/05/05 12:29:49.71 Gq4muCzj0
>>850
キーカードは
赤備え山県が3人、風林火山が1人、幸隆が1人
5/5更新分だと武田単を使っているランカーは5人でした
852:ゲームセンター名無し
12/05/05 12:41:03.63 Gq4muCzj0
>>786
俺は>>753を参考にして
三枝、保科、BSS土屋、小山田、大熊
で2セットやってきたぜ。正一Bで5勝1敗だったから悪くはないと思う。
戦い方はBSS土屋の突貫を家宝（大般若、鬼葦毛、連環、三十六計など）&挑発で強引にねじ込む感じ
大筒は適度に無視して端攻めに全てをかけるほうが良さ気だった
853:ゲームセンター名無し
12/05/05 12:56:16.58 gbdDF95k0
>>753の火門デッキを参考にして内藤さんが抜かれてる件ｗｗｗｗｗ
>>786に内藤なんか諦めろっていう素敵な助言が逆に心に響くぜ！
854:ゲームセンター名無し
12/05/05 13:01:15.83 Gq4muCzj0
アカン！
アンカ先を盛大に間違えた！！
>>658を参考にしたんだった！！
>>786申し訳ない！！
855:ゲームセンター名無し
12/05/05 19:14:08.40 667gcysW0
どっちにしても>>786は内藤使いたいっぽいからアドバイスになってないんじゃないかと思うｗ
856:ゲームセンター名無し
12/05/05 20:06:01.66 MdANEEBn0
猛進の武力上昇が微妙になってから内藤さんばっか使ってるわ。
やっぱなんと言われようが武力＋５は強いね。
857:ゲームセンター名無し
12/05/05 20:24:57.24 cRtaXEfM0
>>856
内藤みてから野獣先輩みたらとてもじゃないが火門使う気にはなれない
858:ゲームセンター名無し
12/05/05 21:14:20.20 l4P4jFKYO
+５というだけで野獣と比べる意味が分からん
士気も違うし不可効果もない
つうかパーツが違いすぎて運用が別物
火門は地味で特別選ぶ要素もないけど悪くはないよ
859:ゲームセンター名無し
12/05/05 22:45:18.42 cx9elCCE0
火門は正直悪いと思う。
島津・天下布武の2つが厳しいのがまず辛い
そして頂上に出てる型だと天道や色物？の昆天織部もかなりしんどそう。
素直な効果＆士気と陣が後方に出るという特徴が現在の環境にマッチしなさ杉。
昔と違って武田のパーツも優秀って程じゃないからね。
まだ上で叩かれてるけど真紅のように尖ったデッキのほうがマシだと思う。
混色でも内藤入りで正１B以上を維持出来たら相当なツワモノ
860:ゲームセンター名無し
12/05/05 23:20:15.65 u1kTf0Tr0
内藤さんは可もなく不可もなく、でもやや不可よりって感じかと
士気5の範囲強化としてみれば悪くはないけどスペックは旧時代の産物だし
あと武田家が陣＋αを入れようとするとやたら幅が狭いのが難点、昔はおつやで相方務められたんだが
もうちょっと采配増えないかねー
861:ゲームセンター名無し
12/05/05 23:25:43.12 Yn2RptEhO
最近SS秋山にハマってるんですが残り6コストを全て槍壁にするのかそれとも啄木鳥とか火牛とか裏の手をいれた方が良いんでしょうか？
基本6枚、5枚毘天、大島入り4枚使って正一AとBをループしてる者です
862:ゲームセンター名無し
12/05/05 23:38:14.61 cRtaXEfM0
>>858
いや、コストも兵種も同じだから・・・
パーツ云々まで言い出したら勢力外での比較とかできないしｗ
勢力内で比較して何の意味があるんだ？？
863:ゲームセンター名無し
12/05/05 23:53:12.08 AmiHwRnzO
まあ四名臣は功績からして
山県〉馬場〉〉内藤〉〉〉〉〉〉高坂
だから火門は微妙でも仕方ない
864:ゲームセンター名無し
12/05/06 00:09:31.04 xFD0WYVCO
火門が采配だったらな
865:ゲームセンター名無し
12/05/06 00:11:30.08 zL3/BQnX0
いっそのこと3コストで特技欲しかったよな
牙城とか優遇されすぎてるし
866:ゲームセンター名無し
12/05/06 00:14:38.11 rXT4TJVjO
つうか勢力外で比べるなら余計にパーツが重要だよな？
同じ勢力なら本体だけ比べて終わりで良いけど。
867:ゲームセンター名無し
12/05/06 00:16:21.24 cpRh/OsGO
名将とはいえ地味な内藤と大大名で謙信玄とやりあった氏康公を同列に語るのが間違い
まあ魚鱗といい風林火山といい、御館様も今微妙だが
868:ゲームセンター名無し
12/05/06 00:21:23.80 0jDRTEFr0
パーツで比較すると挑発と火牛、および騎馬隊と忍びの層の厚さが売りか
騎馬においては他家もジェダイ誾千代陶赤池百武etcとかなり厚くなったがね
龍造寺は采配だからサブ計略に鶴姫とかアゲアゲとか陣形選べるのも強み
869:ゲームセンター名無し
12/05/06 00:32:35.31 570KzKy60
層が厚いが他家は結局力押しだからな。
城持ちが鉄板パーツだから多少は誤魔化せてるけど。
まあ方向性が武田と違うよ。
俺は苦手デッキ相手は挑発や三枝でワラるのが好きだし武田使ってる。
870:ゲームセンター名無し
12/05/06 00:49:13.32 zL3/BQnX0
>>868
とりあえず野獣先輩は城を剥奪することから始めて欲しい
871:ゲームセンター名無し
12/05/06 01:02:33.00 218IRqzc0
おぶ「せやな」
872:ゲームセンター名無し
12/05/06 06:09:43.94 DNe9/XRA0
>>862
他家単で戦場を真紅に染めたりハリケーンミキサーみたいなの出来るカードある？
他にも武田にはあって他家には無いものあるんだから勢力外の1枚のカードずつを比較しても仕方ないと思うんだ。
どの勢力と比較しても野獣先輩と同格とかそれ以上を探すのは難しい。
まあ比較をするってのは他家混色で組むことが前提の時じゃないと意味が無いんじゃないかな。
873:ゲームセンター名無し
12/05/06 08:56:46.72 +LX0JpADO
>>372
太田
874:ゲームセンター名無し
12/05/06 10:13:12.15 5ypRH2f90
>>870
飯富を槍にエラッタで相対強化のが嬉しいな。
正直轟駆けは木曾だけで充分なんですよ。
飯富使うなら騎馬2以上にして赤備えか、SS信玄とろろで良いや。
士気とか違うけど選択肢として考えたら飯富ﾋﾞﾐｮｽ
875:ゲームセンター名無し
12/05/06 10:22:39.02 Cays5RZDi
疾風陣の現在の統率依存分かる方いらっしゃいますか？
876:ゲームセンター名無し
12/05/06 10:37:57.32 itN+1SGS0
>>849
38位 武034 保科正俊 51.49% 68位
52位 武031 馬場信春 50.89% 30位
56位 武019 三条夫人 50.54% 75位
61位 SS042 土屋昌恒 49.96% 72位
65位 武007 大熊朝秀 49.73% 45位
66位 武038 山県昌景 49.62% 38位
75位 武037 矢沢頼綱 49.10% 16位
82位 武045 真田昌幸 48.81% 93位
83位 武009 小幡昌盛 48.68% 86位
83位 武039 山本勘助 48.68% 94位
91位 武032 原虎胤 47.13% 60位
96位 武028 内藤昌豊 46.62% 79位
勘助さんが4/24ぶりにランクイン
士気6、+4で9cでいいから無難な采配がほしいよね
ただし武将は内藤さん
877:ゲームセンター名無し
12/05/06 10:43:49.42 itN+1SGS0
>>850
ランカーの武田単、昨日なかったデッキ
騎 武018SR真田幸隆
槍 武037C矢沢頼綱
槍 武019C三条夫人
槍 武009C小幡昌盛
弓 武027R富田郷左衛門
極意って日の終りに集計でだいたい何人いるんだろか
デッキだけでいいから見たいぜ
878:ゲームセンター名無し
12/05/06 10:50:18.26 a+JHKHIn0
勘助の勝率に泣いた・・・・
だがどの特技も変えようがないという十分なものを貰っているというに
879:ゲームセンター名無し
12/05/06 11:29:49.64 iZAcTATO0
48は健闘してる方でしょ。
本当に駄目なのは44%切る。
880:ゲームセンター名無し
12/05/06 12:39:57.72 5DuaX5/h0
ホームで啄木鳥真紅をずーっと使って負け越してる人も見るし
そういう所で山勘を選択する人を含めて48%は割と無難なラインじゃなかろうか
まあ44%でランクインするには武将人気か勢力人気の方が重要だけどね
というか勝率的に言えば山勘の下に2人もいるじゃない
881:ゲームセンター名無し
12/05/06 17:23:46.96 qUDpMzEL0
本当にやばい勝率は30%っての見た事あるな。
吉乃さんマジすごい
882:ゲームセンター名無し
12/05/06 17:56:04.24 a+JHKHIn0
山勘で有利付くのって三矢かね
883:ゲームセンター名無し
12/05/06 19:32:01.92 +AshROUEO
山勘はいっそ7/10伏城とかにエラッタしようず
884:ゲームセンター名無し
12/05/06 19:36:19.46 5ypRH2f90
武田にとって貴重な制圧持ちが無くなるのは困る。
代わりに誰かにつけて欲しいぜ。
885:ゲームセンター名無し
12/05/06 19:55:14.72 FUBrr1qFO
信玄につけてけれ
886:ゲームセンター名無し
12/05/06 20:08:38.89 5ypRH2f90
3コスの9/8魅制か。
これは流行るな！
887:ゲームセンター名無し
12/05/06 21:40:15.50 +AshROUEO
>>884
？？「2.5ｺｽ槍8/9制 陣形持ちとか良いと思わないか？」
888:ゲームセンター名無し
12/05/06 21:54:26.84 a+JHKHIn0
お屋形様が魅力だけってのは何かの冗談かと思った
制圧はダメにしても城はつけてくれ
889:ゲームセンター名無し
12/05/06 22:12:58.01 218IRqzc0
信長と義元が制圧(今は城)だしなあ。
謙信も統率上がったし。
890:ゲームセンター名無し
12/05/06 22:21:31.15 wkswLlRZ0
お屋形は特技よりも風林火山の時間をですね…
いやまぁ今でも充分強いんだけどさw
891:ゲームセンター名無し
12/05/06 22:24:07.20 a+JHKHIn0
>>889
謙信はすぐエラッタ適用されたけど
もう初期のカードだから今更エラッタはされないだろうな（落胆）
892:ゲームセンター名無し
12/05/06 22:26:25.00 zdUr8JRD0
>>887
内藤は元々はついてたよな
2次ロケテから剥奪されたけど
893:ゲームセンター名無し
12/05/06 22:31:29.71 ln5hWb530
>>884
制圧持ちがいない勢力だっているんだぞ、いい加減にしろ！
894:ゲームセンター名無し
12/05/07 08:22:09.26 SwkKx4Yz0
制圧持ちが居なくなった勢力という方が正しいな。
まあ本願寺に制圧なんか付けたらいかんでしょ。
895:ゲームセンター名無し
12/05/07 08:48:54.42 UP+TdwQO0
かわりに歩兵連中に制圧をだな
896:ゲームセンター名無し
12/05/07 08:55:17.14 3j96lJL/0
武田に1コスの足軽が欲しいな。
897:ゲームセンター名無し
12/05/07 12:41:56.88 Kz3fPyYL0
>>876
29位 武019 三条夫人 52.29% 89位
33位 武045 真田昌幸 52.09% 100位
62位 武031 馬場信春 50.28% 57位
63位 武007 大熊朝秀 50.20% 52位
65位 武009 小幡昌盛 50.16% 86位
76位 武038 山県昌景 49.47% 50位
79位 武037 矢沢頼綱 49.42% 16位
83位 武034 保科正俊 49.31% 76位
92位 武039 山本勘助 47.83% 95位
93位 武028 内藤昌豊 47.48% 94位
95位 SS042 土屋昌恒 47.04% 84位
98位 武032 原虎胤 46.59% 63位
1位 他 16.8％
2位 織田 15.6％
3位 島津 14.8％
4位 武田 10.8％←
5位 北条 10.5％
6位 上杉 10.4％
7位 毛利 9.6％
8位 浅井・朝倉 4.7％
9位 今川 3.6％
10位 本願寺 3.2％
898:ゲームセンター名無し
12/05/07 13:33:11.46 rZzgRsS90
三条夫人強いな。
使われてるっぽいけど見た記憶そんなに無いけど。
899:ゲームセンター名無し
12/05/07 19:26:49.96 6AI4EcqT0
武力2で魅力持ちの槍だし、黄梅院のエラッタもあって使用率増えたんじゃね？
1コスなら大熊か三条夫人がベターだと思う
>>896
1コス足軽に何やらせる？
900:ゲームセンター名無し
12/05/07 20:44:49.21 35Gn5AE40
俺なら山県でワラるな
まあ織田の和尚、上杉の米屋、今川の麻呂、他家や本願寺みたいな4/1なのかとかでデッキだいぶ変わると思うけどね。
901:ゲームセンター名無し
12/05/07 22:38:59.60 A7vzf+DJ0
三条夫人じゃなく松姫入れてるのは俺だけでいい・・・
どうせ撹乱うたないし、松姫の撤退台詞が頭から離れないからデッキから外せないｗ
902:ゲームセンター名無し
12/05/07 23:00:09.08 2s9ApKgH0
>>901
松姫可愛いよなw
攻城セリフや復活セリフも好きだ
903:ゲームセンター名無し
12/05/07 23:07:56.10 WgsFECHa0
>>901
いくらこだわりがあるとはいえ、織田武将使ってないのなら多分お前だけだろうｗ
904:ゲームセンター名無し
12/05/07 23:12:25.55 TTGeM2dBi
お松ちゃんはオレたち客にむけてケツむけてるとか基本すら守れてないのがなんとも。
905:ゲームセンター名無し
12/05/07 23:46:33.93 BhxFx5jYO
勝った勝ったとピンクは速度差がかなりあるな
奥義で50%の速度差があるのに追い付けなかったときは驚いたぜ
906:ゲームセンター名無し
12/05/08 03:59:34.63 3hn4OmiB0
そもそも松姫は武田のカードと言っていいのか疑問が残るｗ
907:ゲームセンター名無し
12/05/08 08:14:01.15 MRCnjenc0
>>903
1.1でなら華麗猛進の魅力要員として俺は使ってたぜ。
今はEX華姫にポスト奪われちゃったけど。
908:ゲームセンター名無し
12/05/08 08:18:10.27 xvIzA4i2O
一応３枚目の魅力槍と考えれば…
昔ランカーもやってたし
３枚もいるかどうかはまた別の話
909:ゲームセンター名無し
12/05/08 09:20:01.93 1tsbFD+q0
というか1コスが3枚も要らないよ今の環境
910:ゲームセンター名無し
12/05/08 11:13:12.66 3hn4OmiB0
今の武田でワラにするようなデッキもないしなぁ。
虎御前みたいなカードでもありゃ違うんだろうけど。