12/04/22 10:09:26.55 ErcocQDlO
俺の記憶だとサブカマッチング率は正六位が一番酷かった
サブカはすぐに上がるから少ないけど純粋な初心者がそれ以上に少ないって感じ
まあそのうち数割はサブカじゃなくてただの三国経験者だと思うが
888:ゲームセンター名無し
12/04/22 10:46:35.86 Fp5pp5Jf0
>>884>>886>>887
ありがとうございます、了解しました
889:ゲームセンター名無し
12/04/22 13:03:36.31 d8ITsVFb0
初心者スレでする質問かわからないのですが、
タッチアクションでカードを押さえるため、
徐々に手汗でカードが滑らない、タッチアクションでカードが手にくっつく、
などして、2戦目くらいからまともにプレイし難い状況になってしまいます。
備え付けのおしぼりなどで小まめに拭いても、
結局手が湿ってしまうので状況の改善になりません。
皆さんは何か対策などは行っているのでしょうか。
890:ゲームセンター名無し
12/04/22 13:13:09.79 B7gpdWCa0
>>889
緊張しやすい性質とかでない限りそんなに手汗かくって人が稀だと思うが……
あと押さえ方だけど、力入れてグイグイ押しちゃってるんじゃない？
タッチアクションはおさえるというよりかぶせる感覚でいい
カードには手が触れてなくても1センチくらい上に手をかざすだけでも反応する
891:ゲームセンター名無し
12/04/22 13:59:15.54 d8ITsVFb0
>>890
タッチアクション、思い切り押さえつけてました。
特に騎馬みたいな、移動しながらタッチアクションが発生する時に、
目いっぱい押さえないと上手く発動しない気がしてました。
アドバイスをもとに、軽く抑えるようにしてみます。
892:ゲームセンター名無し
12/04/22 14:04:34.53 B7gpdWCa0
>>891
なぜかまで説明しておくと、感圧式ではなくて感光式だから
カードの周囲に影があるかどうかで判別しているらしい
893:ゲームセンター名無し
12/04/22 19:24:44.68 8eTVU2yq0
公式やwiki見ても良く分からないので質問するけどnet連動IDってどこで取得するんだ？
894:ゲームセンター名無し
12/04/22 19:34:30.93 QxJB723K0
>>893
netのカスタマーサービスに聞いたほうがいいよ
895:ゲームセンター名無し
12/04/22 19:36:45.91 8eTVU2yq0
>>894
ありがとう見てみるわ
896:ゲームセンター名無し
12/04/22 20:19:32.01 2soBAmCH0
>>889
手袋でもしたら？
メダルゲーおいてるとことかゲーセンによっては用意してあったりするが
897:ゲームセンター名無し
12/04/22 22:55:24.84 AEZ0xXdI0
運転用手袋とか、薄手で戦国のカード扱うにも問題無さそうなやつが
コンビニとかにも売ってたりするぜ
898:ゲームセンター名無し
12/04/23 00:58:27.80 xtgA2CTH0
ちょっと相談が、ずっと自分で引いたカードだけでゲームをやって来たんだが、
なかなか正五位に上がれずリサボで補強して単色デッキを組んでやってみようかと思ったんだ
よかったらこういうカードがあったら回収してみたら、というおススメなんか教えてもらえないだろうか
【リーグ】正六位B
【現在のデッキ】R角隈石宗 UC正木時茂 UC百武賢兼 C犬塚鎮家 C本願寺教如
【単色デッキ組めそうな家のカード資産】
・他家 R角隈 UC正木時茂 UC百武 UC長野業盛 UC三好政康 C犬塚 C一色 C梶原政景 C十河 C安宅 C本城
・武田家 R恭雲院 UC信玄 UC三枝 C矢沢 C三条夫人
・浅井朝倉家 UC磯野 UC雨森 UC浅井長政 UC浅井久政
・北条家 R大道寺 UC氏康 C上田 C太田 C成田長泰
899:ゲームセンター名無し
12/04/23 01:08:54.86 9ExLfFIS0
>>898
どれをキーカードに据えたいか教えてくれるとアドバイスしやすい
900:ゲームセンター名無し
12/04/23 01:10:47.43 qiEfIlQN0
俺も浅井伝2話すらクリアできない素人ですが、
UC信玄 C矢沢 C大熊 C小幡昌盛 C多田
みたいなテンプレデッキでもいいんじゃない？
後半三枚ぐらい大きいゲーセン行けばすぐもらえると思う。
浅井朝倉ノンレアは素武力今ひとつでキーカードが馬に集中しがちなんだよね。
901:ゲームセンター名無し
12/04/23 01:18:41.73 mwHHkPt50
>>898
焙烙持ちをリサボで手に入れてR角隈と組ませるとか？
R村上も欲しいけど･･･
あとは北条単でR大道寺、UC氏康軸に組むか
902:ゲームセンター名無し
12/04/23 01:21:57.39 xtgA2CTH0
>>899
とりあえず他家は天道と槍大膳を
采配とかでよく押しつぶされることが多いから、武田家と北条はUC戦国大名の采配を使ってみようかと
浅井家は盟約の円陣を、と思ってる
>>900
なるほど、ボードやWikiを見ても実感が湧きにくくて困ってたところで、
そういうテンプレデッキ的な情報はすごく助かる
903:ゲームセンター名無し
12/04/23 01:26:00.40 kcrxnVaci
バラとワラってどういう意味ですか？
wikiに載ってないんです…
904:ゲームセンター名無し
12/04/23 01:44:27.05 UC/13DqDP
バラは兵種や計略等をバランス良く詰めたバランス型デッキ
ワラは1コスを中心にワラワラと手数で攻める多数枚デッキ
905:ゲームセンター名無し
12/04/23 01:47:07.38 NK+BRWTy0
ワラ→ワラワラ バラ→バランス の略
戦国大戦ではバランスよりもワラワラの方が強いことが多いね。
○○ワラ
○○（キーカード）がワントップ、他は低コストカードを詰め込んだデッキ。枚数は多めで大体6枚以上。
枚数による回転力にキーカードの戦闘能力を組み合わせて戦う。
具体例だと、4コス＋1コス＋1コス＋1コス＋1コス＋1コス＝9コスト のような感じの形。
○○バラ
○○（キーカード）になるカードの他に戦闘が出来るカードがいるデッキ。枚数は3枚～5枚で、少なめの傾向。
回転力は低いが1枚1枚の戦闘力が高いので、それを生かして局地戦の勝利を全体に繋げていく戦い方。
具体例だと、4コス＋2コス＋1.5コス＋1.5コス＝9コスト とか
3コス＋2コス＋2コス＋1コス のような感じの形かな。
906:864
12/04/23 01:47:20.01 wTTno1n30
金曜日に相談させて頂きました本願寺雑賀好きの864です。
あれからいろいろとレスを頂き鉄砲メインでのデッキ構築を再編して本日再挑戦しました。
8コスでの5枚運用は厳しいということでしたので4枚で以下のように組んでみました
SR顕如
R蛍
R土橋
UC鈴木重泰
イメージ的には顕如を盾にしつつ鉄砲隊(おもに阿修羅)で粉砕だったんですがやはり鉄砲の操作が
まだ慣れていない＋そもそもの腕の問題もあり正六Cへ落ちてしまいました。
家宝は馬対策に書物にしてみたんですがやはり馬２体以上いるデッキには蹂躙されてしまいますね。。。。
もう少し腕を磨いて頑張ってみます。
アドバイスありがとうございました。
907:ゲームセンター名無し
12/04/23 01:53:57.23 FCsULOc40
>>905
たとえがどっちも毘天デッキな件ｗ
○○ワラの○○には大体計略のコスパが良いのが選ばれやすい。
今だと精鋭突撃術とかかな？前には三方向ワラとか千代ワラなんてのもあった
908:ゲームセンター名無し
12/04/23 01:54:33.66 35ZJiS/j0
>>898
角隈ぐらいが軸になりそうだが、維持させるのが結構大変だし
無理に単色に拘らなくてもいいかと
カードプール内なら、C十河 UC正木時茂 UC信玄 C矢沢 で組むかなぁ
基本采配で攻めあがっていざって時の超絶や不屈
武力高めだから白兵戦じゃ有利だと思うぞ
初心者は枚数少な目で組んだ方がいい絶対
909:ゲームセンター名無し
12/04/23 01:59:10.07 9ExLfFIS0
>>898
角隈からのコンボを狙うなら三好義賢は欲しいところ
そんで正木時茂と三好義賢で前線を上手く押し込めそうなほうのコンボで押す
残り2.5コストは1.5と1で角隈を生き延びさせるための護衛的なやつを選ぶ
単純にコスト比武力が高いのでいいと思う
2勢力でもいいなら2.5コストから前線を荒らしにいけそうな騎馬あたりがいいかと
こっちもコスト比武力で選べばいい
910:ゲームセンター名無し
12/04/23 02:07:05.44 NK+BRWTy0
>>907
べべべべつに俺が毘天使いとかそそそそういうわけでは・・・ すみませんでした。
自分はワラの場合コスパというよりとにかく難は多少あれど爆発力の高い計略が選ばれやすいと思うのですが
三国志大戦からの流用の用語だから戦国大戦に当てはめるには少し難しいかもしれませんね。
ワントップ型だと八咫烏ワラなんかもあったし。鍾馗の銃弾とかはバラに入るのかな。
911:ゲームセンター名無し
12/04/23 02:11:17.30 xtgA2CTH0
>>908-909
一勢力って言ったのは士気余らしたりしていたからなんだけど、
よくよく考えると士気七の山津波使っていたからだなあ…反省
アドバイスを参考に次は信玄らを使ってみる、義賢も探してみることにするわ、ありがとう
912:ゲームセンター名無し
12/04/23 02:17:09.65 FCsULOc40
>>910
俺も明確な定義は知らんから こんな感じ としか説明できないんだ。
馬比奈ワラとか千代ワラとか三方向ワラの共通点は軽士気で効果の高い計略だな
っていうイメージだったから。
でも八咫烏って八咫烏デッキで鍾馗は鍾馗の銃弾デッキっていうじゃん？
913:ゲームセンター名無し
12/04/23 02:47:14.91 NK+BRWTy0
>>912
そうですね。自分も厳密に言いますと三国志大戦での定義しか知らないのですが、
極端な話、ワントップ構成はワラデッキ、少枚数構成はバラデッキ
と言って差し支えないかと思います。
デッキ名称というより、戦い方とかデッキスタイルの名称という意味です。
あとは言い方の定着の仕方次第かな？
一応鍾馗の銃弾ワラという言葉はありますし、八咫烏ワラも意味は通じますよね？あまり言いませんが。
まあ、戦国大戦は大砲・虎口がある以上どうしても少枚数バランスデッキは不利ですので、
バラを組むメリットがない→ワラがスタンダードになる→
呼び分ける意味があまり無い（例えば、そもそも八咫烏バラというものが出てこない）
というのもあるかな・・・
914:ゲームセンター名無し
12/04/23 03:16:25.27 YNXGFllk0
ワラは6枚以上のデッキで飛天などもあるためワントップとは限らない
バラは3兵種が入った構成でそれぞれの単体強化中心に号令・ダメ計などを加えた対応力の高いデッキ
一般的にはこのあたりの認識になってる
戦国では騎馬・槍・鉄砲の三兵種を入れることはまずないのでバラと呼べるのはせいぜい騎馬-槍-弓くらいか
それでも単体強化中心にバランスよくデッキを作るってことは今の戦国のカードデザインではまず見ないのでバラデッキは存在しないといっていいかも
915:ゲームセンター名無し
12/04/23 04:01:12.62 qiEfIlQN0
初心者は4枚基本って・・・
氏政ェ・・・（武力は上がるしどうせ今持ってる分だと5枚8コスにならなかったり）
UC信玄・織田信包・相良義陽などと比べても遜色なく戦えたからいいんだけどさｗ
916:ゲームセンター名無し
12/04/23 04:31:34.62 kcrxnVaci
>>904
>>905
ありがとうございました
917:ゲームセンター名無し
12/04/23 07:06:49.66 oKZEhAJa0
当然っちゃ当然だけど、人によって用語の定義は違うのね。
ワラは比較的認識に差異は無いけど、バラはまちまちな印象。
バラは3兵種以上とか初めて聞いた。
918:ゲームセンター名無し
12/04/23 08:21:15.04 ge+s4hh80
質問内容とは少しそれてしまうかも知れないけど「バラ」について補足
「バラ」という言葉を有名にしたのは三国志大戦2のころの「呉バラデッキ」かな
呉バラデッキの元々の定義はメインカードを特定せずに「２コス四枚で槍馬弓(馬神速、槍超絶、弓妨害ダメ系)が各一枚以上入ってること」だったんだけど
言葉が広まるにつれて、無双(毘天)バラや○○バラといったメインカード以外の武力兵種がバランス良いデッキのこともバラと言うようになったとさ。
広まる中で意味が軟化して変わっていったから人によって定義が違うんだろうね
今の戦国だとメインカードがなんであろうと、ワラじゃなくてバランスが良いデッキだったらバラデッキと言えるんじゃないかな
919:ゲームセンター名無し
12/04/23 08:36:38.28 tPzTDR/iO
6枚以上ならとりあえずワラ、バラなんて初めて聞いた
っていうか、そもそも曖昧な物の細かい事なんてどうでもいいよね
>>906
壁や弾除けには顕如はコストが重すぎ、半端なデッキになる
阿修羅の銃弾は余程変なタイミングでなければ士気5相当以上の成果を期待できる
鉄砲には変わらないので機動力のある馬とかへの相性はなくならないけどね
蛍、無二、小雀、教如
重泰、坂井、荒木or十河、槍大膳や板垣、保科
とかで良いんじゃないかな
怒りの銃弾は使い所とか考えないと駄目だが
まぁ大体のユニーク計略もそうだとも言えるので兎に角慣れるしかない
ただ、その前に動画で使い方戦い方を覚えておいた方がいい
怒りの銃弾なら頂上含めて沢山ありそう
今は多少弱体化されてるけど
920:ゲームセンター名無し
12/04/23 08:37:18.34 1dlCLzm/0
俺はバラって計略のバランスが良いのをバラって呼ぶと思ってた。
龍造寺と剣聖を入れたデッキならどっちでもいけるからバラ、瀬田昌幸の方も武力は犠牲にしてるものの打ち消す効果の旨味からバラかと。
921:ゲームセンター名無し
12/04/23 09:21:56.24 YNXGFllk0
>>919
それとは別に号令デッキなどのカテゴリもあって、全てのデッキがワラとバラだけで分類できるわけじゃないから6枚以上ならとりあえずワラってことはないね
922:ゲームセンター名無し
12/04/23 10:34:47.14 XHnb6WszO
言葉の定義は、雑談時は曖昧で良いんだけど議論する際明確でないと荒れるんよね。
日本人が議論下手と言われる要因の１つだと思う。
923:ゲームセンター名無し
12/04/23 15:52:14.50 BGakHmqo0
鉄砲多めに苦戦している５位です
基本の話なのかもしれませんが
８/1の騎馬と８/８の騎馬で鉄砲に突撃した場合
相手に起きる障害がなにか違うのでしょうか？
あと鉄砲を撃ってる途中に突撃した場合相手は攻撃は
キャンセルされるのでしょうか？
複数の乱戦の中で起きていることでまだ確認する余裕がなく
宜しかったら教えてください
924:ゲームセンター名無し
12/04/23 17:59:01.39 FCsULOc40
>>923
統率1の騎馬と統率8の騎馬だと、与えるダメージは一緒。
でもその後の弾きに影響が出る。
統率差4から一方的に弾く、もしくは弾かれるという現象が起こります。
具体的に言うと、統率1の騎馬で統率5の相手に突撃した場合、騎馬は
一方的に弾かれ相手は微動だにしません。
もし騎馬が統率8であるなら、こちらも多少弾かれますが相手はより大きく弾かれます。
射撃中の鉄砲隊に突撃をした場合、突撃された鉄砲隊の射撃は中止されます。
925:ゲームセンター名無し
12/04/23 18:13:25.26 BGakHmqo0
>>924
ありがとうございます
いろんな意味で鉄砲団に苦労してて
騎馬で打開策を模索してました
同じ武力の加藤段蔵と轟駆け謙信で
イメージしたのですが
いくら騎馬で武力が高くても統率が低いと
そういった部分にもデメリットがあるんですね
926:ゲームセンター名無し
12/04/23 19:06:39.05 iF1uX/BX0
試しに自分の対戦動画をDLしてみたら突っ込みどころが多すぎて噴いた
927:ゲームセンター名無し
12/04/23 19:09:11.88 FCsULOc40
>>926
そこを直せば更に強くなれるってことよ。
伸びしろがあるって嬉しことじゃないか
928:ゲームセンター名無し
12/04/23 19:37:12.09 iF1uX/BX0
とりあえず貼っとく
戦法がワンパターンなのがよく分かる
突撃を失敗しまくってる上に判断も謎だし
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
929:ゲームセンター名無し
12/04/23 19:50:15.67 BGakHmqo0
>>928
これもしかしてプレイヤーさんは名前隠している方ですか？
手前なら８枚とか凄いとおもうんですが・・
930:ゲームセンター名無し
12/04/23 19:52:10.46 iF1uX/BX0
自分視点で、相手名は隠しています
931:ゲームセンター名無し
12/04/23 20:00:27.90 FCsULOc40
>>928
最初に聞いておきたいんだけど、どうしても鶴翼使いたいですか？
932:ゲームセンター名無し
12/04/23 20:01:28.34 2nJVeZ8I0
騎馬もうまいし槍撃も多用してて俺の正6時代とは比べもんにならんくらいうまいわ
933:ゲームセンター名無し
12/04/23 20:07:20.17 yB0oG9o40
>>931
それを聞くのは野暮だろ…
934:ゲームセンター名無し
12/04/23 20:30:18.29 FCsULOc40
>>933
鶴翼って使いにくいのに態々使ってるから何か拘りあるんかなと思って。
端攻めの対応には弓ではなく馬で行った方が良いです。
弓は開戦後すぐに弓を射れる位に前に置いておいて構わないです。筒のすぐ手前とか。
あと、できればカード資産も教えて頂けると嬉しいです
935:ゲームセンター名無し
12/04/23 20:38:48.35 iF1uX/BX0
織田のSR以上は１枚もありません
Rは佐久間、蒲生、丹羽、羽柴があるぐらいです
936:ゲームセンター名無し
12/04/23 20:46:11.06 bZcORqiI0
当たり前のことを突っ込むね
1番目の動画 基本的に押し負けると思ったら死ぬまで相手と戦わせるんじゃなくて
引いたほうがいい、ここらへんは自軍の兵力半分あたりで判断する。
惜しいなと思ったのは4分40秒の河尻引かせたところ
相手の鉄砲は弾切れだったしまだワンチャンスあったように見える。
2番目の動画 序盤兵力が分散してるのがもったいないと思ったけど最後まで信玄潰しに
徹底してたのは良かった。河尻でマークしてたからそっちの計略を多く
使ってたけど、長可の計略を使ったほうが楽だったのではという感じ。
3番目の動画 1分30秒、気持ちはわかるけどやっぱり宇喜田のほうを潰したほうがいい。
そしてやはり対騎馬には河尻ではなく長可の計略で対抗したほうがと思ってしまう。
誾千代が計略使ってきたら弓もいることだしなるべく被害受けないように
引きながら戦うのがいいよ。乱戦しても相手のほうがおいしいだけ。
937:ゲームセンター名無し
12/04/23 21:08:46.42 3MQnzYNbO
正５位Ａと正４位Ｃをループしてるものですが、正５位Ｃから正四位Ｃまでは槍全知バラデッキ(雪斎、槍鵜殿、岡部兄弟、蒲原)で連勝してたんですが、正四位Ｃで口羽の遠弓の陣バラデッキに負けてから槍全知バラデッキでは外のデッキに急に勝てなくなりました。
なので、デッキを変更して、鹿之助、相良、十河、吉田、大内で合従の陣メインでやったんですけど、七難八苦の計略を使いつつ敵城攻撃してたら１コスの武将が撤退してしまい、相良の計略効果で鹿之助の自城に戻ってしまってカウンターされました。
なので今度は鹿之助、相良、十河、誠久の四枚バラでやってみようと思いますがどうですかちなみに、槍大膳と晴久は持ってないです。
それか、正５位に昇格したときの金剛目覚めデッキ(SSオニコジ、景勝、斉藤、ガンとばし、残り１コスのなにか)でやってみようと思います。ちなみに斉藤を入れてた理由は、金剛力→義侠心の目覚めのコンボ相性が悪い時の裏の手です。
なにかご指摘など有ったらよろしくお願いします。
938:ゲームセンター名無し
12/04/23 21:11:48.97 YNXGFllk0
>>937
相良をメインにするのがそもそも無理がある
自分で試してわかった通り、一瞬で全員自城に戻るっていう致命的リスクがあるから
使うなら別のメイン計略のお供に使うといい（SR龍造寺など？）
939:ゲームセンター名無し
12/04/23 21:27:21.37 3MQnzYNbO
>>938
ありがとうございます。
ちなみに、鹿之助、十河、２コスの馬、里見はどうですか？
見れば分かると思いますが、里見の円陣でラインを上げます。
940:ゲームセンター名無し
12/04/23 22:12:57.15 iF1uX/BX0
つべへの投稿ってこんなに簡単だったんだ
>>936
ありがとうございます
撃破に執着し過ぎて引き際が頭から抜けてました
1番目は義弘の計略を警戒していたのですが、あの状況で引く理由には・・・ならないか
941:ゲームセンター名無し
12/04/23 23:39:59.55 pCD/zDzb0
アドバイスプリーズ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
前半に押し込まれると、そのままグダグダになることが多々あって
特に神速騎兵がいるとつらい
奥義+座禅でムリヤリ1発とって守り切ろうとしても、今度は大筒でやられてします
てか大筒の戦術がわからん、とるタイミングとか、とりにいかない方がいいかとか
あと端攻めの対策が島津ではどうやればいいですか
一応三国志勢なんで、サブカではないデス
942:ゲームセンター名無し
12/04/24 00:23:23.25 okQNF93Y0
>>941
単にデッキが使いきれてないかと
開幕は中途半端に帰った部隊とリロード完了のタイミングが勿体無かった、騎馬が殺せてるならリロードや兵力の余裕はもうちょっと見ていい
大筒は義久の制圧を意識する、開幕の大筒なんかはちょっと義久で踏んでりゃ十分撃てた大筒
あとアゲアゲの時は単純に騎馬が居ないほうに槍が行ってるのは置いといて
なんか鉄砲を固めて射線気にせず、ぐるぐる回しながら取りあえずで撃ってるようにも見える
流れとして相手の攻め上げに対して引き撃ちで兵力削りつつ、相手の動き次第でさらに引いて防衛からカウンター狙いor計略使って乱戦挑むorリロード待ちが出来れば理想
弾が中途半端に切れてる部隊ばっかりなのに神速に対して座禅や伊集院じゃなくて義久撃ってるから計略の使い分けも意識してみる
陣で固まる相手なら1コス槍川上の計略なんかも視野に入るから色々選択肢はある
端攻め処理は単に1枚割いて射線を端攻め部隊に向けて撃ちながら近づいていけばいい、城に張り付いてたら避けれないし射撃が当たれば攻城ゲージも減る
逆にそれで間に合わないなら単純に処理の為の初動が遅れてる
943:ゲームセンター名無し
12/04/24 00:38:15.84 UclIBfGx0
>>941
大筒のタイミングに関しては、大雑把に言うと相手の足並みがそろってない時。
守城が終わッたあとや相手の部隊が残り1部隊位しかいないと時に着火しに行きます。
動画を見てるとこちらの攻めが終わって帰る時に着火してそのまま取られるっていう
場面があったので。
944:ゲームセンター名無し
12/04/24 00:51:26.80 Te8N0Y4B0
EXVSから来た者なんだが動画も入会しないと取れないとかSSQだなあｗ
945:ゲームセンター名無し
12/04/24 04:58:47.30 sh/JtIsu0
それだけなら書き込む必要がないことに気付こう
946:ゲームセンター名無し
12/04/24 07:32:03.54 ZPuWuZ33O
次スレのテンプレ修正案
URLﾘﾝｸ(www.taisen2.x0.com)
巻き添え規制中なのであぷろだで
すぐ流れる本スレ貼る意味ないな＆sns必須か？？
って事で実用的な直近のver.情報リンクに変更
あとは1.2対応っぽい感じに修正
明らかにおかしい所があれば突っ込みや修正お願いします
>>960
947:ゲームセンター名無し
12/04/24 13:00:53.07 Lx0W8kXQ0
>>941
現状の座禅は神速騎馬の対策には全くなり得ない。
なんで忠長入れたほうがよっぽどいい。
ただその場合槍2だと火力不足になるんで1コスを鉄砲にするか、
コスト構成を見直す必要があるかも。
948:ゲームセンター名無し
12/04/24 15:28:49.53 vsE7s5sn0
三国志経験のおかげで正2位まで登ってこれたんだけど
そろそろ三国志になかった鉄砲の対策がわかってないのが辛い
騎馬使っても突撃した後すぐに撃ちぬかれてオーラが出る前に潰されてしまう
よければ鉄砲の相手をする上での注意点、鉄砲側がされて嫌なことを教えて欲しいです
自分で鉄砲を使おうにもまだタッチアクションが多すぎると扱い切れないので
949:ゲームセンター名無し
12/04/24 16:44:37.95 Ce3TrKLZ0
>>948
敵鉄砲は黄色ロックのまま、突撃されるのを待って、
被突撃直後に撃ってこようとするのが常。
騎馬部隊に速度アップ家宝がついていれば、
構わずどんどん突撃して構わないと思う。
が、そうでない場合は敵鉄砲が発射準備して、
水色の射線が出てから、突撃するといい。
950:ゲームセンター名無し
12/04/24 17:15:56.42 vCw+zsYpi
>>947
座禅はまだ対騎馬全般としてやれるだろう
今迄の座禅単体であらゆる騎馬に有利というまででは無いけど、生半可な速度や武力上昇では武力14の連環陣は突破出来ない
毘天などの速度付き超絶騎馬は効果時間が短い傾向にあるから速度を少し落とすだけでも被害を大きく抑えられるし、即死しない壁として運用し槍出しすれば良い
忠長のが汎用性が高いけど座禅は座禅でデメリット分の仕事をしてくれるよ
951:ゲームセンター名無し
12/04/24 17:41:18.92 Ce3TrKLZ0
960が近づいているので、各々方注意されたし。
952:ゲームセンター名無し
12/04/24 17:50:13.57 Lx0W8kXQ0
>>950
色々試したけどどう考えても今の座禅に士気5の価値はない。
範囲も狭いし速度低下が大したことないから2倍速以上の騎馬にはまるで対策にならない。1.5倍程度でも厳しい。
毘天なんてそれこそ先手で槍振っとけば被害抑えられるし、そもそもコスト2が撤退するデメリットがでかすぎる。
相手の騎馬操作がよほどヌルかったら別かもしれんけど。
953:ゲームセンター名無し
12/04/24 18:04:42.16 kvo62hcS0
>>950の言い分も解かるが初心者に伝えるのは>>947＆>>952が正解だろうなぁ。
まあ三国志勢みたいだし>>950案で対応出来るのならそれはそれで良いと思うけど。
まあ神速騎馬を相手に使うのはだいぶ慣れてからじゃないと心のが折れると俺は思う。
954:ゲームセンター名無し
12/04/24 19:00:30.89 uV/VDEhf0
荒獅子デッキを使ってます。槍を攻城させて
相手がローテーションしてる時に突撃しようとしても槍のカードが邪魔でうまく突撃を当てれないので、どうすればいいですか
955:ゲームセンター名無し
12/04/24 19:13:00.31 AYoBUcvNO
>>954
戦国大戦は盤面からカードを離すと、離す直前にカードを置いてあった位置にカードが置かれていると認識される
つまり槍を相手の攻城エリアに置いてカードを盤面から離せば攻城させつつ操作の邪魔をしないように出来る
離したカードは操作盤の奥の台みたいな所に乗せとけばいいよ
956:ゲームセンター名無し
12/04/24 19:25:39.54 plqGBniT0
>>954
盤面からカードを剥がせばよろしい
957:ゲームセンター名無し
12/04/24 20:50:19.08 uV/VDEhf0
>>955
>>956
ありがとうございます。
958:ゲームセンター名無し
12/04/24 21:00:27.91 vsE7s5sn0
>>949
ありがとうございました
959:ゲームセンター名無し
12/04/24 23:21:50.01 Ce3TrKLZ0
>>958
1点かき忘れたけど、戦国大戦では、騎馬隊の統率が高ければ高いほど、
突撃可能になるまでの助走距離が短くなるので、
手持ちカードの見直しもしてみると、今までとは少しかわるかも。
960:ゲームセンター名無し
12/04/24 23:29:38.18 IrLBrS+B0
>>959
正確には突撃した相手に対しての統率が高いほど再加速までの時間が短くなる
だな
961:ゲームセンター名無し
12/04/24 23:35:04.48 vsE7s5sn0
>>959
三国と違ってオーラでるのおっせぇｗｗｗｗ
とか思ってたけどそういうことだったのか
知ることができてよかったありがとう
962:ゲームセンター名無し
12/04/24 23:56:18.85 l1T4u2IH0
おまえら随分親切だなぁ
963:ゲームセンター名無し
12/04/25 00:01:06.55 UclIBfGx0
>>962
普通だろ。
964:ゲームセンター名無し
12/04/25 00:14:54.72 kqUW+jwE0
スマホからたてれぬー、任せた
◆前スレ 戦国大戦初心者スレ15戦目
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
◆質問の前に
まずはwikiなどで検索して自分で調べましょう
その方が答えが早く見つかったりします
【戦国大戦wiki】
URLﾘﾝｸ(www29.atwiki.jp)
それでも分からない場合やデッキ診断などは>>1-4をよく読んだ上で質問・相談をどうぞ
雑談や議論などはスレ違い、本スレや各武家スレなど他所でやってください
【月よ】戦国大戦554万石【嫡男八苦を与えろ】
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
◆関連サイト
【戦国大戦15××-五畿七道の雄 公式HP】
URLﾘﾝｸ(www.sengoku-taisen.com)
【戦国大戦 デッキシミュレーター】
URLﾘﾝｸ(yuyu-tei.jp)
【SNS】
URLﾘﾝｸ(sensen.sns-park.com)
◆荒らしは罠。下手に踏むと余計に荒れるのでスルー。構い続けるのも荒らしです。
◆否定的でも肯定的でも、人それぞれの意見です。お互いを尊重し語り合いましょう。
◆初心者には優しく。底辺の拡大が続編持続への架け橋。
◆次スレは>>960が立てましょう、無理なら>>970へ。
無理なら無理と宣言してください、踏み逃げしたら切腹です。
>>960を過ぎたら隠密行動、次スレが立つまで質問・雑談は控えましょう。
965:ゲームセンター名無し
12/04/25 00:54:58.88 avkJOBGR0
>>964
レス番指定しろよw。
行ってみるか
966:ゲームセンター名無し
12/04/25 01:08:59.50 avkJOBGR0
戦国大戦初心者スレ16戦目
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
967:ゲームセンター名無し
12/04/25 01:11:46.33 y/vZR9Pp0
>>965
乙
たてられないから、ハラハラしてたよ。
968:ゲームセンター名無し
12/04/25 01:15:54.94 avkJOBGR0
「無理なら>>970へ。」って書いてあったね。
危ない危ないw。
結果オーライということでお許しを。
969:ゲームセンター名無し
12/04/25 01:19:39.11 kNFBLflr0
>>968
流れ遅いし、無事に立ったなら誰も文句は言うまい
970:ゲームセンター名無し
12/04/25 04:19:37.85 uvKc+B+F0
むしろ俺が文句言ってやる
971:ゲームセンター名無し
12/04/25 14:04:54.58 vsY5aScRO
文句があるならこの山崎が聞いてやるぞ
972:ゲームセンター名無し
12/04/25 22:47:17.54 Oz1wl3yi0
>>971
その頭のものは帽子ですか？ハゲですか？
973:ゲームセンター名無し
12/04/25 23:58:49.12 YyfO2hbU0
百万一心デッキって馬2の上に更に焙烙も足すのでしょうか？
馬2＋焙烙はかなり扱いづらいので馬2型の焙烙入れない型でやっているのですが
今いち戦績が良くない状況です。百万一心使ってる方いましたらよろしければ
デッキ構成を教えていただきたいです。よろしくお願いします
974:ゲームセンター名無し
12/04/26 00:49:09.51 SINE6fPt0
>>973
デッキは、ＵＣ国司、Ｃ吉川、ＵＣ吉川、Ｃ福原でやってます。
百万一心は、高コストが撤退してしまう、効果時間がやや短い、
という欠点があるので、まずは大筒戦を制する立ち回りを意識するといいと思います。
焙烙は逃げる敵へのとどめと、百万一心後、大体で投げるくらいでも、
そこそこはやれますが、最悪つかわなくとも、構わないと思います。
無理に落城は狙わず、隙あらば1回殴るくらいの気持ちで臨むのがおすすめです。
975:ゲームセンター名無し
12/04/26 01:16:09.24 uTxseHRP0
タッチアクションが上手くいかない初心者からの質問です
以前このスレで感圧ではなく感光（というか影）で反応するという書き込みを見て
昨日、初心の章で練習してきたのですが、なんか想像の反応と違ってまして＾＾；
もしかするとスマホの様な、静電気に反応するのでしょうか？
純正スリーブが高いので、百均の安いやつを使ってるんですが、そもそもそれが間違いなのかな＾＾；？
976:ゲームセンター名無し
12/04/26 01:18:40.59 bP1l9tuo0
>>975
まずどういうふうに違ったの？
あとその顔文字はなんとなく相手をバカにしてるように見えるので使わないほうがいいかな
977:ゲームセンター名無し
12/04/26 01:39:37.22 PuqTM3bv0
力強くバンと叩くようにしたり、ググっと押す必要もない
指を閉じて、手のひら全体で上からカード隠すようにすれば出るでしょ
978:ゲームセンター名無し
12/04/26 01:53:28.04 HWOqMyIRO
>>975
顔文字のことはとりあえず置いといて
感光っていうのは違うと思いますね
今まで何人も遮光でオートタッチが出来ないか試して無理だったわけですし
萌えスリーブ付けると指１本でタッチ扱いになるあたり静電気かな？と私は思ってます
とりあえずタッチの仕方は>>977の言う通りにすれば大丈夫ですよ
ちなみに萌えスリーブは騎馬に付けると突撃が暴発しまくるのでオススメしません
979:ゲームセンター名無し
12/04/26 01:53:55.26 5ktZiMJZO
２枚並べて片手で手のひらパーの同時タッチとかでも何の苦もなく出る
今はむしろ感度良すぎるぐらいで注意しないと勝手に暴発するレベル
980:ゲームセンター名無し
12/04/26 01:56:27.78 r8oErvMt0
ポイント カードの四隅をしっかり接地
981:ゲームセンター名無し
12/04/26 02:14:11.77 uTxseHRP0
>>976
書込みした事無くて無作法で申し訳ありません
かざす感じじゃなくしっかり包みこまないと反応しない
特に騎馬の突撃がまれにしか成功しないです
982:ゲームセンター名無し
12/04/26 02:28:14.82 bP1l9tuo0
>>981
あー・・・かざすだけではさすがに無理かな
その包み込む感じで問題無いです
要はバンバン叩いたりすると台が壊れちゃいますよ、ってだけの話なので
983:ゲームセンター名無し
12/04/26 02:51:59.29 uTxseHRP0
>>977、978、979、980、982
回答ありがとうございます
生祭りの手元が映った動画を見てるうちに多くの返信が！
騎馬については根本的にタイミングが分かってないのかもしれません
突撃にためだけに「萌えスリーブ」を検索した自分がいますｗ
また練習してきたいと思います。
984:ゲームセンター名無し
12/04/26 11:13:03.32 tZoGFe6u0
もし銃のタッチアクションは出来て、馬だけ出来ないという事になっているなら
馬の突撃準備(青いオーラ)が出来てない時に突撃してるのかも知れません。
友人の初心者さんが、馬を乱戦させながらタッチしてる事があったのでもしかしたらと
985:ゲームセンター名無し
12/04/26 11:31:21.11 M1ZqDyP6O
先週から始めまして昨日初めて光り物のSR小早川とR吉川元長を引けたのでこの二枚を中心にしたデッキを組みたいのですが、厳しいでしょうか？
もう少しで9コストになります
986:ゲームセンター名無し
12/04/26 12:23:18.39 rGjNZXi8O
>>985
三國経験有無を書くとより細かい助言がもらいやすくなるよ。
小早川:カードの向きを状況に合わせ細かく変える必要有り
→初心者向けではない
吉川:突撃を出来るようになって初めて威力を発揮する代物
→初心者向けではない
と思ふ。
987:ゲームセンター名無し
12/04/26 12:23:27.34 GYmEndID0
騎馬でタッチしても突撃しないで乱戦とか多々あるんだけど何が駄目なんだろ
操作してる時覆いすぎなのかな・・・
988:ゲームセンター名無し
12/04/26 12:55:38.93 HWOqMyIRO
>>987
しっかりと突撃したい対象から距離を取って突撃しましょう
慣れてくれば騎馬の助走距離も分かってくるのでより素早く正確な突撃が出来るようになります
始めの内は突撃する回数・効率よりも一回一回の突撃を大事にしましょう
989:ゲームセンター名無し
12/04/26 14:30:49.13 GYmEndID0
>>988
確かに最短助走突撃を狙って失敗する事もありますね
けど一回タッチして突撃しないでもう一回タッチできるくらい余裕あるのに突撃してくれないとまじぐぬぬ状態です
990:ゲームセンター名無し
12/04/26 14:49:30.56 dvJjrTDC0
>>986
初心者は乱戦できる計略を選ぶといいの？
991:ゲームセンター名無し
12/04/26 14:50:36.58 bP1l9tuo0
いや吉川は乱戦だけで十分威力あるよ？
突撃できて初めて意味があるって見解は余り聞かないかな
992:ゲームセンター名無し
12/04/26 16:02:04.13 cG0IGJE3O
お前がいってる吉川って本当に元長のことかい？
993:ゲームセンター名無し
12/04/26 16:08:02.70 bP1l9tuo0
…………
大変……申し訳ありませんでした……
994:ゲームセンター名無し
12/04/26 16:24:15.04 HWOqMyIRO
>>989
それはカードの押さえ方、カード自体orカードスリーブ、機械の内どれかがおかしいと思われます
一応どんな風にプレイしているか教えて頂けませんか？
995:ゲームセンター名無し
12/04/26 16:33:56.50 rGjNZXi8O
あれ？
士気５で武＋３速度上昇突撃成功で妨害て、突撃出来ること前提と思ったんだけど、
>>992は>>991宛て？
突撃して初めては言い過ぎかもしれないが
初心者向けなら吉川元春とかじゃないかな。
速度上昇ないから普段の突撃と変わり無く使えるし。
下手に速度上昇あるとかえって初めての人にはデメかなという気が。
996:ゲームセンター名無し
12/04/26 16:45:20.67 ZnZmAWhS0
初心者向けなら
特技でスペックにペナルティを持っている勢力を選ばないほうがいい
と思うがどうか
997:ゲームセンター名無し
12/04/26 16:49:19.65 rMqDqb4l0
うめ
998:ゲームセンター名無し
12/04/26 17:47:48.47 3brYLCWJO
百戦不敗に速統統家宝か統統統家宝付けて、ぼっち強化すれば使いやすいよ
求心なき、死ぬ死ぬ詐欺、ヅラを入れて適当な槍で強いよ
999:ゲームセンター名無し
12/04/26 17:51:30.40 bP1l9tuo0
初心者スレであだ名はどうかと思うが？
求心なきは計略名だからまだいいけど
1000:ゲームセンター名無し
12/04/26 18:07:16.39 DdV3RFQj0
つづきは次ｽﾚで
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