12/04/01 21:23:17.06 bH3dEafh0
頂上で弓のサーチ目標を瞬時に変えてるところを観たんですが、私がサーチ目標を変えようとしてカードの向きを変えると弓武将が動いてしまってかなり時間をロスしてしまいます…
なにかコツとかありますか？
601:ゲームセンター名無し
12/04/01 21:45:51.60 KBANpYOY0
>>600
自分がやってる方法で良ければ
カードの中心付近を押さえながらカードを回転させるように動かすとターゲット変更しやすいよ
602:ゲームセンター名無し
12/04/01 22:00:59.22 1X+gUzlB0
三国はカードを回転だけでいいけど戦国はカードの下1/3のところを中心に回転させるべし
603:ゲームセンター名無し
12/04/01 22:18:02.70 vKbg75NF0
あとは計略カットイン中に向きを変える、とかね
604:ゲームセンター名無し
12/04/02 13:00:26.72 ELlZLJEAO
ロクに資産もない初心者（未だにスターター＋鶴首デッキ）ですが
1570のSR茶々を引いたのでトレードの弾にしようと思っています
鉄砲メインのデッキを使いたいのですが、トレードで引っ張ってこれそうなオススメカードってありますか？
605:ゲームセンター名無し
12/04/02 13:37:28.42 bx79q4TxO
>>604
鉄主体だと島津一強
ｸﾞﾋﾟになるが伊集院＋1.5コスの島津鉄砲沢山で交換して貰えば大体の勢力と渡り合えるからいいと思うよ。
606:ゲームセンター名無し
12/04/02 13:49:03.93 uWcAofFA0
>>605
島津のUCUカード一通り＋座禅辺りとトレならすんなり決まりそうだからお勧め
607:ゲームセンター名無し
12/04/03 00:43:17.27 oIoo5XnN0
念願のEX宗茂を買ったので、明日さっそく試合しようと思うのですが、デッキに悩んでいます。
旧カードはSR以外かなり枚数があるのですが、新で揃ってるのは毛利くらいです。（毛利もコンプではありませんが）
下手なので騎馬は宗茂1枚で手一杯になりそうなので、槍や弓で組みたいのですが、宗茂に合いそうなカードってありますでしょうか？
608:ゲームセンター名無し
12/04/03 00:50:49.06 9cgqY3H50
明後日から戦国大戦に参戦したいと思いデッキを組みたいんですがお教えください
使いたいカード
上杉景虎(ＲでもＢＳＳどちらでもいいです)
持っているカード
Ｒ氏康 氏照 氏邦 氏規 崎姫 綱高 スターターキット
で勝てる(負けてもぼろ負けしない)デッキ作れますか？
持ってるカードからも分かるとおり２家混合は大丈夫です
あと３０００円ぐらいならカード購入も出来ますが
(北条家が大好きなのでなるべく北条勢力を購入したいのですが･･)
609:ゲームセンター名無し
12/04/03 00:53:56.21 sc8+E7TQ0
>>608
三国経験者なら好きにしろとしか言えない
その中なら槍３弓１＋影虎になれば大体どの組み合わせでも同じ結果になりそうだから好きにしてくれ
610:ゲームセンター名無し
12/04/03 01:01:11.15 h6DDCqfIO
>>608
景虎Ｒ氏康 氏邦 綱高
牙城あるならそれだけでいける。
華麗使いたいなら
氏康 景虎 崎姫 /購入 SS直江兼続 絶姫or華姫ぐらいかなぁ。正直買ってまで作るほど機能しないので上でいいんじゃない？
611:ゲームセンター名無し
12/04/03 01:03:47.47 KLbtDj/00
>>608
その中で組むなら牙城を軸にBSS景虎を採用して上杉との混色かな
Ｒ氏康、BSS景虎、綱高、氏規って感じ？
正直最初の方はぼろ負けはしないと思うけどあまり強くないと思う
ちなみに北条の勢力のみでデッキを組む場合SR北条氏政はほぼ必須
ショップによると思うけどこれ買うだけで3000円ちょっとオーバーする気がする
612:ゲームセンター名無し
12/04/03 01:04:07.55 h6DDCqfIO
あ、最初８コスだから
綱高→崎姫にするか
氏邦→氏規で
613:ゲームセンター名無し
12/04/03 01:05:55.52 9cgqY3H50
>>609 >>610
ありがとうございます。まったくの未経験です
610の上を参考にデッキを組ませていただきます
景虎は両方持っているんですがこの場合はＲとＢＳＳどちらがいいですか？
614:ゲームセンター名無し
12/04/03 01:08:24.43 sc8+E7TQ0
>>613
どっちでも一緒だと思うどうせ計略は死んでるし
北条じゃなくてメガネ一族も売りで組むならBSSだけど滅多に計略使わんから
615:ゲームセンター名無し
12/04/03 01:09:44.67 h6DDCqfIO
>>613
Ｒのほうは魅力５あって初めて並になれるのでBSSかな。
616:608
12/04/03 01:10:49.65 9cgqY3H50
すみません更新してませんでした･･･
お勧めいただきましたＲ氏康 ＢＳＳ景虎 綱高を中心に色々入れ替えて
試行錯誤してきます
皆様ありがとうございました
617:ゲームセンター名無し
12/04/03 15:14:26.59 XByfOzH60
「現在のverで織田の鉄砲は苦行」みたいな話を聞いたのですが、
それはどういった理由に起因するものでしょうか？
また、雑賀衆の鉄砲でもやはり同じように厳しいでしょうか。 （SR雑賀孫一を引いたので鉄砲のみデッキなどでやってみようかと）
618:ゲームセンター名無し
12/04/03 15:33:45.34 q7AS2tpZO
>>617
織田鉄砲は車撃相手だと一方的に蜂の巣にされるし号令もたいしたのが無いからキツイ
雑賀は特技狙撃がある分織田よりマシに見えるけど勢力に鉄砲と足軽しかいないから単色だと騎馬相手がキツイ
正直鉄砲は島津一強だから織田も雑賀もたいして変わらない
まあでもある程度は腕でカバー出来るよ
下のリーグならそんなに辛いわけでもない
619:ゲームセンター名無し
12/04/03 15:37:39.01 q7AS2tpZO
ちなみに鉄砲単だと騎馬に対抗できない
絶対できないってわけじゃないけど初心者には辛いと思う
最初は鉄3槍2くらいが妥当だと思う
620:ゲームセンター名無し
12/04/03 15:38:49.02 L5gK/EyZ0
焙烙でもろダメージくらい、車撃ちで攻撃は避けられ相手の攻撃はくらい、盾で攻撃は減衰させられるから
あまつさえ狙撃もちもそんなにいないからね
島津以外で鉄砲単はきついかな
621:ゲームセンター名無し
12/04/03 18:20:16.23 39DyfpDrO
>>607
結構難しいな。
宗茂はEXらしく？「面白いがパワーに欠ける」ので、どうにもメインには置きづらい。
SS信長があるなら、冬姫やお鍋と合わせて火事場or西国無双で攻めるとかどうだろう。
622:ゲームセンター名無し
12/04/03 18:54:03.42 IQ2Z+Oj/O
>>604ですが、ホームの人に「島津使いたい」って言ったら
「空撃ちに耐えられるメンタルがないと使わない方がいい」って言われたんですけど
そんなに島津って嫌われてるんでしょうか
623:ゲームセンター名無し
12/04/03 19:09:47.53 q7AS2tpZO
島津は今のところ戦国トップの厨勢力なので、他の勢力を使ってる時に島津にボコられると
「本当はそんな上手く無いのにデッキの強さで勝つとかセコいんだよ」
とか思う人はいる
正直俺もたまに思う
でも強いデッキ使って楽しむのも立派な楽しみ方だし島津を使っていても他人がどうこう言えることじゃない
使いたいなら使えばいいと思うよ
少なくとも俺は空撃ちしたりはしない
624:ゲームセンター名無し
12/04/03 19:17:27.92 6Tp6qotM0
>>622
島津は使用率勝率共にトップの勢力です
カードパワーが強いので嫌ってる人は
多いですね
初心者の方なら最初は島津以外の鉄砲を使うのもいいと思いますよ
普通の鉄砲を使い込んだ後に島津の車撃ちを使うと便利さがより分かるでしょうし
従1までは島津もそんなに出てきませんしまずは普通の鉄砲で基本を覚えたらどうでしょう
625:ゲームセンター名無し
12/04/03 19:33:36.18 MJ31EP190
島津で当たったくらいで空打ちされるのか、恐ろしいものだ
まあ島津はほかの勢力のデッキと比べて１回りほど強いからな
でも強デッキを使うのはカードゲームでは当たり前のことだからな、別にプレイヤーが悪いわけではない
626:ゲームセンター名無し
12/04/03 20:39:18.18 Dj5ihcQP0
島津と言うか今バージョン登場のカードは旧カードから見たら全部壊れだけどな
今までは特技を付ける代わりに武力・統率を減らしたり兵種を足軽にして調整していたのが減らさずに特技も付けてるから性質が悪い
中条なんかは息してないし、武田のエラッタされた1.5槍忍者は名前すら忘れられてるんじゃないか？
627:ゲームセンター名無し
12/04/03 22:28:04.45 XByfOzH60
ありがとうございます。
単純な鉄砲に優位性を持つカードが多いという事なのですね
カバーできる技術もまだ無いし、鉄砲単ではなく別の方向でデッキを考えてみようと思います
628:ゲームセンター名無し
12/04/03 22:52:28.21 csVr83GtO
デッキ診断お願いします。現在正3Cです。
デッキはSR島津家久、R島津忠長、UC伊集院忠倉、C猿渡信光、C川上忠克です。
家宝は基本的に再起を使っています。
負けがどんどん増えてきてデッキをどう組んでいこうか混乱してしまいました。島津はコンプしています。釣り野伏せの形をアドバイス頂ければと思います。
629:ゲームセンター名無し
12/04/03 23:45:27.02 AhrtJKtM0
>>628
家久 川上久朗 樺山 種子島久時 肝付兼盛
630:ゲームセンター名無し
12/04/04 02:45:53.23 7bkxP8MNO
イベントを沢山クリアするともらえる、朱色の上級くの一の兵士カラーが欲しいんですが、これって今ある群雄伝全てのイベントクリアしなきゃだめなんですか？
631:ゲームセンター名無し
12/04/04 02:48:05.32 KuTtPTHFO
>>628
島津動画ならニコ動に大量に上がってるから、良さそうなの選んでデッキを丸パクりすればいい
632:ゲームセンター名無し
12/04/04 10:16:51.63 f1tPaTfJ0
すいません、携帯からスマホに移行する手順は
引き継ぎパスワードを発行する
↓
SEGA IDを取得する
↓
大戦.netを解約
↓
スマホを契約してPC版で引き継ぎを選ぶ
これで大丈夫でしょうか？
633:ゲームセンター名無し
12/04/04 18:18:41.01 mtEBZVjYO
>>628
家久固定なら>>629みたいに家久、川上固定で残りは最低槍1枚確保してお好きなように。
弱体麻痺矢入れると操作がかなり楽になるはず。
簡単に勝ちたいなら義久、薩摩隼人、座禅残り槍1鉄1の5枚か
義弘、薩摩隼人、座禅、実窓の4枚デッキがオススメ。
634:ゲームセンター名無し
12/04/05 00:46:54.94 QO5p293M0
この前マッチングの待ち時間にお隣のプレーをチラ見してみたら、
槍兵のカードを必死にぐるぐる回して槍撃している人を見ました。
それも一つのテクニックなんですかね？
635:ゲームセンター名無し
12/04/05 01:04:09.38 JcJpLl8b0
>>634
そんなテクニック無いです
あと槍兵をかなりの勢いでこするように左右に小刻みに動かす人もたまに見ますが、アレも無意味です
上下に動かすのならば槍出しのためにやることは割とよくあります
636:ゲームセンター名無し
12/04/05 01:28:44.64 eAdXQhnkO
騎馬なら高速でグルグルすることもあるんだけどね
637:ゲームセンター名無し
12/04/05 14:05:58.73 tf8IqN+x0
半兵衛+SR甲斐姫使いたいので
槍２枚で清正と氏康or氏邦にしようと思ってます。
北条槍はどっちのほうがいいでしょうか？
638:ゲームセンター名無し
12/04/05 15:22:39.88 eSVc0M0A0
>>637
R氏康とお好きな2コス槍がど安定、北条と組むなら牙城入れなきゃ無価値
639:ゲームセンター名無し
12/04/05 16:12:35.44 YYPzIjWm0
>>637
織田のSR前田利家じゃダメなの？
640:ゲームセンター名無し
12/04/05 19:12:39.25 Nbh8LO2L0
>>637
R氏康とR綱高がオヌヌメ
641:ゲームセンター名無し
12/04/06 02:45:09.67 2QLCDLx50
三段打ち信長と島津家って共存出来ますかね
信長引いたのでちょっと使ってみたいのです
642:ゲームセンター名無し
12/04/06 02:51:56.74 jOjCcwMe0
>>641
出来ることにはできる。何回か見たこともある
けど、なんと言うか信長じゃなくていいなって感じがした
643:ゲームセンター名無し
12/04/06 03:25:55.87 gVtqlObV0
ようやく正五位Cリーグだけどたまたま手に入れたSR織田信長（三段撃ち）で勝つには車うちが必須かな…
槍に2コストもやってると全体的に火力不足だしなぁ…
SS明智光秀がほしい……殺し間かっこいい貫通羨ましいぜ……
644:ゲームセンター名無し
12/04/06 03:38:12.68 JK+aYOw60
殺し間は士気7が重くて適わん
しかし雑賀のやつでは武力上昇値が不足
なんとも厄介よ
645:ゲームセンター名無し
12/04/06 05:13:19.87 gVtqlObV0
>>644
なら鉄砲単にするしかないじゃないか！
・・・負けるなきっと
646:ゲームセンター名無し
12/04/06 08:21:27.42 i3cRQTsg0
ジェダイって言葉をよく目にするんですが、誰の事をさしてるのかわからないんで教えてください
647:ゲームセンター名無し
12/04/06 08:27:18.43 wCzyC242O
大友の高橋紹運
剣が光っててフード被ってるから
648:ゲームセンター名無し
12/04/06 10:55:30.86 7RUv5VYmO
槍出しってのが上手く出来てる感じじゃないので、コツを教えてください
今はT字に組んだ槍を左手で、騎馬一枚を右手でって感じで操作してます
騎馬に集中してるので、槍がどうなってるかはあんまり分かっていません
649:ゲームセンター名無し
12/04/06 11:35:37.10 NgjTdxJbO
>>648
一番楽なのは相手を押せる高統率のカードの後ろに槍ちらつかせなが進むこと。
あとは、乱戦する槍の後ろで動かさない槍を置くように配置(置き槍)する。
高統率騎馬は突撃も大事だけど開幕は兵力の半分くらいまで乱戦させて槍出しするのも仕事だよ。
650:ゲームセンター名無し
12/04/06 14:21:19.17 7RUv5VYmO
出す槍は操作せずに、高統率の壁で調整という感じでしすか
結構忙しそうですね、騎馬いじってる余裕なさそう
今は壁も槍も一緒に前進後退させてます
651:ゲームセンター名無し
12/04/06 15:02:11.72 UCF65yGj0
超基本的ですが教えてください
今日始めて参戦しチュートリアルと槍足軽用の練習モードを３回やってから
北条の群勇伝を始めたのですがまったく勝てません
こっちの方がどんなに武力高くても打ち合いで負けてしまうのですが
何かコツとかありますか？
652:ゲームセンター名無し
12/04/06 15:41:59.52 5qyhBGn60
>>651
初めて1ヶ月くらいだけど北条・毛利・島津伝は最初から難しいなと思った
織田でなれた方が良いかも試練
653:ゲームセンター名無し
12/04/06 16:04:35.70 +sL/5X980
北条はやってないからわからんけど、基本的に初期稼働よりあとから追加された群雄伝は難易度高いのが多い
相手のコストを計算してみて自軍のコストを超えているような相手だとたとえCPUが相手といえど初心者では勝てないので、
素直に織田・武田・上杉のいずれかからはじめるのが良い
654:ゲームセンター名無し
12/04/06 16:12:20.72 m9KYobZvO
天下布武鉄砲多めでやってるのですが
正三位に上がって忍と当たることが多くなって来ました(大島、千鳥、あずみ、等)
それでよく端攻城等で散開させられて各個撃破されます
足並み揃えてもまともに正面からぶつかってくれないのでせいぜい２部隊落とすのが精一杯です
どうかアドバイス頂きたいです
ちなみに今使ってるデッキは織田単で
布武信長、忠勝、橋本、信勝、一豊
です
ツッコミ所の多いデッキですが、どうかよろしくお願いします
655:ゲームセンター名無し
12/04/06 16:44:29.56 UCF65yGj0
>>652 653
ありがとうございます。あといっぺんに全員倒されてしまって城攻められた
時にうまく相手を倒す方法はありますか？
復活してそのまま戦ってもすぐにやられてしまうのですが･･･弱すぎですか？
656:ゲームセンター名無し
12/04/06 16:58:10.00 +sL/5X980
>>655
まずそもそもいっぺんに全員倒されてはいけません
その状況になっている時点で
・武力差から言って勝てもしない相手に突っ込んでいる
・全員を前出しして全ての部隊がほぼ時間差無しで倒されている
その他もろもろの致命的失敗を犯していることになる
そうならないよう努力した上でどうしてもそうなってしまった場合はローテを意識すること
ローテは守りの基本中の基本なのでこれなしでは対人戦で勝てる見込みはない
またその際も武力差を意識すること
相手の号令がかかっている状態で素のまま出ていっても各個撃破されて再起もなしであとは落城を待つだけ、となる
そういう場合は城が落ちない程度にスルーすることも大事
657:ゲームセンター名無し
12/04/06 17:12:42.43 lzkyNpxSO
【リーグ】正五位B
【デッキ】SR長野・C十河・UC犬童・BSS鶴姫・C吉田
【資産】1.1以下コンプ仮定、1.2の他家R以上は太田・里見・相良のみ
【希望】
BSS鶴姫のみ固定
【診断希望理由】
鶴姫を使いたいのですが他家資産に乏しいです。
そのため二色で考えているのですがどこと組むべきでしょうか？
658:ゲームセンター名無し
12/04/06 18:09:51.20 hvI/mR1bO
>>657
まあ月並みだが島津だな
遊びだとは思うが雲のジュウザ君主が鶴姫、宇喜田弟、島津1.5コス鉄4枚使ってた
前Verの話だけど
659:ゲームセンター名無し
12/04/06 19:43:21.40 UCF65yGj0
>>656
ありがとうございます。確かにこっちの方が武力高かったので全員で
突っ込んで乱戦状態になっていました。槍足軽しかいないのに槍も出ない状況
でしたのでもう少し通ったり動画で勉強してみようと思います
660:ゲームセンター名無し
12/04/06 20:11:35.19 Vf6OpsE50
>>654
忍びで端攻城されると1.5コス以上は確実にいなくなるし
少しのダメージは無視して大筒占拠つつ相手陣地天下布武で押し込みや攻城取るのもいいかも
他には天下布武の広さを利用して部隊を少し広めに布陣し警戒網を広げるとか
信勝は士気に大して効果時間がかなり短いので信勝にこだわりがないなら天下布武と相性のいい毛利新助や伏兵で忍びに強い梁田政綱にかえるといいよ
鉄砲がほしいなら同じ計略の筒井などがオススメ
661:ゲームセンター名無し
12/04/06 20:33:41.75 +sL/5X980
>>659
うん？自軍のほうが武力高いなら、そのまま突っ込むのは基本的に正解だぞ
それはつまりそのままぶつかれば勝ちは確定してるってことだから
問題はそこじゃなくて槍しかいないってとこだよ
このゲームではダメージソースを稼ぐには騎馬か鉄砲を絶対に使わなければいけないので（弓もあるが初心者向きではない）
デッキにそれらを必ず入れること
槍しかいないのでは例えCPU相手でも負けて当然と考えておくべき
662:ゲームセンター名無し
12/04/06 20:37:26.27 m9KYobZvO
>>660
ありがとうございます
663:ゲームセンター名無し
12/04/06 20:44:32.57 21x1Gafc0
>>659
槍しかいないの？
出来れば弓とか馬も入れたほうがいいと思う
北条の弓なら梶原がオヌヌメ、高武力の弓はかなり敵兵削ってくれるよ
馬は私も苦手だけど避けては通れないので群雄伝でコツコツ修行したほうがいいですよ
速度アップの家宝をつければ扱いやすくなるかも
槍に迎撃されないように敵の槍隊は乱戦状態にしてから突撃です
あと弓と同じく後方からゲシゲシ削ってくれる鉄砲も欲しいですけど
北条にはいないんですよね確か
けど鉄砲と馬を一緒に入れるのは慣れてからにしたほうがいいですよ
操作にいっぱいいっぱいになって戦況がわからなくなりますので
664:ゲームセンター名無し
12/04/06 20:46:55.09 saSjRHXd0
>>650
全然違うぞ
高統率は基本的に前出しで相手を押す、たまに進む向きを調整する程度
で、槍出し部隊で前の部隊を追いつき過ぎない様に注意して操作するのが基本
置き槍は色んなパターンがあるから何とも言えんが通常の槍出しも出来ないのに手を出すのは順序が違うと思う
665:ゲームセンター名無し
12/04/06 21:02:26.54 UCF65yGj0
>>661 663
ありがとうございます。職種まとめた方がいいと思い槍でまとめてしまいました･･･
槍２騎馬１弓１ぐらいでうまく組んでみようと思います
(北条が好きなので北条単をやっているでんすがやはり初心者には難しいですかね？
鉄砲が一人もいないのが大きい･･･)
槍は乱戦には弱いみたいですね･･･基本から間違えていたようです。
666:ゲームセンター名無し
12/04/06 21:17:45.87 +sL/5X980
>>665
いやいや槍は乱戦には強いよ？
厳密には兵種による乱戦でのダメージ差はない
そのかわり兵力差があるから結果的に槍は乱戦に強い
あと鉄砲は今の環境では島津以外は死に兵種に近い
とはいえその島津も扱いにはある程度の慣れが必要
だから初心者向けのデッキ構成は騎馬一枚とあと全部槍って構成
自分で言ってるような槍2騎馬1弓1もいい
というかまずこのへんはちゃんとテンプレを読んだほうがいいかな
667:ゲームセンター名無し
12/04/06 21:39:26.15 UCF65yGj0
>>666
色々ありがとうございました。ご迷惑おかけしまいした
テンプレとＷＩＫＩ読んできます
668:657
12/04/06 22:50:32.90 lzkyNpxSO
>>658
ご回答ありがとうございました。
島津はなかなか引けなくて組めそうもない(Rすら花舜夫人と実窓夫人だけ)ので資産増えるまで自重したいと思います。
SR甲斐姫あるので実用カードを引っ張る手もありますが…
669:ゲームセンター名無し
12/04/07 06:34:59.86 FmuvMhjS0
今まで気にしてなかったけど、カードの向きって重要ですか
城門の敵に槍撃当てに行かせたつもりが、目の前で上向いて立ってるとかあったので
670:ゲームセンター名無し
12/04/07 07:05:18.52 iuJ5E4mq0
止まってる場合はカードの向いてる方向にゲーム内でも向いてる
動いてる場合は動いてる方に向いてる
自分でも書いてるとおり、敵のいる方向に向けないと槍撃はあたらない
671:ゲームセンター名無し
12/04/07 07:21:10.67 W8p941LI0
移動してる時は移動方向に槍向けるけど
止まったらカードの方向に向きます
672:ゲームセンター名無し
12/04/07 15:56:14.65 fRByfljuO
この間から始めてSR北条氏政を引いたので北条家をやろうと思うのですが、盾槍持ちは優秀なのでしょうか？
射撃ダメージ減少らしいですがどのくらい下がるのか分からなくて、無くても有っても変わらないくらいなのでしょうか？
673:ゲームセンター名無し
12/04/07 16:06:04.74 0t1XPVKW0
>>672
しっかり盾が機能してる場合は相当硬い
ただ角度判定が微妙なのと、今の流行の車撃ちは乱戦仕掛けてくるから微妙
674:ゲームセンター名無し
12/04/07 17:48:59.11 LpIEJuaW0
>>672
武力差が同じ程度だと軽減しているのがはっきり分かるくらい違う
逆に武力差があるとあってもなくても変わらないレベル
あとは673のように盾の判定が甘くて斜めからの射撃にはあまり機能しないことが多い
675:ゲームセンター名無し
12/04/07 19:08:00.78 TCLxugV8O
盾槍に貫通射撃した時は盾槍の後ろの奴には普通にダメ通るけど、盾槍持ちはダメが軽減されるって知り合いが言ってたんだけど合ってますか？
676:ゲームセンター名無し
12/04/07 19:26:08.97 W8p941LI0
動画なんですけどどれくらいで出来るんでしょうか？
発注が集中した場合1日～4日ほどかかる事があります。
て書いてありますけど１日はかかるのですか？
677:676
12/04/07 19:44:23.82 W8p941LI0
すみませんもう出来ました
678:ゲームセンター名無し
12/04/07 20:08:00.78 vKQ69SvI0
>>675
そもそも貫通射撃は盾のダメージ軽減効果を無視します
よって盾があろうが無かろうがダメージは変わりません
679:ゲームセンター名無し
12/04/07 20:21:57.89 TCLxugV8O
>>678
やっぱりそうか
指摘しとく
680:ゲームセンター名無し
12/04/07 20:59:20.26 TCLxugV8O
>>679
一言足りなかった
>>678ありがとう
681:ゲームセンター名無し
12/04/07 21:23:57.85 OiQXEoPe0
最近始めた初心者です。カードは友人から貰ったのですが
太原雪斎が好きなのと引けたレアカードが今川の一宮とＳＳ直虎なのもあって
槍全知 一宮 ＳＳ直虎 槍鵜殿 蒲原
でやっているのですがリーグが上がってきて全然勝てなくなりました
特に五色牙城や島津采配薩摩隼人采配等のフルコンを中盤あたりでやられると
こちらは士気もなく落城まで持っていかれてしまいます
雪斎は使いたいのでそれ以外でパーツの変更や戦略など
アドバイスをお願いします
682:ゲームセンター名無し
12/04/07 21:35:15.53 Abw/x2cC0
>>681
ファイナルアタックが中盤までに弱いのは当たり前だから諦めて次のセット分の100円玉に両替してくるといいよ
683:ゲームセンター名無し
12/04/07 21:53:53.81 OiQXEoPe0
oh...なんか悲しくなってきた
684:ゲームセンター名無し
12/04/07 21:55:57.18 pGo+pzGHP
>>681
全知は正直今の環境は相当辛いから、雪斎使うなら相当の覚悟必要だと思うよ
とりあえずそのデッキだと一宮はともかく、SS直虎は全知で相手の武力下げちゃうからちょい微妙
あと自分で書いてるように全知撃ったあとの少ない士気で相手の攻勢に対して使える計略がないから、UC松井あたり居ると良いかも
参考程度に自分が前verで使ってた全知デッキは
槍全知 馬比奈 槍鵜殿 松井 定恵院
今verになってからは使ってないから使用感とかは分からないのであくまで参考程度で
685:ゲームセンター名無し
12/04/07 22:17:06.37 OiQXEoPe0
>>684
ありがとうございます
確かにＳＳ直虎は事故もあるし素武力低いしで変えたほうがいいかもと思ってました
参考程度とおっしゃってるデッキはそれぞれの役割がはっきりしてて完成度高そうですね
一宮アウトは残念ですけど一度使ってみたいと思います
雪斎好きなんで納得いくまで使ってみます
686:ゲームセンター名無し
12/04/07 23:08:34.15 IhJocZsE0
【位】従2C
【デッキ】R陶晴賢 UC正木時茂 UC三好義賢 R足利義輝 C安宅冬康
【相談】下克上主軸でやっていますが、下克上メインで島津を相手にする場合
どういったデッキ構成に変えるべきでしょうか？どんなアドバイスでも大丈夫
ですのでよろしくお願いします。今使ってるデッキだといまいち島津相手の
戦績がよろしくない状況です。それと申し訳ありませんがもう一つ、デッキを
考えてる最中なのですが
R穂井田元清 R北条綱高 R毛利輝元 残り3コスは色々と試し中
で、店内対戦等で試してるんですが今いち残りの3コスが決まりづらい状況です
皆様でしたらどういう構成にするか、思いつきでもなんでもいいのでよろしくお願いします
687:ゲームセンター名無し
12/04/07 23:12:07.84 Abw/x2cC0
>>686
臆病者の構えとかを軸に陶の妨害チラつかせつつ近づけたら1コス武将を含む下克上を鉄砲に掛ける感じかな
陶に速家宝持たせれば大体の島津が統率低いから突撃しようとすれば鉄砲と槍がすっぽりすると思う
688:ゲームセンター名無し
12/04/08 00:54:28.35 tJ6oF1Al0
先日SR上杉謙信を引いたのですが、
友人に運用を尋ねると突撃はせずに乱戦メイン と言われました。
wikiを見るとしっかり突撃しないと活かせないように書いてあります。
そこで質問なのですが実際に毘天デッキを使っている方はどのように
運用しているのでしょうか。
もしよければデッキ構成も教えて欲しいです。
689:ゲームセンター名無し
12/04/08 00:58:38.01 TDXYvjc+0
>>688
突撃出来ないときは統率生かして武力12の壁として運用する
突撃しなくてもゲーム内最高素武力だから普通に強い
槍を乱戦で潰してから突撃するとか色々頭使うといいよ
690:ゲームセンター名無し
12/04/08 01:00:05.64 c6v4WLKH0
>>688
勿論突撃できるなら突撃するのがベスト
だけど、環境が変わって乱戦ダメージが大きくなった今、他の槍の穂先をちらつかせ
武力１２で乱戦するのもかなり強い。
691:688
12/04/08 01:17:07.72 tJ6oF1Al0
レスありがとうございます。
計略使用中も乱戦メイン と言われたのですが
皆さんそうやって使っているのですか？
何度もすみません
692:ゲームセンター名無し
12/04/08 01:21:18.17 KnjtGuwx0
>>691
乱戦するべき場面もあるけど毘天は基本的に突撃してなんぼ
それに乱戦メインって言ったって移動すりゃ刺さるんだから初心者に
そんな狙ったように乱戦なんぞできない
693:ゲームセンター名無し
12/04/08 01:38:02.81 9Ey3WlOm0
>>691
相手が三体以上集団で固まってればもしかしたら乱戦でダメージを与えるほうが早いかも
あとは槍を重ねられてどうしても突撃ができそうにない場合とかに苦肉の策として乱戦するとか
しかし基本はやはり突撃
694:ゲームセンター名無し
12/04/08 01:38:58.12 V2t3CGE50
>>691
高いレベルになると、突撃が難しくなるから乱戦の択も利用する事はあるけど突撃を全く捨ててしまうのは厳しいかと
毘天を使う上で一番重要なのはワラを駆使して相手の部隊が手薄な穴を突いて壊滅させる事だから、まずは突撃主体が良いと思う
695:ゲームセンター名無し
12/04/08 01:55:25.09 6GEPXo520
突撃狙っても槍がうまいこと消せずに後ろでまごまごしたり、
自身の速度に追いつけず無駄な助走をするよりは
素の状態で迎撃覚悟で突っ込んだ後に乱戦状態から発動、
そのまま乱戦ですりつぶすほうが強いことも少なくない。
相手によって使い分けが肝心。
696:ゲームセンター名無し
12/04/08 14:38:52.38 c6v4WLKH0
なにより乱戦後に刺さる可能性も考えないといけないのが厳しい
697:ゲームセンター名無し
12/04/08 23:00:07.08 GbDg+UJRO
友人に勧められて始めた初心者です。
貰ったカードとレアを少々買ったのですが、
無双槍利家、まつ固定と考えて残りどう組んだら良いでしょうか？
698:ゲームセンター名無し
12/04/08 23:03:24.91 cgQbDhQ80
>>697
バランス型でデッキを作るなら
利家 蜂須賀 佐久間 高山or山内 まつ が妥当かな
超絶、ダメ計、保険とスペック要員で組んでるからそれなりに戦えるはず
699:ゲームセンター名無し
12/04/09 00:03:27.08 cXhpLROwO
>>698
アドバイスありがとうございます。
佐久間は持っていたので採用したいと思います。
700:ゲームセンター名無し
12/04/09 00:05:58.28 esU/uZVMO
>>697
利家、まつ、SR半兵衛、UC村上など2.5コス馬
今孔明3枚掛けメインで、馬の速度が必須の時に2枚掛け、たまに1枚掛け
馬は轟駆けと違って無駄になりにくく、失敗のフォローにもなる不屈
で数字だけは良い村上が初心者にはお薦め、ただし不屈連発は負けフラグなので要所でのみ
あとは利家、信忠、毛利or梁田or塙、まつ、高山
天下布武、利家、河尻、まつ
こっちはそんなお薦めしない
701:ゲームセンター名無し
12/04/09 00:11:48.14 P8oEJqV20
初心者のうちは今のverだとすぐとける１コス複数採用は厳しいんじゃなかろか
まつだけに抑えた方がよさげ
702:ゲームセンター名無し
12/04/09 00:31:47.34 VkAfU3kc0
>>701
そうすると、8コスで組むなら
利家 左近or馬佐久間or信忠 塙 まつ といった形になるかな
703:ゲームセンター名無し
12/04/09 00:34:26.20 VkAfU3kc0
連続カキコすまない これだとコスト割れするから、コンプ仮定で組むなら
利家 清正 左近or馬佐久間 まつ になるな
704:ゲームセンター名無し
12/04/09 15:56:48.56 cXhpLROwO
>>700-703
アドバイスありがとうございます。
持ってないカードばかりなので入手次第試してみます。
705:ゲームセンター名無し
12/04/09 16:01:05.89 FK3oPIhX0
【リーグ】正五位B
【デッキ】SR柴田勝家 SS仙石権兵衛 C塙直政 UC冬姫 R下間頼純
【資産】雑賀鉄砲隊はほとんどあります。他は織田家と他家しかなく、
織田家は1.5以下ならそれなりに、他家は彦鶴姫、角隈石宗、里見義弘があります。
【希望】 権兵衛を使っていきたいとは思ってます。
【診断希望理由】
なかなか四位に上がれず五位AとBの狭間をいったりきたりしています。
下間を使ってるのは狙撃、伏兵持ちの武将だったので使っています。
柴田や仙石が好きなんで使ってはいるんですが他に良い組み合わせ、
運用方法等があれば教えてください。
706:ゲームセンター名無し
12/04/09 16:05:47.14 5yJ8BHsp0
>>705
柴田しか打つものがないのでは負けて当然と言っていいかと
具体的にはラインが上がってない状態で守りに使える計略が必要
以前なら信忠が適任だったが、武力依存の高い今では微妙……
707:ゲームセンター名無し
12/04/09 16:43:00.34 esU/uZVMO
>>705
掛かれ柴田は1.1程強くはないけど少なくとも3～4位は問題ない筈なので
柴田、仙石、河尻、梁田、冬姫or1コス
計略は柴田メイン、陣頭援護を使うなら当然柴田へ、
ただし掛かれ×2の方が良かったりする事もあるのを頭の隅に
母衣武者は効果時間の有利含めて掛かれの補助や座禅捨て奸対策にもなると思う
仙石単体や+陣頭援護より掛かれの方が良いだろうし、
掛かれと一緒に使っても統率低いから最前線キープは無理なので計略は殆ど使えないと思う
708:ゲームセンター名無し
12/04/09 16:58:37.98 esU/uZVMO
>>705
どうしても計略込みで権兵衛を使いたいなら今孔明か天下布武がマシかも
柴田、仙石、半兵衛、左近
信長、仙石、河尻、梁田or塙、まつ
など…仙石前提なので強さはベストじやないと思うけど
709:ゲームセンター名無し
12/04/09 18:31:55.47 FK3oPIhX0
>>706-708
ありがとうございます。
さすがに仙石メインじゃ厳しいですかね。
柴田メインか、雑賀に切り替えていった方が良いかもしれませんねぇ・・・
ちと色々考えてみますね。ありがとうございます。
710:ゲームセンター名無し
12/04/09 23:01:58.56 5yJ8BHsp0
>>709
今の環境で雑賀は無理ゲーだからやめとけ
711:ゲームセンター名無し
12/04/09 23:47:40.89 VkAfU3kc0
>>709
悪いことは言わないから雑賀だけはやめたほうがいい
足軽が大幅下方修正、頼廉も孫市も弱体化してて単色で戦うのは罰ゲームに近いレベル
712:ゲームセンター名無し
12/04/10 00:20:31.05 nFTgz8Eq0
>>710-711
wikiとか見るとそんな感じですね・・・
まずは柴田を上手く使っていく感じでしょかね。
ありがとうございますー
713:ゲームセンター名無し
12/04/10 00:44:19.60 LxLkGHDvO
雜賀が無理ゲーだの罰ゲームだのってのは言い過ぎ
少なくとも四位に上がれるかどうかって段階では問題ではない
土橋軸がお薦めかな、そこに士気3の有効な計略を添えればとりあえずok
岡、無二、怒りの銃弾から最低1枚
一蓮托生や雜賀采配入りも無理ではない
絶対じゃないし相性も出やすくなるけど強いて言えば鉄砲4枚が良いかな
714:ゲームセンター名無し
12/04/10 00:48:52.98 LxLkGHDvO
単色なら足軽1コス2枚もありだけど1.5を1枚もあり
相性も出やすそうだけど手猿楽、山津波(柵)、ついでに脱兎が候補
ただし島津への有利はミジンコ程度ぐらいしかないし
(といっても強島津でも低位では穴だらけ…
逆に言えば島津使って上がれてないのはプレイヤーに間違いなく穴有り)
上手い人の動画で勝ち筋をしっかり予習する
ぐらいはしないと初心者が勝てるとも言えない
715:ゲームセンター名無し
12/04/10 02:43:11.57 nFTgz8Eq0
土橋、雑賀采配、蛍、坂井正尚、武井夕庵で3Cまでは上がれた。
何も考えずに団子になって突っ込んでくる相手なら島津でも勝てるし、
それに勝てればここまでは来れる。
716:ゲームセンター名無し
12/04/10 02:51:00.10 o//0VfYL0
もう三位Cまで上がってきたのか？
717:ゲームセンター名無し
12/04/10 02:51:40.19 30KLxWV30
ID
718:ゲームセンター名無し
12/04/10 02:51:57.33 30KLxWV30
IDかぶりか？
めったに見ないが
719:ゲームセンター名無し
12/04/10 04:20:10.59 1mNUitQl0
雑賀は土橋、ランボーオススメ
あとは槍3枚入れれば従1までは全然やれる
織田の槍なら千鳥や大手柄、5/6伏辺りかな
720:ゲームセンター名無し
12/04/10 08:38:51.38 m9TxKVLu0
開幕の大筒の取り合いに夢中になってるうちに、
伏兵端攻めを食らって大筒も取れず攻城も取れずという
散々な開幕が多々あります（大筒が端にある場合は特に）
大筒に関して三国志のセオリーが全く通じないためかなり苦戦しています
柵を端攻め用に置くとかした方がいいんでしょうか
721:ゲームセンター名無し
12/04/10 09:47:03.34 EB2pdcj+0
彼我の総武力や柵、伏兵、魅力の数から開幕殴り勝てる相手かどうかを判断する
勝てる相手なら筒を優先する、伏兵端攻めは見てから適当なの対処に向かわせる程度でいい
自信がないなら引き気味に構えて開幕を筒一発で抑える事に専念
722:ゲームセンター名無し
12/04/10 09:54:25.20 /Bvcoyw2P
>>720
使ってるデッキにもよるけど、三国志の方と違ってこっちには虎口っていうシステムがあるから、柵は基本的に城門前に置いた方が良いよ
さらに言えば、虎口を開かせるために最初の大筒を無理に取ろうとしないのも一つの手
例えば最初の大筒を相手が、二発目の大筒をこっちが取ったとすると城ゲージは同じだけどこちらの虎口が先に開く
その場合、デッキに城持ちがいると虎口攻めの成功率が上がるから有利に戦える
723:ゲームセンター名無し
12/04/10 14:03:27.06 LxLkGHDvO
>>720
妙な先入観が強いようにも見える
伏兵の鈍足で城まで辿り着くのにどれだけ時間を要するか
1なり1.5コスなりが落ちた状態で大筒戦をするのは
相手からすると楽じゃないし本隊が負けたらろくに城も殴れず元も子もない
残念ながら単純に無士気での交戦で負け、全体を見渡す意識の不足が問題
724:ゲームセンター名無し
12/04/10 14:08:36.21 LxLkGHDvO
というか、伏兵は攻城させるより低統率高コスに踏ませたいのが普通
伏兵に攻城されるのが嫌なら、退き気味に配置して馬や低コス(弓)などで巡回
柵の事も含めてデッキも分からず言えるのはこれぐらい、要するに徒に>>3を無視する人が多すぎ
725:ゲームセンター名無し
12/04/10 18:04:26.22 EekJkfzk0
スターターパックを買ったけれど、いつも人がいっぱいで
一ヶ月放置状態です。どこか首都圏ですいている店ないですかね?
726:ゲームセンター名無し
12/04/10 18:22:56.65 30KLxWV30
>>725
首都圏って広すぎるな
空いてるところなんていくらでもあるよ
都市部じゃなくて中心からちょっと外れた住宅地とかが多いところ（山手線の外側）のゲーセン探してみるといいかと
727:ゲームセンター名無し
12/04/10 18:50:41.66 htmIi4g10
>>725
秋葉はクレサしてないから空いてるらしいぞ
728:ゲームセンター名無し
12/04/10 22:36:30.21 kUOd/rNJ0
前の仕様だと正4、5ルーパーで、今は島津使わずに正2A～Bをうろうろ。
脱初心者！今までお世話になりました！ってのは位置的にはどのリーグらへんになるのかな？
今は上がりやすくなったから、やっと並プレイヤーになったって言ってもいいのか良く分からない。
正2は手ごたえありで、従2はぬるく感じる程度の腕しかないですが。
729:ゲームセンター名無し
12/04/10 23:34:28.90 1mNUitQl0
平均プレイヤーは勝率5割の従1じゃない？
やってる数にもよると思うけど
730:ゲームセンター名無し
12/04/10 23:36:33.95 30KLxWV30
>>728
とりあえず正三位あがったらひとまず初心者は脱出かな
今のゆとりリーグを考慮してもせいぜい従二位か
731:ゲームセンター名無し
12/04/11 00:21:49.90 vGgJ3FWf0
勝敗数は一応勝ち越してて
従1位Cにはあと1勝で上がれるところまでいって落とされましたorz
じゃあ、無事初心者は脱出ということで。
このスレにはお世話になりました。
答えてくれた方ありがとうございました。
732:ゲームセンター名無し
12/04/11 00:42:57.44 l6Q3MiPC0
正6Bから1度も勝てずに6Cに落ちた
733:ゲームセンター名無し
12/04/11 00:45:00.45 joowy7ig0
>>732
そういう日もある
今度は一度も負けずに６Bまで戻る意気込みを見せてみろよ
734:ゲームセンター名無し
12/04/11 14:28:48.29 4mc5c0t60
謙信や柿崎の上杉家ワラワラデッキが好きなんですが、EX華姫が欲しくてたまりません。助けてください。
735:ゲームセンター名無し
12/04/11 14:53:53.75 KhV15yJl0
>>734
ヤフオクかショップで買うしか手はありません
736:ゲームセンター名無し
12/04/12 12:05:41.61 3bS2afT50
>>734俺は楽オクだけど欲しいもの登録しておくと、出品された時にメールで知らせてくれる。知ってたらゴメン
737:ゲームセンター名無し
12/04/12 14:54:26.68 aLSlo7VtO
イスパニア方陣の武力上昇値は+3ですか？+4ですか？
738:ゲームセンター名無し
12/04/12 17:44:35.28 ribrx8Au0
【リーグ】正二位
【デッキ】SS金狼流アキラ、UC正木時茂、SR立花誾千代、R角隈石宗
【診断理由】謀神の掌上デッキが苦手です。
素の統率が低いので主力が踏まないように開幕の伏兵処理をして
相手の士気が溜まる前に柵を壊し序盤の大筒を2回は撃てるのですが、
天道の陣の統率上昇が相殺されて後半にいつも負けてしまいます。
元就を倒そうとしても護り手を呼ぶ声で転身されたり増援で押し込まれたりで、
戦姫の檄雷も統率低下と焙烙相手に使えないので何か良い立ち回り方があれば教えて頂きたいです。
739:ゲームセンター名無し
12/04/12 17:58:35.51 mA1fbbg+0
>>737
＋3です。
740:ゲームセンター名無し
12/04/12 18:11:30.14 aLSlo7VtO
>>379
ありがとうございます
重ねて質問なのですが現状イスパニアをメインでやって行くのは厳しいでしょうか？
確かに正一位、従一位ﾚﾍﾞﾙになると厳しいとは思いますが…
741:ゲームセンター名無し
12/04/12 18:13:29.78 aLSlo7VtO
安価ミスすいません…
>>740は>>379ではなく>>739です
742:ゲームセンター名無し
12/04/12 18:17:38.92 mA1fbbg+0
>>740
島津や高武力押しゲーの今はイスパニアだけだと火力が足らなさすぎるのと
鉄砲を多く入れないといけないので押しこまれた後の守城も厳しくなります
のでオススメはしにくいです。
743:ゲームセンター名無し
12/04/12 18:27:50.06 aLSlo7VtO
>>742
なるほど、やはりイスパニアをメインにするのは少し厳しいようですね
ありがとうございました
744:ゲームセンター名無し
12/04/12 18:30:58.20 mA1fbbg+0
>>743
今のあなたのリーグは知らないので、一概に全くダメとは言えませんよ。
好きなカードであるなら一度は使ってあげてください
745:ゲームセンター名無し
12/04/12 19:55:50.97 8d7o/jqkO
トレードお願いします
【放出1】SS大島山十郎 + SS直江兼続
【希望1】SR甲斐姫 + R北条綱高
【放出2】SR北条氏康 +（R伊勢龍姫 or R巻姫 or R実窓夫人）
【希望2】SR今川義元 + R朝比奈泰朝
可能でしたら下記のトレードもよろしくお願いします
【放出α】SR望月千代女 or SR高橋紹運 or SR吉川元春
【希望α】SR本願寺顕如 + SR下間頼廉
【受け渡し】メール便同日発送
【期限】500 or 宣言
よろしくお願いします
746:ゲームセンター名無し
12/04/12 20:30:18.85 3JcShbSM0
>>738
元就を倒すのは兵種、計略から考えて厳しいのでファイナルアタックを耐えれるようにするのが良い
中盤までに頑張って城を半分程度削って、ラストを天道からの槍大膳で守る感じで
自城からの出城を利用すれば謀神内で計略を使う事にはならんはず
ただ、相性悪いから無理矢理虎口を当てに行って成功すればワンチャンある、失敗したらノーチャンぐらいの気持ちで相手した方が良いかもね
747:ゲームセンター名無し
12/04/12 21:14:00.12 ribrx8Au0
>>746
ありがとうございます。
次にマッチングした時には意識してやってみます。
謀神の掌上デッキを相手にした場合のお勧めの家宝ってありますか？
開幕の伏兵踏みでミスした時を考えると全体再起を選んでしまうので。
748:ゲームセンター名無し
12/04/12 21:16:02.37 8d7o/jqkO
トレードお願いします
【放出1】SS大島山十郎 + SS直江兼続
【希望1】SR甲斐姫 + R北条綱高
【放出2】SR北条氏康 +（R伊勢龍姫 or R巻姫 or R実窓夫人）
【希望2】SR今川義元 + R朝比奈泰朝
可能でしたら下記のトレードもよろしくお願いします
【放出α】SR望月千代女 or SR高橋紹運 or SR吉川元春
【希望α】SR本願寺顕如 + SR下間頼廉
【受け渡し】メール便同日発送
【期限】500 or 宣言
よろしくお願いします
749:ゲームセンター名無し
12/04/12 23:27:44.61 3JcShbSM0
>>747
中盤までに落とし切るにしても守り切るにしても全体武力安定
開幕ミスって全滅したらゲーム終了レベル
750:ゲームセンター名無し
12/04/13 08:34:48.62 gra8QABX0
>>747持ってたらだけと鬼丸国綱がベター。統×３を作れる。デッキに機動力が無いのが問題だが。
751:ゲームセンター名無し
12/04/13 11:33:30.07 2eHT8qZXi
スターターを先日購入して始めたんだけど
カード買わないと話にならないかな？
レアカードは一枚だけ引いたけど、池田なんとか。たぶんよくわからないから使わないだろうけど。今はスターターの謙信で走ってる
752:ゲームセンター名無し
12/04/13 11:39:03.28 pagzWxXp0
早めに対人したいなら買った方がいいよ
こだわりの一枚を買ってそれで遊ぶ方が上達も早い
でも、群雄伝進めるのでまだ十分楽しいならそっちやってれば
巷を賑わす強力なキーカードの一枚や二枚引けるだろうから
それから突入しても遅くはない
753:ゲームセンター名無し
12/04/13 11:44:34.59 DkMy1kJz0
>>751
買った方が楽にはなる
旧レアならすごく安いので500円くらいで全国対戦で通用して腕次第で極位目指せるデッキは組める
買わずにいくならいきなり全国は厳しいかも
群雄伝とかリサイクルボックスを漁るとかで操作に慣れながらカードを集めることをお勧めする
運がよければそのゲーセンの廃人が余ってるレアをくれるはず
ただし騙す奴もいるので価値がわかるまでは下手に交換してはならない
754:ゲームセンター名無し
12/04/13 11:57:54.37 pFmA/cZf0
このゲームでこだわりの一枚とかそういうのはオススメしないなあ
初心者なら特に
755:ゲームセンター名無し
12/04/13 12:06:26.96 2eHT8qZXi
買うにしてもなんにも持ってないから何を買えば良いのかわからないんだよね。
でもみんな、ありがと。
三国では神足使ってたから轟駆けで遊んでるんだけど、突撃が難しいね。特技とかもまだわからないし、しばらくcpuが正解かな？
756:ゲームセンター名無し
12/04/13 13:53:44.73 YCA1EMZu0
買おうが買うまいが初心者じゃ全国は話にならんから気にする必要はない。
三国志経験者ならスターターでも低位リーグは楽勝だろうからやっぱり気にする必要はない。
757:ゲームセンター名無し
12/04/13 13:57:45.02 pFmA/cZf0
三国志とは完全に別ゲーだから、スターターでも余裕とかそんなことはないよ
758:ゲームセンター名無し
12/04/13 14:12:10.51 2eHT8qZXi
スターターで一回だけ全国やって一勝二敗。全然違うね。
とりあえず大まかで良いので国？の特徴知らないとダメだね
759:ゲームセンター名無し
12/04/13 15:05:34.20 2eHT8qZXi
cpuでやってる上杉のレアを売ってるだけ買ってきた。二千円しないのに驚く。
操作に慣れたら武田とかも買ってみよう。
色々とありがとう
760:ゲームセンター名無し
12/04/13 22:27:28.78 MNNJmrKE0
>>749 >>750
ありがとうございます。
全体武力家宝が安定ですか。
鬼丸国綱は持っていたのですが効果時間が短いみたいで合成に入れてしまいました。
所持している刀家宝は天羽々斬の武/統/統と童子切安綱の兵/兵/兵で代用は可能ですか？
統/統/統だと七転八起と臥竜鳳雛がありますが軍配は組み合わせ悪いですよね･･･
761:ゲームセンター名無し
12/04/13 23:20:04.65 YCA1EMZu0
>>757
2月末に戦国始めたけど、スターター信玄使って正二位まで勝率8割あったよ。
低位なんて計略範囲に部隊を入れることすら満足にできないレベルなんだし余裕でしょ。
762:ゲームセンター名無し
12/04/13 23:27:36.41 pFmA/cZf0
>>761
ところが人によるんだよ
三国志で何を使ってたかに大きく左右される
神速使ってたんなら、三国志の経験はほぼ活きないに近いと思っていい
763:ゲームセンター名無し
12/04/14 10:25:21.36 wjx4VT4d0
wikiのリーグ表見れば分かるが正二位Ａまで勝率５割あれば上がれるからネタデッキでも無きゃ余程腕が残念じゃなきゃすいすい上がってまた落ち難い
ちょっと前までは低位でくすぶってる中級者も多かったが今は初心者かサブカくらいしかいないから環境としては随分良くなったと思うよ
とは言え最初は群雄で慣らした方が良いと思う
デッキ資産は買えば良いが家宝資産はプレイしないと増えないしな
金箱キャンペーンでもやってる時にざっと集めてしまうと良い
764:ゲームセンター名無し
12/04/14 13:41:33.58 Nrsv2UokO
うちのホームに居た500戦正5位はタッチ操作の時に台パンしてたからやり方教えたら正3位までいった
タッチアクションが上手く出来ない奴は他の人のプレイを見ないのかね…
765:ゲームセンター名無し
12/04/14 15:25:11.51 6EqIW27n0
R毛利新助が強いという話をよく聞くのですが、相手に早く乱戦に持ちこんですりつぶすって使い方で良いんでしょうか？
766:ゲームセンター名無し
12/04/14 15:47:49.30 Shw/W/eK0
移動速度が上がるということは「素早く乱戦に行ける」ということでもあるし、
逆に「素早く乱戦を抜けられる」ということでもある。
素早く近づき相手の兵力を削り、騎馬が突撃しそうなら素早く離脱し迎撃を狙う。
両方できれば大手柄だな
767:ゲームセンター名無し
12/04/14 15:51:08.77 35BupeU80
>>764
すげーな
768:ゲームセンター名無し
12/04/14 16:00:11.74 VcR2/uLc0
いるよな、台をバシッバシッて叩く奴……
チュートリアルで圧力は関係ないと教えてないのも問題だと思ってる
769:ゲームセンター名無し
12/04/14 17:36:25.60 HsMcpWNo0
>>760
扇家宝で上げられた二つはどっちも単体奥義か。
アキラか正木に持たせて粘るのもありかな。
770:ゲームセンター名無し
12/04/14 19:14:10.31 oaobDyR50
戦国スレやwikiなどで効果時間の表記にCとcがあるのですけど、それってCは2.4秒(1カウント)、cは1秒ってことですか？
771:ゲームセンター名無し
12/04/14 19:27:33.13 VcR2/uLc0
>>770
違います
単に表記が統一されてないだけでCといえば1カウントのことです
772:ゲームセンター名無し
12/04/14 19:32:17.61 trTt5/kW0
>>760開幕伏兵探しには統率上げ・直前レスで全体武力上昇とあったので勧めてみた。
つか兵×３持ってないので欲しい。副効果はランダムなのがなぁ。あのボッタクリ鍛冶屋め！
773:ゲームセンター名無し
12/04/14 21:31:26.80 4R2e9zsO0
鉄砲伝来と信勝組ませたデッキ使おうと思ってるんだけど
成松信勝、種子島時堯、正木時茂、宇喜多忠家、陸奥辰巳
と
成松信勝、種子島時堯、正木時茂、命蓮婦人、上泉信綱
どっちがいいかな？
774:ゲームセンター名無し
12/04/14 23:34:04.87 vyxd9ZHi0
>>769
謙信で使用していたので槍に持たせるのは考えていませんでした。
アキラか正木に持たせれば統率依存が高めなので計略時間が延びて良いかもしれませんね。
>>772
副効果がランダムなのは酷いですよね･･･
大判の決まった枚数で指定の効果を選べれば嬉しいですが。
鍛冶屋で叩くより宝箱から出た方が個人的に副効果揃っている場合が多い気がします。
攻城UPなどの副効果の種類が増えて叩いても揃う確率が減ったのもボッタクリ商売ですし。
775:ゲームセンター名無し
12/04/15 01:20:20.03 +t2Dv20P0
>>748
メールきましたので〆ます
776:ゲームセンター名無し
12/04/15 03:23:21.94 sebTe1k70
>>771
ありがとうございます
777:ゲームセンター名無し
12/04/15 20:34:27.50 W3JFqlG30
今日、初めてプレイしてきました。
なんといきなりSR井伊直虎を引いたので
このカードで今川家のデッキを作りたいと考えています。
使いやすいデッキをご指南願います。
778:ゲームセンター名無し
12/04/15 21:01:34.41 JTY3nUMi0
2.5、2、2、直虎か
2.5、2、直虎、1、1か
2、2、直虎、1.5、1のどれかの形が使いやすいと思う。
それ以上は所持カードがないとなんとも言えんな。
カードを買うなら武田か織田の高コスト槍と合わせるのが強いかな。
779:ゲームセンター名無し
12/04/15 21:07:54.79 8382yshI0
直虎の計略て今川限定だろ
スペック面では武力低いし計略いかした方がいいと思う
希望も今川家のデッキだし
使いやすさでいえば馬１の忍従かなあ
SR松平元康、SR井伊直虎、UC松井宗信、UC朝比奈信置、UC関口氏広とかか
780:ゲームセンター名無し
12/04/15 21:17:23.93 W3JFqlG30
>>778-779さん
ありがとうございます。
R徳川家康をリサイクルボックスから拾ったので織田家で適当に始めてみました。
UC関口氏広やUC蒲原氏徳くらいしか持ってませんでしたので少しカード買います。
781:ゲームセンター名無し
12/04/15 21:26:00.04 JTY3nUMi0
不屈は今川限定だったか、スマソ
782:ゲームセンター名無し
12/04/15 23:20:55.09 aQ9vTq9/O
SS武田信玄を引いたのですが、どういうデッキが合いますか？
783:ゲームセンター名無し
12/04/15 23:21:28.95 EAtAuptC0
>>782
4枚風林火山に入れ替え
784:ゲームセンター名無し
12/04/15 23:22:11.75 EAtAuptC0
>>782
旧カードでとろろ引いたなら真紅の荒獅子と差し替えだな
785:ゲームセンター名無し
12/04/15 23:28:27.32 lHUNcSpw0
>>782
SS信玄は二枚あるけどトロロの方じゃないとすると
魚鱗 BSS土屋 保科 矢沢 とかどうだろうか
786:ゲームセンター名無し
12/04/15 23:46:03.30 8382yshI0
3.5コスしめる割に武力＋5でしかないし裏の手も入らんし
使えるなら騎馬2にして火力確保したいなあ
10/11は乱戦要員としても超優秀だし
頂上の魚鱗は信玄、保科、木曽、大熊、三条だった
787:ゲームセンター名無し
12/04/16 00:12:58.19 aRxOmVvLO
>>782です
失礼しました。
横山信玄のほうです。
確かにコストに対して計略が微妙かもしれませんね。
超初心者の自分にはむずかしいかも…
資産が揃ったら試してみます。
788:ゲームセンター名無し
12/04/16 00:22:46.59 T7dVAddm0
今の4、5位は20勝1敗とかざらにいるから初心者は大変だよな
789:ゲームセンター名無し
12/04/16 05:48:51.73 mAjBEOk60
>>788
友人がまさにそれ喰らってるわ
ゆとリーグだからサブカはすぐ上に上がってくよって言ったんだけど
次から次へとそんなんが沸いて出てくるの見てるとかわいそうになってきたよ
790:ゲームセンター名無し
12/04/16 20:05:55.27 ZFJPfIR30
兵種アクションが使いこなせず突撃スパンが遅いのか、浅井伝2話で詰まっちゃう初心者です。
動画を見たところ、
・武将の旋回は即逆方向に進めるより横移動を交え滑らかに曲げるべき
・突撃はカードを押さえ続けるとある程度延長できる
のでしょうか？ なんか自分の騎馬隊だけ突撃距離が短いように思えるんで・・・
あと鉄砲での引きつけが足りないのか、サーチが甘いのか弓に負けます。
一応黄色待ちはしてるものの3発で十分に削れない・・・
791:ゲームセンター名無し
12/04/16 20:13:07.53 BOKl3CXl0
騎馬突撃に対する迎撃ダメージは槍足軽の武力に応じて変わるものなのでしょうか
また、騎馬が計略や家宝装備効果によって速度上昇していた場合迎撃ダメも上がるんでしょうか
792:ゲームセンター名無し
12/04/16 20:35:35.85 +2H249RA0
>>790
上は正しい（助走距離・突撃までにかかる距離を少しでも少なくするため）が、下は聞いたことないなあ
あとその上の方も、それを意識すると他のカードの操作がおろそかになったりするので注意
793:ゲームセンター名無し
12/04/16 20:36:20.73 +2H249RA0
書いたあとで気づいたけど、動画は1.2より前の動画を見てるんじゃないかな
1.2で突撃距離が短くなる修正があったのでそれを勘違いしてる可能性大
794:ゲームセンター名無し
12/04/16 21:00:32.98 Uk8tH7Y/0
ちょっと相談にのって欲しい！！
SR甲斐姫、R北条綱高、R真柄直隆、UC斎藤龍興、R崎姫でやってるんだけど
数戦こなして、赤備えは使っても堕落の陣を使うことはないんだが
UC斎藤龍興⇒R朝倉義景のがいいかね？
むしろ他にオススメある？
どうだろう？
795:ゲームセンター名無し
12/04/16 21:13:33.24 4scNr+x0O
魚鱗ケニアで
796:ゲームセンター名無し
12/04/16 21:23:37.58 EaMcqHx/0
>>794
忍の浮城とかR巻姫とか考えたが
R義景が一番よさげとおもった
797:ゲームセンター名無し
12/04/16 21:26:17.35 Uk8tH7Y/0
>>796
レスサンクス！やっぱそうか、士気フローで考えてもR崎姫の計略よりは
腐敗のが便利なんだよね。
弓は惜しいけど、少し腐敗に変えて回してみます。
798:ゲームセンター名無し
12/04/16 22:24:24.53 1v+TNy7p0
>>790
下は無いね、突撃の仕様はタッチアクションにより「一定時間突撃状態になって進む」
だから速度上昇・低下により結果的に距離が増減する場合はある
あとは計略によっては突撃距離が上がる、って奴もいる
突撃距離が短く感じるのは発動するタイミングの問題かもしれない
例えば騎馬を後ろ→前と動かして突撃する場合、
相手が逃げていると折り返し地点すぐで突撃を出しても思ったより距離を詰められなくて目の前で止まっちゃう
だから最速発動にこだわらず少し追いかけてから突撃を出せば寸止めは無くなる、という具合
799:ゲームセンター名無し
12/04/16 23:25:56.76 kuCNwqW+O
カード余りまくって処分したいんだけど
初心者オフ会とかないかな、全部プレゼントしたい
800:ゲームセンター名無し
12/04/17 00:31:48.56 VBIEzIHK0
>>788
最近初めてお互い0勝0負なのに圧倒的な腕の差にわろたわｗ
なんかお葬式感が漂ってきたけど何とか頑張って正4位Aリーグまで来た。
もう直ぐ陥落だけども。
801:ゲームセンター名無し
12/04/17 01:10:39.89 z9a7A1iX0
戦国大戦から始めた初心者です。
正五位Ｂまで上がったのですが、８連敗して
正五位Ｃに落ちてしまった・・・
デッキのメインになりそうなカードをいくつか
引けたので、初心者にも使いやすいカードはどれか
教えていただければと思います。
SR 毛利 隆元
SR 毛利 元就
SR 吉川 元春
SR 北条 氏康
SR 龍造寺 隆信
R 陶晴賢
初心者にも使いやすいカードは、
どれでしょうか？
また、これ以外に初心者に使いやすいカードが
あれば教えて下さい。
802:ゲームセンター名無し
12/04/17 01:13:05.06 V0c5read0
戦国大戦はガチ初心者なんだけど三国志大戦で一応覇王にいただけに負けの倍ぐらい勝てた
相手の戦績はあからさまに初心者狩りだしいいよねって思いこんでみるが初心者狩りのように見られて居心地が悪いこの悲しみ
803:ゲームセンター名無し
12/04/17 01:27:22.13 9kyYPArE0
>>801
その中でいくとSR 龍造寺 隆信をメインにデッキを組むと使いやすいと思う
敵とあたる直前に全員を範囲に入れてそのカードの計略をつかえばいい
804:ゲームセンター名無し
12/04/17 01:47:25.70 TVtdHS6WP
>>801
自分の私見だけど
SR毛利隆元 お薦め度★★☆
計略は効果が高い分、デッキのメインアタッカーを務める隆元本人が撤退してしまうので計略を打つタイミングの見極めが若干難しい
SR毛利元就 お薦め度★☆☆
本人のコストが重い上に武力もそれ程高くなく、計略も半永続という強みはあるものの必要士気が重いのでかなり玄人向けのデッキ
初心者にはお薦めできない
SR吉川元春 お薦め度★★☆
二種類の効果を使い分ける必要があるものの本人スペックも中々なので悪くない
毛利以外で組んでも効果があるのは強みだけど、これ単体だと割と押し負ける事も多いので別の手があると良い
SR北条氏康 お薦め度☆☆☆
タッチアクションが多くなり操作量が非常に多くなるので全くお薦めできない
SR龍造寺隆信 お薦め度★★★
この中だと一番お薦め。本人スペックが非常に高く、追加効果も要は相手を撤退させれば良いというシンプルなものなので使いやすい
R陶晴賢 お薦め度★☆☆
妨害計略全般に言えることだけど、味方の強化計略を主軸にする場合は号令なら範囲内に味方を移動させれば良いのだけど
妨害計略を主軸とする場合は、相手の動きに合わせてこちらの部隊を動かさなければならないので初心者にはあまりオススメできない
特に下克上は味方を犠牲にする必要があるので、余計に敵味方両方の位置を把握しなければならないので尚更
805:ゲームセンター名無し
12/04/17 01:54:19.33 Cl2Y2bTQ0
個人的には吉川がおすすめなんだけどなあ
なんだかんだで長時間武力19は前出しするだけでも十分強い
采配の方は使わなくてよし
ただ初心者だと焙烙使うのにいっぱいいっぱいになっちゃう可能性もあるわな
806:ゲームセンター名無し
12/04/17 01:58:44.25 PA+ekIJt0
>>801
ＳＲ高橋紹運というカードは3枚や4枚のカード操作で済むし、
計略も兵力が回復するので、使いやすいカードだと思います。
あとＳＲ山中鹿之助というカードも、多少失敗して、自城が減ってしまっても、
そのことがメリットになるカードですので、おすすめです。
今は向いてないかも・・・とか思ってしまうかもしれませんが、
ある程度勝てるようになると、楽しくなると思います。
健闘をいのります。
807:ゲームセンター名無し
12/04/17 01:59:49.68 PIVQhRJF0
>>792 >>798
突撃も1回押さえればOK、焦らず間合いを詰めつつできれば効率良く曲がっとくのが大事なんですね。
ありがとうございました。
高武力弓に勝ちたい・・・！
SR甲斐姫やR水原を使えばマシな気はするけどイベントや全体強化の都合UC信玄・浅井長政でも片付けられるようになっておきたいですｗ
808:ゲームセンター名無し
12/04/17 02:02:57.44 hq03eBGG0
>>801
龍造寺メインでカード資産がどの程度かわからないけど
野獣、下克上、槍大膳、十河の4枚型は？下克上が基本スペック採用になるけどね。
カードあるなら十河と下克上を老虎と赤池にするとかもあり。１００円くらいで買えるし
809:ゲームセンター名無し
12/04/17 02:15:45.49 PA+ekIJt0
龍造寺は部隊落とさない前提みたいなとこがあるから、
計略は初心者向けじゃない気がするなぁ。
スペックは優秀なんだけど。
810:ゲームセンター名無し
12/04/17 02:23:14.93 jvSd3fjJ0
>>809
仮にそうだとしても挙げられてる中じゃ断然初心者向けだと思うけど？
初心者に陶やら毛利は薦めにくいし
811:ゲームセンター名無し
12/04/17 02:42:10.17 hah4MXkw0
すみません。質問なのですが
武8気合持ち足軽と武9足軽が体力最大の時に乱戦を始めた場合どちらが先に撤退するのでしょうか？
812:ゲームセンター名無し
12/04/17 07:06:37.13 GtkdoBc00
質問です。
.net経由で入手した兵士カラーや馬印って
.netを解約したら消えるのでしょうか？
813:ゲームセンター名無し
12/04/17 07:19:28.63 vFlqzem9O
初心者向けのいまのデッキは北条単の五色采配デッキ
5枚が理想だけど範囲広いし采配だからバラけても良いし
武力高めの構成にすれば下位なら前だしで勝てるから充分だと
814:ゲームセンター名無し
12/04/17 07:27:51.98 RFczK+kZ0
部隊落とさないっていうが、野獣で攻め込んだときに使えば
結構当たり負けしないがな
俺みたいに舐めてかかって雷切落城もあるが
個人的にお勧めは、ただの采配
815:ゲームセンター名無し
12/04/17 14:59:43.78 k5hcBbO90
>>814
とはいっても言い方悪いが戦闘的にはただの＋5采配で使いどころ間違えれば一気に自分の城5割削られる采配だから初心者にオススメ出来るか？
確かに前出ししてれば低位では勝てるだろうけど上達速度は遅いと思う
個人的には天下布武信長をオススメしたいな、統率も＋5で安定性があるし今の環境では強力
あと前出しだけだとすぐに勝てなくなるから必然的に槍出しとかの細かなスキルが要求されるからとりあえず勝ちたくて上手くもなりたい人には最高のカードだと思う
816:ゲームセンター名無し
12/04/17 18:03:27.75 jvSd3fjJ0
>>811
正直、非常に微妙でわかりません。
気合は当初武力1分の効果があると言われていましたが
その後何度か修正がくわえられたため詳細に把握している方は
極々少数になると思います。
言いにくいですが、その情報を得たところで役にはあまり立たないと思います。
817:ゲームセンター名無し
12/04/17 19:01:33.13 UTjyuVrxO
今は相良とか戦神とかのサブで野獣だからな。
相良があれば相良、野獣、正木か十河、宇喜多弟かﾅﾝｼﾞｬｺﾘｬｰ、１コス槍か弓で初心者向けのデッキができるんだが。
818:ゲームセンター名無し
12/04/17 21:39:00.76 yNaslGIlO
>>801
百戦不敗か下剋上+野獣采配がお薦め
元春は槍3弓1、出来れば焙烙3を目安にして
単体強化を使用、相手によっては焙烙系も
下剋上は範囲も広いし馬なのでそれなりに使いやすい
犠牲用に弓の吉田、状況次第では安宅も巻き込む
要所では野獣や十河の不屈を合わせればぶつかり合いには勝てる
低位では吉田を露骨に一歩先行させてても前進してくるし
例え狙いが分かってても回避しきれない範囲
819:ゲームセンター名無し
12/04/18 00:49:10.80 IbM8oIUmi
あとは内藤さんなんかありじゃないか？
陣形で本人が前にいるという難点はあるが
士気効率はなかなかだし
本人が槍なんでデッキ幅が広いのと
武田の勢力上騎馬の練習にもなる
旧Rなんで格安で手に入るのもメリット
820:ゲームセンター名無し
12/04/18 01:02:19.12 uIs2HPzLO
どう見ても持ってる中で何がいいか聞いてるだけだろ
紹運だの五色だの、天下布武とか火門とか何言ってんだ？
ついでに火門は他より明らかに一段以上低いしな
同格なら大蛇の義龍でいい、全部旧カードでもいいし
821:ゲームセンター名無し
12/04/18 01:07:53.96 QFaKVMfm0
相良 十河 宇喜多弟あるし・・・あとは俺も野獣引ければ
822:ゲームセンター名無し
12/04/18 01:19:47.70 S9MvmWat0
>>820
おみゃーには>>801の「また、これ以外に初心者に使いやすいカードがあれば教えて下さい。」が見えないのかw
>>801
その中なら龍造寺かな。
撤退したら云々はともかく、壁がかなり分厚くなるし本人スペックが優良だし。
アゲアゲを重ねるのも面白そうではある。
823:ゲームセンター名無し
12/04/18 01:30:04.32 dY2ex4RI0
>>822
名古屋の方ですか？
それはそうと俺もその中なら龍造寺だな。
その他なら天下布武、正義の進軍、五色とかかな
これらは非常にわかりやすい采配だし初心者にも扱いやすいと思う
824:ゲームセンター名無し
12/04/18 01:48:15.77 S9MvmWat0
>>823
残念ながら生粋の東京人でござる。
たまに変な方言が入るけどねw。
五色はレートがなぁ。最初のうちはプレイ料金にお金を回したいだろうし。
825:ゲームセンター名無し
12/04/18 01:58:51.76 OO9ewIwJ0
>>817
>相良、野獣、正木か十河
相良目当てで始めたけどもろこのデッキになってるｗ
相良、野獣、十河、丸目
826:ゲームセンター名無し
12/04/18 04:13:03.62 Vpovu5QP0
>>801
その中で初心者向きなら龍造寺一択じゃね
龍造寺＋陶って案が上がってるけど、陶の計略は難しいんで扱いきれないと思ったら
他のCかUCの馬に置き換えることを考えた方がいい、他軍の騎馬に限っても優秀なのが色々増えたし
単純な扱い易さなら、2コス7/6早駆けの犬童か1.5ｺｽ5/3制早駆けの梶原とか
827:ゲームセンター名無し
12/04/18 04:21:07.17 CNpgxkVVO
環境にあったメイン計略(号令)を抜粋してみた。
織田:天下布武、今公明
武田:風林火山、
上杉:小笠原礼法陣(統×2以上の家宝必須)
今川:なし
浅井朝倉:正義の進軍
本願寺雑賀:なし
北条:五色の采配、獅子の牙城
島津:島津の采配、英主の采配(+薩摩隼人か翔ぶが如く)
毛利:なし
他家:相良(計略名忘れた)、戦神の采配
方陣(一条のみ)とかも迷ったけどほぼリスクなし武力5以上または追加効果の号令のみ抜粋しました。
ただ、これ以外の采配が使えない訳ではないので参考程度にお願いします。
828:ゲームセンター名無し
12/04/18 07:01:57.37 Oc4O23l+0
初心者に勧める計略として、風林火山や礼法陣はどうかと思う。
それと、陣形と采配をまとめて号令と呼ぶのは初めて聞いたけど正しい用語でしょうか。
もう１つ、挙げてる計略は今の環境（1.20C）に合ってます？
今孔明・風林火山・正義の進軍・獅子の牙城・戦神辺りは1.20Cになった際下方修正された筈です。
下方されても未だ強いんだ、というなら良いのですが。
829:ゲームセンター名無し
12/04/18 08:11:32.72 t9mdSgjhO
大陸からの流れで全体強化のことを号令っていうんでしょ
間違ってるとは思わないけど
風林火山と進軍はよくわかんないけど、あとのは下方されたとはいえ使用率勝率ともに申し分ないんじゃないの
扱い易さも上々だと思う
830:ゲームセンター名無し
12/04/18 09:08:48.14 hH2PW02iO
質問です。
流転計略は陣略には意味がないと聞いたのですが、謀聖のタイマーや武力が徐々に変動するタイプの効果もリセットして武力を上げる事はできないのでしょうか？
831:ゲームセンター名無し
12/04/18 09:34:07.99 majO0Htdi
>>830
ないよー
832:ゲームセンター名無し
12/04/18 11:50:58.92 UgRZfWzV0
>>830は三国経験者ですな。陣形の効果を消すには陣形自体を消すしかありません。今川軍の瀬名を使うか発動主を撤退させるしか無いでしょう。
833:ゲームセンター名無し
12/04/18 12:53:09.78 ATuCybQr0
あとは母衣衆の采配も一応使えるかな
計略自体が大幅下方修正食らったままなので実質的に使いものにならないけど
834:ゲームセンター名無し
12/04/18 17:50:11.12 UXK3eR150
全国大戦100戦ちょいこなした程度の経験なんですが
士気計算はどのくらいから出来る様になっとくべきなんでしょうか？
正直操作に必死で慣れたらそのうち出来るようになるだろうと思ってたんですが
どうやら考えが甘かったようで・・
皆さんはどれくらいで出来るようになったのか
もしくはコツなんか教えて貰えないでしょうか
835:ゲームセンター名無し
12/04/18 18:15:18.01 5T9ebzFA0
>>834
士気計算は大体でいいよ。
俺は魅力差を最初に見ておいて
こっちが士気6つかって向こうが士気5使ったから
相手は今士気幾つだなって言う感じ。
俺は意識し始めてから50戦位掛かった
836:ゲームセンター名無し
12/04/18 18:22:00.19 46U579QUO
なるべく早くできるようになった方がいいよ
コツというかやり方は
自分の今の士気から逆算すれば良い
例えば今こっちの士気6で
こっちが火門うった
相手が天下布武うったって状況なら
相手の方が1多く士気を消費してるわけだから
相手の士気は5ってことになる
後は魅力差を含めばOK
837:ゲームセンター名無し
12/04/18 18:35:13.72 UXK3eR150
>>835-836
お答えありがとうございます
メジャーどころの計略はいけそうですがマイナーな計略の士気も覚えなきゃですね
今度からプレー中は当然として動画とか見るときも意識してみます
接戦だとテンパっちゃうほうなんで習得には時間かかりそうですが頑張ります
838:ゲームセンター名無し
12/04/18 20:18:17.23 CI20u0wKi
801です。
皆様ありがとうございます。
とりあえず、野獣＋陶でやってみます。
他を集めなければ。。。
元春かっこいいから使えるようになりたいですね。
ちなみに元春と関東でフルボッコに
されました。
839:ゲームセンター名無し
12/04/18 21:15:46.57 PFAGzqBaO
デッキ診断をお願いします。
現在正四Cです。
SR島津義久、UC島津義弘、R上井覚兼、R島津忠長、R妙蓮夫人
でやってます。
全体的に火力が不足しているのか計略の打ち合いになると苦しい戦いになってしまいます。
貫通が欲しくてUC義弘にしてるのですが条件付きでもR山田にしてR上井を1.5コスとかの方が良いでしょうか？
840:ゲームセンター名無し
12/04/18 21:34:58.63 SFOdms0N0
島津でやるなら捨てがまりか川上久朗がほしい所
あと今のバージョンじゃ5枚デッキでは1コス二枚は辛いので2コスト1.5コスにしたほうがいいよ
841:ゲームセンター名無し
12/04/18 21:41:44.24 ekOO3QoJ0
>>839
貫通は諦めろ、山田は相手依存、ST義弘はスペックと計略パワー不足が深刻
SR義久の火力の底上げなら忠長をR伊集院、槍が少なくなるから騎馬対策にR川上を入れて残り2.5コスを槍1枚と鉄1枚に配分するのが良い
火力にこだわるなら1.5鉄砲を、槍出しが上手くないなら1.5の槍捨てガマリを採用すると良いかと
842:ゲームセンター名無し
12/04/18 22:14:36.91 /aeU9h5V0
最近正5Ｃになったばかりの初心者です。
以前は鍾馗の銃弾デッキを使用していたのですが、知人からSR島津義弘、R実窓夫人、R川上久朗、R伊集院忠朗、、R島津貴久
、SR島津家久を売って貰ったので島津のデッキを組んでみたいです。
これら＋αの資産で組めそうなデッキではどのタイプのデッキが使い易くてそこそこ勝てますでしょうか？
他に採用すべきカードや動かし方等教えて頂けると幸いです。
843:ゲームセンター名無し
12/04/19 00:51:35.34 0lyYcTKF0
>>842
前４枚ならマツケンデッキそのまんまw。
島津で行くなら義久が一番クセがなくて扱いやすいと思うよ。
義久＋川上＋忠朗＋適当な槍でデッキの完成。
844:ゲームセンター名無し
12/04/19 01:02:08.38 xExTdDs00
いまいち鉄砲の対処の仕方がわからん
戦場に居座られてる時はどうすればいいのかな？特に槍兵
845:ゲームセンター名無し
12/04/19 01:12:35.76 rF9tqkf00
>>844
馬や低コスを囮にして弾を消耗させてなくなった所でライン上げたり
両端を攻めるようにして火力を集中させないようにしたりするのが基本かな
846:ゲームセンター名無し
12/04/19 01:25:30.58 yMPj5xVV0
>>844
弾数と計略込での武力などを考えて相手より火力を出せるなら前出しでおk
火力を出せないなら避け動作を取るとか足並みを揃えさせないとか速度上昇騎馬などによる連凸で射撃を止めるとか
847:ゲームセンター名無し
12/04/19 06:19:07.81 0Cyp7okrO
>>840>>841
コスト分配が難しいですね。
槍1鉄4の形にしてみます。
SR島津義久、R伊集院、R川上、UC伊集院（攻め）、R妙蓮夫人
で暫くやってみます。
848:ゲームセンター名無し
12/04/19 09:20:58.97 y8u+r2w6i
>>844
あと鉄砲の弾を複数部隊で分散して受けるとかかな
849:ゲームセンター名無し
12/04/19 09:27:12.48 P9JvqV/EO
先日から初めて、天下布武信長を使っています。槍2鉄砲3の編成なのですが…
鉄砲隊の弾切れ時の動きはどうしたらいいのでしょうか？
もちろんケースバイケースなのでしょうが、分からずに棒立ちしてしまっている時も多々あります。
動かし方のコツ等があれば教えて下さい。
850:ゲームセンター名無し
12/04/19 09:46:58.10 y8u+r2w6i
>>849
鉄砲隊に兵力の余裕がある場合乱戦をしかけた方がいい
特に信長は壁として最高クラスなので後ろから槍も出しやすいだろうからね
んで弾数が回復したらまた離れて撃つみたいな感じかな
851:ゲームセンター名無し
12/04/19 14:04:39.41 P9JvqV/EO
>>850
兵力があれば乱戦…是非参考にさせていただきます。ありがとうございます。
ちなみに、兵力が少なかった(あまり多くない)場合は
・防戦時:城内に戻り回復
・高いライン:大筒付近(信長なら制圧持ちなので尚更)
をメインに考えて大丈夫でしょうか？
それと、大筒付近の場合は基本的に離れすぎず近すぎずが良いでしょうか？
質問が多くて申し訳ないです…
852:ゲームセンター名無し
12/04/19 15:24:22.40 CL87Zx3JO
兵力ミリなら制圧以外は大筒近くにいても殺されるだけだし
基本的には逃げ帰った方がいいかな
場合によっちゃ攻城に回ることもあるっちゃあるけど
853:ゲームセンター名無し
12/04/19 15:31:15.08 ecYB8UEj0
柿崎の暴威通常使用時の最高武力と
天道使用時の最高武力お分かりになる方
教えてください
いっつもCP戦で上限を確認しようとするのですが
カメラが動いたりして調度良い時に見切れてしまいます
あれは計略ロックのようにボールで武将固定みたいな
操作はできるのでしょうか？
動画を確認すると多分
通常は２１～２２？
天道込だと２９～３３？ぐらいの気もするのですが
天道暴威は斬られていることが多いのでちょっと確認が取れず
854:ゲームセンター名無し
12/04/19 15:45:52.19 aoG8sWkC0
>>853
見切れるってことは戦場の全部隊が突っ立ってるわけか？
柿崎をウロウロさせてたら見切れないはずだけど。
855:ゲームセンター名無し
12/04/19 15:50:54.05 ecYB8UEj0
>>854
まだまだ未熟なもので兵力管理がよくできず
死にそうになって、けど城に入れると数値が止まるし
確認が出来ず、、画面反対端に逃してることが多くて
そして確認しようとしたら、他の乱戦しているところに
カメラが切り替わってしまうという感じです
端に寄せてもカードを触って動かしてたら良いのですかね？
856:ゲームセンター名無し
12/04/19 16:26:46.19 aoG8sWkC0
>>855
恐らく端でもカード触ってたらそっちにカメラはいくはず。
もし行かなくてもトラックボールでカメラ動かせるよ
857:ゲームセンター名無し
12/04/19 16:57:00.96 ecYB8UEj0
>>856
ありがとうございます
思えばCP戦も最初あたりの優しいやつで
検証すればよかったです
ついつい欲張ってシナリオを進めて行ってたもので
858:ゲームセンター名無し
12/04/19 17:09:53.82 0I5tOIHh0
トラックボールで動かせたのか
859:ゲームセンター名無し
12/04/19 17:47:12.08 xExTdDs00
鉄砲の対処法教えてくれたひとありがとう
860:ゲームセンター名無し
12/04/19 23:15:46.42 nAEmReCE0
初心の章（最後以外）なら相手棒立ちだから計略の効果時間がはっきりとわかるよ
分かったら突撃の練習とかやればいいし
861:ゲームセンター名無し
12/04/20 02:18:00.20 K4LFUGV10
wikiによると素の柿崎は9.4cで武力+14、最後の武力23で終了。
天道で統率が+7されると+4cされるらしいので+21くらい
862:ゲームセンター名無し
12/04/20 14:22:46.45 jwwmjM230
上杉なら伊勢姫いるよ。武田の覚悟采配もあるよ。場所によってはまだまだ新Ｒが数百円するし、少しでも安い方が良いでしょうし。
863:ゲームセンター名無し
12/04/20 14:47:50.41 sSh2W3aa0
>>860
はい
次はこちらで試したいと思ってます
>>861
+7で+4Cですか貴重な情報ありがとうございます
>>862
ありがとうございます
信玄の弟はコスト的にキツくて
本庄に繋げたり稲妻落としたりするもので
天道が良い感じでした
864:ゲームセンター名無し
12/04/20 19:49:25.02 GLfQe5k90
昨日から始めてみました。
本願寺雑賀が好きでSR下間頼廉がまず手に入ったので
wiki参考にして単色でデッキ作ってみたんですが正六位Bに入った
途端に全く勝てなくなりました。。。
初心者で本願寺単ってやっぱクセありすぎて難しいのでしょうか。。。？
9コスになれる気が全くしません。。。
デッキは
SR下間頼廉
UC下間頼旦
C本願寺教如
C下間頼成
R小雀
でちょうど8コスなんですが何かアドバイスあればお願いします。
865:ゲームセンター名無し
12/04/20 21:25:49.52 Ut10sRcBi
>>864
悪くはないんだけど、8コスで5枚型は今の環境では少し厳しいかと
SR顕如を持ってるなら、頼廉、顕如、1.5×2or2コスと1コスが良いかと
顕如が無いなら頼廉、頼旦、超勝寺、教如とかがオススメ
ただ、今の頼廉と足軽は何度も弱体化されて環境的にはかなり厳しい
勝ちにこだわるなら別のデッキをオススメする
866:ゲームセンター名無し
12/04/21 00:27:36.40 +gbvrpeS0
>>865
アドバイスありがとうございます。
とりあえずSR顕如もあるので
顕如、頼廉、教如、願証寺証恵あたりで行ってみます
(頼旦では8.5とオーバーなので。。。)
足軽不利ということでしたら鉄砲メインでデッキ再編したほうがよさげですね
SR孫市もあるので雑賀衆メインでの鉄砲デッキも考えてみます
867:ゲームセンター名無し
12/04/21 01:09:26.64 P/+TB5yfO
>>866
今なら土橋が使いやすくて強いよ
スレ内検索もするといい
単体でも充分強いけど、無二、怒りの銃弾、岡などの+αで支えると良い
868:ゲームセンター名無し
12/04/21 03:44:30.34 7L1SC4eR0
>>867
頼廉使うのに土橋は無いでしょう
869:ゲームセンター名無し
12/04/21 05:12:06.88 3oeaR/fCO
>>73
未開封ピローセットとか開けないとその辺は解らないけど、C,UCがやたら続くとSSまたはSRフラグなんて言われなかったり言われなかったり
870:ゲームセンター名無し
12/04/21 09:02:26.41 feK4+fpS0
なんでそんな亀レス
871:ゲームセンター名無し
12/04/21 10:08:17.96 5MmMS8NJ0
初心者はそこまで鉄砲を使いこなせるだろうか？
872:ゲームセンター名無し
12/04/21 10:24:45.59 bj66KL50O
使ってれば慣れるから大丈夫だろ
873:ゲームセンター名無し
12/04/21 17:27:49.08 n9DlWeJG0
>>868
本願寺雑賀が好きって言ってるし、頼廉を使ってるのは
>>864呼んだ限りは偶然手に入ったからなんだろ。
だから土橋進めても何も問題ないだろ。
874:ゲームセンター名無し
12/04/21 20:42:10.05 TSwUP66J0
今日の大戦相手、
7連勝とか9連勝とか勝率100%ばかりだったぜ。。。
初心者狩りが多すぎて萎えたので別ゲーいくわ。。。
875:ゲームセンター名無し
12/04/21 21:31:41.86 Bcbg5J2T0
アーケードの対戦ゲーなんてどこもそう変わらんだろ
カード追加からまだ間があいてないし今はマシな方だと思う
876:ゲームセンター名無し
12/04/21 21:51:49.55 P1xBdln40
本願寺単は准如のせいで頼廉が可哀想
鉄砲多めのほうが強いから頼廉よりは懇親の采配派だなー
877:ゲームセンター名無し
12/04/21 22:45:04.26 jkNZH8rei
>>874
戦国は優しい方だぞ、ローカル対戦ゲーとかなんて非知り合いの初心者同志の対戦なんて発生しないし
878:ゲームセンター名無し
12/04/21 22:47:21.94 bj66KL50O
>>875
わざわざこんな所に書き込んでる時点でお察しだから放っときなよ
879:ゲームセンター名無し
12/04/22 00:43:26.74 l/Qn4ElxO
カードを２枚重ねておくと、下のカードは常にタッチアクション状態になりますか？
関東王で手が忙しくなるから対策したいんですけど
880:ゲームセンター名無し
12/04/22 00:49:01.41 W2yJ4shT0
ここで聞いていいｶﾜからないんですが･･･
五色華麗デッキを組んでいるんですが6枚デッキで(北条5人＋R景虎)の
場合は五色は景虎以外の5人にかかりますがこの場合5人ボーナスって
つくんですか？
｢北条家の味方」となっていましたがこれは北条家が5人という事ですか？
それとも北条単で5人でなくてはいけないということですか？
881:ゲームセンター名無し
12/04/22 00:55:35.45 RslOq1Ue0
>>879
ならない
>>880
北条家が5人だから付く
882:880
12/04/22 01:05:14.19 W2yJ4shT0
>>881
ありがとうございます。
883:ゲームセンター名無し
12/04/22 03:37:19.84 Fp5pp5Jf0
抽象的な質問なんだけど今五位辺りってどんな感じ？
サブカが多いとか鉄砲が多いとかそんな感じで教えて欲しい
大戦国この前ちょっとやったんだけど楽しかったんで
久しぶりにまた全国行ってみようかと思って聞いてみたんだ
884:ゲームセンター名無し
12/04/22 05:04:13.56 5fYxFQe+0
今の昇格条件だとすぐに上がっていくからデッキの傾向なんて把握できない
サブカは当然いるけど、あっという間に四位三位と人口の多い位まで上がるから
気にする程でもない。
885:ゲームセンター名無し
12/04/22 08:44:26.39 YCJF8M4p0
七転八起って復活しなくても統率上がりますか？
886:ゲームセンター名無し
12/04/22 09:47:59.81 vJ/FQQIY0
>>883
趣味デッキばかりが生き残る。
テンプレやガチは上に上がる。
887:ゲームセンター名無し
12/04/22 10:09:26.55 ErcocQDlO
俺の記憶だとサブカマッチング率は正六位が一番酷かった
サブカはすぐに上がるから少ないけど純粋な初心者がそれ以上に少ないって感じ
まあそのうち数割はサブカじゃなくてただの三国経験者だと思うが
888:ゲームセンター名無し
12/04/22 10:46:35.86 Fp5pp5Jf0
>>884>>886>>887
ありがとうございます、了解しました
889:ゲームセンター名無し
12/04/22 13:03:36.31 d8ITsVFb0
初心者スレでする質問かわからないのですが、
タッチアクションでカードを押さえるため、
徐々に手汗でカードが滑らない、タッチアクションでカードが手にくっつく、
などして、2戦目くらいからまともにプレイし難い状況になってしまいます。
備え付けのおしぼりなどで小まめに拭いても、
結局手が湿ってしまうので状況の改善になりません。
皆さんは何か対策などは行っているのでしょうか。
890:ゲームセンター名無し
12/04/22 13:13:09.79 B7gpdWCa0
>>889
緊張しやすい性質とかでない限りそんなに手汗かくって人が稀だと思うが……
あと押さえ方だけど、力入れてグイグイ押しちゃってるんじゃない？
タッチアクションはおさえるというよりかぶせる感覚でいい
カードには手が触れてなくても1センチくらい上に手をかざすだけでも反応する
891:ゲームセンター名無し
12/04/22 13:59:15.54 d8ITsVFb0
>>890
タッチアクション、思い切り押さえつけてました。
特に騎馬みたいな、移動しながらタッチアクションが発生する時に、
目いっぱい押さえないと上手く発動しない気がしてました。
アドバイスをもとに、軽く抑えるようにしてみます。
892:ゲームセンター名無し
12/04/22 14:04:34.53 B7gpdWCa0
>>891
なぜかまで説明しておくと、感圧式ではなくて感光式だから
カードの周囲に影があるかどうかで判別しているらしい
893:ゲームセンター名無し
12/04/22 19:24:44.68 8eTVU2yq0
公式やwiki見ても良く分からないので質問するけどnet連動IDってどこで取得するんだ？
894:ゲームセンター名無し
12/04/22 19:34:30.93 QxJB723K0
>>893
netのカスタマーサービスに聞いたほうがいいよ
895:ゲームセンター名無し
12/04/22 19:36:45.91 8eTVU2yq0
>>894
ありがとう見てみるわ
896:ゲームセンター名無し
12/04/22 20:19:32.01 2soBAmCH0
>>889
手袋でもしたら？
メダルゲーおいてるとことかゲーセンによっては用意してあったりするが
897:ゲームセンター名無し
12/04/22 22:55:24.84 AEZ0xXdI0
運転用手袋とか、薄手で戦国のカード扱うにも問題無さそうなやつが
コンビニとかにも売ってたりするぜ
898:ゲームセンター名無し
12/04/23 00:58:27.80 xtgA2CTH0
ちょっと相談が、ずっと自分で引いたカードだけでゲームをやって来たんだが、
なかなか正五位に上がれずリサボで補強して単色デッキを組んでやってみようかと思ったんだ
よかったらこういうカードがあったら回収してみたら、というおススメなんか教えてもらえないだろうか
【リーグ】正六位B
【現在のデッキ】R角隈石宗 UC正木時茂 UC百武賢兼 C犬塚鎮家 C本願寺教如
【単色デッキ組めそうな家のカード資産】
・他家 R角隈 UC正木時茂 UC百武 UC長野業盛 UC三好政康 C犬塚 C一色 C梶原政景 C十河 C安宅 C本城
・武田家 R恭雲院 UC信玄 UC三枝 C矢沢 C三条夫人
・浅井朝倉家 UC磯野 UC雨森 UC浅井長政 UC浅井久政
・北条家 R大道寺 UC氏康 C上田 C太田 C成田長泰
899:ゲームセンター名無し
12/04/23 01:08:54.86 9ExLfFIS0
>>898
どれをキーカードに据えたいか教えてくれるとアドバイスしやすい
900:ゲームセンター名無し
12/04/23 01:10:47.43 qiEfIlQN0
俺も浅井伝2話すらクリアできない素人ですが、
UC信玄 C矢沢 C大熊 C小幡昌盛 C多田
みたいなテンプレデッキでもいいんじゃない？
後半三枚ぐらい大きいゲーセン行けばすぐもらえると思う。
浅井朝倉ノンレアは素武力今ひとつでキーカードが馬に集中しがちなんだよね。
901:ゲームセンター名無し
12/04/23 01:18:41.73 mwHHkPt50
>>898
焙烙持ちをリサボで手に入れてR角隈と組ませるとか？
R村上も欲しいけど･･･
あとは北条単でR大道寺、UC氏康軸に組むか
902:ゲームセンター名無し
12/04/23 01:21:57.39 xtgA2CTH0
>>899
とりあえず他家は天道と槍大膳を
采配とかでよく押しつぶされることが多いから、武田家と北条はUC戦国大名の采配を使ってみようかと
浅井家は盟約の円陣を、と思ってる
>>900
なるほど、ボードやWikiを見ても実感が湧きにくくて困ってたところで、
そういうテンプレデッキ的な情報はすごく助かる
903:ゲームセンター名無し
12/04/23 01:26:00.40 kcrxnVaci
バラとワラってどういう意味ですか？
wikiに載ってないんです…
904:ゲームセンター名無し
12/04/23 01:44:27.05 UC/13DqDP
バラは兵種や計略等をバランス良く詰めたバランス型デッキ
ワラは1コスを中心にワラワラと手数で攻める多数枚デッキ
905:ゲームセンター名無し
12/04/23 01:47:07.38 NK+BRWTy0
ワラ→ワラワラ バラ→バランス の略
戦国大戦ではバランスよりもワラワラの方が強いことが多いね。
○○ワラ
○○（キーカード）がワントップ、他は低コストカードを詰め込んだデッキ。枚数は多めで大体6枚以上。
枚数による回転力にキーカードの戦闘能力を組み合わせて戦う。
具体例だと、4コス＋1コス＋1コス＋1コス＋1コス＋1コス＝9コスト のような感じの形。
○○バラ
○○（キーカード）になるカードの他に戦闘が出来るカードがいるデッキ。枚数は3枚～5枚で、少なめの傾向。
回転力は低いが1枚1枚の戦闘力が高いので、それを生かして局地戦の勝利を全体に繋げていく戦い方。
具体例だと、4コス＋2コス＋1.5コス＋1.5コス＝9コスト とか
3コス＋2コス＋2コス＋1コス のような感じの形かな。
906:864
12/04/23 01:47:20.01 wTTno1n30
金曜日に相談させて頂きました本願寺雑賀好きの864です。
あれからいろいろとレスを頂き鉄砲メインでのデッキ構築を再編して本日再挑戦しました。
8コスでの5枚運用は厳しいということでしたので4枚で以下のように組んでみました
SR顕如
R蛍
R土橋
UC鈴木重泰
イメージ的には顕如を盾にしつつ鉄砲隊(おもに阿修羅)で粉砕だったんですがやはり鉄砲の操作が
まだ慣れていない＋そもそもの腕の問題もあり正六Cへ落ちてしまいました。
家宝は馬対策に書物にしてみたんですがやはり馬２体以上いるデッキには蹂躙されてしまいますね。。。。
もう少し腕を磨いて頑張ってみます。
アドバイスありがとうございました。
907:ゲームセンター名無し
12/04/23 01:53:57.23 FCsULOc40
>>905
たとえがどっちも毘天デッキな件ｗ
○○ワラの○○には大体計略のコスパが良いのが選ばれやすい。
今だと精鋭突撃術とかかな？前には三方向ワラとか千代ワラなんてのもあった
908:ゲームセンター名無し
12/04/23 01:54:33.66 35ZJiS/j0
>>898
角隈ぐらいが軸になりそうだが、維持させるのが結構大変だし
無理に単色に拘らなくてもいいかと
カードプール内なら、C十河 UC正木時茂 UC信玄 C矢沢 で組むかなぁ
基本采配で攻めあがっていざって時の超絶や不屈
武力高めだから白兵戦じゃ有利だと思うぞ
初心者は枚数少な目で組んだ方がいい絶対
909:ゲームセンター名無し
12/04/23 01:59:10.07 9ExLfFIS0
>>898
角隈からのコンボを狙うなら三好義賢は欲しいところ
そんで正木時茂と三好義賢で前線を上手く押し込めそうなほうのコンボで押す
残り2.5コストは1.5と1で角隈を生き延びさせるための護衛的なやつを選ぶ
単純にコスト比武力が高いのでいいと思う
2勢力でもいいなら2.5コストから前線を荒らしにいけそうな騎馬あたりがいいかと
こっちもコスト比武力で選べばいい
910:ゲームセンター名無し
12/04/23 02:07:05.44 NK+BRWTy0
>>907
べべべべつに俺が毘天使いとかそそそそういうわけでは・・・ すみませんでした。
自分はワラの場合コスパというよりとにかく難は多少あれど爆発力の高い計略が選ばれやすいと思うのですが
三国志大戦からの流用の用語だから戦国大戦に当てはめるには少し難しいかもしれませんね。
ワントップ型だと八咫烏ワラなんかもあったし。鍾馗の銃弾とかはバラに入るのかな。
911:ゲームセンター名無し
12/04/23 02:11:17.30 xtgA2CTH0
>>908-909
一勢力って言ったのは士気余らしたりしていたからなんだけど、
よくよく考えると士気七の山津波使っていたからだなあ…反省
アドバイスを参考に次は信玄らを使ってみる、義賢も探してみることにするわ、ありがとう
912:ゲームセンター名無し
12/04/23 02:17:09.65 FCsULOc40
>>910
俺も明確な定義は知らんから こんな感じ としか説明できないんだ。
馬比奈ワラとか千代ワラとか三方向ワラの共通点は軽士気で効果の高い計略だな
っていうイメージだったから。
でも八咫烏って八咫烏デッキで鍾馗は鍾馗の銃弾デッキっていうじゃん？
913:ゲームセンター名無し
12/04/23 02:47:14.91 NK+BRWTy0
>>912
そうですね。自分も厳密に言いますと三国志大戦での定義しか知らないのですが、
極端な話、ワントップ構成はワラデッキ、少枚数構成はバラデッキ
と言って差し支えないかと思います。
デッキ名称というより、戦い方とかデッキスタイルの名称という意味です。
あとは言い方の定着の仕方次第かな？
一応鍾馗の銃弾ワラという言葉はありますし、八咫烏ワラも意味は通じますよね？あまり言いませんが。
まあ、戦国大戦は大砲・虎口がある以上どうしても少枚数バランスデッキは不利ですので、
バラを組むメリットがない→ワラがスタンダードになる→
呼び分ける意味があまり無い（例えば、そもそも八咫烏バラというものが出てこない）
というのもあるかな・・・
914:ゲームセンター名無し
12/04/23 03:16:25.27 YNXGFllk0
ワラは6枚以上のデッキで飛天などもあるためワントップとは限らない
バラは3兵種が入った構成でそれぞれの単体強化中心に号令・ダメ計などを加えた対応力の高いデッキ
一般的にはこのあたりの認識になってる
戦国では騎馬・槍・鉄砲の三兵種を入れることはまずないのでバラと呼べるのはせいぜい騎馬-槍-弓くらいか
それでも単体強化中心にバランスよくデッキを作るってことは今の戦国のカードデザインではまず見ないのでバラデッキは存在しないといっていいかも
915:ゲームセンター名無し
12/04/23 04:01:12.62 qiEfIlQN0
初心者は4枚基本って・・・
氏政ェ・・・（武力は上がるしどうせ今持ってる分だと5枚8コスにならなかったり）
UC信玄・織田信包・相良義陽などと比べても遜色なく戦えたからいいんだけどさｗ
916:ゲームセンター名無し
12/04/23 04:31:34.62 kcrxnVaci
>>904
>>905
ありがとうございました
917:ゲームセンター名無し
12/04/23 07:06:49.66 oKZEhAJa0
当然っちゃ当然だけど、人によって用語の定義は違うのね。
ワラは比較的認識に差異は無いけど、バラはまちまちな印象。
バラは3兵種以上とか初めて聞いた。
918:ゲームセンター名無し
12/04/23 08:21:15.04 ge+s4hh80
質問内容とは少しそれてしまうかも知れないけど「バラ」について補足
「バラ」という言葉を有名にしたのは三国志大戦2のころの「呉バラデッキ」かな
呉バラデッキの元々の定義はメインカードを特定せずに「２コス四枚で槍馬弓(馬神速、槍超絶、弓妨害ダメ系)が各一枚以上入ってること」だったんだけど
言葉が広まるにつれて、無双(毘天)バラや○○バラといったメインカード以外の武力兵種がバランス良いデッキのこともバラと言うようになったとさ。
広まる中で意味が軟化して変わっていったから人によって定義が違うんだろうね
今の戦国だとメインカードがなんであろうと、ワラじゃなくてバランスが良いデッキだったらバラデッキと言えるんじゃないかな
919:ゲームセンター名無し
12/04/23 08:36:38.28 tPzTDR/iO
6枚以上ならとりあえずワラ、バラなんて初めて聞いた
っていうか、そもそも曖昧な物の細かい事なんてどうでもいいよね
>>906
壁や弾除けには顕如はコストが重すぎ、半端なデッキになる
阿修羅の銃弾は余程変なタイミングでなければ士気5相当以上の成果を期待できる
鉄砲には変わらないので機動力のある馬とかへの相性はなくならないけどね
蛍、無二、小雀、教如
重泰、坂井、荒木or十河、槍大膳や板垣、保科
とかで良いんじゃないかな
怒りの銃弾は使い所とか考えないと駄目だが
まぁ大体のユニーク計略もそうだとも言えるので兎に角慣れるしかない
ただ、その前に動画で使い方戦い方を覚えておいた方がいい
怒りの銃弾なら頂上含めて沢山ありそう
今は多少弱体化されてるけど
920:ゲームセンター名無し
12/04/23 08:37:18.34 1dlCLzm/0
俺はバラって計略のバランスが良いのをバラって呼ぶと思ってた。
龍造寺と剣聖を入れたデッキならどっちでもいけるからバラ、瀬田昌幸の方も武力は犠牲にしてるものの打ち消す効果の旨味からバラかと。
921:ゲームセンター名無し
12/04/23 09:21:56.24 YNXGFllk0
>>919
それとは別に号令デッキなどのカテゴリもあって、全てのデッキがワラとバラだけで分類できるわけじゃないから6枚以上ならとりあえずワラってことはないね
922:ゲームセンター名無し
12/04/23 10:34:47.14 XHnb6WszO
言葉の定義は、雑談時は曖昧で良いんだけど議論する際明確でないと荒れるんよね。
日本人が議論下手と言われる要因の１つだと思う。
923:ゲームセンター名無し
12/04/23 15:52:14.50 BGakHmqo0
鉄砲多めに苦戦している５位です
基本の話なのかもしれませんが
８/1の騎馬と８/８の騎馬で鉄砲に突撃した場合
相手に起きる障害がなにか違うのでしょうか？
あと鉄砲を撃ってる途中に突撃した場合相手は攻撃は
キャンセルされるのでしょうか？
複数の乱戦の中で起きていることでまだ確認する余裕がなく
宜しかったら教えてください
924:ゲームセンター名無し
12/04/23 17:59:01.39 FCsULOc40
>>923
統率1の騎馬と統率8の騎馬だと、与えるダメージは一緒。
でもその後の弾きに影響が出る。
統率差4から一方的に弾く、もしくは弾かれるという現象が起こります。
具体的に言うと、統率1の騎馬で統率5の相手に突撃した場合、騎馬は
一方的に弾かれ相手は微動だにしません。
もし騎馬が統率8であるなら、こちらも多少弾かれますが相手はより大きく弾かれます。
射撃中の鉄砲隊に突撃をした場合、突撃された鉄砲隊の射撃は中止されます。
925:ゲームセンター名無し
12/04/23 18:13:25.26 BGakHmqo0
>>924
ありがとうございます
いろんな意味で鉄砲団に苦労してて
騎馬で打開策を模索してました
同じ武力の加藤段蔵と轟駆け謙信で
イメージしたのですが
いくら騎馬で武力が高くても統率が低いと
そういった部分にもデメリットがあるんですね
926:ゲームセンター名無し
12/04/23 19:06:39.05 iF1uX/BX0
試しに自分の対戦動画をDLしてみたら突っ込みどころが多すぎて噴いた
927:ゲームセンター名無し
12/04/23 19:09:11.88 FCsULOc40
>>926
そこを直せば更に強くなれるってことよ。
伸びしろがあるって嬉しことじゃないか
928:ゲームセンター名無し
12/04/23 19:37:12.09 iF1uX/BX0
とりあえず貼っとく
戦法がワンパターンなのがよく分かる
突撃を失敗しまくってる上に判断も謎だし
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
929:ゲームセンター名無し
12/04/23 19:50:15.67 BGakHmqo0
>>928
これもしかしてプレイヤーさんは名前隠している方ですか？
手前なら８枚とか凄いとおもうんですが・・