12/01/22 22:45:00.83 I9t6sD2X0
カルメルさんが水着を着るとか想像できないがシャナが笑顔で頼んだら着てくれそうだなｗ
801:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/22 22:46:22.12 3KaccrvF0
てか今更だけど1期冒頭でUGがシャナに切られたのに「あれ、痛くない」って言ったの、完全に黒歴史だよねｗ
802:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/22 22:47:41.28 vj86sKad0
なんで？
803:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/22 22:50:27.41 3KaccrvF0
>>802
それ以降UGが怪我したり攻撃受けたりして痛がってないシーンが無い。
あれは原作の数少ない放棄設定の１つだと思う。
あと普通封絶は夕方に張るって設定も
804:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/22 22:51:50.57 oavACwey0
>>799
体温調節の前に、決戦の時の衣装としてはもっと大切なものがあるような気もするｗ
>>801
アレはミステスを壊さないかつマリアンヌも叩き斬れるように、トーチ加工の自在法を併用して
悠二の組成を弄って「斬った形のトーチ」にしたというもの
乱暴なように見えてやることはちゃんとやってる
805:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/22 22:52:13.14 3KaccrvF0
待てよ、自分で書いてて思い出したが、あれは切ったんじゃなくて「加工」したんだった
ごめん、完全に俺の勘違いだった
806:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/22 22:57:43.39 oavACwey0
>>803
「単に効率よく喰らうための捕食」がそれ以降無かったからな。放棄と言うか死に設定というか。
一応原作１６巻で夕のゆらぎを利用した封絶のことは触れられてたが
807:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/22 23:09:54.39 AAIUEp3D0
冬でもフレイムヘイズや徒は寒くないよな
ピッコロ理論で
808:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/22 23:19:52.42 3KaccrvF0
>>806
あれ、触れられてる？また見直してみるわ。
それに、確かに夕方の方が低燃費ってだけだから、よっぽど力に困ってない限り夕方に拘る奴の方が少ないか
809:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/22 23:27:49.84 oavACwey0
>>808
触れられてるとはいっても「あの時夕の揺らぎを利用した封絶が貼られたなー」的な悠二の回想だけだけどねｗ
810:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/22 23:27:57.97 JeAgOflL0
てか、夕方に張ると何で赤い色の封絶になって低燃費になるの？
811:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/22 23:30:14.18 JeAgOflL0
一巻で
「徒は不意打ちのような回りくどいやり方を普通はしない」とか書いてなかった？
十巻で
「宝具は人間が作るのがほとんどで、まれに徒が力を貸すこともある」的な事言って手
ヨーハンによると徒と人間が望まないとできないとか書いてあるけど、設定が変わったの？
812:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/22 23:33:21.35 3KaccrvF0
>>811
徒と人間が望むってのが前提条件で、実際作るのは人間ってことだろ
前者も別に今でも変わってない設定だと思うよ
813:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/22 23:35:28.03 JeAgOflL0
宝具の生み出されるメカニズムって誰が編み出したor発見したの？
世界の法則としてあらかじめ存在するメカニズムなの？それとも蛇が
太古のこの世に無数撒き散らしたという異物の一つなの？
814:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/22 23:37:50.86 JeAgOflL0
>>812
だって徒も討ち手もいかに気配を消しての不意打ちにもっていくかが勝負みたいな
事をしょっちゅう描写されてるし。
815:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/22 23:38:22.61 WwHRpG1f0
>>813
たぶんこの世で発明された全く新しいものだと思う
816:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/22 23:45:50.06 oavACwey0
>>810
日中（自己を明確に認識する）と夜間（闇の中で別の自己を演じさせる）の境目である
夕方と明け方は『変わらうとする揺らぎ』で、
夕のゆらぎや明のかすれの力を借りているから、とのこと
まぁ要は人間が意識する『変わる』って認識の力を利用してるようなものじゃない
>>811
共に望んだあと、実際に作るのが人間側ってだけな話じゃね
例外扱いされてる贄殿遮那は紅世の王が刀を鍛える相槌になってたし、
天道宮や星黎殿もガヴィダが建造の柱一本に至るまで拘って一緒に作ってる
817:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/22 23:46:25.24 3KaccrvF0
>>813
後者だと思う。玻璃壇も蛇製だし
>>814
フレイムヘイズは個人差はあれどもともとそんな感じ
徒に関しては、基本不意打ちなんてしないが、戦争時みたいな特殊な事例はその限りでは無いってことだろ。
818:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/22 23:50:23.31 JeAgOflL0
ほとんどの宝具は存在の力を流し込む事で効力を発動してるけど
『贄殿遮那』の「自身に干渉する力を打ち消す」っていうのは
“存在の力”無しの状態でも永遠に発動・維持し続けるものなの？
819:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/22 23:51:05.87 /DjK0KU20
宝具は蛇が生んだものと、人と徒の望みが一致したときに生まれるもの、二種類あるんじゃね？
天道宮や星黎殿、零時迷子、アラストールが天道宮で鎮座していた「カイナ」は人と徒が望んで生まれたって設定あるし
820:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/22 23:51:49.88 m6IAQ26K0
グゼノトモガラってあんなにたくさんいたのかよｗ
つーかキャラデザのやる気のなさには感銘すら覚える
821:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/22 23:52:30.11 pSHng2dM0
蛇が創造した宝具ってトリニティの武器だけじゃなかった？
822:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/22 23:54:16.40 WSS8h40C0
>>821
波璃壇も
823:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/22 23:55:30.64 pSHng2dM0
ああ、波璃壇あったか
よいではないか、元来が余のものなのだ
824:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/22 23:56:13.36 oavACwey0
>>814
組織なり物目当てだったり実験目的だったりで、“普通”じゃないのばっかだったからなぁ
百鬼夜行の乗客みたいに、正面から敵に突っ込もうとした「普通」っぽいのもいたけど
まぁあの時の悠二の認識ほど不意打ちが稀ではなかったってのはあるな
あの頃のシャナが悠二にフレイムヘイズの通常活動を詳細に教えず、
大雑把に説明してたせいっぽい節もあるが（「らしい」とか「普通」とか曖昧な認識だし）
825:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/22 23:56:17.58 JeAgOflL0
ヨーハン「よいではないか、元来が僕のものなのだ」
蛇悠二「ぐぬぬ」
826:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/22 23:59:15.99 JeAgOflL0
“屍拾い”についてなんだけど、
「屍＝トーチはこの世にしか存在しないから“紅世”にそんな真名あるわけない」
みたいな事をアラストールが言ってたけど“祭礼の蛇”の真名にある“蛇”は
“紅世”に概念が存在するの？
827:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/23 00:00:14.42 oavACwey0
>>818
永遠かは不明だけど、とりあえず効果の発動に外部からの力の供給の必要ないタイプの宝具であってる
『両界における狭間の物体』とも称されるだけあって、この世とも紅世とも違う法則に関係してるっぽい。
828:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/23 00:02:54.02 oavACwey0
>>826
する模様。この世とは些か違う形式かもしれないが、酷似する性質は存在してるんだろうな
829:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/23 00:03:07.70 doN5Wxoy0
>>826
それ言ったら壊刃とか狩人だって紅世には無いだろう
要は紅世での概念をこの世の言葉に無理やり翻訳したらそうなったんだろうな
830:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/23 00:06:06.14 doN5Wxoy0
>>820
たぶんバルマスケ以外も合わせたら世界中に数百万は居ると思われ
それでも人間の全人口に比べれば物の数にも入らん数字だが
831:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/23 00:09:01.62 RqS4QnSk0
>>710
信者の変態度が高いのはヘカテーたん！
832:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/23 00:09:19.75 ETTCj1oh0
センターヒル「“存在の力”はこの世の外には持ち出せない」
蛇「持ってた“存在の力”は結晶化して『祭殿』にしてた。フレイムヘイズの
“存在の力”も問題なく回復するからちょっとずつ掠め取ってた」
矛盾しない？
833:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/23 00:09:52.01 YYf8GPiBO
告白された気持ちを答えるのに世界変革とか、何事だまったく
シャナ「私、悠二と新婚旅行が行きたい。あと、子供が欲しい！」
とか言われたらどうすんだその男は
834:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/23 00:11:21.73 ETTCj1oh0
>>833
つ『詣道』に新婚旅行。ついでに『分解』と『定着』を借りて子作り。
835:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/23 00:16:41.13 RgGw4Y560
世界を変えたいと思うほど悠二はシャナが好きなんじゃないか？
836:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/23 00:18:22.54 urjC/lcY0
自在法で赤ちゃんが出来ちゃうってのは味気ないなあ
837:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/23 00:18:35.12 doN5Wxoy0
>>832
俺もそれはずっと疑問に思ってた
狭間から隔離してこの世にリンクさせてる神門や詣道はともかく、久遠の陥穽の場合はどうなんだろうって
838:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/23 00:19:47.65 doN5Wxoy0
>>836
正確には赤ちゃんじゃなくて融合体だけどな
839:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/23 00:23:27.19 YdSMRwvX0
>>832
祭殿に結晶化して保存してたのは蛇自身の本質、“紅世”の存在の力で、
狭間のフレイムヘイズの力も器の中の王という“紅世”の存在の力じゃね
840:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/23 00:25:04.53 ETTCj1oh0
>>837蛇の力やフレイムヘイズの力はその時点で持ってた力だけは
一緒に転移したとしてその後フレイムヘイズの力が『この世』の外なのに回復
し続けるのは設定上どうなのっていう感じだよね。詣道の管の内部は擬似的に『この世』と
同じ性質の空間と見なせば神門突入時に存在の力を捨てなかった辻褄はあうね。
841:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/23 00:25:34.45 L3B8GeJ70
シャナと悠二の子ってどんな感じだろ
842:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/23 00:26:37.11 P7LUYHfP0
俺そっくりのイケメンかな～
843:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/23 00:27:14.26 ETTCj1oh0
>>841
教授に悠二とシャナのDNA(髪の毛の中でも解析すればいけるでしょ)
を解析してもらって、クローン技術的に両者の
DNAを掛け合わせれば人間として生み出せるんじゃね？
844:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/23 00:27:53.12 YdSMRwvX0
>>840
フレイムヘイズの力（器の中の王の存在の力）は、
召喚と契約で存在の総量を固定されてる（召喚され続けてる）限りはどこにいても回復するはずだよ
845:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/23 00:27:56.11 WbqDA653O
雄二のせいで人死にまくってるし
ちゃんと死ぬのかこの屑は？
846:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/23 00:27:57.84 OMmoNKQ90
フレイムヘイズは誰でも当たり前のように空飛べるの？
レベッカやカムシンはそのまま空飛んでるのに
シャナだけわざわざ翼だすから気になる
847:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/23 00:29:16.81 RgGw4Y560
悠二「ごめんな、父さん実は死んでるんだ｝
息子「！？」
848:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/23 00:30:19.39 3XL+qTaG0
シャナの紅蓮の双翼はアニメじゃ完全に翼になってるからな
本当はもっと輪郭とか曖昧な感じなのに
849:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/23 00:31:11.01 ETTCj1oh0
>>846
飛行の自在法で直接飛ぶか、飛翔のイメージとして翼を生み出してそれの
力で飛ぶかの違い。
850:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/23 00:32:10.63 YdSMRwvX0
>>846
誰でも使える定型的な浮遊とか飛行の自在法はある
が、固有能力に比べたら効果や燃費などで基本劣るのでシャナは双翼で飛ぶ
（シャナは自在法苦手だってのもあるけど）
基本皆飛べるが、空中戦が得意じゃない奴もそれなりに多くて、
空中戦が得意となるとさらに数は少ない感じかな
851:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/23 00:33:09.83 L3B8GeJ70
>>843
教授なら可能だろうね
シャナと悠二の子を見てみたいわ
>>849
シャナは自在法があまり得意ではないから後者なんだっけ
飛翔のイメージの翼ってあれも一種の自在法なのかな
852:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/23 00:33:26.01 ETTCj1oh0
>>845
悠二は死ぬどころかトーチから、確固たる存在に転生するよ。
853:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/23 00:34:51.12 3XL+qTaG0
紅蓮の双翼は真紅の一種みたいなもの
854:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/23 00:35:44.03 doN5Wxoy0
>>839
ああ、なるほどそうか
この世から出るときに還元されるのはあくまで「この世で喰らった存在の力」であって
徒の本質部分や、FHの本質部分は保持できると
>>844の理論も合わせれば、たしかに辻褄合うな
今年から学校にも「シャナ学」の授業を取り入れるべき
855:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/23 00:35:59.05 ETTCj1oh0
“徒”の次なる願いは『死んでも即座に生まれ変われるようになる』とかかな。
トリニティのように。あるいは『今まで死んだ徒の完全復活』とか。
856:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/23 00:36:21.14 YdSMRwvX0
>>851
双翼もバッチリ自在法です
固有能力なので自在式とか必要ない分、
シャナにとってはこっち一択だな
原作だと双翼の噴射や爆発によるアクロバティックな急制動も可能だから、
飛ぶだけ以外にも使えるしね
857:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/23 00:39:27.27 ETTCj1oh0
シャナもマントはあるから鎧の宝具か、具現化による装備をすればいいのに。
秩序と光明の神から加護を受けし伝説の女勇者みたいでかっこいいだろうに。
伝説の刀匠が鍛えた不滅の剣は既に持ってるしね。
858:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/23 00:41:08.65 3XL+qTaG0
そういやシャナが真紅でアラストールの巨大な足を具現化して
何とかって王を倒すシーンはカットされたのか
859:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/23 00:41:49.20 ETTCj1oh0
>>858バディンですかね？
860:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/23 00:42:58.95 EM6J50FO0
わりといろいろカットされてるぞ
羽合とか
861:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/23 00:44:32.84 ETTCj1oh0
アイマスで閣下っていうコメ見る度にゴグマゴーグ思い出してしまうわ。
862:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/23 00:46:48.53 3XL+qTaG0
見た目違うけどパイモン？は地味に出てるんだよな。
オセやバルマのほうが原作で目立ってたから出すならこっちだと思ったのに