12/01/14 19:08:08.34 POAAxfwc0
今までは「地球の裏側で徒が暴れてても斬る」で、
今回は「別の地球でも徒が暴れてたら斬るべきか？」って話か。
そりゃ悩むな
151:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 19:08:41.71 Qs4jeMYq0
マジで精神異常者の領域だな…
152:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 19:18:03.74 ho1jcv2S0
>>150
今までフレイムヘイズは世界や人間を守るために渡ってきた徒を虐殺してたけど、
ザナドゥが出来れば徒は皆そっち行くから、世界や人間を守る必要がなくなる
フレイムヘイズの存在理由が消えた
153:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 19:18:28.25 no+WER/m0
原作の台詞でも「進路北東、駆け足！」なの？
駆け足がマヌケな感じでしらけるんだが
154:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 19:25:12.92 LM9HOJ7W0
だからこそフレイムヘイズを救済すべく、元の人間に戻すような事が出来れば、ちっとはマシだろうに。
契約・設定上出来ないと言っても、そう言った自在法を産み出すような王がいてもいいんだがな。
このままだと野良フレイムヘイズが暴走して、徒と同じ事をしかねないかもな。
155:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 19:25:54.20 VT88so7d0
>>147
確かに設定と起こった事態からあるていど結論ありきでこじつけた想像というのは否定できない。
シャナはJCアニメ化の中ではまだ比較的レイプされてないほうだと思うよ。
156:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 19:29:28.66 KotJvbMH0
精神崩壊、精神崩壊言ってるけど、別にマージョリーみたいに、
自閉症起こすぐらいのマジモンの精神崩壊起こしてるわけじゃないよ。
戦場特有の一時的なパニックに落ちいってるだけ。
よくある、「うわー駄目だこんなの勝てない助けてくれー」って感じのノリと大差ない。
157:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 19:32:52.55 no+WER/m0
>>156
それでもさ、敵が精神崩壊後に追い討ち攻撃してきてんじゃん
すぐ我に返って自己防衛ぐらいするだろ普通
あと追い討ちを止めない悠二は一方的な惨殺が起こると分かっててやったなｗ
158:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 19:36:17.83 BtsBWx3b0
>>157
そうだよ
159:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 19:37:19.65 VT88so7d0
※157
武器捨てて戦意のないことを示したらフルボッコにされたでござる。
160:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 19:38:08.55 POAAxfwc0
>>157
自己防衛しても、散り散りに逃げてるのをフォーメーション組んで追撃してこられたら、まあ一方的になるわな
161:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 19:40:15.89 wOVYNFzx0
>>157
さすがに全員が反撃してないわけではないと思う
でも大命までの戦いでもようやく互角だったのに
今の状況は勝手に自分だけ逃げるやつもいれば、逆に敵に突っ込むやつもいる
迷って行動できないようなやつだっている状態で、集団行動なんて望めない
そりゃ一方的にぼこられて終わりだよ
162:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 19:40:32.90 KotJvbMH0
>>157
＞すぐ我に返って自己防衛ぐらいするだろ普通
それができないのがパニックなんだろ。
そもそもフレイムヘイズレベルのバトルともなると、心身ともに研ぎ澄ませてる状態じゃないと話にならない。
シャナだって昔、イラついてただけでマージョリーにフルボッコにされてただろ。
しかも今回パニック起こしてるのは雑兵レベルだし。
163:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 19:41:32.34 d/tW0HEW0
もうやめて！ >>157は息をしていないわ！
164:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 19:44:40.23 no+WER/m0
逆に敵に突っ込む奴は視聴者の想像だろ
戦意喪失と勝手に逃げるフレイムへイズの描写しかなかったぞ
165:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 19:46:10.64 VT88so7d0
>>163
いやまあ逃げてる奴ばかりじゃなくもう少し抵抗してる奴も映せよとは俺も思った。
166:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 19:48:55.04 ROHeorNj0
>>164
360度いろんな方向に逃げてけど
敵のいる方に走るってことはつっこんでんじゃないの？
ま、大事なのは統率がとれてないことなんで、別につっこんでなくてもかまわんし
167:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 19:52:10.75 rBuCge/E0
悠二はすげえ鬼畜
168:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 19:53:09.50 R4YuafGr0
>>153
でも飛んだら砲兵の格好の的だぞ？
169:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 19:56:25.54 KotJvbMH0
悠二の計画はこんなもんじゃないよ。
最後にはもう、こんだけやられるともうお手上げ、どう見ても邪魔する方が悪いだろってレベルになる。
こんな長編シリーズなのに、未だかつてここまで意義の感じられない最終決戦があったろうかって状態。
シャナの戦う理由が、世界そっちのけで愛を理由にせざるをえなくなるのも分かろうというもの。
170:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 19:57:50.15 VT88so7d0
>>169
お前のおかげで今後もワクテカしながらシャナを見れそうだｗ
171:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 19:58:15.80 oGJeBCIV0
あぁいう「たった一人の女のために、世界変革をする。自身も味方も敵の犠牲も省みない」部分見ると
ラスボスなんなだなぁ～って思うわ。悠二も死ぬ気はサラサラないだろうが、それでも死地で戦うことになるし
戦争引き起こした（といっても悠二はスカウトされただけだけど）罪も背負うつもりだから
そういう真っ直ぐに戦いに挑んでる部分は主人公でもあるけど
どっちかというとシャナのが見方によっては異質な主人公な気がする
172:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:00:59.21 oGJeBCIV0
あぁ、でも悠二が戦う理由はシャナのためだけじゃないか
全く登場してない親友の池とか、貫太郎や千草さんや弟か妹のためでもあるか
173:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:01:18.17 1GRk1ElQO
>>154
契約システムについての研究そのものはダンタリオンがやってる。ただし強制契約実験。
大した理由もなく契約させられて、ほとんどは発狂したり好き放題暴れた挙げ句に他のフレイムヘイズに討伐されたり。
で、例外的に生き残った奴は強者として名を馳せてる。
要するに誰も得しない実験だった。
174:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:05:25.93 ho1jcv2S0
>>172
それに加えて、これら徒に食われであろう全ての人間もな
まぁバルマスケ側は悠二とベルペオルの二枚体制だからなぁ
脳筋フレイムヘイズたちじゃどうしても分が悪い
175:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:08:18.19 wLbJbJ3D0
悠二は演説してパニックに陥ったフレイムヘイズに降伏勧告しろよ・・・
6割ぐらいは寝返ったんじゃないか？
176:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:09:39.57 Qs4jeMYq0
悠二を敵に回すのは駄目だな
フレイムヘイズ側にいた時はただの頭が切れる少年だが徒幹部になるとドSっぽく見える
177:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:10:09.17 1GRk1ElQO
>>174
というか、バルマスケがドレルとピエトロを先んじて潰した。
178:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:10:13.44 nlOqJpHa0
ＵＧが正論言ってるのは分かるんだが、何故敗走兵を追撃したのか分からん。
部下がＵＧの意見無視しただけか？
179:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:11:48.69 pyE95Wvk0
>>178
戦争で憎き敵が敗走してるんだから攻撃するのは当たり前
逃して大勢が生き残ったら、後で復讐に来るかもしれんし
悠二はそうなることも全部わかった上で心を折りにいった
180:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:12:04.01 zhaIged20
今後邪魔をするであろう存在を見逃す意味がわからん
悠二の宣告はあくまで戦況をこちらに傾けるためのもの
181:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:12:43.99 Qs4jeMYq0
戦争に情けは必要ないからな
182:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:13:12.90 VT88so7d0
UGさんの鬼畜っぷりには流石の神も苦笑い
183:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:16:57.38 yKdJ3sGe0
>>169
マジかよ
最後までめちゃくちゃ楽しめそうだな
ババデックスとヴィルとベッキーとショタ爺はむごたらしい死に方してほしい
184:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:19:02.76 nlOqJpHa0
ならシャナが戦いで死んだとしても仕方がないってことか。鬼畜だなｗ
185:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:19:57.10 Ibw+pwAW0
新OPはかなりいいよね！
EDも悪くないけど前のEDが神EDだっただけにちょっと見劣りするかも
でも灼眼のシャナOPEDに外れなしは偽りなし！！
186:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:21:19.71 pyE95Wvk0
>>184
そうならないためにシャナを保護しに御崎市に行ったんじゃないか、4話で
それに、シャナはあの程度の言葉で揺らぐわけないし
187:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:21:30.47 H4eOqK/40
来週マージョリーさんでるね
188:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:23:05.68 zhaIged20
シャナ自分から脱出したわけだしね
189:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:24:26.19 R4YuafGr0
むしろEDこそ今回かなりいいだろ
190:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:25:30.35 nvnzIXMs0
>>186
そんなの悠二の思い込み
シャナのことなんて何もわかっていない
乱戦の中不意を突かれて死ぬかもしれない
悠二のやってることはだろう、だろうな思い込み運転だよ
191:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:25:59.60 wLbJbJ3D0
う～ん俺はOP前のほうが良かったな
Joint級期待してたからかも知れないが
192:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:30:42.41 nvnzIXMs0
潰走して一方的な殺戮に会うのは
相手に戦意が無く且つ無防備な背中へ向けて攻撃を仕掛けられるから
今回の場合は殿がいるのだからそういう状況には極力ならなくなってる
それにもかかわらず右往左往する様を描いたのはJCの失態に他ならない
戦意喪失になること自体がそもそもおかしいのだが（敵方蛇のいう事を鵜呑みするバカｗ
仮になったとしてもああいう逃げ方は無い
あったら過去の戦においても追撃隊はけっこうな反撃をくらってる
JCはバカ
193:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:32:25.91 qEE2Y23m0
壊走はJCがやったんじゃなくて原作からなんだが
しかもまだシュドナイ出撃してないしフレイムヘイズにとっての絶望はまだまだ終わってませんよ
194:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:33:25.22 nvnzIXMs0
そういう絵を描いたJCが悪い
おかしいなら訂正
脳みそが信州みそか赤みそじゃなければ考え付くことだよ
195:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:34:01.99 XP9vPTU/0
>>183
徒マンセーを期待するとがっかりするよ
「人殺し共が自分達だけ幸せになるなんて胸糞悪いわ。正義面すんな」
って読者の思いを代弁するような最強のカウンターキャラがフレイムヘイズ側に出てくるから
てかもう出てるけど
196:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:34:02.91 CfZlCBMK0
ザナドゥは良いところ。
紅世でもこの世界でもなく、創造神が作った世界。
だからいくら壊しても世界は歪まず、
フレイムヘイズも来ないから、人間食べ放題♪
197:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:36:59.22 qEE2Y23m0
絵を描くも何も狂乱して四方八方にでたらめに逃げて背中からザックリってのが原作からなんだよ
嫌なら見るのやめればいいんじゃよ？
198:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:38:17.28 nvnzIXMs0
四方八方になんて逃げない
おかしいものはおかしい
修正しないのはもっとおかしい
おｋ？
199:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:40:01.69 sZYhA1ny0
>>196
いや、別に徒は人間が食べたくてこの世に来てる訳じゃないんだが・・・
ザナドゥには存在の力が溢れてるから食べる必要もない
それ食う暇あるならならレストランで上手い料理食うだろうな
それにザナドゥでは、王が直々に戦えるから余り状況は変わらないぞ
200:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:40:53.00 ho1jcv2S0
ID:nvnzIXMs0はいつもの荒らし君だから構うなよ
201:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:42:15.08 qEE2Y23m0
>>200
みたいね
原作描写を絵にしてるだけだっつってんのにJCがーJCがーって馬鹿丸出しだし
奴の言う様に修正してたら修正してたで原作と違うって暴れたんだろうなきっとｗ
202:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:42:44.47 nvnzIXMs0
俺は構うな何て言わないけど？
反論したければどうぞいつｄもウエルカムです
203:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:43:08.06 1ELJPP140
散々貼られてるネタバレ知った上で、今回のUGくん＋蛇さんの宣告見ると
フレイムヘイズ側がお馬鹿共に思えて仕方がないんだけど
これじゃ良い悪い判断することなく暴れたいだけに思えてくる
フレイムヘイズ側が保守派なのはわかるけど
204:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:43:23.89 xA/EgzdS0
ＵＧの鬼畜さを見抜いた祭礼の蛇は
見る目が有るな・・・・・敗走する
モブフレイムヘイズも容赦無いし。
205:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:43:32.57 1GRk1ElQO
人間側で「済んだことだから水に流せよ」派と「好き勝手やってきて今更遅いわ死ね徒」派の分裂は起こる。
どっちも正論だから始末に負えない。
だからこそ悠二はああ言ったわけだが。
>>190
だからといって手心加えて阻止されたら本末転倒じゃん。
そもそもどういう名目で追撃止めさせんのよ。
206:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:45:07.73 nvnzIXMs0
>>205
そういう状況にしてしまった時点でまずダメだろ
シャナが死んでも仕方ないってスタンスならそれでいいんじゃないの？
ただ口は立派な事を言うが行動が伴いませんねｗってだけで
207:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:47:20.74 p02kzB4zO
自分の力をひねり出して戦うフレイムヘイズに対して
徒は他人喰ってかき集めてた力使って弱者踏み台にする俺ＴＵＥＥしてるだけだから
どんなに人格者に書いた所で「畜生にしてはかっこいい」の域を超えないんだよなぁ
原作の人気がここで大きく落ちたというのも
そういう生理的嫌悪感が拭えない人が多かったからじゃないかね
208:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:47:40.03 nlOqJpHa0
まあシャナが死んでも構わない覚悟でやってるなら別に良いさ。ＵＧ鬼畜ｗｗｗってだけで。それはそれで正しいし。
けどシャナが死なないとでも思ってるならやっぱ甘いだろう。都合よく考えすぎというか。
209:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:48:01.77 1GRk1ElQO
>>203
基本的にフレイムヘイズは復讐鬼で、世界を守るその他諸々は二の次三の次。
でも戦う内に世界を守る使命感が芽生えて、自分の復讐を成し遂げた後はそれが生きる理由になる。
あの宣布はそういう存在意義を全て突き崩したわけで、動揺しないのは世界無視で復讐に走れる新米か「今は目先の対処」って切り替えが即座にできたベテランだけ。
210:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:49:27.34 1GRk1ElQO
>>206
だから戦場に出れないように捕らえてたわけで。
打てるだけの手は打ってたぞ。
211:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:49:42.96 nvnzIXMs0
>>207
そういう人間目線の発言をするものがいないからね
佐藤や吉田でもいたら別だが
一方的な理不尽な意見を聞くのは確かに苦痛だろう
しかしそこを乗り越えてこそ快楽も大きんだがね
212:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:51:36.05 nvnzIXMs0
>>210
逃げ出して戦っただろ
あれでもう諦めたの？
蛇なんでしょ？神なんでしょ？シャナの為にも世界を変えるって誓ったんでしょ？
シャナを心配すらしないとか支離滅裂に見えるって話だよ
213:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:52:12.37 XP9vPTU/0
>>203
ネタバレになるから、もしくは徒かっこいいな流れだから言われないだけで
何のリスクもない完全な新世界なんてご都合が本当に出来るわけねえだろぉ！
って反証がちゃんと出てくるよ
214:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:56:37.84 bfcLRmm30
>>203
保守派の過激派ってタチ悪いなｗ
215:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:58:13.05 ho1jcv2S0
>>207
それはお前がベジタリアンだったら正しい
216:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:59:57.81 1ELJPP140
>>213
穴が何かある訳か。まあこの後の展開見させてもらうが。
とりあえずフレイムヘイズ側の株駄々下がり中
キアラとかいう娘が前回のちょい出＆今回予告でやたら輝いてたからあれだけが希望
217:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:00:57.35 1GRk1ElQO
>>212
悠二の立場だと心配はしてても行動に移せないって話。
格段にパワーアップしてるシャナを殺さず捕らえろとか無茶振りできる部下もいなければ、それをさせる大義名文もない。
218:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:02:05.52 qEE2Y23m0
>>216
あんま反証に期待するなよｗ
あくまでＵＧが主人公って事を忘れてはいけない
219:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:02:48.01 Qs4jeMYq0
撤退した後フレイムヘイズたちも俺たちみたいに新世界について議論するだろうよ
220:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:06:00.73 1GRk1ElQO
というか、今まで散々っぱら人喰ってきて、もう来ないから逃がしてねって時点で大概ナメた話ではある。
221:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:06:03.22 nvnzIXMs0
>>217
だからじゃ死んでも構わないってスタンスなんだろｗ
みんなを裏切って、状況的にまずいからって裏切る原因になったシャナへの愛も捨てる
なあ、本末転倒って言葉知ってるか？
222:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:06:22.99 p02kzB4zO
>>215
人間も動物の肉喰ってるからって言いたいんだろうけど
だから人間喰う存在も嫌悪せず受け入れろってのは厳しいわ
２期の話まではどんなに良キャラだろうと倒されるべき敵だったからその嫌悪感はむしろ敵としての魅力だったんだが
223:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:06:35.41 bp9SLT3L0
なんかみんなで石塀を手で押さえてるシーンが面白かった
こっちだー、とか言ってみんなで移動したり、可笑しすぎるｗ
224:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:08:09.99 pyE95Wvk0
>>207
フレイムヘイズの感情は「ふざけんなボケ」
フレイムヘイズの理性は「あいつの言った通りザナドゥに行ってくれた方が、世界のバランスを守る上ではいい」
というジレンマが余計に混乱を引き起こすのだ
225:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:09:12.37 1GRk1ElQO
>>221
死ぬかもしれないが他に手がない。
具体的にどうしろと。
226:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:09:27.83 YJuKin4vO
>>222
なんつーかフィクション一つでそこまでのめり込めるお前が羨ましい
227:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:10:03.57 nlOqJpHa0
>>220
でも「これからも喰い続けるよ」よりマシじゃね？
そもそもフレイムヘイズが徒を完全に殲滅出来るならこれまでにも出来たはずだろうし。
それをやらなかった時点で完全な殲滅は無理。「犠牲はこれからも出るけど、取りあえずお前ら許せないからお前らだけでも殺しておくわ」ってのは微妙じゃね？
228:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:10:34.84 1ELJPP140
>>220
討ち手にしたらそらそうだけど、契約してる紅世の徒は一応バランス守る大儀が前提でいいんだよね？
そこは言い聞かせろよとか思ってしまう…
229:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:13:52.75 nvnzIXMs0
>>225
対策を話してるわけではないのでそれは話しても無駄だろう
俺の考えたシャナなんて話すのもバカバカしいからな
悠二の考えを、そしてどう思うかを考察してるだけだよ
おまえの結論は仕方ないから、シャナ死んでもいいからでFAだね
俺の意見はそう思ってるなら悠二の想いなんて何の価値も無いガラクタだってことだ
230:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:13:55.66 1GRk1ElQO
>>222
人間との関わりについて、自分が人喰いであるという現実にどういうスタンスをとるかってのは原作だと色々出てる。
気にしないか、その立場を捨てるための宝具なり何なりを確保するか、弱肉強食だとしても新しい関係を作れないかと試行錯誤するかのどれかだけど。
231:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:14:23.11 sZYhA1ny0
>>222
ラミーも今まで散々人食らってたんだけどな
お前的にはあいつもアウト？
232:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:17:44.18 p02kzB4zO
>>226
むしろのめり込めないから嫌悪感感じると思うんだけど
のめり込めれば嫌悪感も何も感じず
そういうものなんだと同調出来るだろうし
233:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:19:58.47 R4YuafGr0
悠二「いいんだよ、もう終わったんだよ」
シュドナイ「我らの盟主様は存外、戦の機微を心得ておられる(汗)」
てかフレイムヘイズの潰走っぷりがおかしいって言ってる奴は、あいつらの立場に立って状況を考えたことがあるのか？
ほとんどの奴が徒によって家族や恋人を虐殺されて、その上自分を知る人全員に存在を忘れられ
過去も未来も全て捨ててまで、フレイムヘイズという過酷な道を選び、これまで生きてきたんだ。
そんな運命が、犠牲が、決断が、憎き敵の手で全て徒労になっちまうんだ。
それも相手は真性の神。実現できる力がある。しかもまさに自分たちの目の前で、サブラクさえ圧倒した威容を晒してる。
場所は戦場。しかも負け戦。精神は疲弊しきって、肉体もボロボロ。
まだ蛇の言葉が敵意たっぷりでどこまでも悪役だったら反抗心から冷静さを取り戻せたかもしれない。
だが、端からソッポを向けるには、悠二の言葉はあまりに優しさに溢れすぎていた。
だから皆聞いてしまった。そこに可能性を見出してしまった。そして絶望した。
どうか彼らフレイムヘイズのように思考放棄せず、ちゃんと考えながらこの作品を楽しんでほしい。
234:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:20:19.03 p02kzB4zO
>>231
ラミーって食べかすのトーチしか食わないって設定だった気がするが
235:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:21:21.06 1GRk1ElQO
>>227
何でフレイムヘイズになるかといえば「人喰いの化物を全存在と引き換えにしてでもブチ殺す」という感情なわけで。
そもそも理屈じゃないから、理解しても「だから見逃せ」というのは納得できない。
「なら俺が人間としての存在を捨てた理由は何だったんだ？」という話になる。
>>229
もしかして、悠二が何もしなかった場合でもいずれフレイムヘイズとして戦う中で死ぬのが理解できてない？
アニメでも4話あたりで言ってただろ。
236:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:22:05.48 YJuKin4vO
>>234
それ今はトーチしか食ってないってだけだ
237:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:22:22.82 ho1jcv2S0
悠二のザナドゥ建設で一番重要なのって、
「ザナドゥ作れば、もう徒はこの世に渡って来ない」ってことだからな
ここでザナドゥ作れば、後々渡ってくるであろう徒に食われる人々は助かるわけだし
だがここで阻止すれば、ザナドゥ作れば喰われなかったはずの人間は食われてしまうだろう
間接的に人喰いの片棒を担ぎ、世界のバランスを乱した事になる
フレイムヘイズはそれがわかってるから戦意喪失して発狂した
238:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:22:32.50 zltrzbvY0
>>234
ラミーはなに考えてるかわからん
239:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:24:23.03 nvnzIXMs0
ID:1GRk1ElQOよ、しょうもない討論に付きあわせて悪かったな
こういうのに優劣は無いので嫌な気にならないよう
対立軸を作って話すといろんな方向で考えられるので助かるわ
240:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:26:16.61 nvnzIXMs0
あれれ、もう終わったと思ってアイサツだけしたんだが
>>235
それは悠二が覚悟を決める前のもしも・・の例であってこの状況では関係ないぞ
そうならない、そうさせないための覚悟でしょ
241:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:26:28.75 wLbJbJ3D0
ロフォカレの出番はもう終わりなのか？
242:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:27:58.76 d/tW0HEW0
>>241
最後に、網にかかって惨めに捕まる。公園に軟禁される。
243:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:28:15.63 1GRk1ElQO
>>234
ラミーが屍拾いなのは、ある人間からの失われた贈り物を再生するために大量の力が必要だから。
つまり、贈り物が失われる前は大量の力を蓄える必要がなく、当然トーチ拾いじゃなくて普通に人喰ってた。
244:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:28:21.65 6R1GfJmE0
あの吟遊詩人がまさか神の眷属だったとはな･･･
確かにただの客人が盟主やトリニティの傍にいるのは変だと思ったんだよ
神の眷属というからにはロフォカレ自身もすごい強いんだろうな
245:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:29:26.12 wLbJbJ3D0
>>242
なんと・・・
246:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:30:14.60 sZYhA1ny0
>>234
昔はパクパクと人を喰ってたんだよ
悠二は全ての徒が、ラミーみたいに人を喰わなくても生きていける世界を作るために動いてる
247:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:31:37.71 1GRk1ElQO
>>240
だから、
何もしない→いずれ確実に戦う中で死亡
何かする→そのせいで死ぬかもしれないが、助けられる可能性がある
の二択で、確実に助かるような都合の良い選択は最初から無いんだよ
何故かそれがある前提になってるみたいだけど
248:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:32:22.92 7YgmdbcV0
>>240
シャナをフレイムヘイズの使命から解放するために、
今現在に危険を与えるのはしょうがないというだけでしょ
実際にシャナの実力は最強クラスで逃げに徹するなら簡単に死なないし
249:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:36:11.64 2TcPttVBP
天破壌砕って一期でやってトリニティーは脱出し、
餌食になるのを回避できるのは分かってるのに
使ったら絶対蛇がやられるみたいな三期のイメージが微妙
250:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:36:17.65 yKdJ3sGe0
>>208
姫に害を与えてはいけないと指示がでてるのでは？
251:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:37:28.20 R4YuafGr0
>>240
小説ではたしかあの時でも悠二はシャナのこと気にかけてたはずだよ
でもね、悠二にはどうすることも出来ないんだよ
そもそもバルマスケの徒は“蛇”の部下であって悠二には敬意も畏怖も抱いてない。
シャナに攻撃するなとか、シャナを助け出せなんて命令を少しでも口走ろうものなら
悠二は即座に蛇から分離させられて殺されるか、今後一切命令を聞いてもらえないお飾りになってしまう。
蛇本体がまだ不安定な状態の今、独断でシャナ奪還に向かうというのも論外。
そんなことしたら今度こそトリニティが黙ってない。
悠二はなんかスゲェ万能になったように見えて、実はかなり弱い立場にいるんだよ。
252:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:40:11.93 1GRk1ElQO
>>250
「無力化してるから傷付けるな」が受け入れさせるギリギリの線。
253:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:45:51.41 6R1GfJmE0
>>251
でも蛇は悠二のことを物凄く気に入ってるからある程度の我侭や頼みは聞いてくれそうだけどな
蛇の意向ならトリニティは逆らえないだろうし
254:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:50:29.65 1GRk1ElQO
妙な命令で徒への求心力を失うわけにもいかないし、ベルペオルは現状でもかなり諫言を表に出してる。
実際のところ悠二の立場はかなりの綱渡り。
>>249
そういえばそうだなww
まああれはモドキで、ヘカテーはオリジナルを警戒ってことで。
255:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:51:55.82 CXunxIQK0
>>251
悠二の意志と蛇の意志がお互いに利害一致しての
合一だから悠二をどうこうしようとするなら蛇自身が
黙ってないだろう。
ただの入れ物と見てるのはトリニティーや他の徒であって
蛇はただの入れ物とは見て無い。トップにのみ好かれその他
大勢には好かれない微妙な立ち位置ではあるがな
256:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:52:01.62 ho1jcv2S0
>>253
でも、悠二はそれが自分たちの目的の足を引っ張る結果になるのわかってるから、
それがたとえ可能だとしてもやらないだろうな
蛇は悠二の事を気に入ってるけど、悠二も蛇の事を気に入ってる
あの二人はめちゃくちゃ仲良しだ
257:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:55:10.00 no+WER/m0
>>249
一期の天破壌砕は場に大量に溢れた存在の力を消滅させるために、その場に対して放った。
シャナから目視できないぐらいの距離にトリニティ達はいたし
それを相手に向かって放てば大丈夫ってことでしょ
258:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:58:39.74 sZYhA1ny0
>>255
徒も悠二の事を認めてる奴は多かったはず
シュドナイとかベルペオルも悠二の事を認めてるし
フレイムヘイズ側は一部を除いて悠二の事は操り人形としか思ってないけどな
ベルペオルはそれとは逆に当初は蛇が悠二に誑かされていないか気にしてたけどwww
259:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:03:45.19 R4YuafGr0
>>255
「大命の成就」という利害は一致してる
だが今の状況でシャナを利する行動は明らかに利害の妨げになる
悠二は目先の事態に惑わされて大局を見失うような人間じゃないし
だからこそ蛇は悠二をパートナーとして信頼してる
260:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:03:54.07 yBGasG3v0
カムシンの口癖「あぁ、～」がウザくなってきた
261:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:08:16.98 1GRk1ElQO
>>259
そもそも悠二自身「そういう自分でなければ（シャナが好きだから刃を止めるような短絡思考では）シャナの隣に立つ資格はない」と思ってるからなあ。
アニメだと1期2期がアレだから唐突だけど。
262:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:15:54.31 6R1GfJmE0
>>258
実はフレイムヘイズ側よりバルマスケ側のが悠二を認めてる奴のが多いってことか
何とも皮肉だな
263:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:22:01.77 rs0bVW7y0
蛇「新世界を作ってそこに移住するから邪魔すんなや」
フ「そんな都合のいい話信じれるわけないだろ！！」
こーいうこと？
264:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:23:40.06 bfcLRmm30
>>260
シャナ「うるさい」
ヴィル「であります」
265:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:26:01.74 D+WZq0rh0
>>260
俺大好きだわ
266:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:27:39.61 HUmIBDaN0
アニメだとあぁ、は」目立つけど
相棒のふむ、は聞き取りづらいな
267:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:30:44.41 olmeYYQLO
>>260
あんま連発されると聞いてるこっちが恥ずかしくなるけどあの口癖好きだ
268:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:31:24.04 rBuCge/E0
蛇「新世界を作ってそこに移住するから黙って見てろ」
フ「俺たちの存在する意味がががががが」
UG「よし上手くいった！いまだ！殺しまくれ！」
269:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:31:23.88 Em8KXznh0
>>263
ちゃんとアニメを見てたのか？創造主なんだから
嘘でもハッタリでもなく実現可能なんだよ。
だから蛇に言われたときに三下のフレイムフレイズは
戦意喪失したんだよ
270:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:31:45.18 ho1jcv2S0
>>263
どちらかと言うとこっちだな
悠「これでもう、人間は食われなくてすむよ！ やったね」
フ「俺たちの存在理由オワタ」
フレイムヘイズは蛇の言うことは基本的信じてる
神話とかの作りものじゃなくて、力のある本物の神様だからな
「信じねえよ」って言ってる奴もいるらしいけど、そいつらはただの強がり
271:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:33:06.76 rBuCge/E0
UGがまた鬼畜なんだな、これがｗ
272:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:34:30.85 rs0bVW7y0
俺たちが復讐のおもちゃにするんだから勝手に引っ越すなんて許さないお！！
ってことか
273:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:35:17.27 rs0bVW7y0
>>271
確かに鬼畜だよなww
もう戦わなくて良いのだとか言っておいて総攻撃かよwwっていう
274:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:35:59.93 oGJeBCIV0
蛇ともに歩く以上は徒の盟主としての優先順位を弁えてるよね
あくまで徒にとっての楽園が、悠二にとってはシャナを含めた友人や家族を守ることにつながり
何よりもずっと続いてきた戦いを終わらせることができる。今ある中の最善の手
シャナの言ったことは絵空事だから怒ってるよね
悠二の優先順位は
大命成就＞＞＞＞そのための戦いでの勝利＞＞（悠二自身の私情の壁）＞＞＞＞＞＞シャナ＞＞（天罰神の脅威の壁）＞家族や友人
こんな悠二だから蛇もシャナも大好きなんですね。なんという皮肉
275:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:37:53.20 rBuCge/E0
>>273
戦わなくて良いのだ＝死ね（消えてしまえ）だよ
276:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:38:04.78 dsWo3Ppk0
ヘカテーちゃんおやすみ(^ω^)ペロペロ
277:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:38:27.30 bfcLRmm30
UG「もう戦わなくていいから、おまえたちは用済みだ」
278:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:39:32.46 U9diCKSE0
仮に楽園を造ったとして、今まで散々暴れてきた徒達が楽園内に納まって、人間界を襲いにこない保障がないと思うんだけど
そこん所はどうなんだろう。楽園が退屈と感じる奴がいれば容赦なく人間を喰い散らかしにきそうだし。
279:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:39:36.33 rBuCge/E0
UGマジ鬼畜ｗ
シャナと身内が助かればいいだけなんだから
もちろんカルメルらも抹殺対象だよ
280:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:40:37.73 rs0bVW7y0
>>278
一切来れないようにするってことだろ
りょうかいの狭間みたいな場所だから行ったり来たり簡単にできる場所じゃない
281:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:43:12.61 LrHXiSw20
でも楽園にも人間がいるから同じことが繰り返される可能性もあるんだよな
282:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:43:12.75 OEz6X73g0
>>237
でも、大凡のフレイムヘイズってそんなの関係ないとこで戦ってるんじゃね？
魔女リードさんの回想でも護るために戦う系のショタ思いっきり否定されてたし、
フレイムヘイズって力貸してるグゼはともかく、本人は単に憎ければ殺せば良いってのが動機なんじゃなかった？
283:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:46:18.14 oGJeBCIV0
>>278
若干のネタバレだけど、楽園と今の世界の行き来は不可能
ついでに徒は欲望の固まりだから、退屈を感じる奴なんてのは全く居ないだろうし
楽園にもフレイムヘイズとして徒が跋扈するのを阻止する奴はいけるし、今の世界にも徒を倒すフレイムヘイズはいる
ついでに人を喰うのは美味しいとかないらしい（アニメでは燐子が美味いとかソラトが嬉々として喰ってたけど
普通の美食屋は普通に楽園で美味いのくうし
人を喰うのが好きな奴は、どっちの世界でも殺されるよ
つまり、楽園に渡らないで残る徒なんてのはほぼいない
特殊な状況でない限りは、渡って損する奴なんて居ない
284:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:46:44.92 H8kILgCa0
それでも
サブラクいなくなったし
メアだけは行き来自由にするロリUG
285:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:50:33.13 oGJeBCIV0
>>281
実はそれをどうにかしようとするのがシャナの戦う理由
創造神の全てを与えるということに、天罰神らしく法律を加えてやろうという
あとは今後を見てればわかるよ
286:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:50:42.61 fbSiMsC80
ザナドゥ？いいじゃないか
フレイムヘイズたちが反対する理由が分からん
3期は動物達が主人公サイドってことなのかしら？
287:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:50:59.83 R4YuafGr0
>>281
今の悠二はこの世界とシャナの運命さえ変えられればいいって考えてるからね
新世界での徒と人間の関係は、大命とは別の、もっとネガティブな次元でちゃんと意識してるけどね
これは最終話の見所の一つだから楽しみにしてるといいよ
288:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:57:28.03 ho1jcv2S0
>>281
まぁ新世界じゃ人間喰らう必要が全くないからな
勘違いしてる人多いけど、徒は生きる上で仕方がないから人間食ってるのであって、
望んで人間食ってるような変わり者は極々一部だけ
それに新世界じゃ強大な王自らが直接参戦できるから、そんなこと容易にはできない
289:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:01:14.05 OEz6X73g0
>>288
じゃあ、荒須トオルさんとかどうしてんの？
絶食でも生きられるのがフレイムヘイズ側で、食わないと駄目なのがトモガラに分かれてるの？
290:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:01:20.46 bYzGtBRf0
徒とフレイムヘイズが共存するということがテーマだからな
どっちか殺しまくったところで意味がない
291:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:01:22.11 m5kQqQ6L0
>>288
＞徒は生きる上で仕方がないから人間食ってるのであって
今回のヒャッハーな描写見たら全然そうは見えないけどな
人殺し大好きにしか思えんわあれじゃw
292:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:05:18.98 YJuKin4vO
>>289
フレイムヘイズと契約してる奴らは契約した人間を食われた時みたく最初からいなかった状態にする代わりにそいつの中に収まって定時回復するMPタンクになってる
293:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:06:00.93 QKVquuur0
フレイムヘイズは人じゃないくてただの道具扱いだからあれは例外
294:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:06:34.64 oGJeBCIV0
>>289
そんな感じで思ってればいいよ。アラストールとかはかなり不自由強いられてるけど
アラストールは天罰に生きてこそ権能を果たせるからその点もばっちりだけど
他の王は欲望に逆らってるからどＭなんだよ多分
>>291
人間とフレイムヘイズじゃお話が違います。向こうはただただ自分たちの邪魔する奴ら
食べなければ死ぬ食材が人と、それを使って反攻してくる近所の人間がフレイムヘイズくらいの差がある
295:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:12:25.56 aJmDnWx+0
>>282
俺もてっきり復讐者か復讐をはたしてカムシンみたいに
使命に老成したような連中だと思っていたから違和感感じたな
新世界の事は置いといて戦場にいる人食いの徒は倒すべき敵だって割り切るモノかと
296:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:14:42.51 QlsvYAYwO
新op曲はいいが絵が糞ｳﾝｺだな。カップルがペッテイングしてるだけじゃん。今回はなんか熱さががないね。あとヘカテうつっとらん、どういうことや
297:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:20:48.33 bYzGtBRf0
新OPには一瞬でも三神、サーレ、キアラは出ると思ったが期待はずれ
シャナと悠二を中心にするのはいいけど
ここまでプッシュしなくてもいい
298:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:23:12.33 QlsvYAYwO
だよな今日シャナ見たんだが新op不評なのか？
ちょっとあざといよね
敵キャラでねーし
299:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:24:09.81 HUmIBDaN0
>>297
ＯＰに新キャラいないぶんＥＤで出してほしいわ
前期のレベッカくらいでいいからさ
300:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:26:03.91 6R1GfJmE0
>>297
そうかな
最後のOPなんだから余計なキャラ出さないでシャナと悠二メインが正解だと思うよ
新キャラは本編で存分に活躍してくれればいい
301:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:27:10.25 bYzGtBRf0
トリニティいないのも納得できん
JCはバルマスケ側の重要度がわかってないのか
EDってもうずっと本編中に流してるよな
来週もたぶん内容的に本編やりながらEDに入るだろうし
EDの映像が見れるのは再来週くらいか
302:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:27:55.62 aJmDnWx+0
>>286
フレイムヘイズの立場からしたら
押し込み強盗同然で大量殺人してきた犯人集団が
奪った金で自分たち専用の楽園作ってトンズラしていく状況だからね
303:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:28:01.34 1GRk1ElQO
>>295
原作だと3期1話部分の前の巻で、
・使命感ができる前に復讐達成してしまったフレイムヘイズの末路
・それと対比される異常者として、復讐心も使命感もないのにただなんとなく戦ってるフレイムヘイズ
とかやってるからなあ。
304:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:33:08.76 7YgmdbcV0
>>286
教授みたいなのがいるから、
世界を崩壊させかねない行動が容易にもなるので、
それを危惧してもいる
305:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:34:00.22 em8VgMrWO
OPはあれで良いだろ
曲は素晴らしいしOPアニメは最終章らしいし
そんなにトリニティ好きなら１クール目のOPを繰り返し見てれば良いんじゃねｗ
306:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:35:51.04 jXA5tp+I0
トリタニィに見えた
そういや電撃の三木氏は阪神ファンらしいな
307:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:36:02.70 bYzGtBRf0
１クール目の映像も微妙だろ
まあOPはラストが原作最終刊の表紙だったからいいか
EDの糞ラップは相変わらずいらないけどサビはよかった
308:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:38:35.81 sYJ0czoJ0
ヒェア！ヒェア！チェケラッチョ！みたいなのも含めてEDは前期の方が良かった
309:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:41:04.25 em8VgMrWO
１クール目のOP良かったじゃん
まあ人それぞれか
俺はあれ大好き
310:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:41:33.92 QlsvYAYwO
賛否両論なんだね
でも新opもしっかり吉田さんのソロカットあった件について
曲は良いよな
311:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:42:53.06 I/yXrmVX0
>>295
フレイムヘイズ本人はそういう復讐心で戦っているのと同時に世界のバランスのためという使命も理解している
だから自己矛盾を抱えて動揺する、本当に徒への復讐心のみで使命なんてどうでもいいなんてやつ存外少ない
312:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:47:23.34 6R1GfJmE0
>>305
俺も最終OP好きだな
これで本当に完結なんだなってのが伝わってくる
ラストのシャナの笑顔が最高
313:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:49:52.01 R4YuafGr0
原作既読だけどいろいろ忘れてるから改めてwiki見てみたけど
やっぱシャナって作品はすげぇな
これだけ壮大で緻密な作品をよく完結まで導いたものだ
こんな名作に巡り合えた己の運と目を誇りに思うわw
314:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:53:39.20 rBuCge/E0
>>313
最初と終わりだけ考えて中間引き伸ばしたせいで人気は落ちたがな
315:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:55:17.79 1GRk1ElQO
>>314
単にアニメ組が脱落しただけじゃね？
まあ戦争部分が無駄多かった気はするけど。
316:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:59:00.85 u+ucNyma0
目的がなくなったフレイムヘイズがどうなるかっていうのは
マージョリーの実例で示しててうまいなーと思ってたんだけどなぁ
317:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:59:45.75 6R1GfJmE0
>>314
そりゃあ原作は9年、アニメは6年やってるし人気が落ちるのは仕方ない
それでも完結までやってくれた事に感謝してる
318:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:59:59.44 FksiHQaB0
零時迷子
319:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:00:23.20 ho1jcv2S0
>>315
二期から入ってきた奴がすぐに脱落したからなｗｗｗｗ
あと、長期化と刊行ペースが伸びすぎたのが原因
キノシャナ禁書と、やっぱり天下の電撃でも長期連載は、
巻数多くなる＋刊行ペース低下は売り上げ落ちる要因になる
320:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:00:55.66 eGGSpILo0
戦わなくてよいのだとか言いながら逃げるフレイムヘイズを殺すトモガラ
どういうことなのｗｗｗｗ
321:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:01:31.45 R4YuafGr0
>>314
その程度で脱落して名作を見逃すような目の持ち主じゃなかったことも含めて誇りだ
322:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:03:05.98 T7ShqDgS0
>>320
戦わなくて良い＝大人しく死ね
フレイムヘイズの戦意を無くして殺すのがUGの目的だから
323:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:03:35.89 OvpKiI670
また念仏のように名作名作と言いながら、他のヤツを叩く儲さんが来てんのか
324:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:03:43.47 tqwyXM870
>>321
まあ、残った俺たちで存分に楽しもうぜ
こんなに楽しい物語の完結を見れるなんて幸せだ
325:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:04:48.27 UsZUx14i0
>>320
逃げた先で集結して、また戦うことになるかもしれないからね
ここで殺しといた方が良い
326:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:05:00.36 R4YuafGr0
>>320
あの宣布も作戦行動の一部だったから
つまり悠二は初めからFHを虐殺するためにあんなことを言ったの
まぁFHの崩壊っぷりには敵であるバルマスケも少なからずショックを受けて動揺してるんだけどな
327:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:07:13.75 6hGfYz9I0
え、あれは計算していってるのかよ
なんという外道
てかゆうじと蛇って一つの体に二人いるの？
328:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:09:01.75 Yohbi1Pb0
UGってシャナのこと好きなの？
329:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:09:13.66 tqwyXM870
悠二さんの鬼畜作戦
悠二「もう戦わなくていいんだ･･･」
URLﾘﾝｸ(jul.2chan.net)
↓
モブフレイムヘイズ戦意喪失
URLﾘﾝｸ(feb.2chan.net)
↓
今だやれ！ヒャッハー！！！
URLﾘﾝｸ(mar.2chan.net)
330:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:09:37.19 dGLCpcyC0
今新OPみたけど最高だｗｗｗｗｗ平井さんのトーチへのシャナの扱いについてユウジが怒ってる懐かしのシーンが不意にきて泣きそうになったｗｗｗｗｗ
しかしやっぱ川田まみいいわｗｗｗｗ
331:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:10:09.11 3IrCo6qu0
フレイムヘイズらよ、もう戦わなくてよいのだ･･･
さあ 我が腕の中で 息絶えるがよい！
332:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:10:52.36 T7ShqDgS0
>>329
な、なんという鬼畜UG
333:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:11:34.68 T7ShqDgS0
あとハボリムも砲弾打ち込んだ事で相当株を落としたと思われるｗ
なんという鬼畜ｗ
334:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:11:44.66 m3ayaAEM0
>>329
この魚みたいなのは酷いやっつけデザインだな
もはやギャグ
335:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:12:36.83 QHh6LVW20
>>329
魚で笑ってしまう
336:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:12:51.86 T7ShqDgS0
>>334
頭掴んでこの後どうしたんかね
首をもいだとか
337:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:13:25.15 1LpfQ9QzO
>>328
シャナのためなら当人に刃を向けるのも躊躇しないぐらい愛してる
シャナはシャナで、そういう決断ができる悠二だからこそ愛してる
338:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:13:31.80 DUzrjLcB0
ゆうじってシャナと生きたいのにフレイムへイズ全滅させちゃっていいの？
339:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:13:45.47 MvMKXUTzO
>>329
悠二さんは最高だなｗ
340:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:13:52.12 fSkv+det0
>>336
熱い接吻と思われ
341:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:14:31.74 T7ShqDgS0
>>338
いいのいいの
シャナだけ生き残ればいい
シャナだけは復讐で生まれたフレイムヘイズじゃないからチュッチュッ共存できる
342:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:15:32.99 m3ayaAEM0
>>341
何というカス
343:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:16:04.37 IU7oi0Hx0
この戦場だけじゃなくて、逃げ延びた奴等が事実を伝えることで
世界中のフレイムヘイズの足並みが揃わなくなるから反抗も難しくなる
UGマジ鬼畜
344:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:18:45.32 T7ShqDgS0
>>329の右下のゴリラみたいなのも忘れないであげてください
首掴んで殺してる
345:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:19:03.42 qbpUb0ve0
シャナとゼロの使い魔を見ていると
サイトとシャナがいちゃいちゃして
ＵＧとルイズがいちゃいちゃ
しているからどちらを見ても
変わらない気がして来た。
346:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:20:04.93 6L3Xg8IR0
戦わなくてもいいよ宣言は次の展開に繋がる重要な布石でもある
347:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:20:08.59 1LpfQ9QzO
>>338
知人以外は全滅しても構わないとは思ってるだろうけど、全滅させるのが目的ではない
348:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:20:15.71 tqwyXM870
>>343
全て
計 画 通 り
349:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:27:58.66 JyZP3Tv10
「終わったのだ」のエコー演出はなかなか良いな
あとハボリムさんの台詞がカッコ良すぎて震えた
350:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:30:51.59 mKxEoMeH0
川田のOPマジやめろ
シャ～ラ～ラ～♪の方が100倍良かった
EDは普通だな
351:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:40:43.91 jLJXHLNw0
ID:T7ShqDgS0 [3/6]
今日の池沼
352:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:41:02.21 g3+GxbA60
もう戦う理由がないんだからゾフィーは蛇と停戦交渉すべきなのに
トップが無能なせいで余計な人死がでる
353:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:42:51.06 w7XVsF8n0
>>350
あれって「しゃーあーなぁ～」じゃなかったのか
一つ新事実を知ったわ
354:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:44:30.45 JyZP3Tv10
>>352
あの戦況で停戦交渉って、どういう意味か分かってるのか？
355:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:45:47.26 1wO++K5tP
ゾフィーと言えば１２話で神門へばばあキックしたとき
マグネシアなかったら壊せてたんかな？
なんかそのままくおんのかんせいに足がこんにちはしそうｗ
356:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:46:06.36 g3+GxbA60
>>354
どっちにしろ総崩れなんだから
そうなる前に手打ちするしかあるまい
357:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:48:36.83 1LpfQ9QzO
>>356
徒の立場にしてみれば「どちらにしろ総崩れなんだから殺しておくに越したことはない」なわけで
そういう前提で考えるならそもそもギブアンドテイクが成立しないことに気付け
358:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:49:12.27 1EqEF/Bt0
>>356
無条件降伏で、良くて全員捕虜だわな
徒に降伏して従うフレイムヘイズに存在価値はあるんだろうか
その場で契約解けて自滅するんじゃ
359:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:49:29.28 V5Ohk9aX0
停戦交渉とかトリニティが許さないな
前回はそれで失敗してんだし
360:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:50:25.53 g3+GxbA60
じゃあもうどっちにしろ皆殺しになるしかないな
361:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:50:54.07 1LpfQ9QzO
まあ流石の蛇さんも二度目は無いよな。多分。きっと。
362:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:51:36.08 JyZP3Tv10
>>356
あの状況での停戦交渉はすなわち無条件降伏を意味する
そうなれば来たるべき大命実行の際に抵抗できる可能性もなくなる
それにゾフィー達は撤退のための秘策を用意してる
最終決戦へ可能性をつなげるためにもここで無条件降伏するわけにはいかない
363:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:53:06.12 fM+CSq5P0
まあ普通に皆殺しだろうね
ゾフィーも総司令だけどアウトロー自体一枚岩じゃないし
アウトローに属してないフレイムヘイズもいるし
364:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:53:21.76 3IrCo6qu0
>>352
交渉入ろうとしたところでベルペオルに拒否られて殲滅されるわ
365:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:53:32.27 1LpfQ9QzO
>>360
だからとりあえず逃げてるんだろうがww
366:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:54:42.70 sZoZa3fy0
ID:g3+GxbA60の頭の中には撤退して体制を立て直すという考えが無いらしい
367:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:54:43.10 WnZPHqVzO
原作≒漫画＞＞＞＞＞＞＞＞アニメ(笑)
368:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:55:36.96 g3+GxbA60
トップである蛇が戦闘の停止を示唆する発言を公にしたんだから
そこが唯一のチャンスだったのいな
そこで、じゃあ停戦しましょうとゾフィーが進み出れば
ダメだ死ねとは蛇には言えまい
369:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:57:36.69 WnZPHqVzO
原作≒漫画＞＞＞＞＞＞＞＞アニメ(笑)
370:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:58:40.35 1LpfQ9QzO
>>368
だからどういうギブアンドテイクが成立するんだよw
371:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:59:10.84 JsoKr8DX0
>>368
3000年前はそんな作戦（騙し討ち）でうまくいったが、今回は悠二がいるんだぞ
そんな浅はかな考えなんて、悠二はお見通しだから一蹴する
372:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:59:50.72 1wO++K5tP
>>368
悠二にとってフレイムヘイズの運命を変えるというのは
言ってみればシャナだけだからな。そうなった際、ゾフィー達が
無事でいられる保証はない。マージョリーの一件からもシャナ以外の
フレイムヘイズには容赦ないからな悠二
373:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:00:08.00 fM+CSq5P0
人間同士の戦いと違って徒はフレイムヘイズのことを討滅の道具としか見てないから無理くさいな
同じ徒同士なら別かもしれんが
まあ蛇だからわからないけど
374:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:00:21.84 g3+GxbA60
>>371
えー？
そうかな
あの状況で停戦を提案された応じざるを得ないでしょ
自分で戦うは終わったと宣言したんだから
375:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:00:25.87 JyZP3Tv10
>>368
蛇悠二「いいよ、そのかわり全員にタルタロス付けて手足切り落として密室監禁するけど、これも一応停戦だし、いいよね？」
376:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:00:58.73 WnZPHqVzO
原作≒漫画＞＞＞＞＞＞＞＞アニメ(笑)
377:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:02:29.12 g3+GxbA60
むざむざと総崩れになるよりは
停戦を提案すべきだと思うけどな
停戦できれば反攻までの時間が稼げるし
停戦を拒否されれば、やはり戦うしかないとはっきりして戦意喪失も回避できる
378:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:03:00.33 1EqEF/Bt0
ID:g3+GxbA60はゾフィーよりはるかに無能な指揮官
379:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:03:56.94 V5Ohk9aX0
>>374
あれは停戦の提案じゃなくて
フレイムヘイズの戦意をなくすためのプロパガンダだから
380:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:03:56.96 3IrCo6qu0
過去に今回と同じことをやろうとしたときに
フレイムヘイズ側から｢もう戦闘しないんで儀式に参加しておｋ？｣って話を持ちかけられて
祭礼の蛇がそれを快諾していざ儀式、ってなったときにフレイムヘイズが行動を起こして
久遠の陥穽に叩き込まれてる
もし今回停戦交渉持ちかけても蛇は乗ろうとしても悠二とトリニティが乗るわけがない
381:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:06:19.70 g3+GxbA60
>>380
停戦を拒否されるってもの重要なんだよ
ちゅうぶらりんだから戦意を喪失するフレイムヘイズが出てくる
停戦を拒否されれば、戦はねばいけないとはっきりする
はっきりすれば自軍の崩壊は防げたのに
382:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:06:21.48 1wO++K5tP
創造神が二度もそんなヘマするのは思えないよな。
それによって数千年本体を隔離されたんだし、なにより
今回は頭脳が回る悠二もいるし。
383:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:07:21.39 1LpfQ9QzO
停戦の条件に主だったフレイムヘイズの身柄引き渡し、というか処刑でも要求されようものなら内部分裂して終わる罠
そもそも互いに約束に拘束力を持たせる手段がない
384:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:07:35.37 JyZP3Tv10
あの状況で絶対失敗すると分かってる停戦交渉をする為に、数少ない平常心で力のあるフレイムヘイズを丸腰で死地に送るのか？
385:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:07:51.70 sCOUDwn8O
OPの最後で灼眼のシャナFって書いてあったけど、ゼロ使と間違えてない？
386:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:08:07.41 T7ShqDgS0
フレイムヘイズ皆殺しにしてもシャナはチューしてくるから平気
カルメルの屍の上でウエディングもいんじゃないか
387:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:08:53.89 g3+GxbA60
>>383
だから、無茶な要求をされれば
はやり徒とは一線交えるしかないとはっきりするだろ？
何も手を打たずにむざむざ戦意を削ぐ計略を放置したから
自軍が崩壊したんじゃないか
388:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:09:28.57 fM+CSq5P0
残念フレイムヘイズは屍も残りません
389:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:09:31.16 JsoKr8DX0
>>381
いやだからさ、悠二はフレイムヘイズ軍団にとどめを刺すために演説したの
停戦なんて受け入れないし、受け入れる理由もないし、そもそも悠二までたどり着けない
停戦交渉そのものが起きないんだよ
フレイムヘイズは3000年前も似たような感じで騙し討ちしてるから信用出来ないし
390:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:09:38.18 J4W6eL6g0
ぼくもババデックスは無能だと思います
391:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:10:30.62 1wO++K5tP
>>386
シャナと悠二がチューしようとかできぬとか痴話喧嘩してる間に
マージョリーと佐藤ははるか先へ行ったなｗ
392:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:12:25.43 g3+GxbA60
>>389
そうかな
あの演説後の一瞬の空白でゾフィーが進みでれば状況は変わったと思うが
あそこだけが唯一のチャンスだった
そこを無為に逃したから、フレイムヘイズたちは内部崩壊してみじめに潰走するしかなくなった
393:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:12:32.19 JyZP3Tv10
>>381
蛇「いいよん」
FH「やったー」
FH武装解除、投降
シュドナイ「死ね」
HF一網打尽
こうなっても文句は言えんぞ？
なんせ戦争は勝てば官軍なんだからな
394:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:12:51.81 1LpfQ9QzO
>>387
無茶な要求だと思う奴と思わない奴の間で分裂するだろうが
ベルペオルが、フレイムヘイズが揃いも揃って拒否するような要求出してわざわざ結束させてくれるような無能なら、バルマスケはとうに滅んでる
395:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:13:18.18 3IrCo6qu0
>>381
なんで停戦を拒否されれば戦わねばいけないってはっきりするんだ？
もう戦う意味はない、黙って自分たちが新世界に渡るまでおとなしくしてればそれでいいって言われたのに
396:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:13:56.38 1LpfQ9QzO
>>392
相手が無能であることに賭ける時点で論外
397:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:14:04.41 g3+GxbA60
>>393
だから何度も言わせるな
無茶な要求をされれば、戦う理由はっきすると言ってるだろう
398:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:14:52.13 WnZPHqVzO
原作≒漫画＞＞＞＞＞＞＞＞アニメ(笑)
399:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:15:56.16 g3+GxbA60
>>394
＞無茶な要求だと思う奴と思わないの間で分裂するだろうが
仮にその程度の結束力しかないなら
ハナからフレイムヘイズに勝機はないわな
それでも、戦意を削がれてみじめに敗走するぐらいなら
停戦の提案はやる価値があると思うわ
400:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:16:20.28 1LpfQ9QzO
>>397
敵が、誰でも無茶だと分かるような要求を出してこちらを結束させてくれるようなアホだということに期待するのか？
401:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:16:30.39 g3+GxbA60
>>395
停戦できなきゃその場で死ぬだけだから戦うしかないやん
402:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:17:08.52 J4W6eL6g0
>>392
ぼくもそう思います
シャナを人質に完全降伏してバルマスケに協力することを約束したら
話し合いになったのにね
403:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:18:04.31 6L3Xg8IR0
そもそも停戦交渉すらさせてもらえない件
404:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:18:10.89 1LpfQ9QzO
>>399
フレイムヘイズであるという以上の共通点を持たない集団に、どれだけの結束力を要求してるんだよwww
405:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:18:23.39 g3+GxbA60
>>400
それでも
敵の戦意を削ぐ計略を放置した挙句の
あんなにみじめな敗走よりは余程マシな策だ
406:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:18:33.83 T7ShqDgS0
>>402
シャナはUG撃破と神門破壊のチャンスを
悠二にキスして逃した裏切り者だからな
407:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:19:30.35 JyZP3Tv10
>>397
おいおい、武装解除＆投降のどこが無茶な要求なんだ？
あの状況で停戦交渉しようってんだからこれはこちらから提示すべき最低条件だろうが
そもそもあんな状況で総司令官が独断で停戦交渉(無条件降伏)しだしたらそれこそ謀反が起きるわ
408:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:19:38.87 1EqEF/Bt0
>>397
停戦を申し込む以上、武装解除は当然のこと
仮にそれで士気だけは上がっても、どうしようもない
409:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:21:19.34 g3+GxbA60
>>407-408
停戦であって降伏ではないよ
あくまで対等な立場で停戦する
それが無理でも戦うだけで状況は悪化していない
戦う理由がはっきりして腹をくくれる分だけ
ああいう兵の士気低下による自軍崩壊は回避できる
410:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:21:20.32 JsoKr8DX0
>>401
フレイムヘイズと徒の戦いに停戦協定って言葉はない
相手を殺せば勝ち、殺されれば負けなんだよ
当然、捕虜という概念もないから要求は「死ね」の一つのみ
411:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:21:58.74 3IrCo6qu0
西の主力が戻ってきて、蛇が復活して、東の主力すら戻りつつあって
フレイムヘイズ側は包囲されかかってる以上
このまま戦うだの交渉だの以前にあの場で最善の手は撤退しかないだろｊｋ･･･
412:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:23:11.07 g3+GxbA60
>>410
それが分からないフレイムヘイズが大量にいたから
あんな自軍崩壊が起きたんだろうが
それを回避するためだけでも
停戦を提案→拒否られる、という過程は無意味ではない
413:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:24:03.25 1LpfQ9QzO
>>409
そもそもフレイムヘイズ側が圧倒的に不利な立場であってだな
どうやって対等の立場を得るんだよ
414:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:24:28.66 g3+GxbA60
>>411
今の状況は撤退どころか敗走なんだよ
あの蛇の演説のせいで。
ゾフィーは自軍の士気低下を回避するために何もしてない
415:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:24:35.46 JyZP3Tv10
てかそもそも２度目の宣布からFH発狂までの空白で停戦交渉しろっておかしくね？
その空白期間では少なくともHFはまだ“兵団”だったし、直後にあそこまで潰走するなんて誰も思わんだろ
416:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:26:20.35 r3HXrnZa0
停戦ってのは優位な立場にいる方がしょうがねぇから
って形でやるものだ。フレイムヘイズ側が圧倒的に不利な状況じゃ
それは停戦じゃねぇ、降伏だ。
核を持たない国が核を持つ国へ威張れないのと同じ
ID:g3+GxbA60はちょっとアニメばっかり見てないで政治のお勉強したほうがいいよ
417:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:26:27.61 +l08exjf0
OP見ると悠二が犠牲になって新世界を創ろうとしてるのをシャナが止めようとしてるって感じだが悠二死ぬのかね
418:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:26:33.45 g3+GxbA60
>>413
こちらが対等な立場で停戦を要求する
それを相手が拒否するなら
仕方がない、戦うしか無い、とはっきりする
こういう過程を踏めばフレイムヘイズは士気低下で崩壊するようなことは起きなかった
419:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:27:08.23 6L3Xg8IR0
停戦交渉を出したら更なる内部崩壊が進む
420:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:27:16.86 1LpfQ9QzO
>>412
いや、単純に戦意喪失したから自暴自棄の突撃か必死の逃避に走っただけだろ
というか、何でわざわざ拒否してくれることが前提になってんの？
ベルペオル（か悠二）が内部分裂起きるラインの要求出したら最悪フレイムヘイズ同士が殺し合いだぞ。
421:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:27:33.10 3IrCo6qu0
>>414
悠二に演説されてフレイムヘイズが壊走したけど
あそこでゾフィーが何かできる余地あったか？
422:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:27:58.29 HBa4dOYP0
アニメしか見てないけどFH戦闘好きだよなー
徒の方はほとんどが戦いの無い新世界行きたいんだよね？
敵のほうが平和主義とか不思議だよな
423:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:28:18.57 kQBtKhaF0
敵の大将の言葉を鵜呑みにして
目の前に敵が居るのに武器を捨てる意味が分からん
424:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:28:30.30 tqwyXM870
停戦交渉を出したならさらに内部崩壊が進むだろ
ただでさえモブフレイムヘイズは存在意義を否定されて戦う理由がなくなっちゃったんだから
425:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:28:49.10 g3+GxbA60
>>421
それが演説後の一瞬の空白だ
その瞬間だけが唯一無二のチャンスだった
その決定的な潮目を無為に逃してしまったゾフィーの責任は重いよ
426:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:29:16.86 JsoKr8DX0
>>418
どうやって悠二に要求するんだよ
声は届かないし、悠二に接近しようとすれば殺されるだけ
停戦しまーす、とか言っても下っ端や幹部は攻撃してくるぞ
427:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:29:55.37 6L3Xg8IR0
>>425
その瞬間に何かしようとしても集中砲火を浴びて終わりだぞ
428:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:30:19.90 UwCwfzCT0
なぜだろう
フレイムヘイズ側が惨敗で爽快な気分だ
429:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:30:55.05 bcuuvI+30
もともと撤退しかない状況で戦意取り戻しても、残る手段は玉砕くらいだ
430:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:31:05.94 3IrCo6qu0
>>425
あの一瞬でどうやってコンタクトとるんだよｗｗｗｗ
通信の自在式だって常時起動してるわけじゃないし
ゾフィーたちは戦場から一番離れてたんだぞｗｗｗｗ
431:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:31:16.87 T7ShqDgS0
>>417
UGは言っただろ
自分を犠牲にして世界を変えようなんて考えてないって
フレイムヘイズが犠牲になろうが、UGは犠牲にはならない
432:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:31:29.36 HBa4dOYP0
そもそも最初に邪魔せず別世界行ってたら全て解決してたんじゃ・・・
433:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:31:53.07 g3+GxbA60
>>426
蛇の演説に呼応する形で
そこでゾフィーが自在法を使って敵と味方の前で一席ぶつのが最善手だと思う
大衆の前でどうどうと対等に停戦を要求する
蛇が本当に平穏が約束するなら当然停戦は成る
拒否されれば、やはり戦うしか無いとはっきりして戦意喪失は回避できる
あの一瞬が多くのフレイムヘイズの生死の分かれ目だったな
434:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:32:15.92 1LpfQ9QzO
>>425
だから何でベルペオルや悠二がそんなありきたりのやり口を見抜けないことを前提にできるんだよw
そもそもどうやって要求するんだ
ホットラインがあるとでも思ってんのかw
435:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:32:19.07 T7ShqDgS0
>>428
こっちは逆に、鬼畜で薄汚いUGが気に入らないから残念だ
436:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:32:40.21 JyZP3Tv10
>>414
一応色々してるんだけどな、描写がないだけで
そもそもの話だ、２度目の宣布が終わった時点でFHはもう「兵団」じゃないんだよ
ゾフィーが何をしたところで、それに従うやつは元々冷静な奴だけ
当然悠二は降伏を快諾するだろうな。
潰走組はゾフィーに従わないから引き続き殲滅。
投降組は冷静な強者ばかりだから、それを一気に無力化できる。
さぁ、この行為に何の意味がある？
437:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:32:47.43 ek2svXNgO
千葉終了
何これ原作組には悪いけど納得行かねー
ここまでフレイムヘイズ軍団を豆腐メンタルの
雑魚集団にする必要あったのか!?
あと蛇UGの口車ってマージョリーさんを
追い詰めたのと同じ手口かよ
438:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:33:11.84 1wO++K5tP
>>432
それ言い出したら灼眼のシャナという物語がだなｗ
439:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:33:36.60 fM+CSq5P0
フレイムヘイズは犠牲というか勝手に邪魔して勝手に死んだだけな気が
440:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:33:53.33 3IrCo6qu0
>>433
あの場で敵味方問わずに声を届かせるような自在法は存在しないんで無理っすなー
441:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:34:03.45 6L3Xg8IR0
>>433
だから何かをしようとした瞬間に敵の集中砲火を受けないという保証はあるのか
442:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:34:46.22 1EqEF/Bt0
>>409
不利な側が停戦を申し込むというのは降伏するということ
停戦すると言えば対等な立場で交渉できるような都合のいい話はない
それすら解ってない君はもう戦略を語らない方がいい
443:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:35:02.53 3IrCo6qu0
tvkで始まったからID:g3+GxbA60はもう一回見て自分がいかに頓珍漢なこと言ってるかを自覚するといい
444:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:35:06.60 g3+GxbA60
>>434
ベルペオルたちに口を出されないために
蛇と大衆の目の前でサシで交渉するんだよ
445:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:35:38.37 kQBtKhaF0
フレイムヘイズも烏合の衆だったのさ
446:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:35:38.26 g3+GxbA60
>>443
うちtvkみれないんだ
447:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:35:43.66 JsoKr8DX0
>>433
悠二の2度目の演説はヘカテーの奴の劣化コピー
フレイムヘイズには使えない
448:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:36:54.24 a+lAbpnw0
ユージの言ってることがわからない
449:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:37:24.02 1LpfQ9QzO
>>444
それに蛇の側が従う意味も根拠も無い
450:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:37:38.27 T7ShqDgS0
>>448
鬼畜UGはシャナと徒の楽園を作るから
お前らフレイムヘイズは用無しだ死ねと言ってるんです
451:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:38:05.73 3IrCo6qu0
>>444
蛇だけならまだしも悠二もいる以上無理だな
452:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:38:23.87 J4W6eL6g0
>>434
じゃあなんで蛇悠二が敵味方両方に大命宣布できてるんだよ
声デカイの？
453:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:38:39.86 6L3Xg8IR0
>>444
交渉しようとした瞬間に攻撃を受けないか？
454:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:38:49.60 HBa4dOYP0
>>440
あんな烏合の衆動かしてるのに用意してないのかよ！とは思うな・・・
敵みたいに隊毎に指示出してるやついなさそうだけど
描写がないのかな、それとも本当にいないのか・・・
そもそも部隊わけしてない？
455:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:39:23.72 g3+GxbA60
>>449
おいおい、戦場の交渉だぜ？
100％の保証がない作戦はやるべきじゃないとでもいうのかい
あの敗色濃厚な状況で、100％の保証のある作戦なんかあるわけないぜ
456:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:39:30.51 tqwyXM870
バルマスケがフレイムヘイズに逆転勝利する様は爽快だった
3期は悠二側のバルマスケを応援してしまう
457:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:39:55.53 J4W6eL6g0
>>453
ババデックスが死んでも戦わなければならないとフレイムヘイズたちが目標ができるから軍団崩壊は起きない
458:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:40:47.42 T7ShqDgS0
UG「待っててねシャナ。いまフレイムヘイズ皆殺しにするからね」
シャナ「悠二好き」
459:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:41:44.56 1LpfQ9QzO
>>454
遠話の自在法はあるけど、誰でも使えるようなものじゃない
だから地球の裏側だろうが通じて多数を同時に管理できるデカラビアは目茶苦茶重宝されてた
本人が有能だったのもあるけど
460:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:41:51.66 g3+GxbA60
どうしても停戦交渉は無意味としたい人がおりますが
100%の成功の保証は当然できませんよ
戦場ですから
だけどああいうみじめは敗走をするぐらいなら
やる価値はあるってことです
461:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:42:28.89 1wO++K5tP
>>456
現状維持しか脳のないゾフィー初めフレイムヘイズ集団と
徒が人を食わなくてもいい新世界を作ろうとしてる蛇悠二。
どっちが正しいか言うまでも無いな。フレイムヘイズ側はそれが
信用できないし自分たちの正義を信じて戦ってるだけ
462:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:42:40.11 6L3Xg8IR0
>>457
でも、ここで戦い続ける意味はないよね
463:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:42:40.18 kQBtKhaF0
何でシャナたちは反対してるの？
起こるかどうか分からない大厄災ってのを恐れている以外
反対する理由ないよね？
464:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:43:34.12 1LpfQ9QzO
>>455
敵が極めつけの無能でなければ100%より状況を悪化させるだけの策に何の意味があると？
465:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:43:55.28 3IrCo6qu0
>>454
遠話の自在式は存在してるが誰にでも使えるようなものじゃないし
戦闘状態だと混戦するから伝令を使うほうが確実
そして戦場全体に話を届かせる手段はフレイムヘイズ側には無いって話
466:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:44:15.26 g3+GxbA60
>>464
面白いね
あれ異常に悪い状況ってのは想像できないな
467:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:44:23.70 fM+CSq5P0
まだ反対もなにもしてないだろ
ただ敵がせめてくるから対抗してただけ
468:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:44:32.98 y+U96Bdm0
>>455
・そもそも無理
・1％もねーだろ
・やるだけ無駄どころか有害
と言われてんじゃないか
469:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:44:46.87 JsoKr8DX0
>>460
そもそも停戦協定って概念がないんだよ
それは全員が知ってるの
お前は早くどうやって悠二にコンタクト取るか答えろよ
言っとくが、悠二が大命宣布できたのはヘカテーの固有能力だから、討ち手には使えないぞ
470:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:44:50.59 JyZP3Tv10
>>449
いや、受ける可能性はあるよ
ゾ「停戦したい」
蛇「いいけどさぁ、この落とし前はどう付けるの？それに余らはこれから大命本番を控えてるんだけど、それを絶対邪魔しないって証明する方法ある？」
ゾ「ぐぬぬ」
おわり
471:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:44:53.10 J4W6eL6g0
>>458
バカップルｗｗｗｗ
これ見たかったな～
472:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:45:23.21 1LpfQ9QzO
>>460
成功確率0%だから無意味だと言ってるんだよ
ついでに言うと失敗の結果は現状維持じゃなくて悪化だ
473:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:45:33.37 g3+GxbA60
>>468
まあ、アニメを否定されているようで面白く無いって人がいるんだろうな
474:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:45:59.34 V5Ohk9aX0
>>466
逃げることさえできずに周りからフルボッコとか
もともと撤退作戦たててたから逃げて正解だけどな
475:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:46:35.56 tqwyXM870
>>473
いや原作でも同じ展開らしいよ
というか停戦は流石にないでしょ
今よりさらに状況が悪くなるだけ
476:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:46:39.99 g3+GxbA60
>>469
蛇の演説の後で
実は見方にいた自在法の名手の力で
大衆の前で停戦を要求します。
477:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:47:20.88 bcuuvI+30
フレイムヘイズも一枚岩じゃないから、戦うにしても退くにしても
このスレみたいに持論を展開し続けてまとまらないんだろうな
478:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:47:36.47 3IrCo6qu0
>>466
あの場で最悪って言ったら
世界中から集めた精鋭を全滅させられるってことだろ
479:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:47:37.36 g3+GxbA60
>>472
悪化？
何がどう悪化するんだ？
あんなみっともない戦意喪失総崩れよりも悪い状況なんてあるのか？
480:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:47:47.30 T7ShqDgS0
東へ逃げてで通じるのもすごい
お前ら方位磁石でも持ってるのか
481:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:48:26.65 g3+GxbA60
>>478
現に今はそうなりつつあるよね
482:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:48:29.30 1LpfQ9QzO
>>470
483:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:49:07.89 IFoViqWe0
フレイムヘイズが戦争好きのチンピラ愚連隊にしか見えない。
484:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:49:57.61 T7ShqDgS0
UGが自己中の鬼畜にしか見えない
485:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:50:22.11 1LpfQ9QzO
>>479
停戦条件を受けるか受けないかで内部分裂した挙句殺し合いとか
主だったフレイムヘイズの期限付きの処刑とか要求されたらどうすんのよ
486:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:50:30.11 SZITX0h+0
>>480
戦闘開始前は日も出てたし大まかな方向はわかるだろ
487:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:50:49.90 3IrCo6qu0
>>484
大体あってる
だから愛を舐めてるんだろ童貞乙ｗｗｗって先駆者に馬鹿にされる
488:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:51:40.88 g3+GxbA60
>>485
それよりも今とさほど変わらないな
処刑を要求されたら拒否すればいい
それをネタに味方の結束を高められるね
489:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:52:11.12 3IrCo6qu0
>>488
結束高めてどうするの？
490:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:52:45.98 ek2svXNgO
>>463
起こるかどうか分からない大震災と巨大津波でつい最近（ry
491:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:53:06.28 VaF53YKy0
>>470
とりあえず、全軍速やかに武装解除の上で厳重に拘束
そして主だった指揮官や手練は全員その場で自害
もちろん東西戦線や他の部隊にも同様の通達（まあ聞かないだろうが）
これだけやってもまだ足りないくらい厳しい交渉であることは間違いないな
492:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:53:07.82 g3+GxbA60
>>489
結束を高めれば、自軍の崩壊は防げる
そうすれば生き残る確率は上がる
少なくとも、ああいう最高にみじめで情けない戦意喪失の総崩れ状況よりはね
493:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:53:43.84 1LpfQ9QzO
>>488
「あんたが死ねば丸く収まるんだから死んでくれ」って意見が出ないと信じられる理由が分からない
別に処刑じゃなくても、要は意見が割れるラインの要求を期限付きで出すって話
494:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:53:55.18 3IrCo6qu0
>>492
あの状況はこれからセンターヒル他正気を保ったシャナたちで多少好転するんで
来週を待ってください
495:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:54:22.52 6L3Xg8IR0
>>492
結束を高めても戦うか逃げるかで意見が割れてアボン
496:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:54:57.53 T7ShqDgS0
UG「待っててね、シャナ以外のフレイムヘイズは皆殺しだからね」
シャナ「悠二愛してる」
497:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:55:58.98 g3+GxbA60
>>493
それが許容て切る犠牲ならば、そうすればいい
無理ならば拒否すればいい
当たり前だが意見が割れないようにするのも指揮官の腕
つまりはゾフィーの手腕と人望にかかってるよ
だから言ってるだろ100%の保証なんかあるわけないって
算数じゃないんだから
498:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:56:22.46 3IrCo6qu0
>>496
ちょっと違う
悠二はシャナのためならどんな犠牲でも払ってやんよってことを実践してるだけで
フレイムヘイズを目の敵にしてるわけじゃない
499:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:56:41.48 8DzYCXib0
シャナたちが悪者に見えてしまう
あのババアなんか宗教の教組やんｗ
500:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:57:02.12 VaF53YKy0
>>497
いくら優秀な指揮官だってさすがにそんなのどうしようもないと思うがなあ
501:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:57:05.02 JsoKr8DX0
>>476
＞実は見方にいた自在法の名手の力で
そんな奴はいない
ID:g3+GxbA60は九条教かなにかの信者なのか？
バカすぎるのか釣りなのかよくわからん
502:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:57:25.64 YKa0hMsR0
tvkオワタ
今回おもしろかったわ
503:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:57:39.58 I1iHtYGF0
新OPいいわぁ
川田まみにまかせた甲斐があったな
504:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:57:53.56 vKZn88rO0
特殊ＥＤで音楽流れながら台詞ありで最終回みたいな演出で
普通ならかっこいいとか興奮するんだけど
まったくそういう感情がわいてこなかった
505:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:58:07.62 T7ShqDgS0
>>498
UG「ごめんねシャナ。シャナのためにフレイムヘイズちょっと減らすね」
シャナ「悠二大好き愛してる」
506:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:58:25.46 1LpfQ9QzO
>>497
数千年策謀一筋でやってきたベルペオルを擁する相手に、そういう部分で甘さを期待できるわけがない
507:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:59:23.84 JyZP3Tv10
なぜ交渉決裂したら結束が固まる？
むしろ無謀な交渉を独断で行って勝手に失敗しやがるんだぜ？
なにがしたいのこいつ？って感じになるだろ
508:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:59:31.11 UpsKmacV0
フレイムヘイズもUGの一言でああも駄目になってしまうとは
モブに根性あるやつはいないのか
509:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:59:34.21 g3+GxbA60
>>501
いや、創作物なんだから
そういう展開もやろうと思えばやれただろって話で
実はゾフィーがそういう自在法を使えました、でも
別に破綻はないからね
510:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:59:56.01 f8/OELoc0
「戦う理由はなくなったんだ」で心折っといで追撃するのどうなの？ｗ
511:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 02:00:07.50 3IrCo6qu0
まずあのほぼ全軍壊走且つ敵からの攻撃は止まってない状態で交渉を持ちかけようとするのが無理だろ
フランソワを殴って正気に戻したように
全員片っ端から殴り倒して正気に戻して天道宮へってほうがまだ確実だろ
512:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 02:00:11.20 h3LcFBFJ0
シャナって初めて見たけどザ・ロード・オブ・ザ・リングスみたいでおもしろいな。
でも話がさっぱりわからない。もうちょっと現代物のような気もしたんだが。
513:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 02:00:48.87 T7ShqDgS0
>>510
戦う理由はなくなったんだ＝黙って無抵抗のまま死んでください
こういうこと
514:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 02:00:57.99 6L3Xg8IR0
>>497
人望や手腕ではどうにもならないこともあるよ
下手な策を講じるより単純な命令を与えたほうがいい
515:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 02:01:01.32 tqwyXM870
>>510
あれは悠二の作戦だから
516:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 02:01:32.69 3IrCo6qu0
>>509
破綻あるだろ
ゾフィーはそもそも自在師ではないんだから
517:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 02:01:34.52 g3+GxbA60
>>506
いや、あいつちょろいよ
楽勝で出し抜ける
星黎殿がボコボコにされてるのだけでも
フレイムヘイズの戦力を見誤ってるからね
実際、あと一歩で神門を壊されかかってるし
518:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 02:01:46.51 J4W6eL6g0
>>494
フレイムヘイズのターンなんていらないです
519:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 02:01:50.13 YKa0hMsR0
フレイムヘイズの戦意喪失はマージョリ編とつながっているのかな
520:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 02:02:02.15 I1iHtYGF0
フェコルー追悼
ハボリムがようやくかっこよかった
521:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 02:02:14.89 tqwyXM870
尊い犠牲
祭礼の蛇は帰還したけどあまりにも犠牲が大きかった
URLﾘﾝｸ(mar.2chan.net)
522:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 02:02:46.18 T7ShqDgS0
そうだ、UGの言い方がいけない
× UG「戦わなくていいんだ」
○ UG「もう戦わなくていいから安らかに成仏して下さい。もちろん手助けします。」
シャナ「悠二好き」
523:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 02:03:36.96 JyZP3Tv10
アニメ組からしたら悠二が急に冷酷非道になったから理解に苦しんでるんだろうな
524:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 02:04:17.44 1LpfQ9QzO
>>517
戦力と移動経路の区別すらつかんのか。
525:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 02:05:01.24 g3+GxbA60
>>524
それだって下調べが足りないってだけだからね
数千年を策謀一筋のわりには
526:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 02:05:09.43 3nXrY9ne0
ちょいと質問なんだが
フレイムヘイズって死ぬ時に契約した具世の王が顕現するって設定あったよね？
トリガーハッピーの時は天壌の業火が顕現したし、マージョリーさんも一回顕現してたし
今回の作戦で死んだフレイムヘイズ達はそういうのないの？
シャナは原作から読んでて二期も見たんだが、16巻くらいから読んでないから俺の認識違いならスマン
527:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 02:06:09.93 f8/OELoc0
1人だけキャラ立ってたアリババはなんなの？
528:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 02:06:10.44 ek2svXNgO
とにかくアニメ組だったから
トモガラどもがいきなり革命闘士みたくなってんの納得行かねー
それにどう考えてもフレイムヘイズ側を豆腐メンタルの雑魚集団
にする必要性を感じねー
あと蛇UGの演説ってマージョリーさんに使った口車と同じ手口だろ
529:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 02:06:29.92 T7ShqDgS0
UG「シャナの為にカルメルさんもちょっと殺しておくね」
シャナ「UG、私は貴方を討滅する」
UG「これはシャナの為なんだ」
シャナ「UG大好き」
530:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 02:06:36.59 JjO8F2+U0
創造神の理屈はわかった、
だから今度は俺の理屈を聞かせてやる。
俺はお前を叩きのめす、新世界とやらに行った所で、地獄の底まで追いかける！
お前らの都合なんざ知るか、 そうしないと俺が、この俺の気が済まないんだ！
ああそうさ、これが俺の欲望だ、俺の未来だ！
俺が俺の勝手にして、何が悪い！！
大切な人は死んだ！お前らが殺したんだ！
俺はそんな与太話を聞きにきたんじゃねえ！俺はお前らをぶっ殺しにきたんだ！
↑みたいな奴が全然居ない事がむしろビックリだ
なに敵の言葉を鵜呑みにしちゃってんのさ
531:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 02:06:39.34 g3+GxbA60
>>516
じゃあフランソワでもいいよ
532:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 02:07:34.07 T7ShqDgS0
>>527
プルソンみたいな名の高い指揮官
533:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 02:07:34.27 J4W6eL6g0
>>523
冷酷非道じゃないト思うけど・・・
ヘタレじゃないから戸惑ったけどもう慣れた
534:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 02:08:39.64 I1iHtYGF0
アリババさんは“呻の連環”パイモン
だと思われる
535:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 02:09:55.39 YKa0hMsR0
>>526
王が顕現する時はフレイムヘイズに思い入れがある時じゃないか？
それと顕現すると王も消えるから普通はしないはず
それなら紅世に帰って討ち手を探すだろう
536:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 02:10:21.01 JyZP3Tv10
>>530
いろんな悪条件が揃って一時的にああなっただけで、すぐ正気に戻るよ
それにまだ冷静な奴ももっといるよ、描写したら蛇足になるから省いてるだけで
537:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 02:11:03.96 f8/OELoc0
創造神が作る新たな世界がどういう世界か分からんが、
力使い放題なのは分かるが、その力のエネルギー源はなんなんだろう？
人間は食われない、って事は人間居ないんだろ？
人間をエネルギー源としか見なしてないのはともかく、
人間が作る文化とかを楽しんでる層は従わなくね？
538:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 02:11:24.72 6L3Xg8IR0
撤退交渉→拒否→たたかうしかない→どうする→逃げろorいや俺は戦う
逃げろ
どっちが兵をより消耗せずに生かせるかは明らか
539:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 02:11:34.73 1EqEF/Bt0
1．贄殿遮那を敵陣に投げ込む
2．シャナの呼び掛けで天目さん出現
3．敵陣に大打撃を与えつつ天目さん帰還
1に戻って繰り返し
540:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 02:11:45.92 V5Ohk9aX0
>>526
正確には友情のために中の人が自殺覚悟で顕現した戦うだな
天壌の業火は宝具の効果だし
マージョリーは本人の暴走だけど適正が高くないと無理
541:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 02:11:55.33 g3+GxbA60
>>537
従わない奴は殺したらええやん
542:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 02:11:55.73 SZITX0h+0
>>526
契約者に思い入れがあって、相手に復讐したい一心で顕現するやつもいるけど、
人間を食って補給しなければあっという間に力を使い果たして消滅してしまうので
そこまでするやつはあまりいないんだよ
543: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/15 02:12:23.38 PY2EUrk/0
世界をコピーするからだから人間がいるはず。
544:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 02:13:21.18 g3+GxbA60
>>538
背水の陣って知ってるか？
なんにせよ、100%の保証はない
軍団はまとめ上げる指揮官の腕次第だよ