12/01/14 14:41:14.46 boSDE8ue0
JCがやらかしたシャナの代表的な糞改悪、カットされたシーン
・基本的に重要な話、伏線はスルー、もしくは三期で後付け
・悠二のヘタレ化
・フリアグネ戦（アラストールの顕現、転生の自在式など）
・愛染兄妹戦（ティリエルの名言、悠二とシュドナイの対峙シーンなど）
・天道宮編（最強の自在法など）
・教授戦（ほぼオリジナル。シャナの手紙、カムシンの昔話など無し）
・悠二の蛇化、祭礼の蛇関連の伏線を全てカット
・ヴィルヘルミナ戦（全カットし、一期ラストを完全オリジナルへ）
・一期ラスト（天破壌砕モドキ、シュドナイとヴィルヘルミナ弱体化、なぜか星黎殿で戦闘）
・ヘカテーモドキ登場（つまらない日常回の増加）
・大戦やハワイ編を全カット
・サブラク戦後、無駄に最終決戦（オリジナル）を追加
・上記のように一期二期で散々原作レイプしたため三期で置いてけぼりになる人が続出
・4話のシャナVS蛇悠二（なぜか蛇悠二のほうが圧倒的に強い）
・デカラビア戦（デカラビア無能化、指揮官たちへ最終通信も無し）
・モブの徒が全員黒タイツ。使い回しも目立つ
・蛇本体の顔がださい（原作本文の描写と異なる）
・三期ではキアラなど多数のキャラの戦闘がカット改悪
11:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 14:44:33.45 2z7U1YQuO
Q.三期の展開についていけません
A.原作読めばわかる
12:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 14:45:35.38 2z7U1YQuO
Q.三期の展開についていけません
A.原作読めばわかる
13:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 14:47:59.06 d/tW0HEW0
>>1乙
14:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 14:49:09.38 2z7U1YQuO
Q.三期の展開についていけません
A.原作読めばわかる
15:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 14:50:51.39 2z7U1YQuO
Q.三期の展開についていけません
A.原作読めばわかる
16:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 14:55:00.64 Qt/BOlkk0
もう、話が矛盾しすぎて破綻してるよ。
だから話が進むごとにつまらなくなってる。それを ”誤魔化す”ために一般的に使われないような
単語を使って話を分かりづらくし、それが拍車をかけてさらにつまらなくしてる。
ほんと簡単なストーリーなのに>>940氏みたいな説明が必要になるとかアニメ化する必要なかったね。
17:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 15:03:05.01 vwdYvnZ70
>>1乙
フレイムヘイズって存在自体が一種の自己矛盾を抱えているからね…突かれると脆い
18:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 15:08:09.70 em8VgMrWO
アニメアンチが工作しています
平和にアニメ版シャナを語りたい方は避難所をどうぞ
避難所
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
19:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 15:15:07.56 6IW8xGMt0
温泉とプールの話が無いな
20:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 15:17:27.82 yKdJ3sGe0
>>19
シャナがあの世界でやらなければならない事ってもしかして温泉か？
21:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 15:18:04.83 d/tW0HEW0
>>20
お前原作読んだだろ
22:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 15:18:06.40 Qs4jeMYq0
>>19
早くOVAと1期を見てくるんだ
23:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 15:25:42.11 WZttkgkA0
“呻の連環（しんのれんかん）”パイモン
今回初登場の紅世の王だが、誰も話題にしないんだね。
相変わらずＪＣの描写が糞すぎて瞬時にカムシンの攻撃避けた理由が分からない。しかもラクダに乗ってないし。
24:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 15:28:37.83 no+WER/m0
温泉とかどうでもいい女子生徒の話じゃないか
シャナでﾊｧﾊｧできる話にしとけよ
25:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 15:28:39.60 9QGpshXA0
今回の話は紅世は人間に迷惑かからん世界作ってそっちで暮らすって事か？
それに対してフレイムヘイズがちょｗｗｗそんなの困るｗｗｗって話でおｋ？
26:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 15:31:02.85 KErAfuuP0
>>23
あのアラジンに出てきそうなやつ？
ただのモブかと思ったんだが名前あったのか
27:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 15:32:21.71 WZttkgkA0
何か来週で原作二十巻終わりそうだな。
二話で一巻消費とか今ままでで最速の消費速度だろ。
そうすると２１と２２の最終二巻に9話も使う事になるのか。そんなにやることあるか？
28:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 15:32:26.57 ZOor+BwZ0
徒引っ越すからでフレイムヘイズ側のほとんどは精神破綻とか無理ありすぎ
だいたいアニメに登場したフレイムヘイズにそんなヤツいたか？
強いて言えばマージョリーだけどあれは銀特化型だからな
もしあそこにいてそんなこと言われても「関係ないわよ！」で突っぱねただろう
シャナを見るとよくわかるがカルメルさんが完璧なフレイムヘイズと育てたシャナでさえ
己の使命だけでなく触れ合った全てのものと関係を結びその中で生きている
たった数年フレイムヘイズになったシャナでさえそうなんだ
ましてや今回の決戦に当たり集合したフレイムヘイズたちがそんなテンプレの集合体であるはずがない
本来群れないフレイムヘイズが集合したってだけで他者との繋がりがあるってわかる
そして参戦する以上は蛇の過去話や今回の目的、また復活した場合の対処なども聞いてるであろうはず
それなのにたったあれだけであんなに取り乱すとかあり得ない
もしあり得るとしたらこういうことを無視してアニメを作る制作会社の頭の中でしょうね
陳腐というか滑稽というか、まったくバカバカしい
せっかくの決戦がバカがストーリーを書いたばかりに台無しだ
JCは腹切ってお詫びすべき
29:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 15:32:56.88 vwdYvnZ70
>>25
ある意味そういう側面もある
だから自己矛盾をはっきり認識しちゃって自滅している
30:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 15:33:42.88 H4eOqK/40
フレイムヘイズって復讐しないで穏やかにくらすってことできるの？
シャナたちはできそうだけど雑魚たちは無理か？精神的に
31:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 15:36:16.18 ZOor+BwZ0
脚本が酷いのと演出が酷いのの相乗効果でもうカオスだな
描いてるメーターもなんでこうなってるのかわからず描いてるようだ
それが微妙な表情となって絵に表れている感じ
32:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 15:36:50.36 H4eOqK/40
まだいるのかよクソアンチ
33:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 15:38:25.95 d/tW0HEW0
>>27
最終巻だけで6話ぐらいは使えると思う
34:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 15:38:35.87 yKdJ3sGe0
>>21
全く読んでない・・・
まさかビンゴだったとはｗｗｗ
35:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 15:42:10.24 9QGpshXA0
>>29
それで最後のシーンでmobヘイズの人達はパニックになったのね
しかし存在意義？が紅世討伐って事は敵が居ないと困るのはフレイムヘイズだけなのか
紅世は別に存在の力が補充出来るなら何処でも良いみたいだし
36:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 15:42:11.60 WZttkgkA0
・センターヒルがトラロカンでハボリムの自在法を破るところ。
・センターヒル無双
・シュドナイが南瓜使いのフレイムヘイズ倒すところ。
・ザムエルの車両要塞。
・大地の四神の存在の力の変換
・ストラスとオセが導きの神とロフォカレについて話す。
・シュドナイがシャナとヴィルヘルミナ相手に無双
・バルマに乗って移動するシュドナイ
これは全部やって欲しい。
37:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 15:43:15.40 vwdYvnZ70
>>30
平穏に暮らす＞復讐という価値観を自分の中に見出せれば…かな？
フレイムヘイズって受身の存在なんだよ…従がいてこそフレイムヘイズの存在価値がある
別にフレイムヘイズって完全な不老不死じゃなくて、契約によって存在し得ているしな
38:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 15:43:33.31 Qs4jeMYq0
>>36
JCの描写が糞なんだろ？
期待なんてするなよ
39:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 15:43:38.62 ZOor+BwZ0
新OPの思い出アルバムどうｓるんだろうね
まさかこれを毎回毎回最後まで流すのか？
正直一回見ればもう充分なんだが
40:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 15:44:12.15 wOVYNFzx0
>>30
できる人もいればできない人もいる
全員がどっちかに偏ってたらまだ良かったんだけど、どっちもいるから集団の意見がまとまらない
だから混乱も余計にひどくなる
41:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 15:46:55.12 ZOor+BwZ0
>>40
混乱が酷くなるのはJCのせいだよ
普通に集団行動してればしかも戦闘中ならなおのこと上官命令が大事なる
死の恐怖からともかく敵の甘言でパニックとか過去歴史においてもあり得ない
かなりおバカな話
42:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 15:48:58.61 d/tW0HEW0
今日このスレだけで5人はNGしたぞ……
43:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 15:50:15.94 pTJf+zJ40
EDまた糞ラップかよ
44:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 15:51:18.17 Qs4jeMYq0
いつもと同じ奴がスレに住み着いてるからなあ
批判することが生きがいなんだろう
45:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 15:51:41.81 WZttkgkA0
>>38
うん、期待してないよ。カットされそうな所だけ上げたから。
しかし原作だと胴体を切断されそうなくらいに深く横一文字に切られたはずのフェコルーがあの程度の傷で死ぬからな。ＪＣの糞描写にはいい加減ウンザリする。
あの程度の傷で徒が死ぬ事はありえん。
46:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 15:52:12.08 d/tW0HEW0
>>44
非生産的すぎﾜﾛﾀwwwwww
まぁゴミクズはスルーな。ゴミクズの話題も。
47:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 15:52:39.46 Qs4jeMYq0
>>45
じゃあ何で見てるの？
48:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 15:52:39.59 ZOor+BwZ0
幼稚園のオリジナル学芸会でもないんだから
敵の親玉が
「もうぶたないで。ここから出て行くから。あれ？でも俺らが出て行ったらおまえらいる意味なくね？ﾌﾟｷﾞｬｰｗ」
で相手が
「うわー、もう存在する意味がなくなったー。死んじゃうー（棒」
とかあり得ないだろ
おまえらこんなアニメ見せられているんだぜ？
49:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 15:53:20.91 no+WER/m0
アンチじゃないだろ、精神崩壊時のフレイムへイズの演出が酷過ぎるｗ
とくにババデックス周辺のヘイズ達の行動みてみろよ
右に走ったり左に走ったり、オロオロ走り回るってどんなチープな表現だよ・・・
50:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 15:53:33.59 vwdYvnZ70
>>35
その通り
世界を侵す紅世の従VS世界を守るフレイムヘイズという図式が蛇悠二の大命実行により
新世界を造り現世から去る紅世の従VS世界を脅かす敵がいなくなるフレイムヘイズという図式に
塗り替えられる事によって、従来の対立構造を根本的に打ち砕いたというのが今話のミソ
51:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 15:55:37.80 ZOor+BwZ0
ゾフィーの無能指揮官ぶりも酷いな
まあ敵の言う事を精神崩壊するほど鵜呑みするなんてフツー思わないもんなｗ
ゾフィーはJCの被害者とも言える
52:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 15:56:25.83 WZttkgkA0
>>47
は？この作品が好きだからに決まってるだろ。
ＪＣが糞だろうとシャナ信者としては全てを見なくてはいけない。
アニメシャナに褒めるところが皆無というのが悩ましいな。
53:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 15:57:54.23 d/tW0HEW0
>>47
なんで糞アンチにわざわざ餌を与えるのか
54:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 16:00:11.08 ZOor+BwZ0
わかり易く描くとこんな感じかな
ねぇねぇ、フレイムヘイズがみんな精神崩壊したけどどんな気持ち？、
ねぇねぇ今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ↓ゾフィ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 盟主がちょろっと喋っただけで全部信じるフレイムヘイズどんな感じ？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | 戦ってる相手の言葉を100%信じるフレイムヘイズどんな感じ？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
55:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 16:00:32.96 Qs4jeMYq0
>>53
すまない
キチガイを触ると返ってくる反応が面白くてなｗ
もうスルーする
56:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 16:00:52.00 vwdYvnZ70
演出面で言えばゾフィー周辺での戦意喪失場面は全体絵ではなくて
モブ一人一人を映して描くべきだと思うし、徒歩での逃走も不満だよ
何もアニメの演出を全て手放しで誉めてはいないし、気に入らん部分もある
ただ、不毛な罵り合いをするつもりは無いんだよ…>>48みたいなな
57:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 16:01:52.75 yKdJ3sGe0
>>42
そういう報告はいりません・・・
58:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 16:03:29.39 3PTrHaUw0
ID:Qs4jeMYq0よ
おまえ、ただマンセーしたいだけなら
さっきたった避難所行けよ
みんなこのアニメが好きだから褒めたりもするし時には非難もして楽しんでるんだろが
褒め称えたいだけならよそ池。気持ち悪い
59:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 16:04:09.39 WZttkgkA0
>>55
( ´,_ゝ｀)プッ
60:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 16:04:37.96 H4eOqK/40
あぼーんだらけでﾜﾛﾀww
61:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 16:04:47.95 ZOor+BwZ0
>>58
反論できずに遊んでやったなんて今時言ってるヤツに切れるなよ
もう無視しておけ、ただのレス乞食だ
62:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 16:05:11.06 yKdJ3sGe0
>>55
おもしろいの概念は人それぞれだし、
嫌なら透明にするから別にいいよ
褒め称えたいだけの人は>>18に行ってもらえばいいし
どんどん意見をぶつけていけばいいと思う
63:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 16:07:44.48 ZOor+BwZ0
フェコルー腹刺されてただけで死んだな
弱いにもほどがあるだろう
64:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 16:07:56.25 Qs4jeMYq0
俺のせいでスレが荒れてしまったな…
すまない
65:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 16:09:49.96 WZttkgkA0
>>64
お前は誰もいない避難所で壁に向かってオナニーしてろよｗｗｗ
66:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 16:13:17.52 hswk3Dk10
おい誰だよイナズマイレブンとか言った奴
67:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 16:13:56.94 VT88so7d0
そういやシャナが特殊過ぎてすっかり忘れてたが
フレイムヘイズってなった時に自分のそれまでの人生なかったことになって、
紅世の従を倒すためだけの化け物になるようなもんだから
若くて人間だったころに固執してる奴ほど
なんのために人間やめたかわからず自我崩壊な気はする。
68:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 16:14:10.70 9QGpshXA0
>>50
はーなるほどね、これで世界を守ってた側が一転して立場なくしちゃったのね
さて困った、どうするか？ってのがこれからの展開って訳か
とは言え逆襲と言っても紅世を全て滅ぼしてもフレイムヘイズって意義失くすし
なんつーか立ち位置が難しい集団だな
69:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 16:14:17.11 Qs4jeMYq0
なるほどそういうことか
70:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 16:16:56.86 yKdJ3sGe0
>>68
討滅して遊びたい紅世の王たちの道具だからね
71:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 16:17:48.31 no+WER/m0
初期のフレイムへイズは群れないし、時には殺しあうこともある
っていう設定は現状と矛盾しすぎじゃないの？
群れすぎだろ
72:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 16:17:50.72 vwdYvnZ70
フレイムヘイズってなりたくてなるようなもんじゃないし
極一部を除いてフレイムヘイズになる事＝不幸なんだよ
だからシャナとかは例外中の例外なんだよ
73:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 16:18:25.60 Qs4jeMYq0
というか静止画多すぎだろ
糞JCもっと動かせよカス
74:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 16:21:28.57 pyE95Wvk0
>>71
悟空とベジータが協力してメタルクウラと戦うようなもの
75:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 16:22:47.71 LrHXiSw20
>>71
そういう自分勝手なヤツは戦争に参加してない
76:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 16:24:23.49 2z7U1YQuO
大戦をアニメ化してないから>>71みたいなアホが出る
結局JCが糞ってことだ
77:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 16:25:31.36 VT88so7d0
>>70
フレイムヘイズと契約してる紅世の王が混同されやすいから話がややこしくなるんだよなあ。
基本的に両者は利害が一致しただけで目的同じというわけではないのに・・・
78:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 16:25:41.91 Qs4jeMYq0
撤退してるのに何でのんびり歩いてんの？ｗｗｗｗｗ
危機感なさすぎだろｗ
79:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 16:25:45.74 Em8KXznh0
1期・2期では悠二はシャナに対して今ほど愛情がある描写は
ほとんどなかったのに3期になってから急にシャナ好きだ好きだ
って言われても説得力に欠けるわ。
アニメ組だから3期は完全にアニメ組をシカトした作りにしてるから
売り上げも過去最低なんだよな
80:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 16:25:52.92 vwdYvnZ70
>>73
スレを荒らしたくないのならそういう文言は控えた方がいいのでは？
批判したいのならどの部分がダメで、こうやって演出するべきとかも合わせて指摘するべき
でなければ罵り合いと何ら変わらないと思うんだが如何だろうか？
81:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 16:29:17.96 Qs4jeMYq0
もっと戦闘が動いていると面白いと思うけどずっと戦闘シーンも続いてるしスタッフも大変だからまあいっか
82:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 16:31:15.51 56HEN6tg0
毎回楽しく観てるけど、なんかどうも違和感があるなぁ・・・とか思ってたんだけど
確かに演出やストーリーに矛盾するところが多いわ。
83:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 16:33:49.59 yKdJ3sGe0
>>77
目的が違うのか
なんで前スレでみんなに反論されてるのかわからなかった
フレイムヘイズと契約している紅世の王の目的ってなんだっけ？
84:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 16:37:15.70 2z7U1YQuO
JCはいつになったら公式のキャラ更新すんの？
手抜きってレベルじゃねーぞ
ホライゾン見習え
85:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 16:38:38.39 no+WER/m0
>>83
契約元の紅世の王達の目的も全員違うだろ
86:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 16:38:56.30 1GRk1ElQO
>>83
この世で徒が人を喰って世界の歪みが生じる（最終的には両界が崩壊する）のを防ぐ
フレイムヘイズは復讐が基本
でも何十年も戦ってたら「俺が世界を守る」という使命感が芽生えてくる
87:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 16:39:14.81 VT88so7d0
※83
基本的にフレイムヘイズは復讐または人を守るのが主な目的で
紅世の王は紅世の崩壊を防ぐために好き勝手やってる紅世のともがら狩るのが目的なはず。（ただし根拠なし）
ただし例外も結構いるから目安程度に考えて。
88:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 16:40:40.70 ZOor+BwZ0
>>82
見る目あるな
89:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 16:42:32.33 Qs4jeMYq0
蛇は封印された数千年の間ずっとザナドゥの研究をしていたのか？
90:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 16:42:57.80 2z7U1YQuO
つーか止め絵多すぎだろ
戦闘が多いのに戦闘がしょぼいとかJCさすがすぎる
91:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 16:43:38.90 2vIzXEG10
フレイムヘイズになってから経った年月が長いほど、使命に純化し、
短いほど生前の人間に近いんだろうな。狭間にいたフレイムヘイズ
(鳥)は行きつくとこまで行った存在か。
92:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 16:44:23.41 yKdJ3sGe0
>>85
それなら大命宣布でフレイムヘイズ集団が崩壊するのも無理ないね
人それぞれだから
JC糞改変って言ってる奴はアホ
93:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 16:44:54.43 56HEN6tg0
いまｇお
94:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 16:45:13.26 56HEN6tg0
>>88
今頃になって気づいちゃったｗ
95:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 16:47:04.48 2vIzXEG10
フレイムヘイズでも軍隊式に鍛えてたらあんな壊乱はなかったろう。
大戦の時は何十年も戦争状態だったから量産された新兵ですら
ちゃんと一兵卒の覚悟は持ってたろう。現代のフレイムヘイズは
ゆとりすぎだ。
96:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 16:49:17.36 VT88so7d0
まずフレイムヘイズになった瞬間
まわりの人間から忘れ去られるって設定自体が忘れ去られてそうだな。
アニメでやったかどうか自体忘れ去ったけど
97:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 16:50:55.73 Mrvnti6s0
フレイムヘイズは基本的に集団戦は苦手だからねぇ
戦う理由がそれぞれ違うわけだし、その点バルマスケ側は目的が明確だから統率がとれまくってるな
98:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 16:51:42.19 Qs4jeMYq0
>>96
カムシンの昔話でやってたじゃないか
1期2期でやったかどうかは覚えていないけど
99:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 16:54:25.07 jzbrXUtg0
くぎゅがやるキャラ
なぜぺちゃぱいが多いのか
それが問題だ
100:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 16:55:29.49 56HEN6tg0
確かにあの慌てっぷりはないねぇ。フレイムヘイズってもっと格好良いものだと思ってた。
あれじゃただの御崎市の一般人レベル
101:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 16:58:47.88 tVWrcSOk0
フレイムヘイズは中に紅世の王がいるんで
祭礼の蛇が紅世真性の神で嘘を言っていないことを悟れるのよ
神の言葉で、お前達にはもう戦う理由がない、と言われたので恐慌状態になった
102:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 17:00:39.45 Qs4jeMYq0
>>99
紗音を知らないとは
103:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 17:00:55.87 yKdJ3sGe0
>>100
そんなもんでしょ
フレイムヘイズの最強クラス達しか放送されないからカッコいいものだという思い込みがあるだけ
きっとあの雑魚フレイムヘイズよりも佐藤のほうが役に立つんじゃないか？
104:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 17:01:13.86 VT88so7d0
>>98
やったのだいぶ昔だから制作側じゃなくて視聴者側に忘れられてそうだなあと
そこ覚えられてればフレイムヘイズの取り乱しようも少しは理解できなくはないと思う。
105:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 17:02:00.73 yKdJ3sGe0
>>102
だから少ないっていってるのでは？
あとメローナもあるし
でもひんぬうへちゃぱいが圧倒的に多いし
代表人気キャラもぺったんこばかり
106:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 17:02:57.31 vwdYvnZ70
>>100
フレイムヘイズは異能の力を持った元『人間』なのよ
そしてフレイムヘイズになる過程のほとんどが紅世の従らの跋扈による自身に降りかかる不幸なわけ
強大な力を持っていようと何百年生きていようとも所詮は元『人間』で、それ以上でもそれ以下でもないんだよ
107:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 17:06:43.62 Qs4jeMYq0
家族や恋人を徒に喰われたフレイムヘイズは徒に相当な復讐心を持ってそうだがそれでもやっぱり大命を聞いたら精神崩壊してしまうのかな
108:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 17:11:50.77 2z7U1YQuO
原作
シャナ≒ホライゾン
アニメ
ホライゾン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シャナ
109:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 17:14:03.25 u1VJrx5W0
>>107
成ったばかりで、まだ復讐心が熱いタイプなら多分平気だと思うが、あの集団の中では極少数の筈（画面に出ないくらい）
また、契約した紅世の王の方がショックを受けるパターンもあり得る
110:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 17:15:48.47 vwdYvnZ70
>>107
復讐心と世界を守る使命感両方を持っているフレイムヘイズに限って言えばヤバイだろうな
今まで世界を守るという大義名分の下思う存分復讐していた連中で、しかもそれなりに現世を守りたいという意志もある
そこで蛇悠二が唱える大命を実行されれば大義名分が消えて、しかも復讐相手が消えるんだよ
「それじゃあ、俺（私）って何の為に存在している？」って疑問や復讐と使命の自己矛盾も抱えるし
後は、状況が悪すぎて普段なら一蹴したり見ないようにする事柄と無理矢理向き合わさせられたのが致命的だったね
111:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 17:18:13.35 56HEN6tg0
>>103
佐藤ですか！ うけたｗ
>>106
あんな化け物たちと普段から日常的に命を賭けて戦ってるのに、所詮人間レベル
で片付けちゃうのはちょっと厳しいかなぁ
112:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 17:26:30.25 vwdYvnZ70
>>111
逆に言えば異能の力を持ち、日常的に命のやり取りに身を置いたが故に
その『日常』を崩されると脆いと思考するのも一考では？
紅世の従VSフレイムヘイズという枠組み（社会と言ってもいい）に知らず知らずの内に
囚われていたが為に、今回蛇悠二に切り崩されてどうしていいかわからなくなったと
113:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 17:28:47.96 VT88so7d0
>>110
すでに直接の復讐は遂げたやや新参あたりが一番ダメージ受けそう。
古参になると仲間の復讐とかですでに紅世の従やバルマスケ全体に恨みもってそう。
114:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 17:29:32.91 Mrvnti6s0
仕事以外生きがいのないサラリーマンが定年迎えると急に老け込むのと同じ理屈だ
つまりもうなにをしていいのかわからない
115:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 17:31:01.71 t1XcojWN0
ゾフィーが無能すぎる。退却時にすっごいのんびり歩いてるのもなんだかなぁ
116:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 17:31:04.66 no+WER/m0
世のバランスを保つって崇高な目的・欲求なのに
雑魚フレイムへイズの存在そのものが矛盾な気がしてきた。
117:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 17:32:31.89 Qs4jeMYq0
>>114
どっちかというと突然クビにされたって感じじゃないか？
118:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 17:32:36.42 zltrzbvY0
>>115
確かに
あのシーンはワロタｗｗｗｗ
119:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 17:34:04.63 t1XcojWN0
戦争がないとメシが食えないどっかの国みたいになってるなｗ フレイムヘイズ
120:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 17:34:58.16 vwdYvnZ70
>>115
あの場面は不満点だわな…主にコンテ側に
>>117
そんな感じ
121:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 17:43:52.21 U9diCKSE0
キアラちゃんが可愛過ぎて胸が苦しい。
122:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 17:45:24.78 yKdJ3sGe0
魚タン殺したババデックスは惨たらしく死んでほしい
123:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 17:49:09.33 nvnzIXMs0
14話総括
ねぇねぇ、フレイムヘイズがみんな精神崩壊したけどどんな気持ち？、
ねぇねぇ今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ↓ゾフィ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 盟主がちょろっと喋っただけで全部信じるフレイムヘイズどんな感じ？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | 戦ってる相手の言葉を100%信じるフレイムヘイズどんな感じ？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
JCまたまた大失態の図
124:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 17:52:44.37 rBuCge/E0
ハボリムちゃんがダサ過ぎて胸が苦しい。
125:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 18:00:02.62 rBuCge/E0
そうだ
存在意義を失ってもマージョリーのようにセックスで解決すればいいんじゃないか
徒が相手してさ
126:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 18:02:10.33 nvnzIXMs0
徒だけが存在意義なんてフレイムヘイズがいないだろう
JCがまた理解もせずに大げさに描いただけ
禁書2話でステイルがインデックスの顔に靴をグリグリしたようなものだよ
127:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 18:02:57.95 Qs4jeMYq0
ゾフィって総司令官に向いてない気がするな
何が起こるかわからないのに神門壊そうとするし兵士たちは言うこと聞かないしシャナの着替えシーンをアイキャッチで済ませるし
デカラビアの方が有能だな
128:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 18:04:15.93 56HEN6tg0
>>112
なるほど目的も希望も生きていく活力の源泉を失った状態か
となれば、画が残念だったな・・
129:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 18:06:46.75 nvnzIXMs0
毎回OPで
「前回までに伏線は貼ってませんでしたが、○○は××という設定でして～」
って注釈入れればいいんじゃね？
そしたら原作未読も理解出来るよ
130:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 18:08:06.96 VT88so7d0
※126
大戦に参加しちゃうような意識高いフレイムヘイズは徒狩りしか趣味ありませんって奴が結構いそうな気がする。
131:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 18:28:02.62 rXJlAEvu0
マージョリーみたいに存在意義を完全になくしたというよりは
どう行動するのが正しいのかわからなくなって混乱してる奴が多いような気がする
132:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 18:28:55.18 EQjDDhzcO
定期吉田のおっぱいﾁｭｯﾊﾟﾁｭｯﾊﾟ
133:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 18:32:16.08 nvnzIXMs0
戦争中に敵の言葉を鵜呑みするとかいうクソ設定で
このスレ住民が混乱しているようだね
134:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 18:33:59.00 u1VJrx5W0
敵じゃなくて、中の人の神だから仕方ない
135:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 18:35:00.13 CGy2ropY0
原作信者が文句言ってるが、正直ここら辺は原作でも一番つまらんところ
原作もここら辺から売り上げガタ落ちしたらしいし
ってか負けて逃げるだけで１巻使って引き伸ばし酷いわ内容無いわで最悪の巻だったはず
136:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 18:36:23.24 nvnzIXMs0
誤解する人が出来ないようにこれを今週一杯までテンプレにするか
徒引っ越すからでフレイムヘイズ側のほとんどは精神破綻とか無理ありすぎ
だいたいアニメに登場したフレイムヘイズにそんなヤツいたか？
強いて言えばマージョリーだけどあれは銀特化型だからな
もしあそこにいてそんなこと言われても「関係ないわよ！」で突っぱねただろう
シャナを見るとよくわかるがカルメルさんが完璧なフレイムヘイズと育てたシャナでさえ
己の使命だけでなく触れ合った全てのものと関係を結びその中で生きている
たった数年フレイムヘイズになったシャナでさえそうなんだ
ましてや今回の決戦に当たり集合したフレイムヘイズたちがそんなテンプレの集合体であるはずがない
本来群れないフレイムヘイズが集合したってだけで他者との繋がりがあるってわかる
そして参戦する以上は蛇の過去話や今回の目的、また復活した場合の対処なども聞いてるであろうはず
それなのにたったあれだけであんなに取り乱すとかあり得ない
もしあり得るとしたらこういうことを無視してアニメを作る制作会社の頭の中でしょうね
陳腐というか滑稽というか、まったくバカバカしい
せっかくの決戦がバカがストーリーを書いたばかりに台無しだ
JCは腹切ってお詫びすべき
自分で書いた文だからイヤなんだけど仕方ないか
137:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 18:42:08.08 yKdJ3sGe0
>>136
>>135に書き込み内容を全否定されてますよ
138:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 18:46:51.74 nvnzIXMs0
>>137
原作がアニメ化する時不備があるのならそれを補うのも制作の仕事
原作通りとか、原作準拠とかで褒められる制作会社もそういう修正はしてるのよ
媒体の違いでの修正もあるからね
そういう意味でもJCは責任感のないクソ会社
139:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 18:51:06.53 Qs4jeMYq0
まあまあ後1クールなんだしどこか他のアニメ会社がリメイクとかもありえないし完結までJCがどうのこうの忘れて見て欲しいね
140:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 18:56:42.55 H4eOqK/40
>>139
アンチはただ難癖つくて暴れたいだけ
特にこのJCアンチはもう精神異常者の領域
141:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 18:58:02.80 nvnzIXMs0
難癖にしたいヤツが毎回いるけど一度も反論できた試がないのが悪い
反論いつでもウエルカムですよ？
142:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 18:58:20.92 VT88so7d0
それはそれまでアニメに登場したFHが熟練者だらけで新米が出てこなかったから一概には言えないと思う。
逆にいえばシャナは人間として生きたことがなく何も失わずFHになったから素直に一から関係を構築できたんだと思う。
決戦に来たFHが闘いを通して成長していたとは限らず逆にFHという狭いコミュニティに縛られ世界との繋がりを限定したとも考えられる。
143:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 18:59:36.61 1GRk1ElQO
>>127
そりゃあそういう状況にバルマスケが追い込んだわけで。
ドレルを潰して戦略的な連携をズタズタにして稼いだ時間で、集団戦のノウハウがある大陸のフレイムヘイズを根こそぎ狩った。
だから集団戦の訓練も受けてないし数も少ない奴らを統率する旗印にゾフィーが担ぎ出された。
144:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 18:59:37.28 nvnzIXMs0
それとアンチじゃないのであしからずーズーズー
145:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 19:01:03.13 Qs4jeMYq0
>>141
例え反論したとしてもお前さん結局ここに居そうだから意味ないと思ってるんじゃないかな
まあ程々にしてね
146:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 19:01:13.84 oSe0dgU80
創造神ってことは人間界作ったのも蛇さんなのかな
吟遊詩人が何者か気になってたけど、今後説明ありそうでよかった
147:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 19:02:15.35 nvnzIXMs0
>>142
FHを概念だけじゃなくちゃんと描くべきだったのかもね
しかし本編で描いたカムシン、マジョ、カルメルさんたちからFHを読み取るしかない
そうするとあなたがいうFHはあなたの想像の域を出ない、今まで見たことも聞いたことも無いFHたちということになる
そんなのをアニメ視聴者に強いることは出来ないでしょ
148:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 19:03:50.75 nvnzIXMs0
>>145
例え話とかどうでもいい、それを言い訳にしてもいいのでROMってなさいな
149:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 19:07:24.95 oGJeBCIV0
引潮については覚醒シャナさんの化け物みたいな強さと（悠二が対シャナに相性よすぎてるから）
ザムエル、センターヒルとシュドナイの異常さを出してくれれば
サクっと終わらせてくれて問題ない。シャナと悠二の出番もそんな多いわけでもなかろうし
元々カットが多いのだから
150:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 19:08:08.34 POAAxfwc0
今までは「地球の裏側で徒が暴れてても斬る」で、
今回は「別の地球でも徒が暴れてたら斬るべきか？」って話か。
そりゃ悩むな
151:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 19:08:41.71 Qs4jeMYq0
マジで精神異常者の領域だな…
152:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 19:18:03.74 ho1jcv2S0
>>150
今までフレイムヘイズは世界や人間を守るために渡ってきた徒を虐殺してたけど、
ザナドゥが出来れば徒は皆そっち行くから、世界や人間を守る必要がなくなる
フレイムヘイズの存在理由が消えた
153:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 19:18:28.25 no+WER/m0
原作の台詞でも「進路北東、駆け足！」なの？
駆け足がマヌケな感じでしらけるんだが
154:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 19:25:12.92 LM9HOJ7W0
だからこそフレイムヘイズを救済すべく、元の人間に戻すような事が出来れば、ちっとはマシだろうに。
契約・設定上出来ないと言っても、そう言った自在法を産み出すような王がいてもいいんだがな。
このままだと野良フレイムヘイズが暴走して、徒と同じ事をしかねないかもな。
155:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 19:25:54.20 VT88so7d0
>>147
確かに設定と起こった事態からあるていど結論ありきでこじつけた想像というのは否定できない。
シャナはJCアニメ化の中ではまだ比較的レイプされてないほうだと思うよ。
156:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 19:29:28.66 KotJvbMH0
精神崩壊、精神崩壊言ってるけど、別にマージョリーみたいに、
自閉症起こすぐらいのマジモンの精神崩壊起こしてるわけじゃないよ。
戦場特有の一時的なパニックに落ちいってるだけ。
よくある、「うわー駄目だこんなの勝てない助けてくれー」って感じのノリと大差ない。
157:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 19:32:52.55 no+WER/m0
>>156
それでもさ、敵が精神崩壊後に追い討ち攻撃してきてんじゃん
すぐ我に返って自己防衛ぐらいするだろ普通
あと追い討ちを止めない悠二は一方的な惨殺が起こると分かっててやったなｗ
158:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 19:36:17.83 BtsBWx3b0
>>157
そうだよ
159:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 19:37:19.65 VT88so7d0
※157
武器捨てて戦意のないことを示したらフルボッコにされたでござる。
160:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 19:38:08.55 POAAxfwc0
>>157
自己防衛しても、散り散りに逃げてるのをフォーメーション組んで追撃してこられたら、まあ一方的になるわな
161:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 19:40:15.89 wOVYNFzx0
>>157
さすがに全員が反撃してないわけではないと思う
でも大命までの戦いでもようやく互角だったのに
今の状況は勝手に自分だけ逃げるやつもいれば、逆に敵に突っ込むやつもいる
迷って行動できないようなやつだっている状態で、集団行動なんて望めない
そりゃ一方的にぼこられて終わりだよ
162:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 19:40:32.90 KotJvbMH0
>>157
＞すぐ我に返って自己防衛ぐらいするだろ普通
それができないのがパニックなんだろ。
そもそもフレイムヘイズレベルのバトルともなると、心身ともに研ぎ澄ませてる状態じゃないと話にならない。
シャナだって昔、イラついてただけでマージョリーにフルボッコにされてただろ。
しかも今回パニック起こしてるのは雑兵レベルだし。
163:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 19:41:32.34 d/tW0HEW0
もうやめて！ >>157は息をしていないわ！
164:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 19:44:40.23 no+WER/m0
逆に敵に突っ込む奴は視聴者の想像だろ
戦意喪失と勝手に逃げるフレイムへイズの描写しかなかったぞ
165:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 19:46:10.64 VT88so7d0
>>163
いやまあ逃げてる奴ばかりじゃなくもう少し抵抗してる奴も映せよとは俺も思った。
166:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 19:48:55.04 ROHeorNj0
>>164
360度いろんな方向に逃げてけど
敵のいる方に走るってことはつっこんでんじゃないの？
ま、大事なのは統率がとれてないことなんで、別につっこんでなくてもかまわんし
167:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 19:52:10.75 rBuCge/E0
悠二はすげえ鬼畜
168:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 19:53:09.50 R4YuafGr0
>>153
でも飛んだら砲兵の格好の的だぞ？
169:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 19:56:25.54 KotJvbMH0
悠二の計画はこんなもんじゃないよ。
最後にはもう、こんだけやられるともうお手上げ、どう見ても邪魔する方が悪いだろってレベルになる。
こんな長編シリーズなのに、未だかつてここまで意義の感じられない最終決戦があったろうかって状態。
シャナの戦う理由が、世界そっちのけで愛を理由にせざるをえなくなるのも分かろうというもの。
170:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 19:57:50.15 VT88so7d0
>>169
お前のおかげで今後もワクテカしながらシャナを見れそうだｗ
171:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 19:58:15.80 oGJeBCIV0
あぁいう「たった一人の女のために、世界変革をする。自身も味方も敵の犠牲も省みない」部分見ると
ラスボスなんなだなぁ～って思うわ。悠二も死ぬ気はサラサラないだろうが、それでも死地で戦うことになるし
戦争引き起こした（といっても悠二はスカウトされただけだけど）罪も背負うつもりだから
そういう真っ直ぐに戦いに挑んでる部分は主人公でもあるけど
どっちかというとシャナのが見方によっては異質な主人公な気がする
172:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:00:59.21 oGJeBCIV0
あぁ、でも悠二が戦う理由はシャナのためだけじゃないか
全く登場してない親友の池とか、貫太郎や千草さんや弟か妹のためでもあるか
173:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:01:18.17 1GRk1ElQO
>>154
契約システムについての研究そのものはダンタリオンがやってる。ただし強制契約実験。
大した理由もなく契約させられて、ほとんどは発狂したり好き放題暴れた挙げ句に他のフレイムヘイズに討伐されたり。
で、例外的に生き残った奴は強者として名を馳せてる。
要するに誰も得しない実験だった。
174:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:05:25.93 ho1jcv2S0
>>172
それに加えて、これら徒に食われであろう全ての人間もな
まぁバルマスケ側は悠二とベルペオルの二枚体制だからなぁ
脳筋フレイムヘイズたちじゃどうしても分が悪い
175:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:08:18.19 wLbJbJ3D0
悠二は演説してパニックに陥ったフレイムヘイズに降伏勧告しろよ・・・
6割ぐらいは寝返ったんじゃないか？
176:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:09:39.57 Qs4jeMYq0
悠二を敵に回すのは駄目だな
フレイムヘイズ側にいた時はただの頭が切れる少年だが徒幹部になるとドSっぽく見える
177:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:10:09.17 1GRk1ElQO
>>174
というか、バルマスケがドレルとピエトロを先んじて潰した。
178:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:10:13.44 nlOqJpHa0
ＵＧが正論言ってるのは分かるんだが、何故敗走兵を追撃したのか分からん。
部下がＵＧの意見無視しただけか？
179:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:11:48.69 pyE95Wvk0
>>178
戦争で憎き敵が敗走してるんだから攻撃するのは当たり前
逃して大勢が生き残ったら、後で復讐に来るかもしれんし
悠二はそうなることも全部わかった上で心を折りにいった
180:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:12:04.01 zhaIged20
今後邪魔をするであろう存在を見逃す意味がわからん
悠二の宣告はあくまで戦況をこちらに傾けるためのもの
181:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:12:43.99 Qs4jeMYq0
戦争に情けは必要ないからな
182:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:13:12.90 VT88so7d0
UGさんの鬼畜っぷりには流石の神も苦笑い
183:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:16:57.38 yKdJ3sGe0
>>169
マジかよ
最後までめちゃくちゃ楽しめそうだな
ババデックスとヴィルとベッキーとショタ爺はむごたらしい死に方してほしい
184:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:19:02.76 nlOqJpHa0
ならシャナが戦いで死んだとしても仕方がないってことか。鬼畜だなｗ
185:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:19:57.10 Ibw+pwAW0
新OPはかなりいいよね！
EDも悪くないけど前のEDが神EDだっただけにちょっと見劣りするかも
でも灼眼のシャナOPEDに外れなしは偽りなし！！
186:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:21:19.71 pyE95Wvk0
>>184
そうならないためにシャナを保護しに御崎市に行ったんじゃないか、4話で
それに、シャナはあの程度の言葉で揺らぐわけないし
187:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:21:30.47 H4eOqK/40
来週マージョリーさんでるね
188:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:23:05.68 zhaIged20
シャナ自分から脱出したわけだしね
189:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:24:26.19 R4YuafGr0
むしろEDこそ今回かなりいいだろ
190:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:25:30.35 nvnzIXMs0
>>186
そんなの悠二の思い込み
シャナのことなんて何もわかっていない
乱戦の中不意を突かれて死ぬかもしれない
悠二のやってることはだろう、だろうな思い込み運転だよ
191:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:25:59.60 wLbJbJ3D0
う～ん俺はOP前のほうが良かったな
Joint級期待してたからかも知れないが
192:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:30:42.41 nvnzIXMs0
潰走して一方的な殺戮に会うのは
相手に戦意が無く且つ無防備な背中へ向けて攻撃を仕掛けられるから
今回の場合は殿がいるのだからそういう状況には極力ならなくなってる
それにもかかわらず右往左往する様を描いたのはJCの失態に他ならない
戦意喪失になること自体がそもそもおかしいのだが（敵方蛇のいう事を鵜呑みするバカｗ
仮になったとしてもああいう逃げ方は無い
あったら過去の戦においても追撃隊はけっこうな反撃をくらってる
JCはバカ
193:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:32:25.91 qEE2Y23m0
壊走はJCがやったんじゃなくて原作からなんだが
しかもまだシュドナイ出撃してないしフレイムヘイズにとっての絶望はまだまだ終わってませんよ
194:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:33:25.22 nvnzIXMs0
そういう絵を描いたJCが悪い
おかしいなら訂正
脳みそが信州みそか赤みそじゃなければ考え付くことだよ
195:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:34:01.99 XP9vPTU/0
>>183
徒マンセーを期待するとがっかりするよ
「人殺し共が自分達だけ幸せになるなんて胸糞悪いわ。正義面すんな」
って読者の思いを代弁するような最強のカウンターキャラがフレイムヘイズ側に出てくるから
てかもう出てるけど
196:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:34:02.91 CfZlCBMK0
ザナドゥは良いところ。
紅世でもこの世界でもなく、創造神が作った世界。
だからいくら壊しても世界は歪まず、
フレイムヘイズも来ないから、人間食べ放題♪
197:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:36:59.22 qEE2Y23m0
絵を描くも何も狂乱して四方八方にでたらめに逃げて背中からザックリってのが原作からなんだよ
嫌なら見るのやめればいいんじゃよ？
198:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:38:17.28 nvnzIXMs0
四方八方になんて逃げない
おかしいものはおかしい
修正しないのはもっとおかしい
おｋ？
199:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:40:01.69 sZYhA1ny0
>>196
いや、別に徒は人間が食べたくてこの世に来てる訳じゃないんだが・・・
ザナドゥには存在の力が溢れてるから食べる必要もない
それ食う暇あるならならレストランで上手い料理食うだろうな
それにザナドゥでは、王が直々に戦えるから余り状況は変わらないぞ
200:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:40:53.00 ho1jcv2S0
ID:nvnzIXMs0はいつもの荒らし君だから構うなよ
201:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:42:15.08 qEE2Y23m0
>>200
みたいね
原作描写を絵にしてるだけだっつってんのにJCがーJCがーって馬鹿丸出しだし
奴の言う様に修正してたら修正してたで原作と違うって暴れたんだろうなきっとｗ
202:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:42:44.47 nvnzIXMs0
俺は構うな何て言わないけど？
反論したければどうぞいつｄもウエルカムです
203:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:43:08.06 1ELJPP140
散々貼られてるネタバレ知った上で、今回のUGくん＋蛇さんの宣告見ると
フレイムヘイズ側がお馬鹿共に思えて仕方がないんだけど
これじゃ良い悪い判断することなく暴れたいだけに思えてくる
フレイムヘイズ側が保守派なのはわかるけど
204:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:43:23.89 xA/EgzdS0
ＵＧの鬼畜さを見抜いた祭礼の蛇は
見る目が有るな・・・・・敗走する
モブフレイムヘイズも容赦無いし。
205:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:43:32.57 1GRk1ElQO
人間側で「済んだことだから水に流せよ」派と「好き勝手やってきて今更遅いわ死ね徒」派の分裂は起こる。
どっちも正論だから始末に負えない。
だからこそ悠二はああ言ったわけだが。
>>190
だからといって手心加えて阻止されたら本末転倒じゃん。
そもそもどういう名目で追撃止めさせんのよ。
206:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:45:07.73 nvnzIXMs0
>>205
そういう状況にしてしまった時点でまずダメだろ
シャナが死んでも仕方ないってスタンスならそれでいいんじゃないの？
ただ口は立派な事を言うが行動が伴いませんねｗってだけで
207:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:47:20.74 p02kzB4zO
自分の力をひねり出して戦うフレイムヘイズに対して
徒は他人喰ってかき集めてた力使って弱者踏み台にする俺ＴＵＥＥしてるだけだから
どんなに人格者に書いた所で「畜生にしてはかっこいい」の域を超えないんだよなぁ
原作の人気がここで大きく落ちたというのも
そういう生理的嫌悪感が拭えない人が多かったからじゃないかね
208:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:47:40.03 nlOqJpHa0
まあシャナが死んでも構わない覚悟でやってるなら別に良いさ。ＵＧ鬼畜ｗｗｗってだけで。それはそれで正しいし。
けどシャナが死なないとでも思ってるならやっぱ甘いだろう。都合よく考えすぎというか。
209:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:48:01.77 1GRk1ElQO
>>203
基本的にフレイムヘイズは復讐鬼で、世界を守るその他諸々は二の次三の次。
でも戦う内に世界を守る使命感が芽生えて、自分の復讐を成し遂げた後はそれが生きる理由になる。
あの宣布はそういう存在意義を全て突き崩したわけで、動揺しないのは世界無視で復讐に走れる新米か「今は目先の対処」って切り替えが即座にできたベテランだけ。
210:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:49:27.34 1GRk1ElQO
>>206
だから戦場に出れないように捕らえてたわけで。
打てるだけの手は打ってたぞ。
211:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:49:42.96 nvnzIXMs0
>>207
そういう人間目線の発言をするものがいないからね
佐藤や吉田でもいたら別だが
一方的な理不尽な意見を聞くのは確かに苦痛だろう
しかしそこを乗り越えてこそ快楽も大きんだがね
212:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:51:36.05 nvnzIXMs0
>>210
逃げ出して戦っただろ
あれでもう諦めたの？
蛇なんでしょ？神なんでしょ？シャナの為にも世界を変えるって誓ったんでしょ？
シャナを心配すらしないとか支離滅裂に見えるって話だよ
213:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:52:12.37 XP9vPTU/0
>>203
ネタバレになるから、もしくは徒かっこいいな流れだから言われないだけで
何のリスクもない完全な新世界なんてご都合が本当に出来るわけねえだろぉ！
って反証がちゃんと出てくるよ
214:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:56:37.84 bfcLRmm30
>>203
保守派の過激派ってタチ悪いなｗ
215:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:58:13.05 ho1jcv2S0
>>207
それはお前がベジタリアンだったら正しい
216:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 20:59:57.81 1ELJPP140
>>213
穴が何かある訳か。まあこの後の展開見させてもらうが。
とりあえずフレイムヘイズ側の株駄々下がり中
キアラとかいう娘が前回のちょい出＆今回予告でやたら輝いてたからあれだけが希望
217:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:00:57.35 1GRk1ElQO
>>212
悠二の立場だと心配はしてても行動に移せないって話。
格段にパワーアップしてるシャナを殺さず捕らえろとか無茶振りできる部下もいなければ、それをさせる大義名文もない。
218:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:02:05.52 qEE2Y23m0
>>216
あんま反証に期待するなよｗ
あくまでＵＧが主人公って事を忘れてはいけない
219:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:02:48.01 Qs4jeMYq0
撤退した後フレイムヘイズたちも俺たちみたいに新世界について議論するだろうよ
220:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:06:00.73 1GRk1ElQO
というか、今まで散々っぱら人喰ってきて、もう来ないから逃がしてねって時点で大概ナメた話ではある。
221:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:06:03.22 nvnzIXMs0
>>217
だからじゃ死んでも構わないってスタンスなんだろｗ
みんなを裏切って、状況的にまずいからって裏切る原因になったシャナへの愛も捨てる
なあ、本末転倒って言葉知ってるか？
222:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:06:22.99 p02kzB4zO
>>215
人間も動物の肉喰ってるからって言いたいんだろうけど
だから人間喰う存在も嫌悪せず受け入れろってのは厳しいわ
２期の話まではどんなに良キャラだろうと倒されるべき敵だったからその嫌悪感はむしろ敵としての魅力だったんだが
223:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:06:35.41 bp9SLT3L0
なんかみんなで石塀を手で押さえてるシーンが面白かった
こっちだー、とか言ってみんなで移動したり、可笑しすぎるｗ
224:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:08:09.99 pyE95Wvk0
>>207
フレイムヘイズの感情は「ふざけんなボケ」
フレイムヘイズの理性は「あいつの言った通りザナドゥに行ってくれた方が、世界のバランスを守る上ではいい」
というジレンマが余計に混乱を引き起こすのだ
225:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:09:12.37 1GRk1ElQO
>>221
死ぬかもしれないが他に手がない。
具体的にどうしろと。
226:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:09:27.83 YJuKin4vO
>>222
なんつーかフィクション一つでそこまでのめり込めるお前が羨ましい
227:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:10:03.57 nlOqJpHa0
>>220
でも「これからも喰い続けるよ」よりマシじゃね？
そもそもフレイムヘイズが徒を完全に殲滅出来るならこれまでにも出来たはずだろうし。
それをやらなかった時点で完全な殲滅は無理。「犠牲はこれからも出るけど、取りあえずお前ら許せないからお前らだけでも殺しておくわ」ってのは微妙じゃね？
228:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:10:34.84 1ELJPP140
>>220
討ち手にしたらそらそうだけど、契約してる紅世の徒は一応バランス守る大儀が前提でいいんだよね？
そこは言い聞かせろよとか思ってしまう…
229:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:13:52.75 nvnzIXMs0
>>225
対策を話してるわけではないのでそれは話しても無駄だろう
俺の考えたシャナなんて話すのもバカバカしいからな
悠二の考えを、そしてどう思うかを考察してるだけだよ
おまえの結論は仕方ないから、シャナ死んでもいいからでFAだね
俺の意見はそう思ってるなら悠二の想いなんて何の価値も無いガラクタだってことだ
230:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:13:55.66 1GRk1ElQO
>>222
人間との関わりについて、自分が人喰いであるという現実にどういうスタンスをとるかってのは原作だと色々出てる。
気にしないか、その立場を捨てるための宝具なり何なりを確保するか、弱肉強食だとしても新しい関係を作れないかと試行錯誤するかのどれかだけど。
231:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:14:23.11 sZYhA1ny0
>>222
ラミーも今まで散々人食らってたんだけどな
お前的にはあいつもアウト？
232:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:17:44.18 p02kzB4zO
>>226
むしろのめり込めないから嫌悪感感じると思うんだけど
のめり込めれば嫌悪感も何も感じず
そういうものなんだと同調出来るだろうし
233:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:19:58.47 R4YuafGr0
悠二「いいんだよ、もう終わったんだよ」
シュドナイ「我らの盟主様は存外、戦の機微を心得ておられる(汗)」
てかフレイムヘイズの潰走っぷりがおかしいって言ってる奴は、あいつらの立場に立って状況を考えたことがあるのか？
ほとんどの奴が徒によって家族や恋人を虐殺されて、その上自分を知る人全員に存在を忘れられ
過去も未来も全て捨ててまで、フレイムヘイズという過酷な道を選び、これまで生きてきたんだ。
そんな運命が、犠牲が、決断が、憎き敵の手で全て徒労になっちまうんだ。
それも相手は真性の神。実現できる力がある。しかもまさに自分たちの目の前で、サブラクさえ圧倒した威容を晒してる。
場所は戦場。しかも負け戦。精神は疲弊しきって、肉体もボロボロ。
まだ蛇の言葉が敵意たっぷりでどこまでも悪役だったら反抗心から冷静さを取り戻せたかもしれない。
だが、端からソッポを向けるには、悠二の言葉はあまりに優しさに溢れすぎていた。
だから皆聞いてしまった。そこに可能性を見出してしまった。そして絶望した。
どうか彼らフレイムヘイズのように思考放棄せず、ちゃんと考えながらこの作品を楽しんでほしい。
234:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:20:19.03 p02kzB4zO
>>231
ラミーって食べかすのトーチしか食わないって設定だった気がするが
235:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:21:21.06 1GRk1ElQO
>>227
何でフレイムヘイズになるかといえば「人喰いの化物を全存在と引き換えにしてでもブチ殺す」という感情なわけで。
そもそも理屈じゃないから、理解しても「だから見逃せ」というのは納得できない。
「なら俺が人間としての存在を捨てた理由は何だったんだ？」という話になる。
>>229
もしかして、悠二が何もしなかった場合でもいずれフレイムヘイズとして戦う中で死ぬのが理解できてない？
アニメでも4話あたりで言ってただろ。
236:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:22:05.48 YJuKin4vO
>>234
それ今はトーチしか食ってないってだけだ
237:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:22:22.82 ho1jcv2S0
悠二のザナドゥ建設で一番重要なのって、
「ザナドゥ作れば、もう徒はこの世に渡って来ない」ってことだからな
ここでザナドゥ作れば、後々渡ってくるであろう徒に食われる人々は助かるわけだし
だがここで阻止すれば、ザナドゥ作れば喰われなかったはずの人間は食われてしまうだろう
間接的に人喰いの片棒を担ぎ、世界のバランスを乱した事になる
フレイムヘイズはそれがわかってるから戦意喪失して発狂した
238:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:22:32.50 zltrzbvY0
>>234
ラミーはなに考えてるかわからん
239:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:24:23.03 nvnzIXMs0
ID:1GRk1ElQOよ、しょうもない討論に付きあわせて悪かったな
こういうのに優劣は無いので嫌な気にならないよう
対立軸を作って話すといろんな方向で考えられるので助かるわ
240:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:26:16.61 nvnzIXMs0
あれれ、もう終わったと思ってアイサツだけしたんだが
>>235
それは悠二が覚悟を決める前のもしも・・の例であってこの状況では関係ないぞ
そうならない、そうさせないための覚悟でしょ
241:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:26:28.75 wLbJbJ3D0
ロフォカレの出番はもう終わりなのか？
242:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:27:58.76 d/tW0HEW0
>>241
最後に、網にかかって惨めに捕まる。公園に軟禁される。
243:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:28:15.63 1GRk1ElQO
>>234
ラミーが屍拾いなのは、ある人間からの失われた贈り物を再生するために大量の力が必要だから。
つまり、贈り物が失われる前は大量の力を蓄える必要がなく、当然トーチ拾いじゃなくて普通に人喰ってた。
244:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:28:21.65 6R1GfJmE0
あの吟遊詩人がまさか神の眷属だったとはな･･･
確かにただの客人が盟主やトリニティの傍にいるのは変だと思ったんだよ
神の眷属というからにはロフォカレ自身もすごい強いんだろうな
245:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:29:26.12 wLbJbJ3D0
>>242
なんと・・・
246:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:30:14.60 sZYhA1ny0
>>234
昔はパクパクと人を喰ってたんだよ
悠二は全ての徒が、ラミーみたいに人を喰わなくても生きていける世界を作るために動いてる
247:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:31:37.71 1GRk1ElQO
>>240
だから、
何もしない→いずれ確実に戦う中で死亡
何かする→そのせいで死ぬかもしれないが、助けられる可能性がある
の二択で、確実に助かるような都合の良い選択は最初から無いんだよ
何故かそれがある前提になってるみたいだけど
248:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:32:22.92 7YgmdbcV0
>>240
シャナをフレイムヘイズの使命から解放するために、
今現在に危険を与えるのはしょうがないというだけでしょ
実際にシャナの実力は最強クラスで逃げに徹するなら簡単に死なないし
249:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:36:11.64 2TcPttVBP
天破壌砕って一期でやってトリニティーは脱出し、
餌食になるのを回避できるのは分かってるのに
使ったら絶対蛇がやられるみたいな三期のイメージが微妙
250:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:36:17.65 yKdJ3sGe0
>>208
姫に害を与えてはいけないと指示がでてるのでは？
251:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:37:28.20 R4YuafGr0
>>240
小説ではたしかあの時でも悠二はシャナのこと気にかけてたはずだよ
でもね、悠二にはどうすることも出来ないんだよ
そもそもバルマスケの徒は“蛇”の部下であって悠二には敬意も畏怖も抱いてない。
シャナに攻撃するなとか、シャナを助け出せなんて命令を少しでも口走ろうものなら
悠二は即座に蛇から分離させられて殺されるか、今後一切命令を聞いてもらえないお飾りになってしまう。
蛇本体がまだ不安定な状態の今、独断でシャナ奪還に向かうというのも論外。
そんなことしたら今度こそトリニティが黙ってない。
悠二はなんかスゲェ万能になったように見えて、実はかなり弱い立場にいるんだよ。
252:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:40:11.93 1GRk1ElQO
>>250
「無力化してるから傷付けるな」が受け入れさせるギリギリの線。
253:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:45:51.41 6R1GfJmE0
>>251
でも蛇は悠二のことを物凄く気に入ってるからある程度の我侭や頼みは聞いてくれそうだけどな
蛇の意向ならトリニティは逆らえないだろうし
254:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:50:29.65 1GRk1ElQO
妙な命令で徒への求心力を失うわけにもいかないし、ベルペオルは現状でもかなり諫言を表に出してる。
実際のところ悠二の立場はかなりの綱渡り。
>>249
そういえばそうだなww
まああれはモドキで、ヘカテーはオリジナルを警戒ってことで。
255:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:51:55.82 CXunxIQK0
>>251
悠二の意志と蛇の意志がお互いに利害一致しての
合一だから悠二をどうこうしようとするなら蛇自身が
黙ってないだろう。
ただの入れ物と見てるのはトリニティーや他の徒であって
蛇はただの入れ物とは見て無い。トップにのみ好かれその他
大勢には好かれない微妙な立ち位置ではあるがな
256:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:52:01.62 ho1jcv2S0
>>253
でも、悠二はそれが自分たちの目的の足を引っ張る結果になるのわかってるから、
それがたとえ可能だとしてもやらないだろうな
蛇は悠二の事を気に入ってるけど、悠二も蛇の事を気に入ってる
あの二人はめちゃくちゃ仲良しだ
257:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:55:10.00 no+WER/m0
>>249
一期の天破壌砕は場に大量に溢れた存在の力を消滅させるために、その場に対して放った。
シャナから目視できないぐらいの距離にトリニティ達はいたし
それを相手に向かって放てば大丈夫ってことでしょ
258:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 21:58:39.74 sZYhA1ny0
>>255
徒も悠二の事を認めてる奴は多かったはず
シュドナイとかベルペオルも悠二の事を認めてるし
フレイムヘイズ側は一部を除いて悠二の事は操り人形としか思ってないけどな
ベルペオルはそれとは逆に当初は蛇が悠二に誑かされていないか気にしてたけどwww
259:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:03:45.19 R4YuafGr0
>>255
「大命の成就」という利害は一致してる
だが今の状況でシャナを利する行動は明らかに利害の妨げになる
悠二は目先の事態に惑わされて大局を見失うような人間じゃないし
だからこそ蛇は悠二をパートナーとして信頼してる
260:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:03:54.07 yBGasG3v0
カムシンの口癖「あぁ、～」がウザくなってきた
261:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:08:16.98 1GRk1ElQO
>>259
そもそも悠二自身「そういう自分でなければ（シャナが好きだから刃を止めるような短絡思考では）シャナの隣に立つ資格はない」と思ってるからなあ。
アニメだと1期2期がアレだから唐突だけど。
262:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:15:54.31 6R1GfJmE0
>>258
実はフレイムヘイズ側よりバルマスケ側のが悠二を認めてる奴のが多いってことか
何とも皮肉だな
263:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:22:01.77 rs0bVW7y0
蛇「新世界を作ってそこに移住するから邪魔すんなや」
フ「そんな都合のいい話信じれるわけないだろ！！」
こーいうこと？
264:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:23:40.06 bfcLRmm30
>>260
シャナ「うるさい」
ヴィル「であります」
265:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:26:01.74 D+WZq0rh0
>>260
俺大好きだわ
266:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:27:39.61 HUmIBDaN0
アニメだとあぁ、は」目立つけど
相棒のふむ、は聞き取りづらいな
267:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:30:44.41 olmeYYQLO
>>260
あんま連発されると聞いてるこっちが恥ずかしくなるけどあの口癖好きだ
268:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:31:24.04 rBuCge/E0
蛇「新世界を作ってそこに移住するから黙って見てろ」
フ「俺たちの存在する意味がががががが」
UG「よし上手くいった！いまだ！殺しまくれ！」
269:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:31:23.88 Em8KXznh0
>>263
ちゃんとアニメを見てたのか？創造主なんだから
嘘でもハッタリでもなく実現可能なんだよ。
だから蛇に言われたときに三下のフレイムフレイズは
戦意喪失したんだよ
270:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:31:45.18 ho1jcv2S0
>>263
どちらかと言うとこっちだな
悠「これでもう、人間は食われなくてすむよ！ やったね」
フ「俺たちの存在理由オワタ」
フレイムヘイズは蛇の言うことは基本的信じてる
神話とかの作りものじゃなくて、力のある本物の神様だからな
「信じねえよ」って言ってる奴もいるらしいけど、そいつらはただの強がり
271:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:33:06.76 rBuCge/E0
UGがまた鬼畜なんだな、これがｗ
272:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:34:30.85 rs0bVW7y0
俺たちが復讐のおもちゃにするんだから勝手に引っ越すなんて許さないお！！
ってことか
273:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:35:17.27 rs0bVW7y0
>>271
確かに鬼畜だよなww
もう戦わなくて良いのだとか言っておいて総攻撃かよwwっていう
274:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:35:59.93 oGJeBCIV0
蛇ともに歩く以上は徒の盟主としての優先順位を弁えてるよね
あくまで徒にとっての楽園が、悠二にとってはシャナを含めた友人や家族を守ることにつながり
何よりもずっと続いてきた戦いを終わらせることができる。今ある中の最善の手
シャナの言ったことは絵空事だから怒ってるよね
悠二の優先順位は
大命成就＞＞＞＞そのための戦いでの勝利＞＞（悠二自身の私情の壁）＞＞＞＞＞＞シャナ＞＞（天罰神の脅威の壁）＞家族や友人
こんな悠二だから蛇もシャナも大好きなんですね。なんという皮肉
275:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:37:53.20 rBuCge/E0
>>273
戦わなくて良いのだ＝死ね（消えてしまえ）だよ
276:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:38:04.78 dsWo3Ppk0
ヘカテーちゃんおやすみ(^ω^)ペロペロ
277:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:38:27.30 bfcLRmm30
UG「もう戦わなくていいから、おまえたちは用済みだ」
278:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:39:32.46 U9diCKSE0
仮に楽園を造ったとして、今まで散々暴れてきた徒達が楽園内に納まって、人間界を襲いにこない保障がないと思うんだけど
そこん所はどうなんだろう。楽園が退屈と感じる奴がいれば容赦なく人間を喰い散らかしにきそうだし。
279:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:39:36.33 rBuCge/E0
UGマジ鬼畜ｗ
シャナと身内が助かればいいだけなんだから
もちろんカルメルらも抹殺対象だよ
280:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:40:37.73 rs0bVW7y0
>>278
一切来れないようにするってことだろ
りょうかいの狭間みたいな場所だから行ったり来たり簡単にできる場所じゃない
281:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:43:12.61 LrHXiSw20
でも楽園にも人間がいるから同じことが繰り返される可能性もあるんだよな
282:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:43:12.75 OEz6X73g0
>>237
でも、大凡のフレイムヘイズってそんなの関係ないとこで戦ってるんじゃね？
魔女リードさんの回想でも護るために戦う系のショタ思いっきり否定されてたし、
フレイムヘイズって力貸してるグゼはともかく、本人は単に憎ければ殺せば良いってのが動機なんじゃなかった？
283:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:46:18.14 oGJeBCIV0
>>278
若干のネタバレだけど、楽園と今の世界の行き来は不可能
ついでに徒は欲望の固まりだから、退屈を感じる奴なんてのは全く居ないだろうし
楽園にもフレイムヘイズとして徒が跋扈するのを阻止する奴はいけるし、今の世界にも徒を倒すフレイムヘイズはいる
ついでに人を喰うのは美味しいとかないらしい（アニメでは燐子が美味いとかソラトが嬉々として喰ってたけど
普通の美食屋は普通に楽園で美味いのくうし
人を喰うのが好きな奴は、どっちの世界でも殺されるよ
つまり、楽園に渡らないで残る徒なんてのはほぼいない
特殊な状況でない限りは、渡って損する奴なんて居ない
284:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:46:44.92 H8kILgCa0
それでも
サブラクいなくなったし
メアだけは行き来自由にするロリUG
285:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:50:33.13 oGJeBCIV0
>>281
実はそれをどうにかしようとするのがシャナの戦う理由
創造神の全てを与えるということに、天罰神らしく法律を加えてやろうという
あとは今後を見てればわかるよ
286:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:50:42.61 fbSiMsC80
ザナドゥ？いいじゃないか
フレイムヘイズたちが反対する理由が分からん
3期は動物達が主人公サイドってことなのかしら？
287:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:50:59.83 R4YuafGr0
>>281
今の悠二はこの世界とシャナの運命さえ変えられればいいって考えてるからね
新世界での徒と人間の関係は、大命とは別の、もっとネガティブな次元でちゃんと意識してるけどね
これは最終話の見所の一つだから楽しみにしてるといいよ
288:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 22:57:28.03 ho1jcv2S0
>>281
まぁ新世界じゃ人間喰らう必要が全くないからな
勘違いしてる人多いけど、徒は生きる上で仕方がないから人間食ってるのであって、
望んで人間食ってるような変わり者は極々一部だけ
それに新世界じゃ強大な王自らが直接参戦できるから、そんなこと容易にはできない
289:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:01:14.05 OEz6X73g0
>>288
じゃあ、荒須トオルさんとかどうしてんの？
絶食でも生きられるのがフレイムヘイズ側で、食わないと駄目なのがトモガラに分かれてるの？
290:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:01:20.46 bYzGtBRf0
徒とフレイムヘイズが共存するということがテーマだからな
どっちか殺しまくったところで意味がない
291:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:01:22.11 m5kQqQ6L0
>>288
＞徒は生きる上で仕方がないから人間食ってるのであって
今回のヒャッハーな描写見たら全然そうは見えないけどな
人殺し大好きにしか思えんわあれじゃw
292:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:05:18.98 YJuKin4vO
>>289
フレイムヘイズと契約してる奴らは契約した人間を食われた時みたく最初からいなかった状態にする代わりにそいつの中に収まって定時回復するMPタンクになってる
293:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:06:00.93 QKVquuur0
フレイムヘイズは人じゃないくてただの道具扱いだからあれは例外
294:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:06:34.64 oGJeBCIV0
>>289
そんな感じで思ってればいいよ。アラストールとかはかなり不自由強いられてるけど
アラストールは天罰に生きてこそ権能を果たせるからその点もばっちりだけど
他の王は欲望に逆らってるからどＭなんだよ多分
>>291
人間とフレイムヘイズじゃお話が違います。向こうはただただ自分たちの邪魔する奴ら
食べなければ死ぬ食材が人と、それを使って反攻してくる近所の人間がフレイムヘイズくらいの差がある
295:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:12:25.56 aJmDnWx+0
>>282
俺もてっきり復讐者か復讐をはたしてカムシンみたいに
使命に老成したような連中だと思っていたから違和感感じたな
新世界の事は置いといて戦場にいる人食いの徒は倒すべき敵だって割り切るモノかと
296:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:14:42.51 QlsvYAYwO
新op曲はいいが絵が糞ｳﾝｺだな。カップルがペッテイングしてるだけじゃん。今回はなんか熱さががないね。あとヘカテうつっとらん、どういうことや
297:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:20:48.33 bYzGtBRf0
新OPには一瞬でも三神、サーレ、キアラは出ると思ったが期待はずれ
シャナと悠二を中心にするのはいいけど
ここまでプッシュしなくてもいい
298:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:23:12.33 QlsvYAYwO
だよな今日シャナ見たんだが新op不評なのか？
ちょっとあざといよね
敵キャラでねーし
299:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:24:09.81 HUmIBDaN0
>>297
ＯＰに新キャラいないぶんＥＤで出してほしいわ
前期のレベッカくらいでいいからさ
300:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:26:03.91 6R1GfJmE0
>>297
そうかな
最後のOPなんだから余計なキャラ出さないでシャナと悠二メインが正解だと思うよ
新キャラは本編で存分に活躍してくれればいい
301:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:27:10.25 bYzGtBRf0
トリニティいないのも納得できん
JCはバルマスケ側の重要度がわかってないのか
EDってもうずっと本編中に流してるよな
来週もたぶん内容的に本編やりながらEDに入るだろうし
EDの映像が見れるのは再来週くらいか
302:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:27:55.62 aJmDnWx+0
>>286
フレイムヘイズの立場からしたら
押し込み強盗同然で大量殺人してきた犯人集団が
奪った金で自分たち専用の楽園作ってトンズラしていく状況だからね
303:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:28:01.34 1GRk1ElQO
>>295
原作だと3期1話部分の前の巻で、
・使命感ができる前に復讐達成してしまったフレイムヘイズの末路
・それと対比される異常者として、復讐心も使命感もないのにただなんとなく戦ってるフレイムヘイズ
とかやってるからなあ。
304:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:33:08.76 7YgmdbcV0
>>286
教授みたいなのがいるから、
世界を崩壊させかねない行動が容易にもなるので、
それを危惧してもいる
305:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:34:00.22 em8VgMrWO
OPはあれで良いだろ
曲は素晴らしいしOPアニメは最終章らしいし
そんなにトリニティ好きなら１クール目のOPを繰り返し見てれば良いんじゃねｗ
306:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:35:51.04 jXA5tp+I0
トリタニィに見えた
そういや電撃の三木氏は阪神ファンらしいな
307:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:36:02.70 bYzGtBRf0
１クール目の映像も微妙だろ
まあOPはラストが原作最終刊の表紙だったからいいか
EDの糞ラップは相変わらずいらないけどサビはよかった
308:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:38:35.81 sYJ0czoJ0
ヒェア！ヒェア！チェケラッチョ！みたいなのも含めてEDは前期の方が良かった
309:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:41:04.25 em8VgMrWO
１クール目のOP良かったじゃん
まあ人それぞれか
俺はあれ大好き
310:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:41:33.92 QlsvYAYwO
賛否両論なんだね
でも新opもしっかり吉田さんのソロカットあった件について
曲は良いよな
311:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:42:53.06 I/yXrmVX0
>>295
フレイムヘイズ本人はそういう復讐心で戦っているのと同時に世界のバランスのためという使命も理解している
だから自己矛盾を抱えて動揺する、本当に徒への復讐心のみで使命なんてどうでもいいなんてやつ存外少ない
312:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:47:23.34 6R1GfJmE0
>>305
俺も最終OP好きだな
これで本当に完結なんだなってのが伝わってくる
ラストのシャナの笑顔が最高
313:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:49:52.01 R4YuafGr0
原作既読だけどいろいろ忘れてるから改めてwiki見てみたけど
やっぱシャナって作品はすげぇな
これだけ壮大で緻密な作品をよく完結まで導いたものだ
こんな名作に巡り合えた己の運と目を誇りに思うわw
314:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:53:39.20 rBuCge/E0
>>313
最初と終わりだけ考えて中間引き伸ばしたせいで人気は落ちたがな
315:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:55:17.79 1GRk1ElQO
>>314
単にアニメ組が脱落しただけじゃね？
まあ戦争部分が無駄多かった気はするけど。
316:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:59:00.85 u+ucNyma0
目的がなくなったフレイムヘイズがどうなるかっていうのは
マージョリーの実例で示しててうまいなーと思ってたんだけどなぁ
317:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:59:45.75 6R1GfJmE0
>>314
そりゃあ原作は9年、アニメは6年やってるし人気が落ちるのは仕方ない
それでも完結までやってくれた事に感謝してる
318:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/14 23:59:59.44 FksiHQaB0
零時迷子
319:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:00:23.20 ho1jcv2S0
>>315
二期から入ってきた奴がすぐに脱落したからなｗｗｗｗ
あと、長期化と刊行ペースが伸びすぎたのが原因
キノシャナ禁書と、やっぱり天下の電撃でも長期連載は、
巻数多くなる＋刊行ペース低下は売り上げ落ちる要因になる
320:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:00:55.66 eGGSpILo0
戦わなくてよいのだとか言いながら逃げるフレイムヘイズを殺すトモガラ
どういうことなのｗｗｗｗ
321:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:01:31.45 R4YuafGr0
>>314
その程度で脱落して名作を見逃すような目の持ち主じゃなかったことも含めて誇りだ
322:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:03:05.98 T7ShqDgS0
>>320
戦わなくて良い＝大人しく死ね
フレイムヘイズの戦意を無くして殺すのがUGの目的だから
323:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:03:35.89 OvpKiI670
また念仏のように名作名作と言いながら、他のヤツを叩く儲さんが来てんのか
324:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:03:43.47 tqwyXM870
>>321
まあ、残った俺たちで存分に楽しもうぜ
こんなに楽しい物語の完結を見れるなんて幸せだ
325:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:04:48.27 UsZUx14i0
>>320
逃げた先で集結して、また戦うことになるかもしれないからね
ここで殺しといた方が良い
326:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:05:00.36 R4YuafGr0
>>320
あの宣布も作戦行動の一部だったから
つまり悠二は初めからFHを虐殺するためにあんなことを言ったの
まぁFHの崩壊っぷりには敵であるバルマスケも少なからずショックを受けて動揺してるんだけどな
327:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:07:13.75 6hGfYz9I0
え、あれは計算していってるのかよ
なんという外道
てかゆうじと蛇って一つの体に二人いるの？
328:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:09:01.75 Yohbi1Pb0
UGってシャナのこと好きなの？
329:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:09:13.66 tqwyXM870
悠二さんの鬼畜作戦
悠二「もう戦わなくていいんだ･･･」
URLﾘﾝｸ(jul.2chan.net)
↓
モブフレイムヘイズ戦意喪失
URLﾘﾝｸ(feb.2chan.net)
↓
今だやれ！ヒャッハー！！！
URLﾘﾝｸ(mar.2chan.net)
330:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:09:37.19 dGLCpcyC0
今新OPみたけど最高だｗｗｗｗｗ平井さんのトーチへのシャナの扱いについてユウジが怒ってる懐かしのシーンが不意にきて泣きそうになったｗｗｗｗｗ
しかしやっぱ川田まみいいわｗｗｗｗ
331:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:10:09.11 3IrCo6qu0
フレイムヘイズらよ、もう戦わなくてよいのだ･･･
さあ 我が腕の中で 息絶えるがよい！
332:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:10:52.36 T7ShqDgS0
>>329
な、なんという鬼畜UG
333:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:11:34.68 T7ShqDgS0
あとハボリムも砲弾打ち込んだ事で相当株を落としたと思われるｗ
なんという鬼畜ｗ
334:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:11:44.66 m3ayaAEM0
>>329
この魚みたいなのは酷いやっつけデザインだな
もはやギャグ
335:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:12:36.83 QHh6LVW20
>>329
魚で笑ってしまう
336:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:12:51.86 T7ShqDgS0
>>334
頭掴んでこの後どうしたんかね
首をもいだとか
337:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:13:25.15 1LpfQ9QzO
>>328
シャナのためなら当人に刃を向けるのも躊躇しないぐらい愛してる
シャナはシャナで、そういう決断ができる悠二だからこそ愛してる
338:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:13:31.80 DUzrjLcB0
ゆうじってシャナと生きたいのにフレイムへイズ全滅させちゃっていいの？
339:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:13:45.47 MvMKXUTzO
>>329
悠二さんは最高だなｗ
340:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:13:52.12 fSkv+det0
>>336
熱い接吻と思われ
341:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:14:31.74 T7ShqDgS0
>>338
いいのいいの
シャナだけ生き残ればいい
シャナだけは復讐で生まれたフレイムヘイズじゃないからチュッチュッ共存できる
342:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:15:32.99 m3ayaAEM0
>>341
何というカス
343:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:16:04.37 IU7oi0Hx0
この戦場だけじゃなくて、逃げ延びた奴等が事実を伝えることで
世界中のフレイムヘイズの足並みが揃わなくなるから反抗も難しくなる
UGマジ鬼畜
344:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:18:45.32 T7ShqDgS0
>>329の右下のゴリラみたいなのも忘れないであげてください
首掴んで殺してる
345:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:19:03.42 qbpUb0ve0
シャナとゼロの使い魔を見ていると
サイトとシャナがいちゃいちゃして
ＵＧとルイズがいちゃいちゃ
しているからどちらを見ても
変わらない気がして来た。
346:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:20:04.93 6L3Xg8IR0
戦わなくてもいいよ宣言は次の展開に繋がる重要な布石でもある
347:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:20:08.59 1LpfQ9QzO
>>338
知人以外は全滅しても構わないとは思ってるだろうけど、全滅させるのが目的ではない
348:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:20:15.71 tqwyXM870
>>343
全て
計 画 通 り
349:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:27:58.66 JyZP3Tv10
「終わったのだ」のエコー演出はなかなか良いな
あとハボリムさんの台詞がカッコ良すぎて震えた
350:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:30:51.59 mKxEoMeH0
川田のOPマジやめろ
シャ～ラ～ラ～♪の方が100倍良かった
EDは普通だな
351:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:40:43.91 jLJXHLNw0
ID:T7ShqDgS0 [3/6]
今日の池沼
352:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:41:02.21 g3+GxbA60
もう戦う理由がないんだからゾフィーは蛇と停戦交渉すべきなのに
トップが無能なせいで余計な人死がでる
353:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:42:51.06 w7XVsF8n0
>>350
あれって「しゃーあーなぁ～」じゃなかったのか
一つ新事実を知ったわ
354:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:44:30.45 JyZP3Tv10
>>352
あの戦況で停戦交渉って、どういう意味か分かってるのか？
355:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:45:47.26 1wO++K5tP
ゾフィーと言えば１２話で神門へばばあキックしたとき
マグネシアなかったら壊せてたんかな？
なんかそのままくおんのかんせいに足がこんにちはしそうｗ
356:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:46:06.36 g3+GxbA60
>>354
どっちにしろ総崩れなんだから
そうなる前に手打ちするしかあるまい
357:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:48:36.83 1LpfQ9QzO
>>356
徒の立場にしてみれば「どちらにしろ総崩れなんだから殺しておくに越したことはない」なわけで
そういう前提で考えるならそもそもギブアンドテイクが成立しないことに気付け
358:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:49:12.27 1EqEF/Bt0
>>356
無条件降伏で、良くて全員捕虜だわな
徒に降伏して従うフレイムヘイズに存在価値はあるんだろうか
その場で契約解けて自滅するんじゃ
359:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:49:29.28 V5Ohk9aX0
停戦交渉とかトリニティが許さないな
前回はそれで失敗してんだし
360:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:50:25.53 g3+GxbA60
じゃあもうどっちにしろ皆殺しになるしかないな
361:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:50:54.07 1LpfQ9QzO
まあ流石の蛇さんも二度目は無いよな。多分。きっと。
362:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:51:36.08 JyZP3Tv10
>>356
あの状況での停戦交渉はすなわち無条件降伏を意味する
そうなれば来たるべき大命実行の際に抵抗できる可能性もなくなる
それにゾフィー達は撤退のための秘策を用意してる
最終決戦へ可能性をつなげるためにもここで無条件降伏するわけにはいかない
363:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:53:06.12 fM+CSq5P0
まあ普通に皆殺しだろうね
ゾフィーも総司令だけどアウトロー自体一枚岩じゃないし
アウトローに属してないフレイムヘイズもいるし
364:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:53:21.76 3IrCo6qu0
>>352
交渉入ろうとしたところでベルペオルに拒否られて殲滅されるわ
365:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:53:32.27 1LpfQ9QzO
>>360
だからとりあえず逃げてるんだろうがww
366:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:54:42.70 sZoZa3fy0
ID:g3+GxbA60の頭の中には撤退して体制を立て直すという考えが無いらしい
367:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:54:43.10 WnZPHqVzO
原作≒漫画＞＞＞＞＞＞＞＞アニメ(笑)
368:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:55:36.96 g3+GxbA60
トップである蛇が戦闘の停止を示唆する発言を公にしたんだから
そこが唯一のチャンスだったのいな
そこで、じゃあ停戦しましょうとゾフィーが進み出れば
ダメだ死ねとは蛇には言えまい
369:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:57:36.69 WnZPHqVzO
原作≒漫画＞＞＞＞＞＞＞＞アニメ(笑)
370:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:58:40.35 1LpfQ9QzO
>>368
だからどういうギブアンドテイクが成立するんだよw
371:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:59:10.84 JsoKr8DX0
>>368
3000年前はそんな作戦（騙し討ち）でうまくいったが、今回は悠二がいるんだぞ
そんな浅はかな考えなんて、悠二はお見通しだから一蹴する
372:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 00:59:50.72 1wO++K5tP
>>368
悠二にとってフレイムヘイズの運命を変えるというのは
言ってみればシャナだけだからな。そうなった際、ゾフィー達が
無事でいられる保証はない。マージョリーの一件からもシャナ以外の
フレイムヘイズには容赦ないからな悠二
373:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:00:08.00 fM+CSq5P0
人間同士の戦いと違って徒はフレイムヘイズのことを討滅の道具としか見てないから無理くさいな
同じ徒同士なら別かもしれんが
まあ蛇だからわからないけど
374:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:00:21.84 g3+GxbA60
>>371
えー？
そうかな
あの状況で停戦を提案された応じざるを得ないでしょ
自分で戦うは終わったと宣言したんだから
375:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:00:25.87 JyZP3Tv10
>>368
蛇悠二「いいよ、そのかわり全員にタルタロス付けて手足切り落として密室監禁するけど、これも一応停戦だし、いいよね？」
376:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:00:58.73 WnZPHqVzO
原作≒漫画＞＞＞＞＞＞＞＞アニメ(笑)
377:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:02:29.12 g3+GxbA60
むざむざと総崩れになるよりは
停戦を提案すべきだと思うけどな
停戦できれば反攻までの時間が稼げるし
停戦を拒否されれば、やはり戦うしかないとはっきりして戦意喪失も回避できる
378:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:03:00.33 1EqEF/Bt0
ID:g3+GxbA60はゾフィーよりはるかに無能な指揮官
379:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:03:56.94 V5Ohk9aX0
>>374
あれは停戦の提案じゃなくて
フレイムヘイズの戦意をなくすためのプロパガンダだから
380:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:03:56.96 3IrCo6qu0
過去に今回と同じことをやろうとしたときに
フレイムヘイズ側から｢もう戦闘しないんで儀式に参加しておｋ？｣って話を持ちかけられて
祭礼の蛇がそれを快諾していざ儀式、ってなったときにフレイムヘイズが行動を起こして
久遠の陥穽に叩き込まれてる
もし今回停戦交渉持ちかけても蛇は乗ろうとしても悠二とトリニティが乗るわけがない
381:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:06:19.70 g3+GxbA60
>>380
停戦を拒否されるってもの重要なんだよ
ちゅうぶらりんだから戦意を喪失するフレイムヘイズが出てくる
停戦を拒否されれば、戦はねばいけないとはっきりする
はっきりすれば自軍の崩壊は防げたのに
382:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:06:21.48 1wO++K5tP
創造神が二度もそんなヘマするのは思えないよな。
それによって数千年本体を隔離されたんだし、なにより
今回は頭脳が回る悠二もいるし。
383:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
12/01/15 01:07:21.39 1LpfQ9QzO
停戦の条件に主だったフレイムヘイズの身柄引き渡し、というか処刑でも要求されようものなら内部分裂して終わる罠
そもそも互いに約束に拘束力を持たせる手段がない