12/12/20 17:02:46.68 zRfMD8GF0
個人や法人が仕事を売買できるサイト「ランサーズ」の情報交換スレです。
URL
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FAQ
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サポ
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前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(affiliate板)
類似
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【よくある質問】
Q1. 当選率ってぶっちゃけどれくらい？
1/3の猛者もいるが、このスレ住民は1/20だと神かも。
Q2. 違反や規約違反を見つけたら？
ここに書く前に違反申告。明らかなパクリはまず消されます。1日～最大7日くらいまったり待ちましょう。忘れた頃に消されています。1度で垢凍結。2度目で垢削除の模様。一発レッドも過去にあり。消されないのはここで晒すのも有りかも。
Q3. パクリエーターって何？
クラのコメントや他のランサーの提案をブラッシュアップして提案するクリエイターのこと。締め切り直前に提案したり、非公開案件に絞って提案することで防止できます。
Q4. 提案につかれました
疲れたらウォチ専門も楽しめます。妬みは禁止。
Q5. 球体、大月ってなんですか？
過去スレ嫁
Q6. 全案件非公開がよくない？
過去スレで散々議論。結論は非公開はパクリエーターは排除できるが、悪質な違反などが排除できないので、どっちもどっち。
Q7. 過去スレがあぼ～んだけど？
粘着荒らしが誹謗中傷したため3つのスレが削除になったようです。クラ・ランサーのための前向きな意見によってランサーズの質を上げる建設的な議論は問題なし。馴れ合いは禁止。
Q8. このスレに粘着・煽りが沸いたら？
クラや利用者を罵倒する人、何かと言いがかりをつけたい人がたまに通ります。生暖かく見守りつつスルーしましょう。
Q9. なぜWEB板にあるの？
ID制の板で最も近い板のため。過去にDTP板にあったころはID制でなかったために自作自演が激しく荒れまくった。
開発系はコチラ↓
【開発系】Lancers情報共有スレ【プログラム】
ｽﾚﾘﾝｸ(affiliate板)
2:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/20 17:03:33.93 zRfMD8GF0
面白事例１ URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
キャンセル理由：あまりにもクオリティが低いため二度と利用したくありません。
15000円も取る神経が理解できません。
面白事例２ URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
処世術の天才がクライアントの指摘に確かな対応
面白事例３ URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
上から10件目
面白事例４ URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
今のところ、提案最低限数をクリアするための「サクラ」が制作したと感じられるような、「イラストレータで10秒で
作ったような、超絶にチープな提案」しか届いていません。
面白事例５ URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
キャンセル理由：いきなりレベルの低い人が提案してきたのでがっかりしたので。
面白事例６ URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
俺は法であり秩序であり偉大なる神なのよ
面白事例７ URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
確かな評価を勝ち取るジョン・タピオカ
面白事例８ URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
鬼才電通画伯。果敢に悪に立ち向かう
面白事例９ URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
お気に入りラッシュ。やっぱり“いつもの愉快な仲間たち”
面白事例10 URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
デザイン業界に革命をもたらす新たな基準 採用☆
面白事例11 URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
あんた方タフマン
面白事例12 URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
バードスタジオ
面白事例13 URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
叱咤激励コメント
面白事例14 URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
その後暫く良心の呵責 a little
面白事例15 URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
勝利に繋がるか。今後を見届けたいコメント
面白事例16 URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
Lancersもサラリーマン社会。コメント
面白事例17 URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
社会の縮図が一目でわかるサイト
3:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/20 17:57:46.19 ZFc91az7P
>>1
おつ
4:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/20 19:08:38.59 NvbJ02xM0
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
画伯が珍しくネーミング提案してるのが気になる・・
5:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/20 19:19:41.07 iZBcaORX0
>>2のまとめ、なかなかいいね。>>1ぐっじょ
6:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/20 19:32:46.02 +49fC1Jg0
乙
7:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/20 22:36:50.89 kAQoYBYI0
Dcingすげーな。
あんまり良いと思わないけどなんかあるんだろうな。
8:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/20 23:46:26.07 FnV5FwK00
ご当地キャラのコンペで、ほとんどの人がパンダで提案してるんだけど、最後の方で提案してるヤツがわざわざ「パンダは和歌山県の観光PRキャラなのでやめました」とか書いてて性格悪ぃな～って思った。
9:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/21 00:13:42.02 8pfhThuj0
>>8
成功体験を重ねると、そうでない人に比べて脳内麻薬の分泌がハンパないらしいからな。
急に当選続く人いてるのはそのせいかもな、発想分野ではこの差は歴然と結果に現れてくる。
まあそこそこ実力があっての話だけど。
10:9
12/12/21 00:15:46.71 8pfhThuj0
スマソ>>7の間違いだ。
11:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/21 01:13:22.56 bvmY0Ra90
直で蔵の要望聞いたりしてるんじゃないの？
12:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/21 02:39:25.13 a6Sz+BZ60
>>8
既に発表済みの作品を否定できるのは後出しの利だな
ランサーズは知略走らせ相手を出し抜く世界だわ
13:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/21 02:45:07.35 yDUo29jw0
この勝負運否天賦じゃない・・ ・・
14:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/21 03:28:23.76 Mx+UIpCJ0
おはようございます
15:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/21 04:03:03.42 GJNlghVZ0
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
提案連発してる奴はどこかで手抜きしているだろうから、
こう言うのってどこかでパクってると思うんだが・・・
16:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/21 04:05:09.66 GJNlghVZ0
サイの写真をライブトレースしてるだけの様な気がする。
見つけれたら著作権でぶっ潰せるんだが！
17:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/21 04:26:26.18 y9zq6Aga0
>>16
変形してるなら著作権違反にはひっかからないかも・・・
ところで、みんなポジとネガで字詰め変えてる？
18:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/21 09:50:26.82 3ArvAdQp0
>>15,16
こういうレス見てるとなんか切なくなるわw
19:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/21 10:03:15.66 rz+N71e40
>>17
運用がややっこしくなるようなことはしてない。
20:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/21 10:44:52.77 mOjvze7b0
>>18
俺も同じこと思ってた。
そいつらは、ただのひがみ根性なだけで、
そうなる元凶は自分にあるってことがわかってないただの馬鹿。
21:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/21 10:46:11.33 mOjvze7b0
あ、同一人物か。「そいつは」の間違いだな
22:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/21 11:20:45.26 yDUo29jw0
>>20
なんの元凶？
23:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/21 13:52:52.84 hAoaHuk60
>>15-16
自分が納得出来るようにしていればいいんじゃないの？
他人が連続当選しているからって足引っ張る必要がどこにあるの？
king-jのコメントに書き込んでいるヤツも同じ。
いやならランサーズに関わるのをやめなさいよ。
24:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/21 14:01:38.13 y9zq6Aga0
>>19
そうだな。こだわって使いづらくしてもしょうがない
25:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/21 14:26:36.08 yDUo29jw0
>>23
実にバカだな
26:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/21 15:33:22.39 ALdazxU90
>23 あんたの意見も間違いではないけどね、
King-j
M-masato
JUN KATAOKA
この三名に関してはランサーズ運営が動かないなら、同じランサー同士で
指摘しあったり、誰かが憤りを感じて一言もの申すのも大事なことだと思うよ。
いろんな意味で悪質な三名なんだから。
27:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/21 16:50:59.46 hSIorIQ70
mixi(掲示板)とTwitter(フォロー機能)をかけあわせたようなwebサービス開発だったら
３０万円くらいでの依頼が妥当ですよね？
28:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/21 16:57:23.01 3ArvAdQp0
もっと面白い冗談言ってください
29:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/21 17:04:51.83 y9zq6Aga0
悪質って・・・・。
商業主義なんてそんなもんだぞ？
30:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/21 17:15:00.42 uSKPPpix0
2012年はひとつも当選しなかった。
まだ終わっとらんがね！
31:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/21 17:22:21.47 rz+N71e40
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
カッティングステッカーって、
カッティングシートの事かなぁって思ったけど、
なんですか、このグラデーションやらシャドウを使った提案の数々。
カッティングシートの事じゃないの？
俺が間違ってるのかな････。
32:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/21 17:36:21.14 VK99eQYF0
>>26
面白事例でどんどん晒せばいい
33:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/21 17:37:54.02 VK99eQYF0
>>26
Doing が抜けてるぞ
34:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/21 19:34:23.02 a6Sz+BZ60
「やっぱりこういうふうにしてください！」って要望を無視して
変更前の提案を採用する蔵は死んでほしい。ホント死んでほしい
当選者が決まった上で弄ばれてるんじゃないかと疑う
35:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/21 19:48:12.24 mOjvze7b0
>>22
おまえは2chのログばっかみてないで、もう少しちゃんとした文章を読んで読解力を養うべき。
36:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/21 19:57:46.28 qeUNBQLt0
>>26
悪質だとか何とか言うなら、自分で実力行使すればいいんじゃないの。
君よりPIPIPIの方がよっぽどまし。実際にやっているからね。
僻んでいる連中見ると可哀想になって来るよ。
37:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/21 20:30:35.65 ZqN7+lbT0
いくら出してもプロジェクトは通らん
38:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/21 20:45:04.27 a6Sz+BZ60
URLﾘﾝｸ(blog.lancers.jp)
複垢自動低既出で全面禁止
今後は複垢でコメント残すことが出来なくなる
39:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/21 21:01:36.45 4QKQPGJb0
>>38
それはどうなんだろうな。kadookaみたいな奴を撲滅できるけど、
善意のコメントも実赤じゃないと出来なくなって、
自分が悪いわけじゃないのに、敵を作ったり、うるさそうな奴だと蔵に敬遠されたりする危険性を生み出す。
ランサーズ陣営は、ほんとアホっていうか、やることがずれてるんだよな。
そんなことやるよか、延々と期間延長できるのとか直せよ。
40:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/21 21:18:53.77 8pfhThuj0
複垢検出とかって、家族で同じマシン使用して参加してる人とか大丈夫なのか？
41:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/21 21:25:32.64 zBTItd5K0
現場がわかったない経営者みたいだな
42:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/21 21:39:21.02 4QKQPGJb0
>>40
おそらく、同じ会社で複数人が利用しても検出されるだろうと思う。
43:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/21 22:07:43.20 y9zq6Aga0
他案件からパクるのも流行ってるな。
44:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/21 23:03:19.69 VK99eQYF0
メヒコもマヤ文明信じてるんかなぁ。
45:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/21 23:12:48.39 Z9i+q3B30
パクられると本当にムカつく。しかも相手が常連ヘボランサーだったりするから余計腹立たしい。
46:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/21 23:30:35.92 CcYaf/Gi0
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
こういうのって募集して、アイディア盗んで、一銭も払わないってことができるってこと？
47:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/21 23:52:23.13 BooGI0w50
>>43,45
禿同。カンペキにトレースで何回もやられてんだが、
運営なかなか対処してくれない。
嫌なら出さなきゃいいとか思ってんだろな。
48:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/21 23:52:26.80 aYNVcc280
常連でヘボとはこれいかに。
49:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/21 23:56:14.05 tpTewEFf0
>>46
プロジェクトはキャンセル料かからないから途中で逃げる・放置する蔵が多い。
ランサー決定まで仕事してはいけないので、ネーミング案件の場合は
提案の時点でネーミング提出してはダメ。
50:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/22 00:21:30.87 5shCh7010
macoってどうよ
51:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/22 00:24:18.88 5shCh7010
makoだった。
52:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/22 01:02:40.57 MIj+R7mR0
makoのプロフ画が気になる！オリジナルキャラなんだろうけど。
53:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/22 01:11:43.90 5shCh7010
makoのデザイン流用も相当なものだと思うんだが
何故触れないの？
54:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/22 01:36:48.27 qggRr1ZN0
おっさんには厳しく、女性にはあまく
55:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/22 01:52:29.00 Ctmln2Bj0
makoおとこだよ
56:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/22 01:58:41.10 hOIBa9e40
mako確認
確かになかなかの流用ぐあい
57:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/22 02:27:14.45 5shCh7010
makoしかり。
みんな同じ様な事してるんだって。
他のランサーに目くじら立てる事無く頑張ろうよ。
58:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/22 10:00:29.14 Tu56ZP1VP
これもなんだかな
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
59:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/22 10:26:10.09 ZnkT9STP0
100%かw
60:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/22 14:22:26.96 s6hgUq+60
>>58
蔵は早々と退会ｗ
61:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/22 15:10:00.14 Tu56ZP1VP
怪しさ100％ｗ
62:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/22 16:51:52.91 5sEnJHXl0
蔵とランサー二つのアカウントを取得
蔵垢でコンペを開いていい提案があったらランサー垢からパクって提案
これで最小限の出費で提案獲得できる
63:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/22 16:59:46.21 Tu56ZP1VP
金鳥の夏、日本の夏
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
64:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/22 17:03:29.00 U+PBCVVG0
>>63
こんなキャッチ、百円でもいらんわ
65:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/22 17:05:03.42 UDOGxxd90
>>62
それ得するのランサーズだけじゃん
66:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/22 17:55:00.28 U+PBCVVG0
19日に締め切って暫く選定中の後、
また募集中に戻るってどうよ？
コメント修正に対応してた奴らが気の毒。
あんまりだ。
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
67:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/22 18:50:10.96 0jlvD+UN0
コメント欄で修正指示出すの禁止にしてくれ。
68:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/22 19:00:13.59 ucVDnsF90
だよなあ。当選してから修正出すのが筋じゃないのか？
69:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/22 19:07:32.60 hOIBa9e40
無視できればいいんだが
みんな文句言わずに
また提案するからなぁ
70:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/23 15:14:45.89 4GIyC1tJ0
卵意識し過ぎ、パクリ過ぎ
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
71:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/23 17:16:52.03 opwG/q6Q0
まあ生まれると聞いて、卵想像するわなｗ
nasciで画像検索したらグロかった
72:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/23 20:38:38.01 Ojbbusno0
球体が当選するとキング以上に脱力する。
73:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/23 20:45:26.82 smGZqTUh0
田舎の社長とかには球体とかはデザインしてるように感じるんだろうな
74:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/23 20:46:40.41 opwG/q6Q0
だいたいロゴマーク何て既にアイデア出尽くしていると思う。
いまさら何を作ってもすべてパクリ
75:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/23 20:54:29.60 hAH+mhCV0
>>74
んなことない。
76:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/23 20:56:08.79 opwG/q6Q0
商標一覧見た事ある？
お前らがっくりくるよｗ
77:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/23 21:20:46.21 wOzd1ICd0
>>72
あの人、きっと文字体裁に問題があることも気づいてないんだろうな。
78:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/23 21:56:11.44 hAH+mhCV0
>>76
普通ロゴ提案する前に似た奴がないか検索しない？
で被らないように作るもんだと思ってた。
79:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/23 22:23:06.16 64JMhu3n0
>>78
調査料だけで数万ほしいわ
80:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/23 22:33:50.73 64JMhu3n0
コンペ公開の意味が分からん。どして？
パクリえげつないなあ。平然とやる奴多すぎ。デザイナーを名乗るなよ・・・
81:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/23 22:47:33.18 smGZqTUh0
チンコと一緒でかぶることもある
82:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/23 22:56:58.40 64JMhu3n0
悔しいから、パクリデザイナーのことをチンカスと呼ぶことにした
83:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/23 23:08:07.56 smGZqTUh0
まあかぶってるから
たまりやすくはあるが…
84:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/24 00:05:58.20 DOM456vvP
一時停止の理由：あまり良いものがないので。
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
即決じゃなくても一時停止できるんだ。。。
あとはキャンセルするだけ？
85:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/24 00:20:14.85 hGssktVB0
>>84
再開後、知り合いまたは副垢で適当に提案→当選の流れ
86:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/24 00:27:39.78 JWyQwLKG0
>>80
俺は人の案を見ずに作る
よく被るｗ
かぶった奴は怒ってんだろうなと思う
87:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/24 00:48:51.25 mk4nO7BJ0
>>84
こんな配慮に欠けた画数にこだわる冷淡な人間が関わってる介護施設ってゾッとするな
88:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/24 01:45:42.29 bbj+MRAJ0
ランサーズのロゴｗ
89:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/24 02:26:11.85 XWdQdE1Z0
花田、お前粘着するなよ。
他の人はこのレスをスルーしてくれ。
本人が理解できればいい。
お前、いい加減うざい。
3スレ前くらいからピーピー五月蝿い。
人の事を言う前に、お前のデザイン能力を磨けw
90:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/24 02:45:10.00 /TIFUHXn0
サンタコスか
91:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/24 02:52:46.11 xUAhwb680
こんなことする余裕あるなあトップのキモい絵変更しろ
92:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/24 06:46:24.97 xmHK/AGs0
直接取引禁止の警告が書いてあって困ってる人に朗報。
他のマッチングサイトで手数料１０％のところへ蔵（もしくはデザイナー）を
誘導してそこで取引すれば１０％ほどお得！
これなら直接取引ではないから、ランサーズさんも満足だよね。
嫌なら法外な手数料下げればいいだけだし。
93:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/24 08:09:47.26 s8p15Bua0
先生！ 手数料を払う事そのものが馬鹿らしいんですが…
94:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/24 11:24:07.08 mk4nO7BJ0
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
こんな依頼料の相手にすんなよ・・だから足元見られるんだよ
95:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/24 12:34:00.74 bbj+MRAJ0
彦根市の人気キャラクター「ひこにゃん」と、
同じ原作者が考案した類似キャラ「ひこねのよいにゃんこ」
をめぐる訴訟
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
96:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/24 13:01:28.45 tnl00KbN0
ランサーズのロゴ…
素人に作らせるならこんな遊びしないほうがいい。
97:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/24 13:24:16.22 z7e94Q5O0
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
そもそもお前らBMW持ってるの？
98:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/24 13:44:41.24 c/StxQCV0
まだ提案がないね。
昔３２５ｉ中古を所有したことがあるけど、下手に関わるとここで叩かれそうだ。
99:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/24 13:48:25.01 c/StxQCV0
ちなみに老朽化によるエキゾースト音の篭りと
サイドミラーのガタツキに嫌気を差して手放した。
思ったほど良くなかった。
100:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/24 14:35:00.62 tnl00KbN0
こんなところで書いても金はもらえんぞ。
101:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/24 14:36:27.27 c/StxQCV0
文字書き専門じゃないし。中古だし。 笑
102:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/24 17:44:03.23 mk4nO7BJ0
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
球体鼻糞ブーメラン使わないと、ショッぱいセンスなんだなw
103:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/24 18:53:03.70 xUAhwb680
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
同じ顔…この人の提案、下にライン入れてるのは意味あるの？
104:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/24 18:57:30.71 T/TA0+M+0
>>103
こだわりかね？
それより追記ばっかりで句読点使わない変な文章がいつも気になる。
105:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/24 22:40:00.27 OC1h/D910
>>900
それやってる人、たまにいるよね
電話帳の広告を目立たせようという、あの感じｗ
106:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/24 22:42:55.51 OC1h/D910
>>105
× >>900
○ >>103
107:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/24 22:56:52.71 /TIFUHXn0
背景の処理とかで
なんとかしようとしてる
人もいるなぁ
108:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/24 23:11:59.72 jciuF/Yw0
しかし媚びまくってるランサー多いな。
こんなだと参加報酬もらっただけで、
わざわざメッセ入れてご機嫌とってる奴もいてそうだな。
おおよそ関係ないであろうメッセが送られてるのが蔵の追記で判明するのも結構あるしな。
109:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/25 00:18:03.64 H4gWB67C0
>>103
マークでもそうだけど、同じ色がずらっと並ぶから
少しでも他との区別を付ける為でしょ。
ちょっとした事で採用される率上がるなら、それくらいの労力って感じじゃないの。
110:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/25 00:29:13.86 tmFXvCs30
姑息
111:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/25 01:47:45.94 ky7/KjBZ0
球体やブーメランでもセンス良い人ってその中でも
良い感じのもの作らないか？
ダメな人はそれを作らせたとしてもしょぼくなってる気がする。
根本的なセンスというか。
112:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/25 01:55:29.55 H4gWB67C0
センスなんて人それぞれじゃないの?
客が選ぶマークを見る度にそう感じる。
ホームページやチラシでも、え？そんなデザインが良いの?って思うことシバシバある
113:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/25 02:12:19.87 L7FCRyWt0
しばしばというか、バシバシあるだろ
114:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/25 03:15:35.00 H4gWB67C0
ｗ
115:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/25 09:59:49.43 aB4/GdDvP
ログインもせずにほっとくクラは
選定する気がないようにみえる
いいのがないなら諦めてバシバシと？キャンセルしてほしーわ
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
116:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/25 12:18:33.88 H4gWB67C0
納品後って、すぐに決定してくれないもの?
みんなどんな感じ?
納品してから決定してくれるクラ少ないんだが・・・
心配になる
117:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/25 12:20:50.59 H4gWB67C0
納品決定する場合には、まずランサーズに入金するシステムにしてほしいな。
納品後に決定とかトラブルの原因に思う。
パクられたやつとかいないのかね?
118:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/25 13:41:32.41 NnCVRBoW0
>110 あほ
>116 納品後に蔵が当選確定をしてくれない場合、ランサーズ運営が自動的に
当選にしてくれるよ。選定期限過ぎたちょっとあとくらいにね。運営は各人の
メッセージや修正、納品の進行具合をそれなりに把握している。
しかし違反申告に対してだけは逃げ続けているのも事実。
以前は申告後「承りました」とメールが来てたのに、最近はそれもなくなった。
明らかに申告を無視している。
国内最大級を誇りたいがために、内部の混沌とした部分は目を伏せて、とにかく
登録者の数を増やすことに力を注いでいる駄目会社。
119:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/25 14:49:36.25 H4gWB67C0
>>118
そうなんだ。
毎回、ちゃんとしてくれるか心配だったので、安心した。
あり
120:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/25 17:33:24.51 KQSY0db90
なんだこいつは ｗ
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
121:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/25 18:31:10.11 4DbcRIqM0
門岡、いつの間にか男性になっとるが・・・
122:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/25 20:24:55.31 aB4/GdDvP
詐欺師かよ
123:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/25 23:02:25.22 MW/ByKjW0
kadookaは分裂症にしか見えない
124:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/26 02:47:44.54 cUNml1dR0
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
史上最低最悪のロゴ
125:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/26 04:00:56.68 gYCKQR4T0
>>124
ストーキングされて、精神参ってんじゃね?
だれかブラッシュアップばかりするdoingも潰してくれ
126:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/26 07:41:48.11 MUTLm9/c0
朝起きて落選してると一日中陰鬱な気分だわ
当選提案の技術が低いと尚更
127:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/26 08:35:54.49 ldisRwtj0
まったく関係ないけど、
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
この人、同じ血統なのかな？
128:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/26 12:55:25.94 1u3f0OnG0
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
デザイナー受けするサイトを1万円で作れとか馬鹿なんじゃねーの
129:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/26 13:24:37.65 cgM5Bn750
>>127
ここにもおるよ
URLﾘﾝｸ(crowdworks.jp)
おやおや、エム・スペースもおるねぇ。
130:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/26 14:26:29.99 QeZSa2W/0
どこに行っても同じものばかり作ってるんだな。
エム・すぺぺっ
131:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/26 14:32:53.10 MUTLm9/c0
ランサーズっぽい鼻糞球体だと思ったらランサーズ民で切ない
132:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/26 14:53:45.96 cgM5Bn750
Ｍ字開脚空間もそうだけど、他でやるなら名前くらい変えればいいのになぁと思う。
133:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/26 16:52:35.00 QeZSa2W/0
遊び情報誌の案出そうと考えてるんだけど
何回やっても「同じ提案があります」で蹴られる。
134:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/26 18:34:10.30 cgM5Bn750
あのサイトはいつまでクリスマスなんだろう。
気がつけば旧ロゴに戻ってるし。
新ロゴは付箋にしか使用していないぞ。
135:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/26 20:52:25.45 uGN8+dZl0
前にランサーズでアイコンのデザイン募集してたアプリが問題視されてるｗ
デザインした側は関係ないとは言え、こういうややこしいのとは一切関わりたくねーな
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
136:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/26 22:40:25.30 WKvvaXhn0
>>128
完全にバカだよ。
既存のサイトを完全トレースしたって、もっと手間賃掛かるわ
137:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/27 10:07:06.65 K7b2YMkS0
>>136
馬鹿な案件に提案してる馬鹿が2人もいて驚くわ。
> 良いものを作成いただければ次からは正規の値段で、
> 同様のデザイン、システムのサイトを追加で2,3サイトを依頼させていただきます。
こういう奴は絶対追加依頼なんてしないね
138:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/27 10:14:58.69 PhE/9XyX0
＞次からは正規の値段で
釣り餌のような発言する蔵で碌なのが居たためしがないけどな
139:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/27 10:49:57.69 N2foWf0d0
メヒコ！ お前もか！
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
140:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/27 11:11:34.16 Pqxw9V6s0
これわざとだろ。
馬鹿な蔵にはこれで十分って意思表示なんじゃないのか？
141:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/27 12:32:57.49 Hfz3oYkR0
>>137
おれもクラとの時に、一緒にお願いするみたいなこと書いたｗ
当然頼んでないけどｗ
142:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/27 13:19:45.69 gBsOZaQ10
クライアントって使い道は言うけど
その使い道に合っているかを基準には選ばない
これ当選にしても使えないだろって提案がある
投票システムは実質機能してないし、もっと他の方法を考えないと
地雷を選んで自爆するお客様は減らないと思う
143:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/27 14:52:19.15 GZxiKeNf0
>>143
相互互助会投票してあるの見ると提案する気失せるわ
Kireiって女大月化しててうんざり
わけのわからん英語でなんちゃらプランとか書いてあるの見るとこっちが恥ずかしいわ
144:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/27 14:55:13.79 GZxiKeNf0
アンカー間違った。
>>142
のつもりだった。自分にやってどうする
145:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/27 15:14:39.59 0gazcGcv0
悪い奴見つけた！
URLﾘﾝｸ(jp.freepik.com)
beautifully-circular-icon-vector_607211.htm
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
そのまま使用。
146:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/27 15:16:27.08 Hfz3oYkR0
>>145
ちくっとくわ
147:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/27 15:21:57.95 Pqxw9V6s0
60にもなってまんまパクリとかw
148:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/27 15:23:34.46 Hfz3oYkR0
メッセージ入れておいた。
149:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/27 15:31:39.01 BW1q5aPw0
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
これ意味分からん、仕事内容も意味分からんけど
前回プロジェクトもキャンセルしてるし、つまりパクる気マンマンって事かな？
150:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/27 19:23:54.67 ZAPdEHu20
m-spaceとmacoって
登録情報は誰かの借りて同一人物がデザインしてるんじゃね？
それともお互いにパクり合ってんの？
151:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/27 19:27:26.79 ZAPdEHu20
>>145
確信犯ってより
商用フリーの意味をはき違えてる馬鹿だろ？
本人に忠告してやれよ
152:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/27 19:29:57.68 ZAPdEHu20
普通に商標無しならいいんじゃね？
まあ鼻糞ブーメランとおなじで
同じマークが無数に存在することになるが
153:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/27 19:30:39.00 a8vI/OyV0
別に構わないんじゃ？
既存書体をそのまま使うようなものじゃないか
154:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/27 20:37:41.50 N2foWf0d0
コメント注文はサービスかいな。
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
155:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/27 21:09:24.71 a8vI/OyV0
あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーもう、
蔵のセンスってよぉ・・・・・
156:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/27 21:32:42.51 ru6ZT/n00
>>154
あ～！こりゃダメなタイプだ。ひでぇ。
157:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/27 22:12:40.77 KkQCajzQ0
>>155
ほんとわからんよなｗ
158:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/27 23:37:49.60 n6mUA5XN0
マジでコメントに返事してるやつって、
自分で寒いって思ったことないのか？
どこまでもプライドのない乞食ばっか。
159:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/28 00:37:11.51 evHQqCmA0
チンケな野郎だとは思ってたが・・・ひどい。
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
160:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/28 00:52:00.71 IGzcN1FG0
鼻くそついてりゃ、こんなんでもいいらしいぜ。
楽だろこんなコンペ
161:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/28 00:52:05.54 0b8y6wIF0
カーニングくらいはちゃんとやって欲しいな
162:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/28 00:52:56.54 IGzcN1FG0
ちなみにこれ
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
ランサーでカーニング知ってる奴なんかいるのか？
163:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/28 07:51:08.13 wwbXi8jL0
修正依頼が来て、1～2回やりとりしたあと
「明日連絡します」ってメッセージが来たのにその日を過ぎても連絡が来ないおー
164:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/28 09:52:22.33 /iD0sFuT0
修正依頼も納品依頼もすっとばしていきなり当選通知が来るとびっくりするおー
165:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/28 11:53:28.04 k4CHNGqB0
納品しないと、確定できないんじゃないの?
166:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/28 12:46:18.32 0c7ak3yl0
ランサーズのプログラムを使って記録しながらプロジェクトを進行したんだけど
途中でプログラムが停止して記録が途中までしかできなかった
仕方なくサイトの方で修正しようとするとこれもできなかった
どうしようもないんで運営に事情を説明するとこっちで当人同士で解決しろだって
プログラムもシステムもランサーズが提供してるものなのにそれで対処もしないなら何のために利用料抜いてるんだろうか？
おまけにメールは毎回適当な内容だし、なんなんだこのサイトは
167:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/28 12:47:21.63 0c7ak3yl0
間違って派生スレの書いてしまったので、本スレにも書いとく
168:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/28 13:17:09.83 r81LIw0e0
>>166
＞なんなんだこのサイトは
なんなんだって、、、詐欺スレスレの搾取サイトに決まってるだろう。
今まで知らなかったのか？
面倒なことは全て「当人同士で解決しろ」
でもギャラのやりとりだけは絶対当人同士でやらないでねーｗ
「みなさまの利益を守るために、直接取引を見かけたらご報告お願いします」って
なにが「みなさまの利益」だよ、運営の利益だけだろうが！ タヒね。
169:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/28 13:31:23.30 0c7ak3yl0
でもあんまり儲かってなさそうだな
実際サイトに書いてる数字上ではかなりの額になりそうだけど
さすがにそこまで儲かってる風ではないね
170:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/28 14:50:26.40 RtmSUnVN0
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
個人情報おもいっきり晒してたったの2000円
171:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/28 14:58:47.92 xcH6E4JJ0
>>166
当人同士で解決しろってことは直接取引に移行しろってことだな。メールアドレス晒して直接契約すれば？というか時給制とかめんどい
172:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/28 15:20:16.56 IGzcN1FG0
>>170
この下らない素晴らしい世界に・・・・乾杯
173:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/28 15:32:27.66 pDYjYA3n0
>>171
でもこれは運営側のミスなんだけどｗ
なんで利用者が二人して運営のミスを修正するためにタダ働きしないといけないのかな
174:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/28 15:34:08.24 /iD0sFuT0
訴訟でも起こしてみたらどうよ。
175:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/28 15:53:45.67 xcH6E4JJ0
>>173
直接取引がアレなら、とりあえず今回は時給分の定額プロジェクト立ち上げて蔵に振り込んでもらえば？
ランサーズがクソなのは良く分かっただろうし次回から直接取引すればよろし
176:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/28 16:08:29.47 pDYjYA3n0
>>175
て言うかそこまでこっちがするのが筋違いで、それは運営がすべきことなんだよ
でもまあ金額もたいした額じゃないし、どうしても運営が対応しないなら退会するかな
面倒なだけだ こんなとこ使うんじゃなかったｗ
177:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/28 16:09:03.59 IGzcN1FG0
このサイトの実質は小銭を吸い取る機械だからな。
178:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/28 16:11:28.05 pDYjYA3n0
>>174
訴訟するほどの額じゃないから正直面倒かなｗ
そこまでするなら退会するな
二度と使わない
どうせそのうち廃れるだろ
179:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/28 16:19:39.31 IGzcN1FG0
社長に直接言えばいい。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ランサーズのサービス自体が他のところから買収しただけだから、真剣に考えてくれるとも思えないけどな。
180:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/28 16:23:04.20 oqKLy4u00
不況を悪用したカス商法
181:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/28 16:25:05.16 pDYjYA3n0
>>179
相手にするとは思えないな
別に訴訟しなくても他に方法はあるからいいけど
しかし年末の忙しい時になんでこんな手間なことさせんだろｗ
てめえたちが作ったシステムだろうに ほんと酷いなこの企業は
俺も色々なとこの運営知ってるけどここまで酷いのははじめてだ
182:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/28 16:26:53.84 IGzcN1FG0
>>181
だからここのシステムは自分で作ってないって。
URLﾘﾝｸ(www.lancers.co.jp)
既存のものを使ってるだけで、サイトデザインを変えてるだけ。
183:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/28 16:34:12.03 pDYjYA3n0
>>182
かきあつめたものだろうがなんだろうが、それを使ってるんだから責任は運営にある
運営が俺たちが作ったものじゃないからなんて言い訳するなら相当幼稚だが
184:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/28 16:37:44.20 IGzcN1FG0
責任、なんて考えてるわけ無いだろ。
コスト抑えた金儲けしか考えてないに決まってる。
考えてたとしても、顧客のことだけだよ。
言っとくけど、デザイン提案するランサーは顧客とは思われてないからな？
腹立つ気持ちはむちゃくちゃ分かるけどな。
ところで実質どのれくらいの損害受けたんだ？
185:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/28 16:42:57.35 pDYjYA3n0
金額はしれてるな
ただ俺だけとも思えないけど他にもいるんだろうけどみんなたぶんやめてるんだろうな
186:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/28 16:55:37.87 IGzcN1FG0
>>185
年末で忙しいなら、ランサーズなんか放っとけ。
ここは自分のスキルを練習するところで、安い経費でがっぽり儲けることしか考えてないベンチャー起業家のクズどもの機械になるところじゃない・・・。
187:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/28 17:00:17.12 j+bBC7810
>>186
なんかその言葉ガツンときた
188:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/28 17:02:05.39 pDYjYA3n0
>>186
そうだな
さっさと片付けておさらばする
189:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/28 19:07:04.83 sDtuR2Kj0
>>182
2012年9月6日のプレスリリースだけど、どういうこと？
190:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/28 21:44:52.93 AYS9SDe00
何だい何だい出来レースじゃねぇか
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
191:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/28 21:56:00.21 k4CHNGqB0
何が出来レースなの?
192:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/28 22:40:21.32 mGiVb8VQ0
＞Q1. 当選率ってぶっちゃけどれくらい？
＞1/3の猛者もいるが、このスレ住民は1/20だと神かも。
1/3なんている？今当選率一番高いのどいつ？
193:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/28 22:45:23.67 IGzcN1FG0
>>189
もともと、ここでやってることって、
「ミリオンデザインというサイトだった。
もちろん運営も別の人がやってた。
ランサーズはそこのシステムを買い取って、サイトの名前を「ランサーズ」に変えただけだよ。やってることは全く一緒だし。
別の人が立ち上げたアイデアとサービスを金で買っただけ。
どこでもやってることだけどな。
194:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/28 23:09:02.70 uJd8W2s6P
>>192
ときどき当選率1分の1の人、いるけどｗ
195:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/28 23:31:06.66 /iD0sFuT0
クラの謎センスは考えてもわからん。
もう適当にやることにするよ。
196:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/28 23:47:03.06 tqpJ3dHC0
ワロタ
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
197:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/28 23:56:55.63 TbosTsZ1I
旅もいつかは終わるはず
198:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/29 00:53:58.45 YfkZhMbj0
>>193
君の言っている事は良くわからないな
URLﾘﾝｸ(www.venturenow.jp)
199:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/29 02:04:10.09 I2P2Jbii0
m-space
調子こいてるんだけど
“このコメント欄に修正内容等を書き込みますと、それを読んだ盗作を得意とするランサーたちが殺到いたしますので、お気を付け下さい。
”
お前も盗作・転用を得意としたランサーじゃねぇかってね。
こんなのメッセで言えば良い事なのにわざわざコメントで記するのが余計ムカツク。
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
200:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/29 02:11:52.81 ffq9ajvt0
エムスペも言うよね～
201:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/29 02:15:44.18 BkTZPBWk0
>>198
なに・・・・、ランサーズも同時期に。
すまんorz
202:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/29 09:51:19.23 ihmvYqAO0
>>191
ぶれ過ぎって事かな。
まあ小っこい会社みたいだしポリシーが揺らぐのは仕方ない。
203:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/29 09:55:17.70 ihmvYqAO0
>>199
次スレ追加だね
面白事例18
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
尚、このコメント欄に修正内容等を書き込みますと、それを読んだ盗作を得意とするランサーたちが
殺到いたしますので、お気を付け下さい。
204:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/29 09:57:31.48 ihmvYqAO0
>>200
しゃら臭いネーミングは似合わない。
Ｍ字開脚股空間でおけ
205:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/29 11:18:27.31 +ttaRUiE0
俺、200分の0
206:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/29 12:18:21.20 U4bjnk0t0
引き立て役になってんだろうなｗ
207:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/29 13:44:51.31 XtErybsb0
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
20日延期＆今更具体的な参考提出
避けて正解だった
208:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/29 14:14:40.36 9vZOaNn/0
昨日からの凄まじいキャンセルラッシュはなんなんだ？
209:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/29 14:43:27.34 ffq9ajvt0
修正案がアップされてることで
知る落選
これはこれで悲しいな
210:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/29 15:08:39.55 rCODqJDkP
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
同じクラなんだけど？
211:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/29 16:13:44.21 U4bjnk0t0
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
なぜか落選させられる金Ｇ
212:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/29 17:50:40.54 XtErybsb0
>>211
当選したsmoke-smokeって人もパーツ流用毎回ウザい追記で好きじゃないけどな
なんでこんな連中ばっかり選ばれるんだろう
213:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/29 18:50:02.79 9y2W0jcL0
>>212
おれもそいつ嫌いだわ。 青色超人（）てのもいい年して厨ニ臭いし。
つーか、あの太い線の目と口の使いまわしでそこそこ当選してるんだから
オリジナリティにこだわらない人はどんどん真似すればいいのに。
太さと配置を同じにすれば誰でも似たようなの作れるでしょ。
214:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/29 19:05:29.69 T0UyYSXn0
あなたの作品に決定予定ですって自分の提案にだけ修正依頼きたんだけど、
2回目の修正以降返事が来ない
選定期間が終わったら自動的に当確して代金引き出せるようになるのかな？
215:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/29 19:20:45.31 ffq9ajvt0
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
スポンジボブすぎる
216:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/29 19:26:54.46 eQE5MaOm0
修正は修正。10回やっても違うやつが当選することは珍しくない。
217:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/29 19:44:06.66 RkfMfcjv0
Oh... それもそうだな 修羅の世界だ
218:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/29 20:07:11.40 XtErybsb0
「修正依頼」の項目でメッセージ送る一方で「その他」で裏交渉しているケースもある
「予定ですー」なんてのは選考者絞って天秤に掛けてるだけ
「できればバリエーションでこういうのも～」なんて我侭言い出し
あわよくば無償で引き受けてくれるランサーを探しているのだ
219:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/30 00:07:41.92 PKmIhuHV0
提案の詳細ページにfacebookのいいね！と
twitterとg+のアイコン、前からあったっけ？
今気付いたよ
220:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/30 00:39:33.26 y2IYRVn/0
m-spaceは色々ウザイね。
自分を何様だと思っているのだあろう。
ランサーズに登録している時点で
自分が置かれている情況が分かるだろうにw
221:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/30 01:13:12.59 iG+1Kc050
>>220
良いたいこと分かるが、
そんな事いって自虐してたらしんどくないか？
うまくいくもんもうまくいかないぞ。
前向きに行こうぜ。
222:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/30 07:31:17.33 LnoLXyOLP
これだけでみんなよく提案できるな
使い道もわかんねーし
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
223:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/30 09:33:30.40 1itZxXKM0
↑
自分の子供の名前ならすごいな。
「お前の名前はね、15000円でランサーズで公募したんだよ」
っつーたら、子供絶対グレるわ。
224:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/30 09:37:42.42 1itZxXKM0
ちなみに、
人は名付けられたその瞬間からその名前に縛り付けられるが、
その名前にどのような意味を持たせるかは、他ならぬその本人の行いそのものにかかっている
225:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/30 11:24:35.49 PAGbi5fM0
きっと風俗嬢だろうけどなｗ
226:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/30 11:30:21.84 LnoLXyOLP
このクラの以前の案件も微妙
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
227:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/30 12:41:13.88 1itZxXKM0
>>225
なるほど、そうか。じゃ15000円でいいなｗ
228:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/30 12:56:59.78 r9JqwIkx0
てか、キャンセルコースだろｗ
229:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/30 13:05:59.41 LnoLXyOLP
何のための募集なのか気にすることなく
ガンガン提案する人がいるランサーズって、すごいんですか？
230:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/30 13:42:18.28 kdRBdWLv0
>>182
そういうスタンスで応募する所だと思ってたわ
231:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/30 17:13:10.95 UhuUEWPo0
当選取れない無能者達が吠える吠える！笑
Doingやm-spaceをはじめトップランキングの人らはな
ランサーズってとこをよくわかっているから上手に利用して稼いでいるのだよ。
悔しいならお前らがトップに上ってみろ。
結局ネット世界でも現実世界でもなんにもできない、だれも相手にしてくれない
そんなお前らに出来るんならんな！笑
232:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/30 17:13:49.96 UhuUEWPo0
当選取れない無能者達が吠える吠える！笑
Doingやm-spaceをはじめトップランキングの人らはな
ランサーズってとこをよくわかっているから上手に利用して稼いでいるのだよ。
悔しいならお前らがトップに上ってみろ。
結局ネット世界でも現実世界でもなんにもできない、だれも相手にしてくれない
そんなお前らに出来るんならな！笑
233:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/30 17:56:58.55 s4uoHHTn0
大事なことなので（ｒｙ
234:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/30 18:12:01.57 apd3o7+I0
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
こういうのってなんか怖いね。
235:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/30 18:17:30.47 NOnx9vxZ0
ランサーズの仕組み理解してない蔵多すぎ
何でこっちがいちいち説明しなきゃいかんのよ
つかちゃんと使い方読めよボケナス
236:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/30 19:07:21.00 L3zJ2XbZ0
三万字も書きたくねえ
237:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/30 19:41:17.08 cSiN797/0
中学受験進学塾被害者以前に、
ランサーズ被害者でるだろ、これ
238:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/30 21:56:51.73 RajbdilM0
>>235
そういうときは説明せずヘルプとかよくある質問のリンクを張ってやる
239:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/30 22:52:39.63 ZI2CGFzS0
Lancers.jpのシステム自体に支払いシステム上の重大な欠陥があるからこういう事態が発生する。lancers.jpは広告コストをそのまま発注者に請求するシステムになってます。倫理もあったもんじゃない。
240:aki
12/12/30 22:57:31.86 ZI2CGFzS0
規約に違法事項が書いてあっても、法律が優先されます。
lancers.jpは、かなり注意してください。一度お金を支払ったら規約を盾に二度とお金は返ってこないと思ったほうがいいです。
241:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/30 23:25:53.31 8JUmtWPm0
twitter連携やってる人いる？
コレのせいでプロフィール完成度が100％にならない
242:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/30 23:32:21.20 etx0za/b0
>>241
プロフィールなんて充実させてもプロジェクトですら関係ないわ
本人確認と、適当に出来る仕事書いときゃ十分だろ
243:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/31 00:14:53.76 aVxq8pWM0
社名変わってるｗ
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
そしてこれだｗ
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
244:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/31 01:22:33.84 v4wS7vR10
だいぶランサー減ったね。強制締め出し中。
245:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/31 10:26:58.16 vyqgs+Hf0
へー、減ったの？
ランサーズにしてみたら、減らすメリットないけどな。
例の複アカ規制に引っかかった奴が多いのかな？
246:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/31 10:49:59.29 5L9qlyfu0
蔵からのクレームだろ
247:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/31 10:54:31.51 08F8hFwn0
どのくらい減ったんですか？？
248:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/31 12:02:36.68 hS7/lWrB0
カウントダウン。急げ！！
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板)
249:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/31 14:04:32.55 cjIPJ7870
1/20とか髪すぎだろ
1/50でやっと銀だわ
250:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/31 15:46:58.82 npwUPE7o0
>>249
今まで確率でトップだったのははぐれさん？
251:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/31 16:43:46.14 Y583quiYP
確率的でいえば、この人すごい
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
252:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/31 16:46:59.01 Y583quiYP
既存のもの、商標登録されているもの、連想させるもの
もしくはそれらに酷似したものはNG
といいつつ、お気に入りコレかぁ。。
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
253:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/31 17:30:47.27 YnivBaFR0
>>251
名刺狙い撃ちか
254:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/31 19:52:49.84 npwUPE7o0
>>232
同意だわ。
ここのやつらは周りの目（ネット）を気にし過ぎ。
誰からも好かれるなんて事現実世界でもないのに。
255:クリックで救われる名無しさんがいる
12/12/31 21:30:50.46 06Jro/dx0
ランサーズって源泉無いのね
ファーストデザインは手数料3割の上に源泉1割だったんでそこは良心的
256:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/01 00:31:38.36 z3Qs/y9s0
おめー
257:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/01 02:29:56.08 A2M1pS4o0
ランサーズロゴがイラレで3秒で作ったかのようなクオリティ
258:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/01 02:37:44.66 z3Qs/y9sI
クリスマスバージョンより酷いw
こういうのこそコンペすればいいのに
コンペしちゃうとサプライズ感は
無くなるけどさぁ
259:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/01 10:10:18.40 yafb4mxs0
>>249
当選率1/10を切ったランサーズ十二神の一人が通りますよ。
260:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/01 12:11:54.43 Z7d0k2J20
ランサーズから年賀状が届いたんだけど、しかも手書きのメッセージも結構書いてあった。これってある程度、貢献した実績のある人だけなのかな？
261:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/01 12:27:06.74 1JOc1irk0
実績ある人は確定申告しなきゃだめだぞ
262:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/01 14:04:39.96 OlTwvh/40
>>260 よっぽど暇なんだろうな
263:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/01 15:22:10.80 wELP5dao0
個人情報を渡しちゃったからそんなもんが来るんだろう。
264:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/01 15:49:15.86 wELP5dao0
と思ったらうちにも来てた。
どこかで事務所所在地書いたっけ。記憶にない。
265:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/01 16:48:12.01 UshdaHhZ0
去年まで来てたのに、今年は来なかった。
提案数が減ったからかなぁ
ランキング外になったからかな？
266:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/01 19:07:44.83 TfbaG9p10
>>260
ここしばらく提案してないのに来た。
提案しろよ！と暗に言ってるのだろうか
267:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/02 00:17:59.84 MCRXBpxN0
>>260
コストと手間を考えた場合、
本人確認してる上位200人くらいに出してるような気がする。
文面考えた場合、ある程度の実績無い人にはきてないだろうと思う。
268:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/02 06:53:39.97 JHPlRPfA0
ランサーズから年賀状きたー。
みんなに来たんじゃないの？
269:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/02 11:14:15.39 yQBRY9jO0
皆じゃないの?
それとも1回でも採用歴がある人とだけかね？
270:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/02 12:25:56.28 AvLMibFy0
全ランサーに手書き年賀状出したら郵便代と人件費で倒産するかもな。
271:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/02 12:54:04.24 xGE00nhx0
本人確認なんて一部の情弱が２０人くらいやってるだけだろうと思ってたのに、結構いるんだｗ
272:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/02 14:26:10.09 kbdcJFto0
数年前から登録してるけど年賀状なんて一度もきたことねーｗ
提案数はかなり少ないが、確率は1/20で本人確認もしてるんだけど。
別に欲しいって言ってるわけじゃないぞ！！ｗ
273:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/02 16:40:46.46 zIchNGAu0
>>239
ここに訴えようぜ
首相官邸 ご意見募集(国政に関するご意見・ご要望) URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp) (全角2,000文字以内)
各府省への政策に関する意見・要望 URLﾘﾝｸ(www.e-gov.go.jp) (2000文字以内)
274:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/02 18:56:15.61 AvLMibFy0
ランサーズの正月ロゴって誰が作ってんだ。
275:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/02 22:19:57.03 yQBRY9jO0
自社デザイナーだろｗ
こいつら絶対デザインできないわ
276:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/03 01:00:39.31 uryVVjgn0
トップのイラスト書いてる人でしょ
277:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/03 03:50:08.60 PizUcdF/0
タスクの単価って、同じ記事なのになんでみんな下げていくんだろうね？
単価下げると、記事のクオリティも下がるのに。
その程度の記事で良いってことかな？
278:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/03 04:33:15.00 645AMLoj0
ランサーズのトップ 吹いたｗ
279:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/03 04:53:37.82 5eYf9wIs0
タスク単価はどんどん下がっているけど、ランサーズ側で最低基準を設けるべき。
無茶振りな単価が多すぎて、これじゃ、ランサーズのポリシーとかあったもんじゃないね。
やはり手数料をとってるんだから、働く側の最低限の利益を確保してくれないと。
みんなでメールでもするしかないのかもね。
280:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/03 08:53:44.91 vSKhpmG50
最低限の利益がなければやんなきゃいいしょ。
文句言う筋合いじゃねーよ。
281:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/03 08:59:12.88 6KLyP+Yk0
みんな率のいい内職としてやってるんだから、
プロが参入してくること自体が間違い。
282:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/03 09:48:31.96 U8FPpa1o0
正月ロゴなんてどうでもいいと思うけどな。
デザイナーっていちいち面倒くさい奴が多そうだわ
283:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/03 22:22:06.29 naW6kcz60
>278
吹いたんならお前が来月のトップになってみろ。
なんもできんクズは吹いてさえももらえない。誰にも相手にされてない。
気にもされない存在だからクズって言われんだよ。
284:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/03 22:26:29.84 vSKhpmG50
本人乙
285:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/04 00:18:54.72 A720Ks3M0
「ランサーズのトップ」をトップ画像という意味で捉える読解力がない人なんかな？
286:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/04 02:40:52.85 WSmsizWj0
>>285
俺には>>285の方が読解力ないように思えるけど。
ランサーのトップならばランキングだなって思えるけど
ランサーズのトップだったら、トップ画像の事だろうなって思うんじゃいないかな？
287:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/04 03:58:26.10 IMP1LQhq0
>>286
レスの流れも読まないで、
なんでもかんでも否定して優越感に浸ればいいってもんじゃないだろ
288:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/04 09:33:13.86 NhtfqOtH0
>>283,286
初笑いありがとう
289:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/04 12:52:02.45 B+xOkanC0
>>283,286
どちらも底辺でおけ
290:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/04 13:05:48.72 NUt64I2d0
>>286
俺はトップ画像のつもりで言ったんだけど・・・
291:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/04 13:08:48.19 NUt64I2d0
トップ画像の汚さ見て吹いたら、クズ呼ばわりされた
人の事を、直ぐにクズとかいう人どうなのよ
292:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/04 14:31:07.92 ZjkpV3dJ0
トップ画像自分は好きだけどな
正月ロゴもなんかツボ
293:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/04 16:59:51.54 1LeKJYEl0
>>291
まぁ、2chだからな。
それが受け入れがたいなら、
したらばで掲示板でも立てたらどうだ？
294:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/04 18:28:03.83 lfXkF5Kk0
こんな掲示板もう来ねーよ。
止めても無駄だからな。
295:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/04 18:41:10.30 B+xOkanC0
断る必要なし
誰が現れようが消えようが誰も気にしない
296:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/04 19:38:37.95 bgh6NLHF0
画伯用案件
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
297:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/04 20:34:04.33 yGT6VC/m0
Lancersから年賀状が来たぞー
298:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/05 07:36:50.80 qmRSoApk0
>>296
42回目にしてやったな！
こいつぁ春から縁起が良いわい
299:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/05 12:49:22.33 Ym3OFNBr0
>>297
なにそれこわい
300:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/05 14:46:19.24 Ec7O7a5m0
>>297
メールだろ
まさか紙？
301:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/05 16:35:05.52 NYPndyBk0
ちゃんとした年賀状だよ。
俺にはコメント書いてなかったけど、
コメント付の年賀状もらった奴もいる。
302:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/05 21:16:32.98 Ec7O7a5m0
Lancersって、すごいよな
外国とも取引できるようにしてくれるといいな
303:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/05 23:03:19.51 wvLrVrfV0
年賀状もらった人は10人のランサーに同じもの送ること。
304:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/06 00:33:53.42 0PpCb41V0
>>296
ｸｿﾜﾛﾀｗおめでとう画伯！！
305:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/06 01:35:26.71 tDmyFqy20
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
これなんで-5?
306:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/06 01:44:34.37 tDmyFqy20
Go go! パンダちゃん
なんで-5なのよー
307:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/06 01:45:19.54 tDmyFqy20
どんだけどんだけぇー
308:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/06 13:21:31.51 ueJBUsGK0
今見たら-6になってたw
309:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/06 13:26:39.77 tUE8rngT0
なんでマイナスがつくの？
310:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/06 13:36:46.91 AlC40o9i0
ランサーズ繋がらないんだけど。
311:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/06 14:13:34.92 ZFnObrkv0
手抜きせずに全力で書いた絵が低クオリティ案件で即決されるとは、さすがやな。
絵のモデルはPerfumeとAKB(篠田・前田・柏木)か。
312:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/06 14:19:53.18 v/FGBORI0
過去の作品見るとブレる事も無くなかなかの個性だと思う。
時の人になればきっと凄いことに。
313:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/06 14:22:28.86 ZFnObrkv0
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
ポートフォリオと提案の画力が違いすぎwwww
314:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/06 15:10:26.25 yvkz5tyl0
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
この人生意気だなぁ・・・
315:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/06 15:12:41.55 COen8t9e0
>>305
目と鼻と口を横一直線に並べるユミクロ方式をパクってるからじゃね？ｗ
ていうかマイナス投票ってどうやってやるの？
316:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/06 15:26:56.44 AlC40o9i0
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
これってどうなの？アフィ抜きなのか、本当にこの会社の人なのか。
弊社って使ってるんだから、その会社の人じゃなければ違反申告していいのかな？
317:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/06 15:39:35.68 fKUbOhuA0
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
わろた
318:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/06 17:00:47.96 v/FGBORI0
ちっ！ Ｍ字開脚空間か
319:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/06 17:46:04.20 Y7CLYUFf0
>>296
チャンスを逃さないとは
さすがの実力だわ
中途半端なデザインよりも
ピンポイントで需要はあるかもしれないね
320:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/06 20:19:31.77 tDmyFqy20
>>317
提案文章だけ立派とかいわれてたやつじゃん
321:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/06 20:37:11.86 tDmyFqy20
>>296
下手くそやなー
>>317といい...
lancers
意味わかんねー
322:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/06 22:34:00.80 FZBAGC1l0
>>316
> ※クレジットカードによる本人確認が必要です。
とか書いてあるけど、すごく怖いです。かなりヤバい気がする。
323:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/07 00:02:58.77 pJDNlRJF0
画伯けっこう好きだ
真似できないところとか。
今回の依頼内容にスパーンとハマっておもしろかった。
324:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/07 00:26:05.14 ZDMcByq00
修正依頼きてから蔵からしばらく連絡なくて不安だったけど、無事当選通知きた
それにしてもランサーズってほんとに利用手数料高いねえ
325:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/07 00:54:00.85 FfGOy82D0
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
間に合うのか加藤w
326:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/07 01:08:16.46 GPlbyVFm0
2000円ってお小遣いか
327:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/07 01:51:30.60 ItAFD8NY0
>>296
画伯にようやく相性のいい蔵が見つかったみたいだな
これ何に使われるんだろ？w
鼻にんにく言われてるが、ゆきりんの鼻、こんなにデカく描いたの初めてみたはw
ランサーズには珍しい人材だから頑張ってほしいもんだ
328:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/07 01:59:37.72 a1YpZfMX0
どうせ糞アフィ２ちゃんまとめブログのトップ画像だろ。
まあお似合いだよね。
329:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/07 08:37:20.83 B9tiaDzJ0
>>326
１枚2000円じゃないの？
このレベルのグラフと印刷業界の低賃金を考えれば
そのぐらいならありうる。
だが、11ページ目はなんだ？ 依頼者は中身見ないで依頼してるだろ。
330:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/07 18:49:45.76 RW6X9SLw0
>>327
画伯が知らぬ間に当選２個になっている事実
331:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/07 19:06:01.05 fk448rNI0
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
あざっす♪
332:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/07 19:43:42.65 cgER26Xn0
>>331
40代前半男性…
333:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/07 19:53:17.58 RW6X9SLw0
画伯に弟子入りするなら今のうち
メジャーになってからでは遅い
334:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/07 21:01:51.47 eiLDajU40
>>331
一般社会に適応できねえからここに引っ付いてんだろうけど...
335:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/07 21:07:49.23 eiLDajU40
なんか底辺ってかんじすんな
30-40 ましてや50以上になって
スキルもねえのにLancersなんかでシコシコやりたくねー
ちょっとがんばるわ
最近行き詰まってたけど
なんかこいつらに比べたらよっぽど希望あるわな
336:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/07 21:30:11.52 xPnD3KTZT
>>333
メジャーは無理だろうけど、良さがわかる人が場を与えてあげれば、
地獄のミサワみたいにはなりそうな気がするんだよな
Perfumeなんてこれジャケットにしたら大ニュースになるぐらいの破壊力あるしw
337:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/08 00:30:02.52 xkqzJBG70
いい加減に、ＣＭＹＫのＪＰＧで投稿するとサムネが出なかったり、クリックしても画像が出てこない不具合をどうにかしろよ。
他人の提案ながら見ててイラつくし、自分でもたまに忘れてＣＭＹＫで上げてしまって
いちいち削除して上げなおすことがある。
１．普通に表示される仕様に作り変える
２．ＣＭＹＫのＪＰＧはアップロードできないようにする
３．投稿フォームの目立つところに「ＣＭＹＫのものはＲＧＢに変えてアップロードしろ」と警告を出す。
いくら能無し運営でも、小学校卒業してる日本人なら最低でも３の対応くらいすぐできるだろ。
338:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/08 00:38:58.52 xzNiMg/R0
CMYKのKってなにもの？
339:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/08 01:16:01.40 hYqfL+iJ0
>>337
それ、ただの責任転嫁じゃね？
340:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/08 02:08:35.97 lFkvxvdH0
Lancersのシステム手数料ってランサー側で経費にできるのかな？
341:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/08 02:25:37.62 xkqzJBG70
>>339
は？ 違うでしょ。
自分のだけなら気をつければ済むけど、他人の提案が表示されないのも俺の責任なの？ｗ
つーか、あの不具合の原因がＣＭＹＫであること自体、分かってない人の方が多いだろう。
342:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/08 03:28:31.99 cTxkpaQZ0
>341
Windowsかな？もしかして。
カラーモード判別する警告ってあんまり見たことないな。よくわからんが、そういうことって技術的に可能なのか？
343:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/08 03:29:57.55 XXUGvJeb0
>>340
どっちにしろ一緒やん
344:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/08 03:39:29.06 xkqzJBG70
>>342
うん、ＷＩＮだけど。 マックだと違うの？
技術的に無理なら、アップロードのときに警告書けばいいでしょ。
普通はあの不具合がカラーモードのせいだなんて知らないよ。
自分もこのスレで質問して教えてもらわなかったら永久に
サーバーの重さのせいだと思ってただろう。
345:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/08 04:34:16.60 6m1uIa7w0
難しくない。
URLﾘﾝｸ(offshootinc.com)
346:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/08 06:14:22.03 6m1uIa7w0
画像の拡大縮小はどうせGDライブラリでやってるんだから
カラーモードの判別や変換はスクリプトに数行追加するだけで実装出来る。
重くもならない。
でもこの際だからもっと使いやすいライブラリを入れてまるっと書き直したほうが良いと思う。
慣れてない人がGD使うとこうなるって意味でありがち。
プロジェクトで募集してくれたら5万でいいよ。
347:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/08 08:23:13.42 7f1+6dYD0
俺が蔵ならそんな初歩的なミスするような奴はどんな提案でも却下する
348:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/08 08:50:53.33 P/hAvWNz0
>１．普通に表示される仕様に作り変える
>>337=341=344は、つまり、
色味が変わろうとどうでもいい仕事しかしてないということで。
２．ＣＭＹＫのＪＰＧはアップロードできないようにする
ブラウザでファイルの種別は判断できない。
Javascriptでファイル解析しなければならず、まだ策定中のFileApiあたりとバイナリ扱う独自のライブラリが必要。
そんなのやってるサービスはほとんど見たことないなってくらい、それなりに難易度高い。
３．投稿フォームの目立つところに「ＣＭＹＫのものはＲＧＢに変えてアップロードしろ」と警告を出す。
いくら能無し運営でも、小学校卒業してる日本人なら最低でも３の対応くらいすぐできるだろ。
おっしゃるとおり。ただその場合、
CMYKで作成した図案をRGBに変換してアップしたらクラがその色になると思って採用し、
後で色が違うといって問題になる場合がある。
そのときに、「Lancers様がそうしろと言ったからそうしただけだ」と言われて、
責任がLancersに降りかかる可能性があるため、それを明言するわけには行かなくなっている可能性は、ある。
言うだけなら簡単っていうのを的確に表現した、すばらしい馬鹿レス。
349:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/08 08:56:09.90 P/hAvWNz0
デザインにおけるCMYK <-> RGB変換を、
>プロジェクトで募集してくれたら5万でいいよ。
とか簡単に言っちゃう奴が技術者だから、日本のシステム開発はすばらしい。
350:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/08 10:13:56.79 DA5B5YrS0
ぶっちゃけ、イラレデフォのCMYK→RGB変換も信用してないのに、
スクリプトに数行追加してできた変換機能ならなおさら信用できない。
351:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/08 10:53:15.28 YzcGoOLt0
こんなところで運営に文句いってる奴も能なしだと思うよｗ
352:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/08 11:19:47.96 P/hAvWNz0
素人さんは、CMYK->RGBは、一対一変換ができると思ってるんだろうね。
353:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/08 11:51:11.31 PTbI/mmu0
たかがサムネで大げさな。
354:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/08 11:54:23.98 y1D8XMMO0
結局ランサーズなんかで募集・応募するのがいけない
直接打ち合わせて紙ベースで提案した方が間違いない
355:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/08 11:54:38.84 AF0eE4o60
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
なんだかんだで画伯のが一番いいんだよな 目立つし
絵はへったくそだけどw
356:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/08 12:17:42.09 0p5cmAnpO
>>355
正直、前は小馬鹿にしてネタ扱いしてたけど、今は一目置いてるよ。
あれだけボツ続きでもめげずに我流を通して蔵勝ち取ったんだから凄いよ。
即決でプロジェクト依頼までいくなんてちょっとマネできないからな。
蔵に媚びず頑張ってほしい。
上から目線ぽいがw
357:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/08 14:16:45.21 0rQMyBEK0
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
こういう希望に添って無い提案を選ぶ蔵が一番腹立つ
358:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/08 14:34:50.25 7f1+6dYD0
逆に採用された奴が凄いなw
359:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/08 14:48:51.73 xkqzJBG70
>>348
色味（笑）
色なんて見る側の環境でどうとでも変わる。
>>348はランサーズの蔵が全員完璧にキャリブレーションされた
ナナオクラスのモニター使って見てくれてると思ってる超絶お花畑。
こういう奴に限って基本的なデザインセンスは絶望的なんだよな。
一本ウン万のスピーカーケーブルにこだわるオーディオヲタに限って
聴いてるのはアイドルやＪＰＯＰ、みたいなｗ
色がどうのこうの以前に、３分待っても画像が表示されなくて
見てすら貰えないデメリットの方が遥かに大きい。
360:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/08 15:02:06.47 DA5B5YrS0
映像コンテンツの制作者は、
モニターで色が変わるのも承知の上で、
極端に意図した色との誤差が出ないように調整するのが普通。
見る側の環境で変わるからどうでも良いってのは怠慢でしかない。
361:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/08 15:11:11.55 xkqzJBG70
変わってないと思ってるのは作者だけｗ めでたい。
362:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/08 15:13:46.90 YzcGoOLt0
こだわる蔵なら多少お値段高くてもデザイン会社に依頼するよ。
ランサーズの蔵はとにかく安く。これだけだから。
363:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/08 15:18:17.89 xkqzJBG70
>>357
８０００円の案件に１００件以上も群がるのがおかしい。
しかも「棒人間」という縛りで似たり寄ったりのものだらけになるから
もし依頼どおりの基準で選ばれたとしても、典型的な「くじ引きコンペ」になるのが目に見えてる。
ランサーズの蔵の４人に１人は依頼内容と全く違うものを選ぶってのは
もう分かってるんだから、そっちに賭けた当選者が賢かっただけ。
364:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/08 16:05:00.18 cTxkpaQZ0
>>344
メールで送ったCMYKの画像やPDFが、蔵のWin環境で色が反転されて表示されてたりとか、よくあったんでWindowsはCMYK弱いのかなと思ったりして。Macだとないから。CMYK>RGB変換だとそんな色かわんないよね。逆はつらいけど。
紙だと制作中もずっとCMYKだったりするから、RGBに変換忘れたりとか、よくあるよ。うん。ドンマイ。
365:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/08 16:47:10.17 DA5B5YrS0
xkqzJBG70ってケンちゃん？
366:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/08 16:49:37.42 xkqzJBG70
＞CMYK>RGB変換だとそんな色かわんないよね。逆はつらいけど。
そう。だからランサーズで提案するときはＲＧＢの方が断然メリット大きいんだよね。
>>352さんとかはその辺が分かってないみたいだけど。
367:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/08 17:26:54.13 nAsAvO/a0
>320 それはmakoね。
368:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/08 18:05:11.68 xI4jguWY0
>>331
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
ヤバイ（＾＾；
369:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/08 18:07:02.67 lyOMPQ0N0
>>356
あっという間に当選確率
越されてしまったよ
370:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/08 20:29:28.37 kT530J3m0
>>355
うん、すばらしい
371:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/08 20:44:40.75 8i6PQX1Z0
提案し始めたらいつの間にか、ちょっとお気に入りの
ランサーさんができたようだ
同じ案件に提案することもあるけど、いい感じじゃん、って
作品を感心するようになった
372:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/08 21:24:18.58 FlNUtBox0
>>366
＞CMYK>RGB変換だとそんな色かわんないよね。逆はつらいけど。
>そう。だからランサーズで提案するときはＲＧＢの方が断然メリット大きいんだよね。
>>>352さんとかはその辺が分かってないみたいだけど。
おまえが、そういう問題じゃないってことが分かってないだけだよ
373:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/08 21:35:30.57 FlNUtBox0
＞CMYK>RGB変換だとそんな色かわんないよね。逆はつらいけど。
逆がつらいのはカラースペースの広さの問題だが、
CMYK->RGBの場合に問題になることの重点は広さではない。
そういうセンシティブな問題をプロジェクト５万円とか言ってることについてあきれているわけだけど、
意味分からん人ばっかりなんだよな。さすがLancersって感じ。
374:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/08 21:37:17.81 zbI8jsmQ0
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
素人こないでね、プロの方格安で。でも使えるサイトで。
375:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/08 21:41:34.30 FlNUtBox0
>>359
論旨がわからないほどバカなら黙ってた方が良いと思うんだが、
論旨が分かってないことが分からないからバカなこと言い出すんだろうな。
>こういう奴に限って基本的なデザインセンスは絶望的なんだよな。
>一本ウン万のスピーカーケーブルにこだわるオーディオヲタに限って
>聴いてるのはアイドルやＪＰＯＰ、みたいなｗ
妄想でよく語るというか、
なんで俺がデザインしなければならないのか説明してみろよマヌケ。
簡単に言うと、色味という言葉だけしか読めなかったマヌケ。
376:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/08 21:54:50.86 FlNUtBox0
>>360
>映像コンテンツの制作者は、
>モニターで色が変わるのも承知の上で、
>極端に意図した色との誤差が出ないように調整するのが普通。
この通り。
そしてそれは、機械的に処理できるような問題では、本来は、ない。
プログラムで自動変換をするだけならいくらでもできるが、
それをシステムに組み込むには相応の責任というものが生まれる。
小学校卒業してる日本人なら簡単だろ、とか、プロジェクトで５万ですとか、
ビジネスっていうものを全くわかっていない幼稚な奴が勝手なことをほざいてるから笑っただけで、
相応の注意書きをした上でCMYK->RGB変換するくらいは、実装してしかるべきだと思う。
ただ、上の方をみると、本当に社会人か？と疑いたくなる書き込みがけっこう多いのが、さすがLancersだなと思う。
377:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/08 21:56:20.35 3lWwes9L0
>>374
ランサーズには似非プロしかいねーのにｗ
378:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/08 22:06:26.83 FlNUtBox0
よく見て見たら、本当に社会人か？と疑いたくなる書き込みはほぼ１人だった…
ちょっとLancerに失礼なことを言ってしまった。
379:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/08 22:40:22.43 rLHWe4tn0
プログラマからしたらCMYKでなんでそんなに必死なのかがわからない
意図した色で見せられる→プロ
納品ファイルもRGB→似非クリエイター
CMYKがうんたらかんたら→当選できなかった腹いせ？
380:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/08 22:53:40.29 xI4jguWY0
"高解像度JPG"納品はどうしてますか？
印刷用(CMYK)とWEB用(RGB)の2種類を渡してるんですが、
ふと、他の人はどうしてるのかなと疑問に思って。
381:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/08 23:01:19.79 PTbI/mmu0
納品物じゃあるまいし。
たかがサムネの色になんでそんな泣くほど気を使わねばならんのかわからない。
382:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/08 23:28:07.37 xkqzJBG70
俺はこだわってるんだぜ！ってアピールでしょｗ
383:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/08 23:37:01.19 nAsAvO/a0
RGBだろうがCMYKだろうが、お前ら無能だから当選しないんだよ。
ここで愚痴ってる暇があったらもっといろいろ自分を磨け。
JUN KATAOKAみたいになるぜ！うおーってww
384:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/09 00:18:50.20 mp171Ys10
>>376
茶でも飲んで落ち着けよ。何をそんなに熱くなってんの。みんな引くわ。
385:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/09 00:27:33.73 uOnBMpOn0
>>381
でもロゴとかで、絶対印刷じゃムリな色使ってる提案とかあるよ。なにこれ？って思う。
386:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/09 00:30:57.55 0j6RWHhF0
そういう人は信用が落ちるから
そーっとしておけばいいと思うよ
387:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/09 02:07:50.61 t1PCJ10X0
蔵が納品時に指定しない、文句言わないんだからいいんだよ
388:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/09 05:10:06.29 4XDvR02a0
>>296のはdentsuのタッチがコンセプトに合ってるから選ばれるだろうと
自分も思ってたけど、>>355や>>356みたいに何でもかんでも
無理やり褒める馬鹿がいるとシラけるな。
ＣＤジャケットのは即決来てるけど、まあデンツーじゃないだろうね。
389:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/09 05:14:46.18 4XDvR02a0
>>376
「小学校卒業してる日本人なら簡単だろ」は>>337の３番の対処法について言ってるんだよ。
ただ注意書きを書くだけなんだから実際簡単じゃないか。
あ、日本人じゃないのかｗ
390:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/09 07:08:42.81 QbwI/KAwI
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
画像加工なめてんの？
文字消し5分で出来るスーパーマンいる？
391:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/09 08:05:55.48 G5zluYit0
CMYKでアップしたらサムネが出ないって話でしょ。
それなら適当に変換してサムネが出るようにしても問題は何も起きないと思う。
なんでそんな涙目で否定してんだかね。
392:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/09 08:21:01.59 QbwI/KAwI
こんなとこでgdgd言ってないでランサーズに要望出せよ
それこそ小学生でも出来る
393:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/09 09:13:46.10 m7AxJWtr0
おはようございます
今日は何か提案できたらいいなあ
一週間に2～3個がやっとだ
394:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/09 09:30:00.91 oj4zp62Z0
>>390
そんなのてめえでやれよって案件
395:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/09 09:38:09.34 oj4zp62Z0
でんツーにやらせとけ
396:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/09 10:25:12.55 YokxhB9f0
クラウドワークは、仕事の並び順が、残り時間順になっていないのですが、
改善されますか？
397:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/09 10:54:07.09 /kXNc1o90
>>389
それもそう単純な問題では説明したが理解できないところを見ると、
おまえが日本人ではないんだろう。というか、社会人ではないのだろう。
自分でサービス提供したことない馬鹿は本当に始末に終えないな。
言うだけなら、それこそ小学生でもできるからな。
>>384
お前はどっちか知らないが、こういう馬鹿がごろごろいて、
それにレスしてくと結果的に当然こうなるだろってのを
お前みたいな浅はかな奴が、必死だとか熱くなってるとか言い出すわけだ。
今日も2chは平和だな。
398:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/09 10:55:29.71 /kXNc1o90
×それもそう単純な問題では説明したが
○それもそう単純な問題ではないと説明したが
399:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/09 11:03:03.69 PH7f6IHR0
>393 おはよ。それが普通だって！真剣にデザインに取り組んでたら、毎日いくつも
提案何てできるもんじゃない。あんたは偉いよ。
一日にいくつもいくつも提案してるJUNKATAOKAやKing-Jみてみなよ。
病的なほどのクオリティの低さ。あいつら最低だ。
400:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/09 11:27:10.96 fRITVv2t0
こんな値段で、色味なんか気にしてられるか。
こだわる蔵なら、最初からランサーズに依頼なんかしないでしょ
401:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/09 11:35:21.11 ItCwJbJl0
〉399
でもさいくつも提案しなきゃ当選なんて中々できないぜ。
ヘタな鉄砲も数うちゃあたるだろ。
402:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/09 12:01:51.88 G5zluYit0
ヘタな鉄砲ほどよく当たる。
403:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/09 14:15:53.84 CTuZS2de0
【1】
100円の仕事だろうが、10,000円の仕事だろうが、
お金を貰う事には変わりないから本気であたる。
それがプロってものだろ？
【2】
100円の仕事には100円の価値の労働。
10,000円の仕事には10,000円の価値の労働。
コスト意識がないやつはプロじゃない。
１と２の人種は永遠に分ち合えない。
404:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/09 14:27:57.50 G5zluYit0
なんでさ。
値段が合わないものは引き受けない。引き受けたら全力でやる。
405:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/09 14:50:40.63 4XDvR02a0
色味厨フルボッコﾜﾛﾀ
そんなに気になるなら、質問で「クライアント様のモニタの型番と
現在の色温度、コントラスト、ＲＧＢ値をお知らせください。その環境で
正確な色味が出るように製作させていただきます」とか聞けよ乞食ｗ
406:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/09 14:52:38.22 CTuZS2de0
>>404
天才現る
407:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/09 15:57:05.78 y+xWBBF9I
>>404
これが真理
>>403の2だと後からクレームが来て一悶着起きる
408:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/09 17:42:25.30 fRITVv2t0
RGBで色調うんぬん、ってのがいまいち分からないんだが。
蔵が「もっと青くして欲しい」と言ったら青くすればいいだけのはなしで大したことないけど、印刷物の責任取るなら、指示書作って校正とるってことだからな。
コンペではさすがにそこまではできないわ。
コンビニの弁当作ってる感覚でやってるし、たくさん並んでる中から気に入ったのを買ってくれればいいわけよ。その後の面倒は見る気せんわ。
409:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/09 17:46:44.92 4XDvR02a0
そもそも色なんて個人の好みの問題なのに
自分が決めた色が絶対正しいと言い切る傲慢さにヘドが出る。
そんな唯一無二の正解があるんなら、とっくに
モニタの色に左右されない赤はこれ、青はこれ、という
正解の色見本が出来上がってて、デザイナーなんてこの世に要らないね。
410:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/09 20:24:15.84 PH7f6IHR0
>402 うまい！その通り！
>409 残念！それがプロの仕事なんだよ。自分がこれだと思った配色を、どうして
こうなっていったかの過程をプレゼンして共感を得る。得られなければ再検証する。
こういった流れがプロのクリエーターには求められてるのだよ。
411:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/09 20:26:58.19 PH7f6IHR0
> 403 【1】それがプロ
【2】それが素人
> 404 ランサーズでの仕事に仕方と、リアル社会での仕事の仕方はきっちり分けたほうがいい。
412:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/09 20:36:13.80 ZGOq4WSb0
LOOPで因縁つけてる奴がいる コメント欄
413:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/09 20:36:30.87 t1PCJ10X0
色調色調うぜーよ
414:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/09 20:40:21.37 fRITVv2t0
>>411
言ってること矛盾してるだろ。
ランサーズだってリアル社会の仕事だろ？
クライアントによってやり方変えるほうがプロとしてどうかと思うが・・・。
415:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/09 20:52:47.37 t1PCJ10X0
ちゃんと仕事のあるプロはこんなところのぞいてる暇なんて無いから。
俺を含めここにいる連中は…言わなくてもわかるよな。
416:クリックで救われる名無しさんがいる
13/01/09 23:33:57.34 vExu6dwx0
色のことだけど、
普通なら印刷主体だったら、クライアントのモニタに色合わせるなんて
とんでもない話しだよね
だけど、ランサーズではweb上で納品まで完結させるので
とんでもないことが当たり前になっているという感じ。
まあ、でも実際のデザイナーも下版データ酷いときあるから
ランサーズだけがどうとも言えないね