14/05/15 11:45:16.17 YTYbAshh.net
>>607
子供も残念な死に方やし真面目な性格が災いしたんやろ
正成みたいに畜生は出来んかったし
640:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:45:47.41 9tLPjA1i.net
>>627
土地を今で言う県サイズで実効支配しとるしな
そら殺すよ
641:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:45:47.82 Gl+tagQK.net
>>620
元服してなきゃ普通官位ねえよ
642:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:45:48.18 nJ/UpLcP.net
>>616
幕臣ですら江戸住みの連中と京住みの連中で意思疎通できなくて時勢を読み違えたわけで
東北大名の連中に時勢を読めと言うのが無理な話なんや
643:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:45:50.72 NGJ8uOuu.net
>>629
影武者が家康の代わりやるからセーフ
644:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:46:03.49 x3678d6C.net
東北は天明天保大飢饉の時と比べれば何でもマシやから…
645:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:46:06.98 YTYbAshh.net
>>620
元服前やし
646:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:46:12.25 9ns15EYt.net
>>624
丹波も大津も開城してなかった? むっちゃ時間かかったけどw
647:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:46:14.03 b09UiB8O.net
>>629
影武者がなんとかすりやろ(適当)
648:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:46:32.37 p3Mw3nWX.net
とりあえず大久保長安への仕打ちはないわ
649:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:46:36.45 3Nxex61N.net
>>622
比叡山の厖大な史料を全部燃やして歴史学者から絶許認定されてるからしゃーない
650:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:46:39.79 ryqwr5Nd.net
脱糞カス最低やな
651:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:47:03.73 oqgOWanS.net
信長、ロリ猿、脱糞ニキだと仕えるなら脱糞ニキの方がええな
652:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:47:05.67 Ik0jthPc.net
>>629
後継者誰にするかで御家騒動になってたかもなぁ
653:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:47:06.16 YTYbAshh.net
>>630
清正「せやせや」
654:風吹けばアフィ消えろ@\(^o^)/
14/05/15 11:47:21.52 Px4q50Xh.net
影武者徳川家康人気過ぎんよー
655:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:47:39.35 9tLPjA1i.net
>>644
ワイは魔王やなあ、なんかやっても土下座すれば命だけは助けてくれそう
656:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:47:46.86 TXILXl1+.net
>>617
論立てる時に他人貶すのをいつも付けてると頭悪く見えるで
七将襲撃は史実やけど(葵とかでは創作の可能性高い内府に救い求めた説採用しとるが)、
三成が嫌われてたって事と秀吉の子飼いが東軍になびかなきゃいけないってのは全く別なのは、お前みたいにバイアスかかってる奴じゃなきゃ誰にでも分かる
要するに豊臣への忠義なんか形骸化してただけや
誰も豊臣に義理立てる気はなかった
それこそ三成も大野治長も根っこの部分では福島らと同じ
豊臣への忠義なんかなく、福島らの場合は分かりやすく徳川になびいて釜に収まったが、
他のメンツも豊臣の中での既得権の争いをしてただけ
657:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:47:48.68 SmbjAGc8.net
>>639
大津開城は関ヶ原と同日で、丹波は和議が関ヶ原の2日前に行われているが
実際に城が明け渡されたのは関ヶ原終わった後やで
658:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:47:50.20 VuvxCIa/.net
あれは焼き味噌だといってるだろ(怒)
659:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:48:02.14 24XjgGe6.net
家康が部下に焼き味噌を奢ったってマジ?
660:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:48:17.54 GEwXzmmC.net
>>644
ワイは猿がええな
661:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:48:34.34 x3678d6C.net
>>641
不正蓄財してた大久保さんサイドにも問題が
662:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:48:35.68 RukPU460.net
>>635
時勢は読んでたろ
許してくり~って何度も懇願した
後々邪魔になる武力もてあました長州が許さなかっただけ
663:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:48:44.84 oqgOWanS.net
年末時代劇の影武者徳川家康は糞&糞やった
664:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:48:52.84 IrQrViIJ.net
>>609
元服前だからって呼ばれんかったてことはないやろ
一人しかおらんかったからか?
665:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:48:57.29 E9AGB2kC.net
>>635
それは知らなかった なら、しゃーない…かな?
会津藩くらいなら内情がまだ分かるほうじゃないのかね
666:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:48:58.63 qi8P5wBP.net
>>648
秀吉も鈴全身につければ許してくれるで
667:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:48:59.28 vYh0Vuud.net
味噌カス暇そうやね
668:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:48:59.93 fbjoPH+y.net
>>644
碌な人間が居ない……
669:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:49:01.28 d1ANeRw+.net
>>642
応仁の乱の方が許されへんで
一条兼良の家焼けたせいで風土記消滅したんや
670:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:49:01.76 ZtMl7wj/.net
>>645
秀康が継いだら大久保一派が離反
秀忠じゃ頼りない
やっぱり五男がナンバーワン
671:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:49:06.35 9tLPjA1i.net
>>654
マジかよ脱税小久保最低だな
672:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:49:09.24 61PieWE/.net
ワイ金吾
そろそろ再評価してほC
673:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:49:12.33 3SJSPp5i.net
お前らだって散々電車内で脱糞してるんだから
家康の事を嘲る資格ねーだろwww
674:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:49:30.33 BgK444J4.net
比叡山坊主って寺や町に女を囲ったり非合法なことしてる奴多かったやろ?
消臭されても仕方なくね?
675:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:49:32.55 qm+sFsEJ.net
家康が上手かったのは次代への権力継承だよな
676:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:49:36.51 IrQrViIJ.net
>>641
かっこつかんからしゃーない
677:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:49:40.99 ZtMl7wj/.net
>>661
まともな人間は乱世を生き残れんのやで
678:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:49
679::43.51 ID:SmbjAGc8.net
680:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:49:53.70 9tLPjA1i.net
>>665
ワイは執金吾や
681:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:50:08.76 hHtN46Rp.net
>>644
その中なら脱糞やろなあ
682:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:50:13.33 Ik0jthPc.net
>>663
少なくとも秀忠は治世のトップとして向いてても、
戦国武将としては才能0やからな・・・
683:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:50:17.92 NxS7E12v.net
>>646
毒まんじゅうンゴwwwww
684:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:50:20.50 h8FQ8+s8.net
>>665
ダメみたいですね…
685:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:50:26.01 RBNVbLqe.net
国松が千姫の産んだ子なら脱糞も殺さんやろと思ったけど
あいつ実の息子殺しとったわ
686:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:51:10.90 h8FQ8+s8.net
歴史観に自信ニキの熱いレズバトル
687:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:51:33.31 61PieWE/.net
>>644
ノッブ:機嫌が悪い時が最悪そう
猿:ボケ老人介護は申し訳ないがNG
脱糞:譜代とそれ以外の連中の空気が最悪そう。質素倹約を強制させられそう。
ワイ、蒲生家に逃げ込むという英断
688:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:51:41.75 YTYbAshh.net
>>670
高虎「せやせや」
>>677
まぁあれは信長に言われて殺したんやし
後々悔いてたらしいし
689:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:51:42.19 zRyOb/Xn.net
脱糞ニキもなあ
脱糞する前に散々部下死なせてるしなあ
690:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:52:00.11 r/b8qbnX.net
奈良平安でガチ畜生はおるんか
691:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:52:01.59 vYh0Vuud.net
>>677
狸「ノッブに言われた。当時は若く、力が無かった。仕方なかった」
692:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:52:03.56 Pzo4HStV.net
>>665
朝鮮で蛮勇を振るう
ハナから家康に付く気だけど伏見城で一番手柄
関ヶ原では明らかに西に警戒された配置だったにも関わらず東軍勝利のきっかけを作る
有能
693:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:52:18.63 3Nxex61N.net
>>662
アレに関しては責任の所在がもうどこにあるのやら
694:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:52:26.78 GEwXzmmC.net
>>665
BASARAでボロクソのクソザコナメクジ扱いには流石に同情したで
695:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:52:40.26 d1ANeRw+.net
>>679
なお行軍中に草鞋の緩みを直しているだけで首をはねられる模様
696:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:52:41.15 SmbjAGc8.net
>>677
謀叛企んだ以上殺さざるを得んのやで
石川春重や大賀弥四郎と言った信康側近も加担してるやで
697:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:52:46.39 Ik0jthPc.net
関ヶ原で家康逝ってたら四天王は老いてるし正信親子は戦には向かないし、
譜代で頼れそうなのは井伊直孝と水野勝成と大久保一派とこの辺か
698:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:52:55.42 vYh0Vuud.net
>>682
道長は割と畜生なイメージ
詳しくは知らんが
699:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:53:19.13 Ah0WLh7A.net
話を聞いてると
激動の時代を幾多も経験しながらなんだかんだで残った天皇制はもはや歴史ではあるな
これはビートたけしも言ってたけど
700:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:53:26.35 Pzo4HStV.net
信康はほんまに有能だったんか?
701:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:53:27.15 o6n8MXlD.net
>>665
どこの世界でも裏切りはワーストクラスの悪徳やからなあ
702:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:53:40.66 ryqwr5Nd.net
>>682
悪左府とかいうクズホモ
703:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:53:46.38 qi8P5wBP.net
>>678
あら^~
704:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:53:50.44 x3678d6C.net
>>682
天智・鎌足という畜生コンビ
705:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:53:52.83 WiGt9E89.net
そもそも金吾は蛮勇を振るって処罰されたのに
なんで戦嫌いの臆病者ってキャラ付けさせられてるんや
706:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:54:04.00 NCr0zI4N.net
なんJ民的に真田昌幸ってどんなイメージ?
マジレス希望
707:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:54:12.53 nJ/UpLcP.net
>>658
会津にも京都以西の情勢に詳しい京都付き公用役の外島機兵衛ってのがおったんやで
なお、官軍が迫ってきて主戦派に恭順を説いて回る途中という最悪のタイミングで病死した模様
708:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:54:12.46 3SJSPp5i.net
家康は顔と身分で子供を嫌う畜生。
忠輝とかぐうかわいそう
709:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:54:14.25 5EPtcQWQ.net
やっぱり家康って糞だわ
天ぷらに当たって死ね
710:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:54:22.65 TXILXl1+.net
>>671
そこまで簡単じゃないからやろ
外堀から埋めなきゃいけない政治的な意味合いもそうやし
一つの合戦のためにお家一つで15万以上の軍を動かしたのって日本史で徳川家が初めてと言ってもいいぐらいやし、そんな簡単にポンポンと行くわけないやろ。
家康が秀頼に難癖付ける工作を腐るほどやって「正義」を欲しがったのはさすがにしっとるやろ?
大野が寝返らなかったのは三成が立ったのと同じ理由。そもそも関ヶ原後の大野は「寝返る」という選択肢なんかないがな。家康からすれば殺すだけ
もうちょっと知識というか、物事を見る力付けた方がええで
別に福島らが徳川になびいたところで彼らが不義かというとそうではない
晩年の秀吉に人望が無かったのは事実やけどな
711:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:54:38.40 NpsFhxfk.net
>>30
まだ7歳のガキが殿様呼ばわり=お世継ぎ、血以外見られてないって話や
712:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:54:59.65 JdTr6PfP.net
>>698
ゲリラ戦の達人
713:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:55:05.39 BgK444J4.net
>>698
智将に自信ニキ
714:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:55:08.33 3Nxex61N.net
>>690
紫式部の外出中に部屋から源氏物語の草稿を勝手に持っていく畜生
715:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:55:10.93 YTYbAshh.net
>>682
藤原4兄弟
716:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:55:19.30 61PieWE/.net
>>684
豊臣にあれだけ寵愛を受けて裏切るとか恥ずかしくないの?ってよく言われとるけど
ハゲネズミから何度も持ち上げては叩き落とされとるし脱糞につくのも当然やしなぁ
ワイも最近有能だと思うようになってきたで
717:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:55:21.32 qi8P5wBP.net
>>682
むしろ地方の国衙が襲われるほど荒れてるのにろくに対策しない屑しかいないイメージやな
718:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:55:23.60 gmH7wyCD.net
豊臣は秀長死んだ時点で詰みや
高虎って言うほどギリワンか?
719:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:55:31.45 E9AGB2kC.net
>>699
サンガッツ 勉強になるわ
720:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:55:32.69 oqgOWanS.net
>>697
少なくとも秀忠よりは有能だったんちゃう?
721:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:55:34.50 fWFPa1t9.net
>>674
関ヶ原
秀忠「真田に構ってて間に合わなかったンゴ…」
家康「なーにやってんだあああああ」
大阪城
秀忠「関ヶ原の失敗生かして早く行くンゴwwww」
家康「兵疲れててアカンやん…」
722:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:55:34.90 VtkvPjCf.net
>>688
やらんかったら謀叛起こしても殺されないと思って調子に乗られるしな
723:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:55:47.51 W4iY/ltJ.net
これを聞いて可哀想とか酷いとか言ってる豚が生きていける時代やなかったんやろな
724:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:55:57.22 YTYbAshh.net
>>698
幸村より遥かに有能
725:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:56:02.81 vYh0Vuud.net
>>706 しょーもなくて草
727:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:56:15.85 Pzo4HStV.net
>>698
自分が一番大切な有能な畜生
こいつが勝頼と仲がいい説よく見るけど北条に差し出す書状が残ってるんだよなぁ・・・
728:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:56:30.23 Ik0jthPc.net
>>682
白河天皇
自分のとこに来た時7歳のガキに手をつけて孕ませて孫の后にする
729:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:56:38.18 3Nxex61N.net
>>707
男天然痘、現世から藤原四兄弟を一掃
730:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:56:40.37 fJTzEyOt.net
清盛 無能
家康 有能 脱糞
731:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:56:47.68 h8FQ8+s8.net
清盛は重盛が死んでから歯止めが利かなくなったし
秀吉も秀長が生きてたら違ったんやろか
732:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:57:11.32 S9gkgREr.net
>>477
あれ相手は高坂さんじゃないらしいな
深刻な風評被害を許すな
733:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:57:14.30 3EdXATB0.net
なんJの歴史スレってよく伸びるな、歴史好き多いんやろか
734:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:57:16.92 fWFPa1t9.net
>>698
ゲリラに自信ニキ
735:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:57:18.75 +ogGSrwG.net
>>682
藤原良房・基経親子やろ
こいつらが畜生やったからこそ大正義摂関家になったわけで
736:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:57:21.76 ISOshbuY.net
>>602
南北朝時代に奥州50万騎が室町幕府軍を打ち破ってるから(震え声)
737:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:57:22.69 3SJSPp5i.net
>>674
曹操と曹丕みたいだな
738:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:57:23.55 SmbjAGc8.net
>>702
推測でモノ言っちゃイカンで
そもそも大野は大坂の陣でも和平派で、城内で殺されそうになってるんやで
家康が殺す理由なんか0やし、実際同じ立場だった織田有楽などは家康に厚遇されてるやで
簡単にいくわけないとか、外堀埋めなきゃとかいうけど、最後の主観が全てなのが見え見えやで
739:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:57:28.01 llV27ENb.net
真田と北条が絡んでの沼田引渡しの問題はやっぱり家康に責任あるんやろか
740:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:57:31.09 UWR59baU.net
>>689
万にひとつ家康が死ぬってのはないと思う
三成と違って家康逃がすために死ぬ旗本が10万なんやし
三成自身の軍は1万いかないやろ
741:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:57:36.85 vYh0Vuud.net
>>698
ゲリラ戦に自信ニキ
742:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:57:49.58 XF/Po4O5.net
年取ったら暖かい静岡にひっこんで口出しして贅沢してのうのうと死んでった
こんなの許すな
743:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:58:03.64 IrQrViIJ.net
>>710
60ぐらいはあるやろ
適切な評価もらえればそれだけの義理は果たしてる
744:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:58:18.13 +mDGdc6L.net
自分の子供切腹させる畜生脱糞野郎を許すな
745:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:58:25.82 Pzo4HStV.net
>>712
伏見で武功をあげて
関ヶ原で戦局を決めるタイミングを見切り動いたりでかなりの有能
統治も悪い話は全くないし
子孫がおらず断絶したせいで毛利にボロクソに書かれたんやろなぁ
746:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:58:43.78 qi8P5wBP.net
>>727
北畠とかいう下手な武士より好戦的な公家
747:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:58:59.46 Ik0jthPc.net
水野勝成という圧倒的に過小評価の武将
戦にクッソ強い
親父と喧嘩して7回も主君を変えて放浪
岐阜城攻め・大阪夏の陣で大活躍
最終的には福山城を作り福山のを作る名君
エピソードも満載やのにな
748:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:59:29.53 YTYbAshh.net
>>710
秀長死んだ時ホントに出家考えてるし
749:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:59:30.47 3SJSPp5i.net
>>710
武士=主君を変えず死ぬまで付き添うって世間のイメージの中
武士は七度主君を変えて一人前、とか言ってるからイメージ最悪なんやろや
750:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:59:31.28 61PieWE/.net
>>735
家臣たちと一緒に畑仕事するの楽しいンゴ!!wwwwww
パッパにうまい大根食わせてあげるンゴwwwwwww
751:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:59:33.54 3Nxex61N.net
>>682
平貞盛が病気を治すために息子の嫁の肝をえぐり出して食おうとする話が今昔物語集にあるで
752:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:59:34.22 Gl+tagQK.net
>>729
有楽は上手く立ち回ったよな
織部は何故失敗したのか
753:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:59:46.41 YyEePAOK.net
>>632
憎めないやつってことでええよな
754:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:59:47.75 i4YNri7U.net
>真田昌幸
ゲリラ戦のイメージが強過ぎて草
そんなに有名なのか
755:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 11:59:50.31 gY/A+qU4.net
URLリンク(kzho.net)
756:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:00:14.24 YTYbAshh.net
>>744
それでええと思う
757:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:00:32.36 x3678d6C.net
>>738
なおキチガイ
方々でトラブル起こしちゃぶっ殺して出奔する模様
758:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:00:35.77 3SJSPp5i.net
>>737
北方謙三の破軍の星の北畠顕家ぐうかっこいい
具教とかいう剣術狂い?知らん
759:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:00:47.77 gY/A+qU4.net
URLリンク(kzho.net)
さらにハゲる可哀想に
760:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:00:54.46 TXILXl1+.net
>>729
和平言うてたとえ降伏したところで大野や淀生かしとくわけないやろw さすがに草生えるわ
秀頼も降伏したところで島流しすらキツイと思うが、その周りは100パー処刑やで
お前の言ってる事が完全にダフ
何ていうか物事を見る力がなさすぎる。バイアスかけないで語ったほうがええで
あと当時の空気というか、そういうものを見る力も付けた方がいい
大野が徳川に寝返りとか笑うしかない。少しでも歴史勉強してればそんな言葉は出てこないはずや
761:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:00:54.89 BgK444J4.net
>>738
何かそのエピソード聞いたことあるわ
大河ドラマ作られてたっけ?
762:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:01:01.09 Pzo4HStV.net
>>745
徳川はもちろん、北条の大軍をゲリラでフルボッコにしとるからな
763:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:01:15.64 3SJSPp5i.net
>>738
やる夫真田信之で圧倒的なDQNで草生える
764:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:01:16.44 SmbjAGc8.net
>>743
単純に日和すぎたからやろうな
増田も後に似たような理由で切腹命じられてる
765:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:01:27.43 nJ/UpLcP.net
>>682
後三条天皇「貴族や寺社が隠し持ってる荘園を摘発するやでー」
藤原頼通「ファッ!?ウチのは特別扱いしてください!オナシャス」
後三条天皇「ええで(ニッコリ)」
↓
後三条「藤原家の荘園だけ特別に厳しく審査するやでーwwwww」
766:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:01:29.79 SRCzJ1p6.net
出来る親父がいると辛い
767:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:01:40.02 xBYsVhrO.net
当時の空気に自信ニキ
768:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:01:42.09 IrQrViIJ.net
>>698
あへあへ裏切りマン
高野山行ってからはすさまじい穀潰しっぷり
769:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:01:47.44 b09UiB8O.net
長政が余った手で家康を刺し殺してたら
こんなことにはならなかった
770:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:01:52.87 C2U3qHfm.net
絶頂射精脱糞アヘアヘおじさん
771:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:02:11.69 61PieWE/.net
>>745
やる夫の真田信之とか気軽に見れてわかりやすく解説してくれとるで
772:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:02:19.48 0xXZsuB0.net
幸村は始めから詰んどるやんけ
献策してもはねられるんやから昌幸とは比較できん
773:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:02:29.37 Ik0jthPc.net
>>748
細川忠興や森長可
774:と肩並べるレベルやからな・・・
775:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:02:36.09 RukPU460.net
関が原で死なずとも
徳川が70で寿命で死んでたら松平忠輝ワンチャンあった^^
776:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:02:38.26 d1ANeRw+.net
猛烈に有能な浅野長政がゴミみたいな評価なのは何でや
777:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:02:45.02 vYh0Vuud.net
>>745
恵まれた家臣団からのゲリラ戦で北条徳川とやり合ってるからな
778:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:02:47.57 cPYmrE8C.net
まだやってたのか‥…
779:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:02:50.36 zwOlIItV.net
>>4
草
780:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:03:10.23 Ah0WLh7A.net
大河ドラマと言ったら来年は吉田松陰の妹が主人公なんやで(白目)
781:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:03:17.69 WvjBn7BJ.net
徳川が天下獲れてなかったら武田、上杉もこんな持ち上げられてなかったよな
そう考えたら今の真田の評価は武田だけでなく徳川のお陰でもあるよね
782:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:03:23.11 Z49foprk.net
お前らほんと関ヶ原、夏の陣好きやな
783:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:03:46.26 Ik0jthPc.net
>>752
全然
ドラマの主役とか1回も無いと思う
784:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:03:46.56 Db82xDxE.net
夏の陣とか冬の陣とかわけわからねんだけど
そもそも 織田信長って生まれどこ?あいつなんなの?
いつごろいきなり沸いてきたの?その辺授業では教えないのが意味不明
あと織田信長は何を具体的にやったの?
秀吉は?
あと徳川家康以降、徳川~とか同じの多すぎてわけわかんねーよ
785:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:04:02.63 zgEynJtx.net
>>665
おは松永金吾
786:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:04:04.73 SmbjAGc8.net
>>751
淀はともかく大野が殺されるとか草も生えないやで
大野よりはるかに地位が高くて淀との血縁もある織田有楽が生き残ってる時点で
「大野は絶対に殺される」なんて説は通用しないやで
秀頼が追い落とされたのは大人しくしなかったからで関ヶ原の時とは全く関係ないやで
話ずらそうと必死なのが見えるから後半4行は書かない方が己のためやで
787:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:04:05.03 Pzo4HStV.net
>>772
そら戦国最後の大戦やからな
最後の合戦が大舞台って燃えるやん
788:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:04:06.74 JdTr6PfP.net
>>763
それまでの実績が0だからな
戦を知らん浪人のおっさんが献策したところで誰も聞かん
親父の献策なら受け入れられてたはず
789:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:04:18.10 qi8P5wBP.net
>>756
残念でもないし当然
月が欠けてきてしまった藤原氏らしい最後と言える
790:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:04:19.57 Gl+tagQK.net
>>771
完全に徳川のおかげってか秀忠のおかげやろ
791:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:04:28.54 9ns15EYt.net
>>702
なびかないと死ぬから仕方ないよなー
792:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:04:42.22 36PsqjkY.net
秀吉は権力取ったら一気に畜生化したイメージ
信長はナチュラルな畜生
793:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:05:04.30 vYh0Vuud.net
幸隆「人の嫌がる事を進んでやります」
昌幸「人の嫌がる事を進んでやります」
信繁「人の嫌がる事を進んでやります」
信之「」
794:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:05:20.46 3SJSPp5i.net
>>780
息子と共に真田信之を92まで隠居させない畜生
795:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:05:27.12 fWFPa1t9.net
>>759
信繁「やることないし子ども作るわ」
796:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:05:28.54 9ns15EYt.net
>>708
秀頼が産まれなかった世界の秀秋を見たい
797:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:05:37.29 61PieWE/.net
>>783
まーた寿命が縮んでしまうのか
798:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:05:42.71 Ik0jthPc.net
大河ドラマ「松永久秀」
見てみたい
799:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:05:54.77 b09UiB8O.net
宇喜多が泳いで参って豊臣の総大将やったら大分違ったやろな
800:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:05:54.92 cdcuyb27.net
>>634
だよなあ
801: だからやっぱり殿様とか呼ぶしかないじゃん
802:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:06:29.64 Pzo4HStV.net
信之は幕府と親父と弟と嫁と孫に半分は寿命削られたやろなぁ
803:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:06:36.71 IrQrViIJ.net
>>738
親父に見せる気で一見頭にしか見えないような総髪兜作ったらしいけど実際見せたらどうなってたやろな
804:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:06:41.13 fWFPa1t9.net
>>766
地味地味アンド地味
805:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:06:44.67 61PieWE/.net
>>788
第一話「平蜘蛛、爆散」
806:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:06:44.95 RukPU460.net
>>770
震災復興のため会津のわけわからん娘やったからね
次は山口にも配慮しないと化石みたいな連中がうるさいからね
807:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:06:47.07 YTYbAshh.net
>>788
どうやって話まとめるんやろ
808:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:06:48.92 NxS7E12v.net
未だに夏の陣→冬の陣って勘違いしてる人おるらしい
809:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:06:53.67 +ogGSrwG.net
>>744
あの当時の新田はただの弱小御家人やからね
足利と比べられるのが無理があったんや
鎌倉陥落せた時も足利の御曹司を担ぎあげんとどうにもならんかったし
810:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:07:17.33 9ns15EYt.net
>>740
高虎「江戸時代の規範で戦国武将を語るなや!」
811:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:07:22.66 WvjBn7BJ.net
>>788
平蜘蛛「語りはワイ目線からでええやろか」
812:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:07:32.25 JdTr6PfP.net
>>796
最後は茶器を抱えてボーンよ
813:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:07:40.46 TXILXl1+.net
>>731
まぁ家康が死ぬってのはないやろな
そもそも攻城戦にもできたところをわざわざ家康の方から関ヶ原で野戦する段取りにしたぐらいやし
百戦錬磨のタヌキが家忠の軍が来ない事を知ったら、万が一自分が逃げられないような布陣にするはずがない
実際裏切りなしでも宇喜多隊以外まともに東軍に損害与えてないあたり、西軍が家康殺す大勝を望むのは無理やろ
814:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:07:44.48 qi8P5wBP.net
>>796
毎週爆発オチ
815:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:07:47.11 IrQrViIJ.net
>>783
小松「人の嫌がる事を進んでやります」
816:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:07:48.33 2qUbgeSm.net
>>782
秀長の死がでかいな
817:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:07:50.43 Ojl+QR6s.net
正直順番的に運が良かっただけというか豊臣の天下簒奪したから敵対勢力排除が順調にいっただけなのに
家康の方が天下のビジョンがーとかいうのはあほすぎる
豊臣時代が無く徳川の天下なら全く上手くいってないだろ
818:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:07:59.97 d1ANeRw+.net
>>799
安田国継「せやな」
819:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:08:09.08 Nwd5vrgE.net
>>782
実際に譜代の家臣を懲罰しまくったからな
信長となんも変わらん
820:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:08:10.52 x3678d6C.net
>>786
秀次と秀秋て関係良かったんかなあ
821:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:08:14.17 3SJSPp5i.net
>>800
エロゲの平蜘蛛ちゃんかな?
822:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:08:16.61 pPGLn/nm.net
でも統一できなくてのちに植民地にされたらと思うとやっぱ家康偉大だわ
823:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:08:19.72 9tLPjA1i.net
>>788
最終回最後の三分で爆発する大河ドラマとか草しかはえんわ
824:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:08:22.04 /O2QLptI.net
>>298
今の感性でしか考えられない頭の悪さと客観性の無さに草も生えませんよ
825:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:08:38.31 Ik0jthPc.net
>>796
最終話は平蜘蛛叩き壊して爆発炎上やろうなぁ
826:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:08:39.89 j0jQW2KU.net
現代のモラルで語ることは一番やってはいけない
827:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:08:39.67 9ns15EYt.net
>>766
何の仕事したんやっけ? 五奉行の筆頭やんな?
828:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:08:56.25 E9AGB2kC.net
岡田が今やってる大河ドラマはどうなのよ?
829:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:08:56.90 BgK444J4.net
>>773
何か畜生エピもありそうで大河できないんかな?
勿体無い
>>788
地味そうやけど見たいな
830:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:08:57.72 RukPU460.net
>>796
そらもう爆発よ
831:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:09:03.31 sTLny1Nw.net
>武士=主君を変えず死ぬまで付き添う
これは江戸時代の教養としての武士道やで
832:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:09:09.55 9tLPjA1i.net
>>806
そら脱糞男は座って餅食っただけやし
833:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:09:24.29 b09UiB8O.net
>>808
仙石「せやな」
834:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:09:32.20 Db82xDxE.net
なんでお前らそんなにしってんだよ
俺興味ないから知らない
そこか
835:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:09:38.34 TXILXl1+.net
>>776
織田有楽は全然立場が違うやろ
本当に分からんなぁ。出来の悪い高校生にモノ教えてる気分や
お前が家康の立場だったとして、有楽斎と大野治長を同質に見るのか?
そもそも家康の目的は何や
836:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:09:41.13 nJ/UpLcP.net
>>789
申し訳ないが宇喜多家中すらまとめられなかった備前宰相はNG
まあ家臣団のほうに問題がある気もするけど
837:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:09:42.13 mTk88YLh.net
勝手に因縁つけて勝手に滅ぼして勝手に将来を憂いて勝手に処刑する畜生
838:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:09:58.11 vYh0Vuud.net
>>822
元親「なにわろとんねん」
839:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:10:03.35 3SJSPp5i.net
>>817
ワイは普通におもろいと思うで。
荒木村重が凄くいい味出してる
840:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:10:12.13 9ns15EYt.net
>>788
戦が嫌いな松永久秀
841:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:10:30.82 IrQrViIJ.net
>>818
畜生エピソードもあるけど割とわからんところも多いからちゃうか
842:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:10:32.98 Ik0jthPc.net
>>817
江姫とか言うそびえ立つ糞に比べればよっぽどマシ
843:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:10:37.81 fWFPa1t9.net
>>796
そらもう平蜘蛛に女性とのエピソード絡めて
それを渡すことはできないと爆発よ
爆発の直前にその女性の影出せば完璧やろ
844:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:10:39.74 YTYbAshh.net
>>818
地味ちゃうで
やらかしの達人や
845:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:10:46.90 OJ41P5NK.net
真田信之「親父や弟が生きた証を残さなアカン、将軍家に何を言われても残ってる手紙や書類は絶対に処分しないで!」
↓
現代人「くっさ!真田昌幸って裏切りばっかりの畜生やんけ!」
真田信之「」
846:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:11:07.09 Pzo4HStV.net
>>827
嫡男死んだだけでキチガイになった姫若子とかいうコウモリ
847:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:11:10.96 NxS7E12v.net
毎週色んな武将の視点で松永をやって話の終わりに色んな角度から松永が爆発する大河ドラマ
848:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:11:25.69 llV27ENb.net
>>822
??「絶対に許さない。顔も見たくない」
849:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:11:25.87 9ns15EYt.net
>>802
毛利が家康の退路ふさぐ予定やったような
850:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:11:45.76 /O2QLptI.net
>>334
そこまで言ったらきりないだろ糖質かよ君
851:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:12:03.22 71WH+5RY.net
>>776
友楽際は人畜無害だが治長は大阪城のブレーンやろ
852:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:12:09.80 0pYUdW8L.net
ノッブに比べればどれも聖人
853:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:12:12.37 Ik0jthPc.net
森蘭丸って美青年扱いやけど、
兄貴がアレやしマッチョ系DQNやった可能性が高いやろうな
854:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:12:15.93 vYh0Vuud.net
>>836
すごくおもしろそう
855:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:12:33.61 RukPU460.net
>>832
なんかちがう
856:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:12:43.51 SmbjAGc8.net
>>824
話にもならんやで
織田有楽は秀吉の存命期から淀の面倒見ていた
少なくとも秀頼と淀にとっては大野よりはるかに付き合い長い重臣やで
もっとダメ押しするなら最後まで秀頼の助命嘆願した片桐且元ですら
家康に殺されることなくあっさり天寿を全うしているやで
片桐且元と織田有楽が生き残ってるのに大野は絶対殺されるとか
秀頼の実親は大野だなんていう与太話信奉者かなんかか?
857:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:12:47.51 Nwd5vrgE.net
>>842
つうか戦国時代の美男子って今のブサイクでそ
858:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:12:49.62 qi8P5wBP.net
>>835
評判のいい将来有望の新人をクソ采配で潰されたら当然なんだよなあ
859:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:12:50.77 IrQrViIJ.net
>>834
信之「ワイが生きた証はバレたらヤバいから先祖代々伝わる短刀と称して箱の中にこっそり隠して伝えるで」
860:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:12:51.02 61PieWE/.net
>>818
基本なんかが炎上しとるか爆発しとって
登場人物の4割くらいが常に体調崩しとる感じで青い顔しとって
1クール度にくらいに誰か裏切ったりしとりそう
よし!地味だな!
861:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:12:53.54 Vh1MA6Dw.net
涙したという
なお、
862:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:13:19.45 b09UiB8O.net
なんで仙石は高野山追放とかいう激甘な処分に
収まったんやろか
普通に考えて切腹レベルの失態やろ
863:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:13:30.19 BgK444J4.net
>>833
見ていて視聴率胸糞なりそうなら大河無理そうですね
864:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:13:37.04 llV27ENb.net
>>835
息子と一緒に若い世代の家臣が軒並み死んだからしゃーない
自分が監督してる球団から33歳以下の選手がいなくなったようなもん
865:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:13:37.27 7mfzrheC.net
宇喜多直家と秀家で大河やらんかな
866:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:13:39.02 /O2QLptI.net
>>304
脱糞ホモやろうか
867:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:13:42.45 fWFPa1t9.net
>>844
けど今のNHKならやりかねんやろ
風林火山ですら眼帯絡めてたし
868:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:13:47.23 +Png3txu.net
URLリンク(muramasa.jp.net)
便座で草
869:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:13:51.48 24XjgGe6.net
徳川家康が三方ヶ原の戦いの帰りに部下の大久保忠世に焼き味噌を奢ってあげたってマジ?
870:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:13:51.68 0lljWPoT.net
負けた家の一族郎党ぶち殺すのは基本やろ
871:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:14:04.44 xM3YB4/i.net
>>842
親父の可成が猛将で兄貴もアレやからムキムキマッチョマンやったんやろなぁ
872:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:14:31.65 9ns15EYt.net
>>854
戦が大嫌い→暗殺しまくる
873:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:14:34.63 Ik0jthPc.net
>>818
東大寺炎上
将軍暗殺
三好家乗っ取り
最期は城とともに爆発炎上
よし、地味やな
874:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:14:34.90 YTYbAshh.net
>>852
畜生エピソードはくそ面白いで
875:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:14:36.10 vYh0Vuud.net
>>834
歴史家「有能。お家の歴史を残す当主の鑑」
876:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:14:52.19 IrQrViIJ.net
>>857
ドクター中松宅で撮影かな?
877:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:14:52.64 gKLl8g+o.net
>>846
くっさ
878:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:15:12.80 +ogGSrwG.net
>>851
成り上がりの秀吉は直属の部下が少ないからな
いちいち殺してたら周りが外様だらけになるで
879:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:15:22.48 TXILXl1+.net
>>838
確かに布陣図的にはそんな感じになっとるな
ただ実際毛利の軍が退却を阻止できたかと、吉川が自分から寝返り願い出てる状況でまともに動けるかやけど
まぁifやからどっかが史実と変わらんと西軍勝利って結果にはならんけど、
少なくとも現実的に考え得る範囲で家康の首を取るとこまでの大勝利は無理やと思う
緒戦勝利からのじりじりと補給戦になって秀忠の軍がついた時点で和睦、ぐらいは考えられそうやけど
880:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:15:26.34 SmbjAGc8.net
>>864
織田信雄「やったぜ」
881:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:15:27.60 3SJSPp5i.net
>>861
農民からしたら戦で無駄に働き手が死ぬ事がないようにしてくれる有能領主
882:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:15:57.61 d1ANeRw+.net
>>851
他大名の兵しか死んでへんからやろ
883:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:16:02.64 xM3YB4/i.net
>>834
石田三成との手紙も残した有能
884:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:16:24.08 BgK444J4.net
>>849
それ特撮ではダメですか?
885:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:16:38.90 61PieWE/.net
>>864
歴ヲタ「有能。サンキュー表裏比興。金塊をおごってやろう」
886:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:16:47.77 5+stf78L.net
まだやってんのか
887:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:16:50.02 ISOshbuY.net
>>825
親父が謀略を手伝った家臣を優遇してたら発言力強くなっちゃったのをそのまま引き継いだからってなんJで聞いた
888:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:16:50.73 xM3YB4/i.net
>>869
???「勝手に和睦する馬鹿が何言ってんねん」
889:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:17:00.27 Ah0WLh7A.net
歴史上の話をホモに改変ししてドラマにすればええんちゃう
漫画の日処天子みたいに
890:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:17:09.93 b09UiB8O.net
>>862
真・将軍無双見てみたいわ
891:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:17:10.29 SwmwEuGa.net
年下を虐め殺す
脱糞する
デブ
誰かさんと重なりますね…
892:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:17:27.29 9ns15EYt.net
>>851
秀吉の指示やった
893:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:18:10.60 JdTr6PfP.net
>>870
当時は落ち武者狩りは貴重な収入やったんやで
894:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:18:24.90 fWFPa1t9.net
>>879
あれリアル無双してるもんなw
895:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:18:28.40 qi8P5wBP.net
>>878
改変しなくても垂れ流しで十分ホモなんだよなあ
896:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:18:36.07 SmbjAGc8.net
>>877
真田昌幸「おまえもだろうが」
武田信玄「そうじゃそうじゃ」
897:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:19:00.02 A9FkSj/s.net
市中引き回しなんておとなしくされるもんか
にげーや
898:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:19:00.51 u0ii2g77.net
>>880
家康は無能だった…?
899:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:19:07.76 +Png3txu.net
>>880
悪鋳物太刀→千子村正
900:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:19:10.95 rKWrgk3f.net
脱糞ネタも当時の三河武士の捏造じゃなかったっけ
901:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:19:16.92 udwiZJPA.net
信長とホモセックス
902:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:19:29.51 TXILXl1+.net
>>845
大野は大阪城の裏の城主や
生かしておくシナリオは万に一つもない
秀頼殺しと違って体面を考慮する必要もない
あと治長は家康暗殺に加担してたことあるんやで
これをワイの理論の直接の理由にはしないが、十分な補強やろ
903:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:19:34.79 61PieWE/.net
>>883
BASARA4で将軍無双出来るかと思ったらプレイアブルにいなくて悲C
904:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:19:46.94 YY424AXF.net
>>854
秀家の後半生だけで大河
第1話:八丈島へ
905:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:20:08.44 Og67cIaa.net
ワイの家康のイメージ
うんこ漏らして天下獲ったエライ人
906:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:20:22.31 9ns15EYt.net
>>891
暗殺ってデマちゃうの?
907:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:20:43.06 YTYbAshh.net
>>893
最終話 直家赤盆を送る
908:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:21:08.06 TXILXl1+.net
>>895
デマなんか?
大野が流されたこと自体は事実なんで、でっち上げか知らんけどそういう疑惑があったのは確かやと思うが
909:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:21:13.23 9ns15EYt.net
>>854
バッドエンドすぎて大河には不向きやろw
910:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:21:37.12 z7SjS1Ao.net
尾張ってけっこう豊かな土地で織田って言うほど弱小じゃなかったらしいけど、やっぱ今川が攻めてきたら為す術なく滅んじゃうの?
911:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:21:57.92 24XjgGe6.net
徳川家康が三方ヶ原の戦いで山県昌景に責め立てられて思わず自身の城門から焼き味噌が飛び出したのでそれを部下の大久保忠世に奢ってあげたってマジ?
912:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:22:03.54 9ns15EYt.net
>>897
事実やったら斬首ちゃう?
913:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:22:05.57 SmbjAGc8.net
>>891
大野にそんな権力があるとかどこの小説でも読みふけってるんや?
関ヶ原ならいざ知らず大坂の頃は既に秀頼主導で何もかも動いてるんやで
事実大野は味方に殺されかけて九死に一生を得ているんやで
冬の陣でも普通に末端部隊の指揮任されていて全軍を総指揮した形跡はほとんどないやで
914:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:22:22.66 61PieWE/.net
毎週家臣の背中を流して終わるほんわかアットホーム系大河蒲生氏郷、やろう!
915:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:22:22.91 qrvWvm2A.net
家康は大阪夏の陣死亡説あるんやっけ
916:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:22:24.26 +Png3txu.net
人の夢を買った武将って誰やっけ
芳賀高定やっけ
917:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:22:35.72 WvjBn7BJ.net
藤堂高虎が主役でもいいと思うけど
キャストを集めるのが大変すぎやろかね
918:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:22:48.93 h8FQ8+s8.net
歴史に自信ニキはいつまでレズバトルしてるんですかね…
919:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:22:51.26 JdTr6PfP.net
>>899
滅ばない
920:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:22:55.28 d1ANeRw+.net
>>895
たびたび暗殺計画の風聞あったんやけど、そのときのは増田長盛が直接ケイコクしに来たんや
信憑性高いで
921:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:23:00.24 BgK444J4.net
せやったな
松永って剣豪将軍足利義輝を殺してるんだよな~
剣豪将軍の殺陣見てみたいわ
922:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:23:08.74 IrQrViIJ.net
>>892
ワイはTHE・鎌倉武士ってので想像してたから結構ガッカリしたで
アンリミテッド・ブレイドワークスみたいな技もなかったし
923:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:23:19.12 Po6cJNg4.net
こどもが戦争とを関係させるのはNG
みたいな風潮はいつ頃できたんや
むかしはガンガンこどもも処刑しとったのに
924:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:23:19.80 Pzo4HStV.net
>>903
政宗ファンからの苦情待ったなし
925:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:23:41.64 vYh0Vuud.net
>>899
一口に尾張言っても信長以前はバラバラやからね
926:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:23:47.23 +Png3txu.net
神代勝利やった
927:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:23:52.25 qi8P5wBP.net
>>910
仮に大河になっても殺陣出来る役者がいるかどうか
928:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:24:21.44 fWFPa1t9.net
鮭様の大河作って、どうぞ
929:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:24:27.40 W07bso/M.net
アフィ?
930:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:24:33.70 wJjzXbtp.net
>>867
羽柴四天王「お、そうやな」
931:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:24:38.02 IrQrViIJ.net
>>903
ジジババ視聴者、登場人物ほぼ全員蒲生で誰が誰だかわからない
932:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:24:40.64 uTtlRq9G.net
大阪の夏の陣の時の大野は、失態失態アンド失態で発言権失ってるイメージで固まってるわ
933:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:24:46.15 JdTr6PfP.net
>>916
平成の侍がいるじゃん(適当)
934:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:25:07.03 BgK444J4.net
>>916
そうなんだよな~
下手な役者がやったら台無しやしむずいな
935:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:25:31.21 gKLl8g+o.net
>>920
背番号つけよう
936:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:25:50.89 9ns15EYt.net
>>916
今は殺陣できる人が少ないんやっけ?
937:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:26:16.03 Hy1cdVju.net
>>359
あれ一応ドン引きされてたのか
あの時代普通かとおもってたわ
938:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:26:28.76 d1ANeRw+.net
福本先生はそろそろ後輩育てるのに専念して欲しい
939:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:26:31.79 TXILXl1+.net
>>901
つまり家康から危険人物として疎まれてたって事やろか?
>>902
秀頼主導って・・・秀頼が一切合財大阪城のドクトリン決めてたって本気で言うとるんか?
まず大阪の陣の主力は浪人やから大野が総指揮ってのも前提がおかしいし
そもそも全軍総指揮する人間がブレーンと同義だと勝手に解釈してるのもまた別の意味でおかしいし
お前は信長の野望みたいに君主が主人公で勢力の全部決めてるとでもおもっとるんか?
そんなワンマン君主おらんぞ古今東西。秀頼みたいな典型的な御輿扱いの君主なら尚更
940:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:26:33.31 uTtlRq9G.net
>>916
義輝役高橋英樹待ったなし!
941:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:26:35.29 ISOshbuY.net
流刑地に八丈島って呑気で良さそうだと思ってたけど
島民ですら常に飢餓と隣合わせだった過酷な現状と知ってちびったわ
942:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:26:42.27 9ns15EYt.net
>>921
後藤又兵衛「死ねばイイのに」
943:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:27:11.92 Hy1cdVju.net
>>368
くっさ
944:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:27:46.24 9ns15EYt.net
>>930
そんな過酷な状況で長寿ってwwwwwwwwwwwwww
945:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:27:50.35 efmrb2nM.net
剣豪将軍は一回鑑定団に出品すべき
946:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:28:31.01 IrQrViIJ.net
>>931
NG政「お前のそういうとこがアカンねん(ホウコウカマエー」
947:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:28:35.96 xM3YB4/i.net
>>916
松方か高橋英樹なら良さそうやけどこの2人が打ち取られるイメージがわかんからアカン
948:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:28:36.46 cXHxqBeY.net
正確な脱糞を目指して、
KRSWがサーバーのレスポンスを確認します
前回のズレ:1400124515.2405秒
949:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:28:43.64 xA8NT1xX.net
家康って最近ではタヌキというより若武者イメージあるよね
950:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:28:58.48 fWFPa1t9.net
>>933
そらもう水泳で鍛えたんやろ(適当)
951:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:28:58.26 WvjBn7BJ.net
>>929
30前後で死んだやなかったやろか
952:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:29:26.72 vYh0Vuud.net
>>933
富裕層だしいい感じに健康的な生活になってたんじゃね
953:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:29:28.54 SmbjAGc8.net
>>928
君主ですら全部決める奴がそうでないのにたかが側近が全て決められると思ってんのか?
大坂城の裏の城主なんて>>891で言ってたのはどこの誰や?
そもそも大野が豊臣家中である程度の地位をキープできていたのなんぞほんの数年
そんな人間が秀頼差し置いて何もかも決められるとする御花畑っぷりに気づかないのは草も生えないわ
954:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:29
955::34.54 ID:9ns15EYt.net
956:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:30:09.22 BgK444J4.net
金吾が剣豪将軍やったのか
957:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:30:28.65 +Png3txu.net
多目元忠
沼田祐光
�
958:F佐美定満 山本勘助 いわゆる軍師キャラって存在が怪しいわ
959:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:30:35.02 nJ/UpLcP.net
キチガイに付き合ってあげる奴はキチガイしかいないとわかる良い例やね
960:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:30:43.15 Pzo4HStV.net
裏の城主ってなんやねん
草生えるわ
961:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:31:21.40 IrQrViIJ.net
>>947
裏門にも城があったんやろ(適当)
962:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:31:25.25 Ah0WLh7A.net
道鏡は絶対に大河ドラマに出来ないのかな
ロシアでもラスプーチンはドラマ化はタブーなんだろうか
体制が変わったから大丈夫なんかな
963:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:31:38.98 efmrb2nM.net
今から観たらカリスマ偉人共やけど
実際は色んな家臣どものご意見集合体よ
964:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:31:49.61 fWFPa1t9.net
>>945
毛利元就「当主自ら謀りをしないとね(ニッコリ」
965:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:31:57.68 Z+MUF5iI.net
家康でーきらい
966:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:32:04.49 h8FQ8+s8.net
>>949
ゲームにはなってるから大丈夫大丈夫ヘーキヘーキ
967:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:32:08.28 24XjgGe6.net
徳川家康 焼き味噌 三方ヶ原の戦い 山県昌景 仕方なかった 大久保忠世
968:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:32:10.28 Z49foprk.net
相手の言葉オーバーに受け取って喧嘩してる人がいるままスレ終わりそう
969:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:32:14.87 82KMLaJK.net
>>495
いやどっちも豊臣錦に掲げてただろ建前はアホかこいつ
970:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:32:20.21 YTYbAshh.net
>>943
畳をひっくり返されて逃げ場無くした
971:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:32:34.46 mCZPz+7J.net
>>932
なんやこのガイジ
972:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:33:02.59 Ah0WLh7A.net
>>953
どっちの人物の話や?
973:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:33:10.53 JdTr6PfP.net
>>945
山本勘助の存在は確認されてる
ただどんなことをしていたかまでは不明
974:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:33:11.39 ISOshbuY.net
>>933
島民は罪人を預かる代わりに食料を幕府から援助してもらってたから
身分が高い人物は島民が死なせないよう優遇されたみたいやで
あと秀家は仕送りもらってた
975:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:33:19.67 +Png3txu.net
>>950
曹操みたいに手下の意見の取捨選択がうまかったんやろなあ
976:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:33:23.00 9ns15EYt.net
>>957
畳最強説
977:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:33:28.69 vYh0Vuud.net
>>951
道山「おっ、そうだな」
978:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:33:30.59 efmrb2nM.net
戦国島津を大河化したらええねん
何ならもう朝鮮全カットでもええからさぁ・・・
てか、大河は朝鮮カットしちゃうから
豊臣から徳川へ大名が心変わりした云々が伝えにくいねん・・・
979:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:33:42.97 gmH7wyCD.net
大河はいつか秀長見たいんじゃ
980:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:33:43.31 SmbjAGc8.net
>>946
引っ込みつかないだけやろけどな
>>334で秀吉=サイコパスとして
秀吉には誰も忠義だてしなかったという前提で
ID:TXILXl1+ニキの主張は動いてるんだから
そら秀頼は無能なお神輿でいてくれないと辻褄あわないわ
こういう奴戦国板にもいた気がするけどな
981:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:33:45.42 Hm5qhuIy.net
このスレッドは転載禁止です。。。
SCでも同様ですよ。。。
982:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:33:51.68 qi8P5wBP.net
道鏡も秀吉と同じ意味で怪しいしなあ
天皇とやりまくって子供も出来んとか
983:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:35:41.81 nJ/UpLcP.net
義輝くらい特殊な状況にならないと剣術なんて使い道が無いという事実
やっぱ剣豪って無用の長物だわ
984:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:36:06.35 d1ANeRw+.net
>>965
島津は映像化したら悲惨すぎるで
985:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:36:16.63
986:Pzo4HStV.net
987:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:36:54.92 9ns15EYt.net
>>970
あっても殺されてるしな・・・・・・・・・・
988:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:37:03.36 vYh0Vuud.net
>>965
義弘がひたすら内政する大河にしよう
989:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:37:05.04 +ogGSrwG.net
>>969
道鏡と出会った時の孝謙天皇は40代半ばやで
子供は厳しいんとちゃうか
990:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:37:21.83 xM3YB4/i.net
>>943
畳を盾に接近されて身動きできなくなったところを上から串刺しで討ち死にやったかな
991:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:37:30.38 h8FQ8+s8.net
>>959
そら両方よ
992:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:37:41.96 xBYsVhrO.net
宗茂の大河やったらギン千代と仲睦まじいことになるんかな
993:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:37:48.14 9ns15EYt.net
>>966
高島政伸=秀長
994:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:38:04.24 Pzo4HStV.net
戦は嫌だとか言い出す義弘なんか見たくあらへんわ
995:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:38:09.88 ISOshbuY.net
>>970
示現流なら戦場でも使えるやろ
大声出して力いっぱい攻撃するだけやし
996:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:38:46.57 z7SjS1Ao.net
朝倉宗滴とか大河にできないの?
997:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:38:54.75 Gl+tagQK.net
戦国時代に剣術なんかただの趣味やからね
そんな暇あったら槍でも振ったほうがええで
998:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:38:57.33 Pzo4HStV.net
>>978
天地人の脚本家にやらせたら誾千代が宗茂の代わりに秋月を撃退するんやろなぁ
999:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:39:09.23 BgK444J4.net
さすがの剣豪でも多勢に無勢ではな~
宮本武蔵は逃げながら切りまくってた聞いたわ
剣豪将軍も逃げながら切りまくってたら逃げれたかもな~
1000:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:39:35.03 Ah0WLh7A.net
>>977
サンガッツ 知らなかった
1001:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:40:12.06 9ns15EYt.net
切らずに逃げろよw
1002:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:40:37.57 9ns15EYt.net
柳生「剣術サイコー!」
1003:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:40:49.42 Pzo4HStV.net
信長がホモビに出てたってマジ?
1004:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:41:12.07 Po6cJNg4.net
ID:TXILXl1+
こいつ頭唐澤貴洋すぎね?
1005:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:41:17.84 mxGQxCI7.net
アーイキソ
1006:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:41:27.30 kKiS6knz.net
どうにか家康の行動を正当化したいニキがいるみたいやが
大正義家康からの勧誘蹴って戦ヘタで嫌われ者の石田に味方したやつのお陰でどうにか頭数だけは同等になったこと考えると
どう考えても「家康ほっといたらダメだろJK」って言う空気があったとしか思えないんだよなあ
家康age石田sageのレス見るたびにそう思うわ
1007:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:41:44.59 nOGwJFrb.net
龍造寺を大河にすれば大友とも島津とも絡むからお得やで!
1008:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:41:47.99 vYh0Vuud.net
>>989
信玄「マジやで」
1009:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:41:58.39 efmrb2nM.net
伊達 「やっと奥州統一の目途が・・・」
長宗我部 「やっと四国統一の目途が・・・」
島津 「やっと九州統一の目途が・・・」
豊臣 「来てやったぞ!」
1010:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:42:03.29 mxGQxCI7.net
>>992
石田が勝っても日本がよくなる未来がみえないんだよなぁ
1011:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:42:13.81 9ns15EYt.net
いや単純に利害やろw
1012:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:42:21.24 hF1xtMH1.net
┃| 三 ( (c :;]ミ
┃| 三 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~\
┃| 三 . | | | |
┃| 三 . | | | |
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┃| ガラッ ... | | | | |
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1013:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:42:22.33 qi8P5wBP.net
1000なら脱糞
1014:風吹けば名無し@\(^o^)/
14/05/15 12:42:36.48 mxGQxCI7.net
アーイク
1015:1001
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