14/04/11 12:50:02 YXflEmeg
ポインポイン、５倍５倍♪
551:東京都名無区民
14/04/11 13:56:42 vmEgLIMw
>>570
やっぱりAOKIとか青山かな
552:東京都名無区民
14/04/11 14:01:53 4EgD+O0A
>>573
青木は詐欺疑惑と言うかほぼ確定なんで青山にするか電車で池袋・新宿に出て
百貨店のセールを使ったほうがいいでしょ
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
553:東京都名無区民
14/04/11 16:48:20 noJvZ6NQ
>>561
おんなじライフが入ってるというだけで
敷地面積も建坪も違うから比べ物にならない。
ライフだけで言っても完全にアイテラスの方が広い。
554:東京都名無区民
14/04/11 19:14:39 4wlJpJNQ
>>574
その時のニュー速+スレで
西友のスーツが安いと聞いたけど
練馬の西友にスーツなんてないよね？
近くの西友ではどこで売ってるかなぁ
555:東京都名無区民
14/04/11 20:40:06 WAWsciIg
西友パート2の二階に普通にスーツあったと思うけど…
556:東京都名無区民
14/04/11 21:01:10 QgiKwV9w
結構前だけど練馬西友で喪服買ったよ
普通のスーツも売ってたけど今はないの？
557:東京都名無区民
14/04/11 21:15:34 A29PwnCQ
ライフ、21:00前なのにパン、惣菜、何も残ってなかった・・・読みが甘いよ
558:東京都名無区民
14/04/11 21:42:49 r/juNXFg
西友もだけど、閉店時間遅くしてもモノがあんま残ってないんじゃ有り難みも半減なんだよなー。
しかし、ユニクロは思いのほか広かった。公式サイト見たら大型店に分類されてるんだな。
559:東京都名無区民
14/04/11 23:20:48 M4ZhGFJA
>>579
自分も21時前くらいにライフ行ったら惣菜無くて…結局、西友で惣菜買った。
昨日も全く同じ。
自分以外にも、ライフ方面から西友の惣菜エリアにゾロゾロ人がやってきてた。
明日は休みなので、のんびりライフ内まわってみよう。
560:東京都名無区民
14/04/11 23:27:24 4wlJpJNQ
>>577
>>578
ありがとう。
明日出かけるから帰りに見てみるわ。
561:東京都名無区民
14/04/11 23:44:43 S5Ck/J8A
>>576
光が丘のLIVINで売ってると思うよ。
西友の別形態。
562:東京都名無区民
14/04/12 01:13:20 63trJNOw
>>575
そうですか、残念。
別に勝負の問題じゃいなけど、練馬区の中心の駅前の大規模用地。練馬区民の総意はこれでよかったのかな？？メインは病院でしたっけ？
とにかく今週末に行って見ます。期待感は無くなってしまいましたが。
563:東京都名無区民
14/04/12 02:50:43 80WRTkqw
>>584
施設選定に住民の民意なんてほとんど反映されてないし、
総合病院ならともかくリハビリ病院なんかに魅力を感じる人なんてほんの僅かな訳だから、
こんな土地運用が大満足なんて人はほとんどいないっしょ。
まぁでもそれを言い出したらカネボウ跡地の練馬区取得まで遡って、
文化センター建設の辺りから練り直してもっと一体感のある開発をして欲しかったって話だわ。
564:東京都名無区民
14/04/12 04:09:20 aMNVIhOg
ココネリ、志村前区長にも見せてやりたかったなぁ（涙
565:東京都名無区民
14/04/12 04:41:43 Ybqzw9Zg
夜中1時過ぎに西口あたり警官10人くらいウロウロしてたけどなんかあったの？
566:東京都名無区民
14/04/12 06:33:22 /66DcgIw
ココネリのメイン施設、４フロアを占めるのはリハビリ病院。
昨日の内覧に行ったら、「長期入院専用」だって!!!!!
外来なし!!!! 見学者からはどよめきが上がりました。
だったら郊外でいいのにさ。
駅前の一等地の４フロアに、「長期入院専用病院」
これが年寄りにおもねる練馬の政策よ。
567:東京都名無区民
14/04/12 08:18:16 iYlLnJFw
>>585
じゃあいったい誰の民意が反映されたんたろうね。プロ市民？やっぱりご老人ですかね。
確かにこれでカネボウ跡地の開発がひととおり終わったと思うけど、皆さんは満足ですか？というか文化センターとかつつじ公園とか利用してる？私は残念ながら年一回あるかないかだなぁ。
568:東京都名無区民
14/04/12 10:19:20 nza8juDw
つつじ公園はつつじ祭りと練馬まつりの時に行く
そう言えばもうすぐ（２９日）つつじ祭りだね、大したことない祭りだけどｗ行けば案外に楽しいよ
文化センターはせっかく近所にあるが、行きたいと思える演目がほとんどないのが残念
（まあ、そのへんは個人的な趣味でしかないが）
ココネリ１～２階の部分だけでも賑やかになって良かったなと思うけどな
賑やかなのが最初だけで、しばらくしたら閑古鳥・・・とならないといいけどもね
569:東京都名無区民
14/04/12 10:23:59 /0Uj1czw
カネボウ跡地取得→（長期間放置）→草取りして広場化→（長期間放置）→文化センター建設→（長期間放置）→
地下駐車場・公園整備→（長期間放置）→駅前ロータリー・歩行者デッキ整備→（長期間放置）→ココネリ建設
１つ作るたびに長期間放置を繰り返してきたカネボウ跡地開発の歴史。
これを見ても練馬区はあの広大な一等地を特にビジョンもなく行き当たりばったりで開発してきたのがよく分かる。
570:東京都名無区民
14/04/12 10:37:13 HM5zulHw
何かやろうにも微妙に土地狭で
商業誘致にも採算合わなそうで
放置も致し方ないかと
リハビリ病院で辛気臭さがさらに倍増ってトコだなぁ
デンマークも閉店かぁ
あの角地が真っ暗だとなんかやだなぁ
571:東京都名無区民
14/04/12 10:52:57 /0Uj1czw
結局、初期段階（文化センター建設時）の長期計画の甘さが、その後の微妙な土地区画面積を招いた訳で。
あの頃は自治体のホール建設がある種のブームだったからとりあえず作ってみちゃいましたって感じ。
実際、文化センター建設の前後の放置期間が一番長くて酷かったからね。
572:東京都名無区民
14/04/12 12:05:42 arf/9KIA
カルディコーヒー100円で長蛇の列が出来てた～
573:東京都名無区民
14/04/12 13:51:00 psrtfoxg
やっぱり自治体が買ったからこうなったんだよね。
似た例としては東武練馬のイオンの敷地の例があると思うんだけど、みんなはどっちが良かった？
文化センターも含めれば敷地の広さは同じかこっちの方がむしろ広いよね。立地は圧倒的にこっち。
豊島園行かずとも映画が見れたかもね。
574:東京都名無区民
14/04/12 14:56:00 CaeymLZg
ま、交通事故にでも遭ったら駅前に入院できて便利ということで
575:東京都名無区民
14/04/12 15:05:59 V/jlZpvA
ホテル予定ってココネリの場所？
地下駐車場の柱の太さからすると交通広場かなあ。
だとするとココネリは何の予定だったんだろ
ライフは２００Pくれるというので西友のついでにカードつくりにいったけど場所がわからなかった
どの店のチラシからも記述が消えているということはもう人数達したか
じゃあもうどうでもいいや。たぶん行かないな・・・
576:東京都名無区民
14/04/12 15:40:04 mDxFGEiQ
>>596
救急指定されてなきゃ無理だよ
577:東京都名無区民
14/04/12 17:22:39 aMNVIhOg
病院よりならプリンスホテルとかのビジホの方がよかったなぁ
誰も泊まらんだろうけどｗ
578:東京都名無区民
14/04/12 17:40:09 tLzkI22g
リッチでもオサレでもないんだから、ドンキとシマムラで良かったのに。
プラザトキワに死刑宣告だけどw
成田羽田の早朝便にちょうどいいエアポートリムジンが出てくれると嬉しいんだけどなぁ、、、
今は、どっちかだけ＆昼間だけだし。
579:東京都名無区民
14/04/12 19:51:05 HeyKl6og
ユニ糞ができたから島村は要らなくね？少し高望みするとgapか無印かポイント系がいいな
580:東京都名無区民
14/04/12 19:53:05 ioK5+OHg
ドンキなんて景観も悪いものは要らない
無印とセリアは欲しかった
581:東京都名無区民
14/04/12 21:48:34 eYU6DzGg
ドンキはお願いだからやめてくれ
582:東京都名無区民
14/04/12 22:12:10 kP2KBv5Q
明日午後１時やよい軒練馬店前に舛添要一都知事
が前川候補の応援にやって来ます！！
583:東京都名無区民
14/04/12 22:13:53 8RUOdIEQ
ココネリの長期入院専用のリハビリ病院って、どんな人がどういう診察経緯を経て入院できるの？
まずは病気になるか怪我をする。で、最初はどこの病院にいくの？
外来がないんだったら、どこかの紹介かどこからかの転院しかないと思うけど…？
584:東京都名無区民
14/04/12 22:33:59 FiwRuSsw
>>605
急性期を脱し在宅復帰を目指す病院です
入院する方の算定方法は割ときっちりと決められています
脳血管疾患、脊髄損傷、頭部外傷、くも膜下出血のシャント手術後、脳腫瘍、脳炎、急性脳症、脊髄炎、多発性神経炎、多発性硬化症、腕神経叢損傷等の発症又は手術後、義肢装着訓練を要する状態。入院までの日数2か月以内、算定期間150日。
高次脳機能障害を伴った重症脳血管障害、重度の頸髄損傷、頭部外傷を含む多部位外傷の発症又は手術後。入院までの日数2か月以内、算定期間180日。
大腿骨、骨盤、脊髄、股関節又は膝関節、2 肢以上の多発骨折の発症又は手術後。入院までの日数2か月以内、算定期間90日。
外科手術又は肺炎等の治療時の安静により廃用症候群を有しており、手術後又は発症後。入院までの日数2か月以内、算定期間90日。
大腿骨、骨盤、脊髄、股関節又は膝関節の神経、筋又は靭帯損傷後。入院までの日数2か月以内、算定期間60日。
地域の大学病院､都立病院など多くの急性期病院からの紹介を経て入院となります
585:東京都名無区民
14/04/12 22:49:25 vaf8Ohqw
駅前でリハビリって必要？
入る側からしても庭も無いし景色も良くないよね。何考えてんだろう？
私は他に競合がないから消去法で選んだ気がしてならないのだけど、これもゲーム理論とかなんとかで説明つくのかな？(((^^;)
586:東京都名無区民
14/04/12 22:58:01 8RUOdIEQ
>>606
めちゃめちゃ詳しい説明ありがとうございます。
近所なので、万が一の時にはここに入院できれば便利だな～なんて思ったけど、
ここに入院できるかどうかは運しだいなんでしょうね。
もちろん利用しないに越したことはないですけど。
587:東京都名無区民
14/04/12 23:05:42 AV+GrMAw
>>607
・・・とりあえずお見舞いに来る人は楽だよネｗｗｗ
複数の路線が乗り入れる駅の真ん前だし。
正直、自分も「何で此処にコレが」とは思った。
まあ色々「事情」があるんでしょう。色々と。
588:東京都名無区民
14/04/12 23:33:44 lnAK5v2Q
あんなに駅近で、いったん駅の外に出なきゃいけないのが不思議だし不便。
雨が降ると微妙に濡れそうな感じだし、最近できる駅近ビルは改札から直につながったりするよね。
いかようにもできただろうから、練馬区と西武が仲悪いっていうのが原因かな。
589:東京都名無区民
14/04/13 00:05:04 Rqla5eTg
練馬区と西武って仲悪いの？
ココネリにはいってる「トモズ」って西武系じゃなかったっけ？
確かにあんなに近いんだから、駅直結でもよかった気がするけど、大人の事情があるんだろうね。
590:東京都名無区民
14/04/13 00:10:15 u0EVgsmg
出来上がった施設にいつまでグダグダ言ってんだ、アホか
591:東京都名無区民
14/04/13 01:49:47 J2BxgMzw
あまり知られてない話だけど、西武ライオンズ発足時の球場用地選定で実はカネボウ跡地も候補に上がってた。
当然、カネボウ跡地だけでは手狭なんで、周辺用地を買収するのを念頭に入れての話。
当時の西武の資金力的には用地買収は不可能ではなかったようだけど、
結局南町小学校を民間の都合で買い上げるのに無理があったため候補から外されたそーな。
マスコミに身を置いてたウチの父親が取材の過程で聞いた話です。
まぁ、あんなところに球場が建ってたらと想像したら、まだ今の方がマシかもねｗ
592:東京都名無区民
14/04/13 07:08:23 T/jUL1lw
駅周辺にリハビリ病人がうろついたり、タバコ吸ったりするんだろ
イメージダウンどころじゃないわ
593:東京都名無区民
14/04/13 08:23:54 x9nXya8A
まるまるもりもり病院があった頃は富士見台駅周辺では
点滴のスタンド持参でパチンコ屋来てるじいさんもいたからな。
皆、パジャマでうろうろ。
594:東京都名無区民
14/04/13 09:56:07 n5SRm+Jw
デンマーク何でつぶれたんでしょう？ココネリは失敗ですね。せっかく交通の乗り継ぎが良くて見直されてきた練馬だったのに。
595:東京都名無区民
14/04/13 10:09:00 vvet5amg
西武との仲はどうかしらないけど、練馬駅には急行止めないし線路の作りもそうなってるし練馬には比較的冷たいかも。まぁ今回のカネボウ跡地の顛末も含めて残念だな。
自分の住んでる街だから区の方だけでもポテンシャルはちゃんと活かして欲しかった。確かにもう出来てしまったことなので今更どうしょうも無いが言いたくもなる。つか一般人は出来た今だから、結果を再認識する。失敗だと。
子供で例えると「この子はちゃんとやれば東大入れたのに。。。」みたいなw
いずれにしろ後の祭りではあるな。
596:東京都名無区民
14/04/13 10:32:44 gO9djoMQ
いろいろ残念なところが練馬区オリティですね
ほんともうちょっとどうにかならんのかなｗ
597:東京都名無区民
14/04/13 12:03:41 w5usvN2w
デンマーク閉店後早速駐輪場にしてるクズがいるな
598:東京都名無区民
14/04/13 15:12:00 TzGKzBmA
やまのが行列してたけど、なにかあったんか？
599:東京都名無区民
14/04/13 16:19:37 5nxE6/5g
それ俺な
600:東京都名無区民
14/04/13 16:54:56 /dAMmCKg
ライフ、西友と客層がかぶっているぞ。
立地条件は駅前１階とほぼ同等。
客層を上流～中流～下流～底辺（オイラ）と分割すると
ライフは中流狙い。西友は中流から下狙い。
こうなると低価格商品があり、かつ売り場面積が広い西友の方が有利。
あとライフの惣菜、品数が少ない
３年後にはドンキか成城石井の可能性も・・・。
601:東京都名無区民
14/04/13 17:11:47 ZOE9mOFw
上流層向けのデパートが欲しいわ
中流以下はSEIYUに任せる
602:東京都名無区民
14/04/13 17:41:50 lreeNAUQ
成城石井か、駅前なんだから客層悪い店でいいと思うけどな
603:東京都名無区民
14/04/13 18:16:32 ZYDXb4ow
>>583
ありがとうございます。
結局、今日はライフに行ってしまって
西友を見られませんでした。
ライフでハーブを売っていてくれて
喜んですぐに買って帰って来てしまったので。
光が丘のLIVINは行ったことがあるのですが
西友の別形態とは知りませんでした。
入ってるスーパーはダイエーじゃなかったでしたっけ？
604:東京都名無区民
14/04/13 18:24:46 Caf1fdgg
>>620
開店1周年。
豚星、伊吹のコラボで原価を除く売り上げは、チャリティー寄付。
605:東京都名無区民
14/04/13 20:50:24 FbHXvGMA
上流は石神井公園に任せればいい。
606:東京都名無区民
14/04/13 21:14:40 zIBc5BTA
成城石井、調べてみたら西武沿線の展開少なっ
最近はJR東とべったりだな
607:東京都名無区民
14/04/13 22:35:35 OQ8R4Xug
東急ストアですら撤退した（今のライフ中村北）
正常位しいとか練馬区に合わない
608:東京都名無区民
14/04/13 22:54:28 J2BxgMzw
高級スーパーのザ・ガーデン自由が丘が中村橋なんかでやって行けてるのは、
やっぱ向山がちょっと金持ちエリアだからなのかなぁ？
609:東京都名無区民
14/04/13 23:43:22 /OLM2I5g
>>630
性悪練馬土人は黙っとけ
610:東京都名無区民
14/04/14 00:13:16 Yi6p+ycQ
練馬で美味しい魚を買える店ってありますか？
家で魚料理食べたいなぁと思ってます。
611:東京都名無区民
14/04/14 00:19:02 dKUoJSiQ
ぱぱす店員に聞いたら
ダイソー４月末か５月だとか
たのしみ
612:東京都名無区民
14/04/14 01:16:23 a51Al0hg
>>625
ダイエーと、LIVIN、両方はいっていますよ。
あと、今日、練馬の西友にいってみたら、２Fに
数は少ないけど、スーツは売っていましたよ。
今後の情報として、どうぞ。
613:東京都名無区民
14/04/14 03:18:00 14FoOuBQ
ユニクロ広さどんなもん？
614:東京都名無区民
14/04/14 03:36:36 8MMIwEsw
ユニクロ大型店指定店舗ではないのでいわゆる普通にワンフロアのユニクロの広さだよ。
日曜の午後に行ったんだかひどい混雑でフィッティングに20分、会計に15分。
オープニングセールが終われば落ち着くと思うが。
615:東京都名無区民
14/04/14 03:41:58 4XcPqvpw
>>636
>>580にHPによると大型店に分類されると書いてあるけど？
616:東京都名無区民
14/04/14 04:14:13 1vDGz/TQ
あんがと
つまり大型店に分類はされてるけどそんな広くはないと
近所のユニクロで大型店限定の商品が手に入るのは嬉しいな
617:東京都名無区民
14/04/14 09:38:58 9NVAbpvQ
なんで駅近好立地で４フロアも非外来入院施設？意味がわからん
練馬は駄目だな
618:東京都名無区民
14/04/14 09:55:09 9NVAbpvQ
ところで、デンマークに関しては同業（区内のパン屋）の親父が「あそこの社長はカッコつけすぎ、あんな好立地で家賃が高い所で利幅の少ないパン屋がやってけるはずない」と評していた。
実際かなり客は入ってたにもかかわらずこの結末だし、次もパン屋はないんじゃないかな
好立地地点に変なものつくりがちの練馬で、急に空いたパン屋と菓子屋跡地、何ができるか期待
パチ屋だけはやめてね
619:東京都名無区民
14/04/14 09:56:10 2aoupHEA
↑それ公明党がやりました！ってポスターに書いてあった気がする。
ネット世代にはやはり不評だね。
620:東京都名無区民
14/04/14 09:59:11 2aoupHEA
↑は639へのレスです
621:東京都名無区民
14/04/14 10:12:35 9NVAbpvQ
>>641
やはりそうか
しかしネット世代以外には好評なのかねえ。
「・・・やりました！」と言われても、「またやらかしたか！」としか思えないんだが・・・
それは本当に実績として選挙民に評価されることなのかなあ。信者以外見てないのかなあやっぱり
622:東京都名無区民
14/04/14 11:07:51 9nKTSI0A
今周回してる選挙カーの垂れ流しを聞いていると
お年寄り ＞ 若者
だと思われるので区の方針には合っていそう
文化センターの演目もそうだけど練馬区外から人に来てもらいたくないのかな？とは思っている
623:東京都名無区民
14/04/14 12:31:55 H/xOgAyg
練馬駅～東武練馬駅のみどりバス開通だな。
わざわざ板橋イオン行く人はあまりいないだろうけど西台駅前のラーメン二郎行く時は使えそう
624:東京都名無区民
14/04/14 12:44:04 4WOh0UIw
またラーメンですか
625:東京都名無区民
14/04/14 16:55:09 +/T2klnQ
東武練馬から西台まで歩くのか？
二郎なんて桜台でええやん
626:東京都名無区民
14/04/14 18:14:27 ZAYlWUjw
>>640
デンマークは本体が潰れてしまったからね
実は練馬店だけみれば業績は良くて単独で存続の話もあったくらいなんですよ
跡地は同業他社が入るという計画があります
627:東京都名無区民
14/04/14 18:39:53 /8BfhRyw
>>611
トモズは西武と資本とか関係無い。住友商事の関連会社だ。
もしかして：ＴＯＭＯＮＹ
628:東京都名無区民
14/04/14 18:46:10 x3tjWcXA
>>649
むかーし西友のグループ企業との統合合併があったからそう思ってるのかも。
とはいえもう西武から住商に筆頭株主が変わってた頃の西友だったけど。
629:東京都名無区民
14/04/14 19:01:38 x3tjWcXA
>>637
うん、公式サイトにもチラシにも大型店って記載されてるから間違いない。
個人的にはワンフロア店って聞いてたから狭いの想像してたし、意外と大きく感じたんだけど…
奥行きはあるけど間口がそうでもないから狭く感じる人もいるのかなー？
まぁ通常店と大型店の中間くらいの規模かなって気はするけどね。
630:東京都名無区民
14/04/14 19:13:16 jk01UEsA
淳久堂かLIBRO入ってほしかったね。
631:東京都名無区民
14/04/14 19:43:51 9wo67D9w
>>636
どうして大型店ではないと断言したの？
632:東京都名無区民
14/04/14 20:23:16 0ZBhbCAg
デンマークのシール沢山あるのに(>_<)まぁここ数年お代わり無くしたり珈琲も質落としたし営業時間もコロコロ変えたし
おかしかった。
でも雰囲気良くてそれでも通ってたのに残念
633:東京都名無区民
14/04/14 21:12:54 BsUhbn4Q
ポイント制度は溜めこむとこういうことになる
最短で消化すべき
634:東京都名無区民
14/04/14 21:23:19 0ZBhbCAg
カルディノ珈琲？
何であんなに手際が悪いのか？
店内は狭いし机の幅も狭い。
珈琲もあの値段だし長居する店ではないな。
他のこの系列の店はゆったりしていていい感じなんだけど？
635:東京都名無区民
14/04/14 21:31:58 tuURO+Sg
>>656
狭いのは仕方ないかと
行列作るのも最初だけだと思うよ
どこの店でも最初はキャンペーンと物珍しさに行列作るけど、しばらくすれば落ち着く
636:636
14/04/15 00:44:15 wK2eAhWg
>>637
ほんとだ。嘘言ってすまん。
大型店の基準がよくわからないけどあの規模で大型店限定商品が入手できるのはいいね。