11/03/31 05:47:34 gUwSWK6Q
>>775-776
いつもスレ立てご苦労様です。
URLﾘﾝｸ(tokyo.machi.to)サイト内及び避難所へのリンクに付いては、スレ立て人の
判断でｈを補填して良いのではないかと思います。外部サイトへのリンクにｈ抜き
をするのは本来の直リン回避の意味合いではなく、「御参考までに… 」という
意思表示のような感じがます。スレ立て依頼の内容が住民の総意であると言い
切れない中での「一歩退いたリンク張り」と見ることは出来ないでしょうか。
751:東京都名無区
11/03/31 13:06:16 YsZYnUcA
たんばへ
葛飾亀有はどうだ？PART49の件
少なくとも
ｽﾚﾘﾝｸ(tokyo板)-
ここ以降は亀有に関連する話をしているのに、発電だの原発はスレ違いだのと煽っているのはお前自身だろう
お前の書き込みが無けりゃみんなでホノボノやってたのに、荒らしと変わらんことしか出来ないなら黙ってろ
752:東京都名無区
11/03/31 22:29:34 haK80wmw
>>772
亀有スレから見に来たら運営で方針決まったわけでは無いんだな。
その状態であれだけ介入するのはやりすぎでは？
753:Ω
11/03/31 23:02:11 18Bcc2Hg
今のところスタッフで異論はなさそうですがね。
少なくとも私は同調して動いてます。
754:東京都名無区
11/03/31 23:23:32 LFS6knNw
たんばさんへ、
亀有地域での発電が出来ないかと言う話を、原発関連だと言って強引に止めさせるのは流石に運営としてヤリ過ぎじゃない？
まぁ、もうこの話題は止めにしておきますけど、これでは運営に対して不信感が募るだけですよ。
755:東京都名無区
11/03/31 23:40:05 7dTBg3OQ
もはや処置無しです
756:東京都名無区
11/04/01 00:08:48 KMm7ndQQ
運営のダブルスタンダードは今日に始まったことではない。
原発関連スレは政府批判スレと化しても運営はそれを容認
し、他地域ではGL違反として削除しているよ。
つまり運営に文句があるならBBSから出て行けということですよ。
757:たんば
11/04/01 06:21:10 0P8St5GA
>>779
まちＢＢＳは地域情報を交換する掲示板であり、各地域スレ毎に
対応地域がある程度決めてあります。隣接する地域の話題も多少は
入る事もあるのは分かりますがが、その場合は広域情報となりますので
広域用に用意したスレに移動して頂きたいのです。
中川で発電ネタなら亀有に限定されず江戸川区と葛飾区、足立区にも
かかる地域の話題です。また明神の湯で発電というネタもありましたが
こちらについても北綾瀬スレや水元スレ地域に近く、スーパー銭湯の
所在地の区が異なる葛飾スレに限定されるネタではありません。
上記理由につき、広域スレへの移動移動をするか、発電関連情報を
扱っている別の掲示板へ移動をお願いしていますが、ご理解頂け
ないでしょうか。
別の掲示板の例は、>>752でリンクされているような板となります。
758:たんば
11/04/01 06:21:37 0P8St5GA
>>775-778=h抜きURL
778の意見で良い気がするのだけど、スレ立て担当の管理人さん方は
どう思われますか？
759:たんば
11/04/01 06:21:49 0P8St5GA
>>761
これよく判らない
団長待ちです。
760:たんば
11/04/01 06:23:42 0P8St5GA
>>759-760、>>762-763、>>765=自由が丘スレ
自由が丘スレは、地域と関係ない話しかしないスレとなっており
地域情報交換の用をなしていないため、住人自身が不要と考えて
いると判断し、再度スレストで処理終了しています。
761:東京都名無区
11/04/01 15:43:17 hjDmxs1Q
シベリア珍走団さま
今年は「エイプリルフール」ネタはご遠慮ください。
762:Ω ◆nney2cD60.
11/04/01 18:07:10 cUA8ngiw
>>789 大丈夫ですよ。
763:東京都名無区
11/04/02 02:26:33 Xcj8oidg
>>764
2.削除議論のテンプレをどうするか、に絞って意見を述べます。
>>770
案は全体として良くまとまっていると思いますが議論の余地がありそうな
箇所及びその理由を挙げてみました。
２-3 >削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
削除依頼スレで行われている削除についての質問意見、問題提起を受
け付けるスレッドで問題になる理由を書く者に対して「諦めてください」と、
初手から宣言するのは如何なものか。
「ガイドラインに抵触する」と判定するに足る理由を議論したい者を、はなか
ら排除していないか。
２-2 >「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依
頼を出してから。
削除依頼の応酬に発展する危険性があるのではないか。
依頼した者勝ちとの印象を持たれないか。
３-1 >問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
個々の削除が最終的には「管理スタッフの総意」と言えども、実際に担当
した削除人の判断に意見が集中するのは必定。消した本人の判断基準を
問題にする事を個人叩きと見るか、が不明瞭。
764:東京都名無区
11/04/02 11:10:28 xohpUzog
>>785
中川がどこからどこまで流れてるなんて知るか。
明神の湯は近所じゃい。
それにリリオやこち亀の話は明らかにスレ違いじゃないだろ。
いくら屁理屈こねてもあんたが嵐だってことには同意だ。
765:東京都名無区
11/04/02 19:03:54 kps9dqiA
どこからかは知らんが河口付近で荒川と合流するのは知ってる
766:東京都名無区
11/04/02 19:37:25 FprIft2Q
>>785
原発や発電がまちBBSでは不適というのが管理人合意事項ならそれはそれとするが
こんな書きようないんじゃないの。
>
また明神の湯で発電というネタもありましたが
> こちらについても北綾瀬スレや水元スレ地域に近く、スーパー銭湯の
> 所在地の区が異なる葛飾スレに限定されるネタではありません。
亀有は葛飾区だが地番で話がつくのかね？
大谷田の付近は亀有と特に縁が深いの。昔っから。北綾瀬とか水元とか笑わせんな。
地域性という事象を理解できてないんじゃないの。
767:東京都名無区
11/04/02 21:04:07 soWyyBdA
たんば氏は反論無視だからな。
管理側が恣意的に仕切ったら掲示板は死ぬ。
九曜さんみたいに放置でいいのに…
768:東京都名無区
11/04/03 14:52:12 C4FbejZw
たんば氏へ
亀有のスレッドに対する警告はやり過ぎだと思います。
このままだと言論の自由を奪ってるどこかの国と一緒です。
亀有と何かしら繋がってれば何を話そうが自由なんじゃないですか？
769:Ω
11/04/03 16:08:02 6gDM4XXg
>>796 話の核心が地域に限定されるならいいでしょうが、それを超える範疇であるなら
警告は止むを得ないでしょう。
770:Ω
11/04/03 18:28:39 6gDM4XXg
運営側のスタンスですが、震災から3週間して多少落ち着いてきたので、
そろそろ各スレには本来の地域情報交換に戻ってもらいたいと思っています。
既にかなりのレス数が地域に限定されないような雑談で埋め尽されておりますが、
一度自治スレか告知スレあたりでアナウンスすべきだったかもしれません。
気分を害された方も多いようですが、住人による軌道修正に期待しております。
唐突に注意警告を始めたのは申し訳ありませんでした。
住民の皆様にはどうぞ御協力をお願いしますm(_ _)m
771:東京都名無区
11/04/03 18:54:22 7iiwm1ZA
さて、地域情報交換と地域に限定されないような雑談をどこで線引きするのやら。
772:東京都名無区
11/04/03 19:23:09 AtkX7EbQ
謝っていただかなくても…
今後もご自由に運営なさって下さい。
こちらは地縁による共同体というくくりで街を捉えるわけではなく
実際の地名で管理されているわけですし。
650 名前：Ω[] 投稿日：2011/04/02(土) 03:19:02 ID:IJ83HAUg [ ]
>>624にもありましたように、
・地域ネタ以外はまちＢＢＳ以外の掲示板へ
・掲示板以外なら、HPかブログでも作って個人的にどうぞ
2回目の注意です。
ご指摘の通り、こちらに迷惑をお掛けしないしないよう、別ツールで情報の共有化を試みます。
今までお世話になりました。ありがとうございます。
笹塚 幡ヶ谷スレの住民より。
773:請負団ま号φ
11/04/03 22:52:47 82Onf1FQ
いろいろ思うところはありますけど、まず最初に脱線から。
まちBBSのスレって誰のものかといえば
スレ住民（≒スレタイで扱ってる地域の住民）のためのものであり、基本的には
スレ住民以外の人からあーだこーだ干渉を受けるいわれはないはずです。
スレの流れを決めるのは運営側の人間じゃありません。スレ住民です。
スレチだからといって運営が安易にスレへ介入すべきではありません。
運営側の人間がスレに干渉していいのは、
・スレ住民が困っているとき、
・書き込み内容が公序良俗に反するとき（削除ガイドラインに抵触するなど）、
だけであり、たとえ流れが若干スレチ気味であったとしても
スレ住民が困っておらず、その話題で盛り上がっており、別に雑談として不適切な内容でもなければ
運営の人間が介入して水を差すのもいかがなものかと思います。
※スレ住人が困っているとき、についてですが、
これも本来ならそのスレ内の自治で解決するのが好ましく、
それでも解決できないようになって初めて運営の人間がしゃしゃり出るのがスジです。
個人的には、自治スレに「ｘｘスレでこれこれこうゆうことが起こってる」と
出動要請があるまでは、介入を控えるべきかなぁ・・・とも思います。
またこれはスレへの介入だけでなく、書き込みの削除も同様です。
公序良俗に関する書き込みについては「即刻削除します」「削除します」などと厳しい言葉で書かれていますが、
スレチな書き込みについては、「管理人の判断で削除する場合があります」と、かならずしも削除対象に
しなければならないものでもなく、
「あまりにも露骨な性的表現など下品すぎる文章の類い」と同等レベルな「板の趣旨とかけはなれたスレッドや書きこみ」
なら管理人の判断で削除するのも分からなくはありませんが、
基本的にはスレ住民が困っていない、
削除GLの原則である「掲示板の正常な運用を妨げる投稿」「他人に迷惑のかかる可能性の高い投稿」
に該当しないような書き込みは、安易に削除するべきではないと考えます。
774:東京都名無区
11/04/03 23:10:50 7iiwm1ZA
>>801
同感です。
運営側の負担が重いのであるならば、
別の方法で解決することに協力することは
やぶさかではありません。
775:請負団ま号φ
11/04/03 23:39:21 82Onf1FQ
でもって本題に。
自由が丘スレのスレスト処分については発端が誹謗中傷レスだったので分からなくもないのですが、
幡ヶ谷笹塚・亀有スレへの干渉、
特にスレスト処分という権力行使の脅しを盛り込んだアナウンスを見るに、
運営の人間に「スレの主役はスレ住民である」という意識があるのか疑問を感じてしまいました・・・・。
ひょっとして「まちBBSは俺たちが管理してやってるんだ。お前ら利用者は俺たちの命令に従え」みたいなこと、考えてませんよね？
あまり自分のスレ巡回範囲は広くないのですが、最近スレ住民と運営スタッフの軋轢がとみに多いのが気になってます。
で、その軋轢の原因ってなんだろう・・・・と考えたときに、運営スタッフの意識から
自分たちは運営ボランティアであり利用者であるスレ住民を手伝う役割だという認識が
欠けてるのではないかと思ったりもしてます・・・・・・・。
（赤キャップやコテでの書き込みを追っていてよく感じるんですよね・・・・
スレ・レス番を具体的に挙げることも出来ますが、個人への批判抽象になりかねないので極力控えさせてください・・・・）
もしそういう意識で運営作業に当たっているのであれば、考えを改めるべきだと思います。
でもって・・・・自分も運営スタッフの末席に連なっています。
ひょっとしたら自分にもそういう意識があったのかもしれません。気をつけます。
776:請負団ま号φ
11/04/03 23:49:12 82Onf1FQ
>>802
賛同ありがとうございます。
自分ひとりだけイイコチャンぶりたいわけじゃないのですが、
住民vs運営で無益にバトルするなら
そのエネルギーをもっと別のことに差し向けたくて一連の書き込みをしてしまいました。
あともう一個提案。
運営スタッフで揉めてるスレと手打ちして仲直りしませんか？
揉めたスレの住民との信頼関係作りも重要だと思うのですが・・・・
777:請負団ま号φ
11/04/04 00:09:08 Zkyo4lLw
>>802
ごめんなさい大事なポイントを見落としてました・・・
>運営側の負担が重いのであるならば
ここなんですけど運営自ら負担を重くしてるのでは？とか思ったり
依頼や揉め事が起きていない限りは特にやらなければいけないこともない筈なのですが・・・？
778:Ω ◆nney2cD60.
11/04/04 00:16:38 m+hMebyw
まず大事なのは「地域情報スレ」であること。多少なら脱線もいいでしょう。
住民の自治だけで修正が利かないなら運営が注意警告を与える、これ当然です。
>>798で「ここ3週間」とあるように運営側は住民自治に期待して静観していたのですよ。
この状態をいつもでも容認ができないのは運営側のスタンスとして当たり前。
自治と放任をはき違えないで欲しいという事。
申し訳ないが、朝早いので今日は寝ます。
779:東京都名無区
11/04/04 00:30:00 Cuk9WWDg
ま号の考え方に賛同
末席ではなく、もっと重要な立場になって頂きたい
780:東京都名無区
11/04/04 00:40:56 9+B7nPWQ
巡回するにしても、スレが多いから大変ですよね
住民自治の面で自立を促すために
削除等のアプローチがない限り
放置するのも大切かも知れないと
この頃考えるようになってきました
スレが荒れて困るのは住人自身なんですから
管理人さんは、そこまで手をかけて
甘やかす必要はないかも知れません
よほど明らかかつ悪辣なものでない限り・・・・・・
781:請負団ま号φ
11/04/04 01:11:08 Zkyo4lLw
はあ
どうやら801に書いたこと、803に書いたこと
両方とも理解していただけなかったみたいですね。残念です。
>この状態をいつもでも容認ができないのは運営側のスタンスとして当たり前。
別に容認してもいいんじゃない？というスタンスの自分は、どうやら運営の一員ではないらしい・・・・・・・？
あっそうか、「お前なんか運営を名乗る資格なんかねーよ」ってことですかね。（とか皮肉も書きたくなる
えーとどうしようか迷ったけど書く。
Ωさん、あなた最近目に余るよ。今日もゴミ箱で住民と罵りあいやってたね。
803で書いた「まちBBSは俺たちが管理してやってるんだ。お前ら利用者は俺たちの命令に従え」みたいな意識って
あなたから一番感じるんだよ。
最近目に付いたものだけでも災害、笹塚、自由が丘、三茶、下北、明大前、上池袋、羽根木とかでも
揉め事起こしてたっけか。正直スレ住民さんのほうにも理があることのほうが多かったよ。
どうして住民の感情に配慮できない言動を取るの？各スレに反運営感情をばら撒きたいのか？
それとも削除人としての権力行使に酔ってるのか？
なぜ自分が削除人をやってるのか見つめなおしたほうがいいと思う。
こう揉め事ばっかり起こしてスレ住民とうまくやっていけない、うまくやっていく気がないのだとしたら
あなたは削除人としての権限を振りかざすべきじゃないし、
まちBBSとしてこういう状態の人に運営の仕事を任せちゃいけないと思う。
えーとΩさん、削除人としての考え方・スタンスを改めてもらえませんか？
改めるつもりがないようであれば、削除人辞めてもらえませんか？
そのどちらも嫌なようであれば俺から解任動議を出させてもらいますが、それでもいいですか？
しばらく回答を待ちます。
俺も明日早いんだけど眠気が吹っ飛んじゃったよ・・・・・・・なんてこったい。
782:東京都名無区
11/04/04 01:42:42 8WI5EKmg
ま号さんの意見に全面的に賛同します。
783:東京都名無区
11/04/04 05:57:01 IAnzSmnw
>>809
＞803で書いた「まちBBSは俺たちが管理してやってるんだ。お前ら利用者は俺たちの命令に従え」みたいな意識って
＞揉め事起こしてたっけか。正直スレ住民さんのほうにも理があることのほうが多かったよ。
＞それとも削除人としての権力行使に酔ってるのか？
Ωさんへのこの辺りの指摘は少し前に更迭されたロボ8やさらにその前の何人かの運営にあてはまるな
784:東京都名無区
11/04/04 09:08:34 MivfDleQ
まあ確かに最近は管理側が出過ぎな感じあるとは思う
ま号さんの考えに自分も賛同します
785:たんば
11/04/04 19:35:20 aGdKYGZw
すいません。推敲を重ねていたので返答まで時間がかかりました。
ちょい前置きから入ります。
趣味で自転車で散歩します。土日には都内で50～100Km程を走る事もあり通過する
地域の情報収集のためにかなり広範囲のスレでROM住人をしています。
最近は雑談スレ併せて大体200～350スレ位を見ていて、地元スレでは滅多に書き
込みはしませんが、通勤途中やら遊びに行った別地域のスレにはたまに書く事が
あります。
今回の震災発生＆統一地方選挙の実施で、どの地域のスレ見ても同じ事しか書
いてない。放射能物質、義捐、水道ネタ、計画停電、政権批判、都知事選等々
書いている人は違えど、内容的にはマルチコピペと変わらない状態が続いてい
ました。各地域スレでスレ違いを指摘する住人自治の声も少なからずありまし
たが、収束するスレもしないスレもありました。
と、ここまで前置きです。
以下反論とか同意とか色々。
■「スレ住人」の定義
スレ住民（≒スレタイで扱ってる地域の住民）とありますが、ここは違う意見です。
例えば地域Ａについてのスレの場合
ま号さん意見
地域Ａに実際に居住している住人が、自由なネタを読み書きして良いスレ
たんばの意見
地域Ａに興味のある人が、地域Ａネタを自由に読み書きして良いスレ
実際に居住しているかは問わず、読み書きする人全てをスレ住民と看做す。
※亀有、中野、西新井等はROM住人として見ています。
次スレに続きます。
786:たんば
11/04/04 19:37:53 aGdKYGZw
■削除ＧＬ７関連
繰り返しになりますが、震災から半月以上経ち、23区全体でも計画停電や放射能物
質汚染、物資の不足等々の二次災害が発生している状況です。更に統一地方選挙の
影響で政権批判や選挙ネタ等のスレ違いのネタが増える時期も重なっています。
これらを受けて23区板全体としても、各地域に限定されない内容での情報交換が相
当数増える状況にありました。
経験上、殆どのスレにおいて一旦スレ違いの話題が盛り上がってしまうと、場の雰
囲気で地域ネタを出しづらくなる傾向があります。
地域ネタが出ないので、更にスレ違いネタが盛り上がる悪循環も発生します。
また住人自治にも積極的な物とそうでないものがあり、積極的なものはスレで軌道
修正を試みたり削除依頼スレに依頼しますが、非積極的な自治ではひたすらに地域
話題に戻るのを待ったり、いわゆる荒らしはスルーと言ったり意見を出さないレベ
ルの自治もあります。
今回は、広範囲に見てスレ違いネタで盛り上がっている事が多かったので23区全スレ
見てスレ全体で地域と外れた内容が増えているスレ(約40スレ）については亀有スレに
書いたものとほぼ同じ文面で広域スレやネタ限定スレへの誘導アナウンスを入れました。
各地域一律でアナウンスしています。
「初めに運営介入ありき」ではなく、「初めに住人自治」ありきな意見は平常時に
おいては同意しますが、今回の震災(全体的に荒れる原因となっている)や統一地方
選(毎回荒れます)のような場合においては別と考えています。
運営側によりある程度方向付けをした後は、住人による軌道修正に期待して暫く
期間をあける必要があります。各地域の不公平感を考慮しつつ、ＧＬ７の削除は
対応せずに、まずは数回に分けた誘導で対処していくと言うのがアナウンスの主
目的でした。
そういう意図において亀有スレは最初のアナウンスと二度目のアナウンスで
期間を空けなかったり、二度目のアナウンスでスレストを指示したのは時期尚早
でした。申し訳ありませんでした。
次レスに続きます。
787:たんば
11/04/04 19:47:03 aGdKYGZw
■個別のスレ対応について
>>自由が丘スレ
個人を特定した書き込み、中傷等
何度と無くアナウンスをしても聞き入れて頂けない状況でした。
短期複数回のスレストによる警告、長期（4ヶ月）のスレスト後に今回の震災に
よる解除依頼を受けて解除しましたが、状況により再度停止しました。
一応無期限停止のアナウンス済みですが、試しに２週間程度のスレスト解除を
して見る事もできますが、どう思われますか？
ご意見お待ちしております。
>>亀有スレ
アナウンスをした殆どのスレは１度のアナウンスで終息したのですが、こちらは
継続して広域の情報交換を続けていました。
１度目の警告以後でスレ違いと判断したのは436,438,440,441,443であり、
書き込み内容の半分近くがスレ違いだったので、強めのアナウンスとしましたが、
前述の通り、最初のアナウンスと二度目のアナウンスで期間を空ければ明らかに
スレ違いに向かっているのか、住人自治で終息するか等の判断がもう少し緩く
できたのでは無いかと思いなおしました。
私の対応ミスです。申し訳ありませんでした。
>>その他、各トラブルが起きているスレについて
各管理人間で「その削除・対応が正しいのか」を話し合いができる環境を
構築中です。
安定して住人方が利用できる環境を作っていければと考えておりますので
お腹立ちの所申し訳ございませんが、管理人間の統一見解が出せるまで
今しばらくお待ち頂けないでしょうか？
788:東京都名無区
11/04/04 22:01:38 ppMVEdug
なんか、たんばさんって世界中の不幸を一人で背負ってるみたいですね。
789:東京都名無区
11/04/04 22:13:08 9+B7nPWQ
自由が丘は、わたしも一枚噛んでますが、
これまでの処置は妥当だと思います。
一応、何度も普通にアナウンスしたうえでのことですし、
再開したとたん管理サイドを挑発したり、
件の人の話題に誘導するようなレスをしている人もいます。
２週間程度のテスト再開くらいの慎重さ、良いと思いますよ。
普通の自由が丘スレ住人様には申し訳ないけれど・・・
790:東京都名無区
11/04/04 22:20:40 58FcYiVw
やめちゃえば？
まちBBS
791:東京都名無区
11/04/05 03:20:02 Fdbnz/3A
まあ長期間スレスト食らわせればまともな人はいなくなるだろうことは
普通に予測できることだが、そういう人たちを時間をかけて呼び戻そう
という考えははなっから無いということかな。
792:東京都名無区
11/04/05 15:57:07 Z63oCpew
>>813
>>ま号さん意見
地域Ａに実際に居住している住人が、自由なネタを読み書きして良いスレ
こうやって他人のことを勝手に決め付けるところが、
たんば氏の人となりを表しているように感じる。
>>817
自分も自由が丘スレをROMってた。確かに削除もやむなしといった書き込みは
あったけど、
管理者側が住人と同レベルで争った挙句のスレストといった感じだったから
余計に住人の反発を買ったんだと思う。
>>819
まったく同意。 >>768でも書いたけど、
自由が丘スレでは、スレスト解除からたった３日で再度スレスト。
まともな利用者を呼び戻そうという気がまったくないとしか思えなかった。
793:東京都名無区
11/04/05 19:59:23 qMUKStmA
まともな人たちは別板に避難しているんだろうけど、
そのリンクすらΩは削除してたよなーｗ
理由はわからないけど。
794:Ω ◆nney2cD60.
11/04/05 20:09:59 RRfa8/DQ
>>803-805 読んだつもりだったのですが、申し訳ありませんでした。
いま読み返して何も理解してなかった事に気付きました。
深夜ですからね。すぐ寝たし…。
いま改めて当方の意見を述べますが、>>813-815のたんばさんの意見とほぼ同じです。
付け加えるなら、GL7にはスレのタイトルも含まれるはず。
例えば大森スレッドで原発や節電論議が延々2週間も続いたら？
管理人が誘導するのは当然と考えます。
住民自治とは放任にあらず。悪い言葉なら「わがまま」。
責任も秩序性も求められるもの。今回の対応は適切と考えます。
削除業務について。
今は4人でやってるので情報を交換しなければなりませんが、面倒なことになってる
いちいちリモホも書かないといけない。ログも保全しないといけない。
実際、他の人が削除したのをほとんど目を通していない。
自分が先に見たら削除するのは自分。当然、他の人はそれを見れない。
>>815にあるように削除人間で今まで削除した内容をレビューすることに。
忙しいので私は日曜日になりますので、まだやってません。
スレアナウンスも業務です。それが煽り恫喝に見えるのだとしたら理解できません。
失礼を承知で聴くなら、子供の頃に怒られた経験は？
各スレでやり合ってた？記憶にありません。アナウンスはするが個人的感情は含まれません。
注意警告はスタッフになる前も今も真摯に聴いてます。
住民の感情とは如何に？管理人の強権は何のため？暴言を書き込む住民にアナウンスは不要？
住民自治とは責任も伴うはず。注意を受けることも含めて。
解任動議？そんなものがあるとは知りませんでした。お任せします。
自分で辞める意思は今のところありません。
そんなところでしょうか？お互い感情的にならず冷静に論議しましょう。
当然ながら暴言や煽りはスルーさせていただきます。
795:Ω
11/04/05 20:13:22 RRfa8/DQ
忘れてました。自由が丘スレについてですが、削除したのはたぶん前回だけ。
以前のスレストの経緯はほとんど知らず、自分のミスで管理人批判を削除しました。
どうも申し訳ありませんでした。
796:東京都名無区
11/04/05 20:21:27 eS7chY3w
全然解ってねぇだろ、Ω
797:Ω ◆nney2cD60.
11/04/05 20:26:56 RRfa8/DQ
>>824 分かるように説明してくれるとありがたい。
798:東京都名無区
11/04/05 20:27:38 ZpqtzQaQ
自分の間違いを認めたら負けって思考回路の人いるよね
799:東京都名無区
11/04/05 20:45:03 eS7chY3w
とちあえず、気がついたままに。
> 住民自治とは放任にあらず。悪い言葉なら「わがまま」。
> 責任も秩序性も求められるもの。今回の対応は適切と考えます。
水掛け論だが、
それをどこで線引きするかだよ。
個々の事例を承知しているわけではないが、
そんな文言を繰り出されたら、承服いたしかねる。
> 削除業務について。
> 今は4人でやってるので情報を交換しなければなりませんが、面倒なことになってる
> いちいちリモホも書かないといけない。ログも保全しないといけない。
痛み入ります。
ほんとに承知してます。
でも、それで板が死ぬ。
800:東京都名無区
11/04/05 20:45:34 Z63oCpew
>>822
>>失礼を承知で聴くなら、子供の頃に怒られた経験は？
この一文を読んだだけで、かなり感情的になっていることが分かる。
ご自分が冷静になったほうが良いと思うよ。
おそらく自分の行為が他人にどうとらえられるかという事について
無頓着な人なんだろうね。だから
>>それが煽り恫喝に見えるのだとしたら理解できません。
ということになるんだろう。
こういうところがそもそもトラブルの原因となっているんではなかろうか
801:東京都名無区
11/04/05 20:46:33 vXiVxpwQ
他人の喧嘩に口出して表面上は収まっても、感情の火種はまた燃えるの承知なんだろうけど、それにしちゃ浅はかだね。
802:Ω ◆nney2cD60.
11/04/05 20:51:49 RRfa8/DQ
>>828 そうでしたか。感情抜きで事務的にアナウンスするには？
まず気にしてたら何もアナウンスできないわけですが、アナウンスなしで削除だけがいい？
削除スレにだけ報告するとか？
803:東京都名無区
11/04/05 20:54:23 eS7chY3w
とちあえず、
とち狂ってるのはおれだなｗ
おれはま号さんの言が全てだと思いますよ。
板が先か管理が先かってね。
804:東京都名無区
11/04/05 21:26:33 Z63oCpew
>>830
まさか管理者側からこんな質問をされるとは思わなかった。
余計な一言を入れずに淡々と作業をこなせばいいだけなんだと思うがな。
個人的には>>830を読むと煽りたいのかなと感じる。
でもΩ氏は自覚ないんだろうね。
根本的な話だけど、
どうすればいいかと問われたら、社会に出て色々な人と会って、
折り合いをつける方法を見つけるしかないと思う。
805:東京都名無区
11/04/05 21:46:46 HR0FzKLg
>>822
＞スレアナウンスも業務です。それが煽り恫喝に見えるのだとしたら理解できません。
106 名前： Ω
投稿日： 2010/12/24(金) 23:08:33 ID:kLGhh8Vg [ ]
その辺にしとけよ。スルーしといたんだが、削除ＧＬ７（板と趣旨が違う発言）
このレスが煽り恫喝じゃなかったら何なんだ？
806:Ω ◆nney2cD60.
11/04/05 23:03:11 RRfa8/DQ
しばらく間を置いてすいません。
>>833 言い訳もしませんし、弁解もしません。申し訳ありませんでした。
今後はこのような事はないようにします。
807:Ω ◆nney2cD60.
11/04/05 23:21:58 RRfa8/DQ
ま号氏へ
申し訳ないが今日は疲れました。とりあえず書いてて下さい。
たぶん、明日に返事できるでしょう。
808:833
11/04/05 23:41:07 HR0FzKLg
>>834
謝罪は見飽きたよ…もう
そんなレスじゃなくてちゃんと俺の質問に答えてくれないか？
822や護美箱であれだけ啖呵切ってるんだから、推敲した上で書込みしてるんだろ？
だったら自分の書込みに責任をもってくれ
809:請負団ま号φ
11/04/06 01:01:42 A67+gO1g
えーと・・・・803～805だけでなく、>>801も読んでほしいんですけどね・・・・・
スレ住民が困るような事態になってますか？
公序良俗に反するような書き込みが行われてますか？
そうでなければ、運営が介入するのは控えたほうがいい、というのが自分のスタンスです。
例えるならば、運営＝お巡りさんです。拳銃を撃つようにレスを削除することもできるし、
スレストやISP規制といった逮捕拘留権まで持ってるわけですよ。
でもね、そういう権限を持ってるからって
パトロールと称してそこらじゅうのお宅にズカズカ入り込んじゃダメでしょ？
入り込んでいいのはなにやら事件が起こったときだけ。
ちょっとした兄弟喧嘩やペットが何かやらかしたくらいのトラブルで介入しちゃだめ。
拳銃だって安易に撃っていいものじゃない。
（また、そういう強大な権限を持ってる人だからこそ、言葉遣いにはよりいっそう慎重になってほしいかなとも思うんですよね）
で>>813ですが、自分は
＞地域Ａに実際に居住している住人が、自由なネタを読み書きして良いスレ
＞地域Ａに興味のある人が、地域Ａネタを自由に読み書きして良いスレ
どちらでもいいと思っています。
重要なのは、「運営のもの」ではなく「住民のもの」である、という点です。
多少荒れてるとかスレチになっているからといって安易に運営が介入しちゃいけない、
運営は極力介入を我慢しなきゃいけない。
このへんは見解が分かれるとは思いますが、
選挙になると公選法も絡んでくるので介入するのは分かりますが、
震災の話程度で介入するのは過干渉かなという印象を受けますねー
すみません今日のところは以上で寝ますー
810:東京都名無区
11/04/06 11:41:45 G/Qz/4aw
住人が、スレチだと思っている
→削除依頼スレのように、スレ住人がアナウンス依頼スレなようなモノに依頼する
→管理者？が移動先等をアナウンス
じゃ、ダメなんですか？
811:東京都名無区
11/04/06 13:08:18 QSws0/Uw
ま号氏に全面同意します。
昨夜主に３月１１日以降の３０以上のスレを見たのですが、スレ住人が困っているわけでもなく、災害のことについて自然に良い流れになっているところに突然Ω氏が介入してきて非常に不快でした。
その先の書き込みを読みたいと思ったのに途中で断ち切られてしまっています。
ここまで介入過多だと書き込むのに変に神経質になってしまい楽しめません。
運営の方は再考してください。
812:東京都名無区
11/04/06 13:17:37 bAJdXbNQ
初めましてー、震災起きてから『まちBBS』よく覗かせてもらってます。
俺も基本的には >>801 の指針で十分と思いますし、 >>838さんの提案の様に
スレ住人が思い立って依頼をするってのが良いやり方と思うんですよね。
ハッキリ言ってココのレス全部読んでる訳じゃないんですが、
レス削除や掲示板巡回＆スレ立て受付してる管理人の方々って結構大変ですよね？
くだらない書き込みで手間を掛けさせるのも申し訳ないですし、
当該スレッドの住人からの通報があってから介入ってほうが楽だと思うんですよね。
それと次スレ＆新規スレ作成時の１には、強制的にレス削除の対象項目と通報先のURLを追記して
作成するとかどうでしょう？
このところ急激に増えてきた新規ユーザーだと、ほとんどがここのTOPページとか注意書きをまともに
見てないし、地区ごとの掲示板がどの様に運営されてるかも知らないと思うんですよ。
まぁ何にせよ、やり易く楽しい方向でお願いしまーす。
813:東京都名無区
11/04/06 13:26:59 TQ0nLhdA
管理者側が楽だろうって事だけじゃなく、住人側からしても放任気味の方がよっぽどいいんだけど
814:東京都名無区
11/04/06 14:04:33 MG3JmQMQ
Ω氏は社会的なことに対するバランス感覚や自信への客観性が足りないように感じる
机上の原理原則にとらわれすぎて。
それを指摘されると逆ギレする感情的な傾向もあるようだし
815:東京都名無区
11/04/06 19:07:49 6sWxYIZg
Ωって嘗て多摩板を荒しに荒しまくった伝説の管理人「ポチ」にそっくりだよな。
やってることが尽く。
816:黒麦酒
11/04/06 21:01:51 tDyKeVrA
>>843
ポチには賛同者が居たから、住人対住人の図式も有ったけどね・・・(^_^;)
817:東京都名無区
11/04/06 21:14:59 PuuXSVVg
おいらは今でもロボ８とタコは同一人物だと思ってる。
タコ本人は障害者だと名乗っているが障害者にありがちの
「障害者だから何でも優先され手厚い保護を受けられる」
のが当たり前との考えを持ってる奴が多い、タコはまさに
それが言葉の端に現れていると思う。
818:東京都名無区
11/04/06 21:43:54 IQqdfqVg
っていうか、まちBBSの管理人って
変わった人ばっかりなの？
たんばは、昔に比べるとマシになったけど
ロボ8とかΩとか勘弁してくれって感じ
819:東京都名無区
11/04/06 21:44:46 N0ScDPlQ
尻馬に乗って、たんばやΩを叩くのもなぁ。
世話焼きはどこかしら叩かれるものよ。
そして自治に巣食うのにろくなのいないのは、
ネットもリアルも同じ。
820:東京都名無区
11/04/06 21:54:26 IQqdfqVg
>>847
Ωは、護美箱みてるだけでも
イラッとするけどな
昔のたんばは、ホント酷かったぞ
今は、年取って丸くなったっていう感じ
821:東京都名無区
11/04/06 22:26:33 Uj1M4OJA
わたしは、自由が丘スレ住民でもありました
ほかの地域のスレの経緯は存知あげませんので
どうこう言える立場ではありませんが、
自由が丘スレの件で
削除依頼出させていただいたものとして
言わせていただけば、
自由が丘スレに関しては
管理サイドの対応は妥当なものであったと思います。
スレストは本意ではありませんが、
問題の質からして仕方ないと思います。
再三のアナウンスにもかかわらず
繰り返しGLに抵触するレスを繰り返し
尚且つそのことに対して「理不尽な」管理人批判を
行うものがいました
別に管理人を擁護する訳ではありませんが、
管理人批判については
「そういうものだ」と甘んじて受けることと同じくらい
甘い態度ばかりでなく
厳しい対応で挑むことも大切だと考えます
そうでなければ
余計に荒れる元になるのではないでしょうか？
まちB各スレの治安を管理する手法は
一つではありません
熟考のうえいろんな手法のなかから適切なものを選択し
毅然とした態度で示すことが大切ですよ
そのためには、
悪質さが明白なもの以外
迷ったら管理サイドの複数の人たちで検証して
対処していくことが必要なんじゃないかな
822:東京都名無区
11/04/06 23:04:52 S6Hgb7oA
ま号氏見解に賛同します
そして管理人個々人がどうとかは余計。
823:東京都名無区
11/04/06 23:23:26 N0ScDPlQ
23区板に限らず、街B自体が色んな問題を抱えてるみたいですね。
2chから地域板を切り離した、あのくちびるはどう思ってるのかなｗ
824:請負団ま号φ
11/04/07 01:05:08 0HcZK/qA
ただいま帰宅、自分が興味を持った書き込みに抜粋してレスつけます。
>>838ですが、そういったアナウンス誘導の依頼は、
ここ（自治スレ）に持ち込んでいただければ応対しますよー
もうちょっと砕けた口調で雑談してるような雰囲気のほうがお好みであれば、ゴミ箱雑談スレなんてものもありますねー
（運営関係者やコテの人たちが雑談してます。ときどき小競り合い煽りあいガチバトルなども展開されるカオスな場所です）
【変人窟】 東京23区護美箱 4箱目 【唐変木】
ｽﾚﾘﾝｸ(tokyo板)
ですが、「自治スレ」や「削除依頼スレ」のほかに、
独立した「困り事やアナウンス等の依頼スレ」を設けるのもいいかもしれませんね。
皆さんで意見を出し合って揉んでいけばいいかなーと思います。
>>849
運営からの解消を最小限にするとしても、超えちゃいけない一線を超えた
悪質な書き込み（とりあえず自分の見解としては「反公序良俗」「住民が困ってる」の２点については、
運営として毅然とした対応を取らざるを得ないと自分も思います。
ただし重ね重ね申し上げているとおり、その権力行使はきわめて慎重に行われるべきかと。
あと、めいいっぱい晒し上げをくらわせた当事者がこんなことを言う資格はないのですが、
個人叩きは控えるようにお願いいたします。
このスレは、個人批判を展開するスレではありません。
まちＢＢＳの管理のあり方について議論するスレです。
825:請負団ま号φ
11/04/07 01:05:34 0HcZK/qA
個人的な議論のゴールとしては、
「運営からの各スレへの介入はなるべく控えるようにする」
ということが明確化されればいいのかなーと思っております。
他の削除人のみなさま、スレ立て人のみなさまからも意見を出していただけるとありがたいなー
とかレスを催促してみたり。
（いや自分で書いてて実感してるんですけど、こういう議論で意見出すのって
思ったより時間手間がかかるんですよねー・・・・自分も文章書くの遅くて苦手なんで毎回苦しんでます）
それと自分の心積もりとしては、
Ωさんから削除人としての考えかた・スタンス・態度を改める旨の言質が頂けて、
じっさいにΩさんの言動が変わる兆しが見られるようなら
解任動議なんか出す必要ないと思っておりました。
809を書いた後の様子を見ている限りでは、ちょっと難しそうかなーとも感じております・・・・・・。
すみません本業（斜壊人）多忙につき明日明後日あたりはスレに来れなさそうです。
週末には来るようにします。おやすみなさい。
826:東京都名無区
11/04/07 08:15:43 6/pp+Afw
自分の考えに則さないからと言って「態度を改める旨の言質が取れなければ解任動議」とか
いかがなものでしょう
この様な個人叩きの流れから結論を出すことには反対です
改めて初めから多くの管理人で話し合って欲しいと思います
たんば氏の >>815 各管理人間で「その削除・対応が正しいのか」を話し合いができる環境を構築中です。
を待って「個別に対応を検証する」だけで良いか「削除方針の細かな所までつめる」必要があるか
辺りから検討して頂ければと思います
827:東京都名無区
11/04/07 09:50:23 LHUe/9tg
>>853
自分が>>838 のような意見を出したのは
まさに、「運営からの各スレへの介入はなるべく控えるようにする」
なんですよね
正直、自分の住んでるところしかチェックしないしので
スレチっぽい話でも、広域の情報でも
自分としては、ありがたかった奴もあるんですよね
スレ住人が、「よし」としているのであれば
放っておいてって感じです
何かあったときのために、器は>>852みたいな感じで
お願いしたいです
828:東京都名無区
11/04/07 19:58:54 RKgKgI+w
この手の質問はここでいいのかしら？
削除依頼しようとしたのですが、いざ書き込みしたら規制ホストになってて
書き込めないんですが･･･削除依頼スレだけOCN駄目なんですかね？
削除依頼は下記なんですが･･･
【スレ名称】練馬駅周辺◆part79
【スレURL】ｽﾚﾘﾝｸ(tokyo板)
【削除対象】121 ID:7fkUqTZg [ D8M0QFQ.proxyag087.docomo.ne.jp ]
【削除理由】GL7（板と趣旨が違うスレッド・発言）GL4（コピー＆ペースト）
＊『○○区は放射能影響ないみたいですね』の書き出しで複数のスレに
コピペして特定サイトへの誘導おこなってます。
829:東京都名無区
11/04/08 02:26:57 gZgVk4LQ
痛々しい仲間の弁護もいいけど
いい加減このdocomoの馬鹿のアク禁ぐらいできないのか？
830:東京都名無区
11/04/09 09:04:17 YCOtuUWg
>>813
自転車云々の件は要らない。
自転車乗りはみんなお前みたいな独善的な馬鹿なのか。
亀有スレは決してスレ違いネタで盛り上がってなかった。普通に雑談してた。
お前があほなアナウンスをしたもんだから、みんな反発して余計に発電ネタを書いただけ。
とにかくお前は100年ROMってろ。
831:東京都名無区
11/04/09 16:48:13 97Lc4ILw
たんばとかΩがほざいてるスレ違いだから他に行けってのは確かにその通りな事が多い
俺が見てるスレはいつもなら時々運営が起動修正してくれるんだが最近荒れてるのにきてくれない
普通の情報交換したいんだが地元以外のネタ盛り上がられるとマジで書く気失せる
荒れてたら削除依頼だか自治スレに対応以来しろって言うだろうがそうやると荒らしが増えるからやりたかねえ
介入ＮＧとかって管理人はそういう住人を考えてくれないんだな
832:東京都名無区
11/04/09 17:23:03 iQ2m099w
管理人が介入だと、スレストとか大量削除とか住民に対しても良い結果にならない事が多いから
できるだけ住民だけで軌道修正してそれも出来ない時に、管理介入させた方が良いんじゃ
面倒だからイヤなら現状で満足してれば良いんじゃ
833:Ω
11/04/09 18:51:29 TxFmAzwA
>>859 私個人に限って言えば忙しくて暇がなくなったのですよ。
削除依頼出せば誰か介入してくれますよ。
834:東京都名無区
11/04/09 18:55:28 ZBU6es8Q
>>私個人に限って言えば忙しくて暇がなくなったのですよ。
このまま消えうせててください、復帰の必要はありません。
誰にとってもいいことです。
835:東京都名無区
11/04/09 20:56:50 kTuSaivA
>>861
忙しいならまちBBSの運営辞めればいいんじゃないですか？
836:東京都名無区
11/04/09 21:06:03 D1qMWuHw
ボランティアはね、自らの生活に影響のない範囲で
出来ることをすれば良いの
いい加減個人攻撃やめた方が良いと思いますけどね
活字での議論は難しいですね
会話なら・・・誤解やら見解の相違やらを
その場で確認しあえるのに
なかなか言葉にできず「あうあう」しちゃってるんじゃないかな
少し、時間を差し上げてΩさんの削除姿勢を見守る時期に
入ったと思う
837:東京都名無区
11/04/09 21:21:39 NA5NooSw
そう、出来ない事しちゃダメね
838:Ω
11/04/11 00:17:49 VedZE7UQ
>>845 信じる信じないは自由ですが、
>>2>>7>>9>>50は私です。
839:東京都名無区
11/04/11 21:14:29 UhVhR+7w
>>866
だから、それが何なのかね、君。
840:東京都名無区
11/04/11 21:24:33 jDppg6mw
Ωさんも2003年以来なのでしょうか？
そろそろ公募しませんか？
841:東京都名無区
11/04/12 09:06:28 2xiqCXpw
>>761 携帯から書き込めません。
外出時に困ります。よろしくお願いいたします。
842:たんば
11/04/13 14:43:42 udjQj3HA
今23区スタッフ間で意見の取りまとめをしようとやっているのですが
中々進みません。とは言え、何をやってんだか分からないとか
いい加減出て来いって意見もあると思うので、全ての住人（管理・一般）に
周知してほしい大前提な事だけを先に書いておきます。
削除にしてもアナウンスにしても、この条件を前提にしているので、この
認識が異なっているとその後の設定が全て狂い、何をどうしたいのかが
全く見えません。
さて本題です。
「まちＢＢＳは地域情報系掲示板」です
基本は「地域情報に特化した掲示板」であり、その地域に限定されない
話題は全てスレ違いとなります。
843:たんば
11/04/13 14:45:45 udjQj3HA
更に23区板以外の地域板でどうなっているか見てみました。
古いものから新しいものまで、管理が掲示板について言及したものを
集めてみました。
・沖縄板
直接沖縄と関連の無いスレッドは禁止。
例：歌手、映画、ゲーム、企業などの固有名詞、パソコンの操作
方法、人生相談など
・四国板
地域情報以外の雑談は、こちらへ → 四国板ANNEX
選挙とか時事ネタはANNEXにあります。
・多摩板
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
36 名前： バム 投稿日： 2005/04/25(月) 02:56:36 ID:Uzv6GuUA
>>34
わざわざ揉める為に揉めてるみたいな感じがしますけど^^;
要は「小平市東部に位置する花小金井駅周辺」のネタで楽しむスレですよね？
「まちＢＢＳは誰でも自由に参加できる地域情報系掲示板です。」
URLﾘﾝｸ(www.machi.to)
該当スレに限らず、特定の市民・住民の為の掲示板では無いのですよ。
そのへん勘違いされてる方がいるみたいですね。
以下略
844:たんば
11/04/13 14:46:36 udjQj3HA
・北陸甲信越板
ｽﾚﾘﾝｸ(kousinetu板)
■■■■■■北陸甲信越ローカルルール改定スレッド■■■■■■
112 名前： シベリア寒気団長・語録＝エチケット＠まちＢＢＳ北陸甲信越板 投稿日： 2007/11/20(火) 05:47:17 ID:ftaCbnaI [ p210079195035.tcnet.ne.jp ]
◇基本的姿勢◇
ええ、堅苦しいことはホントはいやなんですが、ここって「北陸甲信越の人の
掲示板」ではなくて、「北陸甲信越の情報掲示板」なんですよ・・・。
・東北板
双葉郡スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(touhoku板)
管理人（緊急で東北スレ応援に行っている他地域管理人）から以下
アナウンスがありました
「地域情報とかけ離れた原子力発電所関係の発言が続いています。
以後、一般的な原発関係の話題は以下のスレッドでお願い致します」
※双葉郡スレ住人からは削除とかアナウンス依頼は出ていないよう
ですが管理対応として処理されています。
・北海道板
自治スレその24より
ｽﾚﾘﾝｸ(hokkaidou板)
※当掲示板は趣旨と目的を持った地域情報系掲示板です。
地域に囚われず、広範囲なテーマで書き込みたい場合は2chとか2chへ行きましょう。
・その他の板
まちBBS Informationをそのまま適用
→「まちBBSは地域情報系掲示板です
845:たんば
11/04/13 14:49:25 udjQj3HA
住人の定義について書いた以下２点の内容がありました。
以上の前提条件からすると、b)が正しいまちＢＢＳの利用法となります
a)地域Ａに実際に居住している住人が、自由なネタを読み書きして良いスレ
b)地域Ａに興味のある人が、地域Ａネタを自由に読み書きして良いスレ
まずはここまでの内容を理解して頂きたくよろしくお願いします
846:東京都名無区
11/04/13 17:32:03 zz/M+i5Q
>>873
んー、だから
b）が>>838 みたいな
形じゃダメなんですか？
847:東京都名無区
11/04/13 21:18:18 QJ4lIaFg
まぁ、御美箱はじめ雑談系のスレ立てて遊んでる運営に言っても無駄だ
848:請負団ま号φ
11/04/14 00:15:35 v220/UrA
自分の>>801の書き込みが言葉足らずだったせいで
>>873の書き込みに至ったのではないかと思われるので、
補足と私個人の見解を述べさせてください。
（運営としての話し合いはメールでやってるんだから
勝手におまえの見解を書くな、とかお叱りを受けるかもしれませんが）
>>801で
>まちBBSのスレって誰のものかといえば
>スレ住民（≒スレタイで扱ってる地域の住民）のためのものであり、基本的には
>スレ住民以外の人からあーだこーだ干渉を受けるいわれはないはずです。
と書きましたが、
ここでは「スレッドは誰のためのものか」については触れましたが
「何について話すべきスレッドであるか」についてこの文章で述べたつもりはありませんでした。
自分も、まちBBS（東京23区板って限定しないとまずいようであれば23区板に限定します）のスレッドは、
「スレタイに書かれている地域の話題」について話すべきスレッドであり、
それ以外の話題は原則スレチであると認識しております。
暗黙のうちに自明であると思っていたのであえて触れておりませんでしたが
もし誤解されたようであれば自分の書き方が悪かったと釈明させていただきます。
いま読み返してみたら>>813でちょっと曲解されてましたね・・・・
> ま号さん意見
> 地域Ａに実際に居住している住人が、自由なネタを読み書きして良いスレ
とありましたが、>>813を見かけたときにすぐ
「主に地域Aに実際に居住している住民を主として、その地域ねたを自由に読み書きして良いスレ」
と訂正を入れるべきでしたが、
>>837では、
>重要なのは、「運営のもの」ではなく「住民のもの」である、という点です。
>多少荒れてるとかスレチになっているからといって安易に運営が介入しちゃいけない、
>運営は極力介入を我慢しなきゃいけない。
と運営の介入の是非のほうが（自分にとっては）より重要なトピックだったのでスルーしてしまってました・・・。
以上補足の上で、
自分も>>873のb)がまちBBSの正しい利用法と言う認識で異論ありません。
849:東京都名無区
11/04/14 05:32:11 XzxhqCaw
もぅ勝手にメールでやっとけよ
850:東京都名無区
11/04/14 07:20:21 v+z3BTzg
でもロボ八みたいにいくらメールで連絡しても応答なし管理人もいたぞ
851:東京都名無区
11/04/14 11:44:45 l8JWLkXg
メールで話しあってもなかなかまとまらないって、何だかなあ。。。
852:黒麦酒
11/04/14 15:32:56 mqI0Pz9g
で、、、
何を話し合ってるのか見えないんだが。
ここは「自治」スレだろ？
管理人が見えない話をチラチラさせるスレじゃないと思うんだがね。
>873まで
まちBの趣旨だとかありかた、住人の定義などは今更。
こんなまちBの土台をどうのじゃないだしょ？
もう一度、今何が問題になっていて、その問題によって生じた矛先が
Ω氏になんで大きく向けられたのか、整理した方が良くないか？
・地震と原発・放射能、電力危機
さっさと地震関連スレとか、東京の放射能スレとか、隔離スレッドを
立てちゃえば良かったかと。「ハッキリした」誘導先が無いまま、ただの
広域スレなどに誘導したって居つくわけが無いでしょう。
緊急時だからこそ管理人独断で立てちゃえば良かったって思う。
まだ間に合うよ、遅いけど。
・削除依頼対応
テ■センに引っ掻き回されてるよ。結果的に・・・だけど。
その不満だとかがスレ利用者と管理人と、双方にそれぞれ異なる火種
として燻ぶっている。
しかもどうしたら良いかはみんな分かっているはず。
マメに対応すんなよ、多寡がスレ違いな一言を。
多摩板なんか管理人不在で3ヶ月すごしたぞ（笑
今だってたった一人だぞ（笑
853:たんば
11/04/14 20:31:53 By87LEUA
しばらくお待ちください
854:東京都名無区
11/04/14 20:43:44 NzRdGkAQ
こりゃダメだ
855:東京都名無区
11/04/14 22:41:50 FjfAMfnA
政治家が料亭で密談してるみたいだなｗ
856:黒麦酒
11/04/14 23:47:58 aK+xM90g
>>881
放送事故で、慌てて出てくる画面のようだにゃ（笑
>>882
つぎ行ってみよう！
>>883
ミンス並みに困ったもんだわ。
857:東京都名無区
11/04/15 05:22:21 Z0AIGJRw
隔離スレッドを語ってチラチラ出てくるお前もダメなんだけどな
858:東京都名無区
11/04/15 14:32:58 RPLvZpbg
最高裁判所裁判官国民審査のように
住民投票で、まちBBSの管理者を罷免できるようにしてくれませんか？
859:東京都名無区
11/04/15 15:12:54 PSKvK/GA
そんなことやったら誰もいなくなるｗ
860:東京都名無区
11/04/15 19:15:29 l5dfqnZw
文句言うだけなら楽だよな。
おまえら、金払ってんのか？まちＢに。
ＮＨＫと一緒にすんな。
861:東京都名無区
11/04/15 19:54:07 50H3WGTw
自治スレで文句言えなくなったら終わりだろ
862:東京都名無区
11/04/15 20:19:37 l5dfqnZw
自治の意味がわかってねぇな。
お片づけも自分でできる子だけ砂場で遊べ。
いやなら金払ってＴＤＬ行けや、乞食が。
863:東京都名無区
11/04/15 20:30:08 50H3WGTw
>>890
>>890←片付けとけ
864:日野原軽明
11/04/15 20:33:26 xL+XaYMA
火種が大きくなって火事寸前までいっていますね。
テキセンについては、もう相応の処置を取るべきだと思います。
テキセンの煽りに振り回されないだけの余裕を持っていただきたい。
あれは奴流の恫喝だと思います。
ああいえば管理人側は折れて俺の要望を聞く、そのいたちごっこじゃ
ないかと思います。はっきりこの際申し上げておきます。
865:東京都名無区
11/04/15 21:09:37 cp03BrGw
テキセンの削除依頼に応じるとスレ住人から「過剰反応だ」って言われて
スルーするとテキセンから「管理がずさんだ」って言われるんだからしょうがないよな。
866:東京都名無区
11/04/15 21:41:31 2IvbKrhA
>>873
「住人の定義及びまちＢＢＳの正しい利用法について」ご提示ありがとうございます。
地域ネタをどのように定義するのか、地域ネタに応答するレスがその地域に限定され
ない内容となった場合にどのように対応するのか、23区スタッフ間での意見がまとま
り次第、すみやかにご報告頂ければと存じます。
867:東京都名無区
11/04/16 08:11:15 Sp/Gyj8w
誰が削除依頼しても、基準に則って処理すれば良いだけだが
868:東京都名無区
11/04/17 11:44:16 8u6SwuPw
>>895
ええと、僕の理解だと削除依頼は来てないけど地域と特に関係ないレスが
あったときに、
ま号氏＞住人からヘルプがない限り放置でよい
たんば氏、Ω氏＞本来の利用者が困るOR掲示板の質が下がるので積極的に排除すべし
他の削除人＞不明
と意見が分かれているのだと思う。
削除以来があればどちらもガイドラインに従うのは同じ。
ただそれとは別に、削除するついでに挑発するような言動が
あるんじゃないか（Ω氏）という提議もでている。
削除人らがどういう議論をしているかはいまのとこ東電並みに不透明
869:東京都名無区
11/04/18 10:23:58 2XWKJbMA
>>896
たんば氏、Ω氏＞自分が、気に喰わないものは削除
って感じだと思うんだが
870:東京都名無区
11/04/18 13:27:47 eiIyzpaA
目に余る内容なら見つけ次第削除しても良いんじゃ
871:東京都名無区
11/04/20 22:01:11 8uulnrOw
2ch本体も水遁、土遁で荒れてるね。
872:東京都名無区
11/04/23 22:23:56 bgyAzm3A
管理人・削除人間で2週間も意見が統一できてないのってホントどうなってんだよ。
それから削除依頼&要望スレ 29で次スレ案内無いまま999,1000書き込んだΩは何やってんだ
873:闇 ◆XplNo9bf86
11/04/23 23:45:23 hnZBltjA
やはり、○月○日までに結論を出します・・・・って
期限を設けないと難しいのかも知れませんねえ
管理ボランティアにかかわってばかりもいられず
お忙しいこともあるのでしょうけど
874:東京都名無区
11/04/24 04:45:26 LkQM2jog
しばらくお待ち下さいって言ったっきり管理人の音沙汰がないのがなんとも・・・
各スレが荒れだすまで待ってから
「ほら、やっぱり俺らの干渉が必要だろ？」
って言って出てくるのかな？
875:黒
11/04/24 10:22:03 98DDwfTw
>>900
忙しいんでしょう、私生活とか、選挙とか(笑
ここ数日で決めてくれるんじゃないかと期待
>>901
催促無しで (^_^;)
って、上で催促してるか？
>>902
www
876:東京都名無区
11/04/24 10:51:09 5WssphyQ
>>903
> ここ数日で決めてくれるんじゃないかと期待
経過もわからず方針決まりましたので従って下さい、っていうんだったりしたら納得できるんかなぁ？
>>902
> 各スレが荒れだすまで待ってから
> 「ほら、やっぱり俺らの干渉が必要だろ？」
> って言って出てくるのかな？
管理人に求められるのは干渉じゃないことは明らかだ。
たんばとΩが方針決まってない状態で暴走したのが色々問題を引き起こしたわけで
ルール違反状態だったらルール通り削除申請して別の管理人・削除人の判断を待てば良いだけの話。
個人情報とか人権侵害とか緊急性の高い事柄は別だけど
877:闇 ◆XplNo9bf86
11/04/24 11:31:58 grSJRVbg
>>903
ボチボチ削除依頼などにお応えいただいているようですね
メールでのやり取りでしょうから時間がかかるのも無理ないかな
管理者さん、暴走ってほど暴走はしてないと思いますよ
どちらかというと削除された方が逆ギレしたパターンが多いように感じる
まあ、そのへんになると個々人の価値観・受け止め方の違いも
出てくるのでしょうけど
878:東京都名無区
11/04/24 13:44:59 byJBfk4Q
白ヤギさんだか黒ヤギさんだかメールをスパムメールと勘違いして削除しまくってたりしてなｗ
しーかたがないからメールを送った「さっきのメールのご用事なーに？」を延々リピートｗ
話がすすまねー
879:黒麦酒
11/04/24 16:56:45 98DDwfTw
>>904
>納得できるんかなぁ？
出来ないでしょうなぁwww
出発点が｢それ｣だから。
>>905
逆切れって言っちゃうだけだと同じだよ。
管理者の対応の仕方の問題もあるしね。
なんにせよ、管理人が世話焼きすぎると自治は育たないし、
スルー耐性も出来ない。
管理人=削除人でしかないなら、これはもう、存在しない方が
良いとさえ思うよ。
880:東京都名無区
11/04/24 17:02:02 6Roi1o/w
しかし、スポンサーが在って ただで利用出来るとはいえ
未成年も含め 誰でも利用出来る掲示板に
賭け麻雀、怪しいコミック、安売り、オークション等の広告が 貼りまくられているのに
スレッドの利用はこうだ、削除ＧＬはこうだ、と、綺麗事を言われてもね～
説得力が無いね～
さて、投票に行ってくるか
881:Ｊ
11/04/24 17:06:15 6Roi1o/w
ここに、書こうかと思ったが
自治スレに書いて来た
882:東京都名無区
11/04/24 17:09:44 6Roi1o/w
909は誤爆
(>_<)
883:東京都名無区
11/04/25 12:13:27 cKbVwyEw
納得できない掲示板を使わなきゃならんとはｗ
中国じゃないのに
884:東京都名無区
11/04/25 22:31:20 fPiF5xEA
今いる管理人を全員クビにして管直人に仕切って・・・・いや、なんでもない
885:東京都名無区
11/04/26 20:21:57 bxA+IMaA
結局Ωは雲隠れなのか？
都合が悪くなると消えて他スレで煽りですか？
886:東京都名無区
11/04/26 21:37:46 mSWz4amw
>>912
コテを替えるだけですね
887:Ω ◆nney2cD60.
11/04/27 21:48:03 8CkC6h3Q
文字化け報告
ｽﾚﾘﾝｸ(tokyo板)
888:東京都名無区
11/04/27 23:22:42 gqei2j3A
>>916
GL7に対する監理側見解の明示を強く要望します。
GWも放置するのですか？
889:Ω ◆nney2cD60.
11/04/28 09:57:16 /cJpgcJQ
>>917 申し訳ありませんが、発言できる立場にありません。
そろそろ結論出さねばならないと思いますが、あとしばらく静観願いますか？
890:東京都名無区
11/04/28 10:14:58 TChLpDvQ
発言できる立場じゃない奴がわざわざコメントしている矛盾
891:東京都名無区
11/04/29 00:30:16 HvpQGzvg
>>918
お呼びでない
892:東京都名無区
11/04/29 14:34:17 eUhpoDbA
>>919-920
その手の応酬は護美箱スレのが相応しい
向こうのスレを盛りあげろや
893:東京都名無区
11/04/29 19:17:21 QG+DEc5w
削除依頼を出来ないようにさせているのは管理側の「くさいものには蓋」
とかの作為を感じる、シベリア珍走団がただ「ルーズ」というわけじゃあるまいに
894:東京都名無区
11/05/03 12:08:05 tkT3cKRg
Ωって、菅直人に似てるな
資質が無くてみんなに迷惑かけてるのに
開き直っていつまでも居座ってるとこが
895:東京都名無区
11/05/03 16:55:16 9i/4r2Qw
麻生太郎や石原慎太郎にも似ている
896:黒麦酒
11/05/03 17:54:16 tlNrLT2w
>>922,923,924
其の手の話は護美箱でやれってさ <(_ _)>
897:東京都名無区
11/05/06 19:27:19 yYwfCHEg
Ωさん、復活されたようなので巣鴨の例の人の書き込みを削除依頼したいのですが・・・
898:Ω
11/05/09 22:38:31 C6O+OHxA
>>926 いま対策を話し合ってます。
899:東京都名無区
11/05/11 12:13:49 D1dTzoeA
「いま」「いま」っていつまでやってんだか
東電の原発対策みたいだな
一応期限をつけただけ、東電の方がまだマシか。。。
900:東京都名無区
11/05/15 14:56:53 yk47Rlnw
23区板トップページの削除依頼スレのリンク修正してください。
901:たんば
11/05/17 06:24:27 Av98BA+Q
管理人です。長らくお待たせしまして申し訳ございませんでした。
管理スタッフ間で削除方針に対する対応プランの統一見解を作りました。
住人方との再度の検討期間（2週間程度）を持って、以下内容での対応を
していきたいと考えております。
お手数ですが以下内容に目を通して頂き、ここが悪い・ここは直すのが良い
等と言った指摘を頂きたく宜しくお願いいたします。
■削除依頼分
ＧＬ１～６，８は管理人の判断の元で削除を行う。
ＧＬ７や判断が難しい依頼は管理人間で相談後対応する。
■依頼無き対処分
管理人間で相談後対応
（ＧＬ１で緊急性の高いものは即削除もあります）
→4月から既に実施中です
■削除ＧＬ７のアナウンスに関して
通常時用
１.荒れてるスレがあったら(管理人or住人が)自治スレにアナウンス依頼
２.スレにアナウンス＆自治スレへご案内
３.１週間経過してまだ荒れてたら再アナウンス
４.３回アナウンスでスレスト警告、それ以上でスレスト実施
５.１週間程度でスレスト解除→３と4の繰り返し
震災や選挙シーズン等で各地スレが荒れるのが予想できる時用
１.管理スタッフが自治スレに随時アナウンスを行う旨を通知
特にスレ違いの多いスレをピックアップ
手順２以後は、通常時と同様
－以上－
902:東京都名無区
11/05/17 07:09:51 nMUHi7sA
一ヶ月掛けてこれかよ
荒れるの定義無ければこんな指針への突っ張りにもならん。
やり直し。
903:黒麦酒
11/05/17 09:05:02 72Jtoi5g
事の発端がなんだったか、どこにあったかの対処が無い。
忘れているのか頬被りなのか知らんが、それをなくして、いくら時間かけても無理じゃ
ないのかと疑問。
どうでもいい程度、住民がスルーしているものを重箱の隅を突付くが如きの削除依頼
にいちいち対応するから起きた事でも有る。
904:東京都名無区
11/05/17 09:21:16 I+zhKdFQ
荒れた原因がΩによることが多かったのに本人は全く自覚せず。
又、管理側もそれを容認し、本人も団長から大いにやれといわれた
からと大いなる勘違い。
他でもキャップのまま煽りを入れるという最低な行為。
自治のリンクも無いまま1000ゲットとかもう最低。
タコの反省もしくは削除人を降りるかしなければ先に進まない。
905:東京都名無区
11/05/17 10:25:26 oo3qCLag
この程度の指針を決めるのに一ヶ月かかった管理人の皆さんが
> ＧＬ７や判断が難しい依頼は管理人間で相談後対応する。
ってどんだけかかるのやら。。。
GL7は進行の速いスレだと、対処しても後の祭りってことが多いんだよなあ。
906:東京都名無区
11/05/17 10:48:51 0PkwHXeg
>>934
フットワークも軽やかにスレスト汁！って事かｗ
907:東京都名無区
11/05/17 14:49:53 NQBOzdUg
>>930
異議なしです。
これからも管理をよろしくお願いします。
908:東京都名無区
11/05/17 17:03:10 c25JTfVg
>>930
> １.荒れてるスレがあったら(管理人or住人が)自治スレにアナウンス依頼
ここの管理人を抜いてください
もしくは、管理人は住人のフリをして、自治スレにアナウンス依頼にしてください
909:東京都名無区
11/05/18 10:27:33 CAQBXoLQ
>>935
>フットワークも軽やかにスレスト汁！って事かｗ
モノには限度があるってことさね。
910:東京都名無区
11/05/18 19:58:09 4I/Uks6g
問答無用で削除対象になってた株男の扱いはどうなるんでしょう？
911:東京都名無区
11/05/18 21:39:41 +l+SgXRQ
案は案としよう。それで
このスレ以外の各スレで本議題を案内しないの？
それで１、２週間で決めてしまって後は全スレで有無言わさず適用ですか。
912:東京都名無区
11/05/19 13:13:07 ewrxXhSQ
>>930
ＧＬ７対応だけではなく、削除方針全般のプラン(統一見解)として受取ります。
問題点を指摘する前に質問があります。
削除依頼分ＧＬ１～６，８の対応について
>判断が難しい依頼は管理人間で相談後対応する。
と有りますが、
判断が難しいと判断するのは誰ですか？
例を挙げますが、以下の削除依頼は判断が難しい依頼と判断しますか？
東京23区板 削除依頼＆要望スレ 30 #50,51
ｽﾚﾘﾝｸ(tawara板)-51
913:791
11/05/19 18:16:51 ewrxXhSQ
>>930が「削除方針に対する対応プランの統一見解」ということなので、提案します。
>>764の自治議題を並行して審議しては如何でしょうか？
「削除議論スレッド」を新設し、個々の対応について実際に検証する事を以って指針(判例）とする。
なんて言ってくれたら、実践的で分かり易いんだけどね。
914:東京都名無区
11/05/19 18:48:50 s8LVquDA
密室の議論で判断基準が良くわからんってのは確かにいやだやね。
915:東京都名無区
11/05/22 23:38:23 JN2Nj4TQ
とりあえずトップページ
URLﾘﾝｸ(kanto.machi.to)
東京23区板削除依頼スレッドのリンクを張りしてください。
23区スレ一覧からは検索で引っかかってこないし
Ωが1000踏んだせいで過去スレから辿れなくなってんだから
916:東京都名無区
11/05/24 09:17:11 jIc0HfBw
>>944
張りなおししたみたいね
1000踏んだ、糞から一言、謝罪ぐらいあってもいいんだけどな
とりあえず、運営サイドの人間ならな！！
そんな器量があれば
917:東京都名無区
11/05/24 15:45:36 9P1yExRw
ｽﾚﾘﾝｸ(tokyo板)-780
ｽﾚﾘﾝｸ(tokyo板)
ｽﾚﾘﾝｸ(tokyo板)-787
ｽﾚﾘﾝｸ(tokyo板)-806
ｽﾚﾘﾝｸ(tokyo板)-819
ｽﾚﾘﾝｸ(tokyo板)
こういうのは、まちBBSでは、どこに報告したらいいんですか？
918:東京都名無区
11/05/24 15:47:31 wDLNTT7g
普通にコピペじゃん
919:東京都名無区
11/05/24 23:24:45 5J2KnxNw
>>945
ほんとだ。
謝罪なぞ期待しないから張り直した由一言書けばいいのに。
920:東京都名無区
11/05/24 23:30:42 5J2KnxNw
>>946
GL３．連続投稿
GL４．コピー＆ペースト
どっちでも該当する内容だと思う。
921:946
11/05/25 14:54:00 Q++hH0iQ
あの・・・
質問には誰も答えてくんないのね・・・・
922:東京都名無区
11/05/25 16:01:20 XnoPBKCQ
>>950
>どこに報告したらいいんですか？
だけではご案内しようがありません。
削除希望であれば、URLﾘﾝｸ(www.machi.to)にしたがって、
東京23区板 削除依頼＆要望スレ 30
ｽﾚﾘﾝｸ(tawara板)へ。例えば以下のように。
【スレ名称】北区赤羽情報 Part100
【スレURL】ｽﾚﾘﾝｸ(tokyo板)
【削除対象】775-780,783,785-787,805-806,808-819,857
【削除理由】GL3（連続投稿）GL4（コピー＆ペースト）GL7（板と趣旨が違うスレッド・発言）
投稿者の規制など管理人からのアクションをお求めなら、具体的に書けば対応してくれると思いますよ。
923:東京都名無区
11/05/25 16:35:05 Q++hH0iQ
>>951
なので報告する場所だけわかれば良いのです、場所を教えてちょうだいという事なのです。
そういうった報告自体は2ちゃんのほうで嫌ってほどやってるので。
結局2ちゃんにあるような、あらし報告・規制論議板やコピペ報告スレのような物は無く
削除依頼＆要望スレ でそれも兼ねるって事なのですかな？
924:東京都名無区
11/05/25 16:41:22 Q++hH0iQ
ともあれ、そこに報告してみます。
ありがと。
925:東京都名無区
11/05/25 16:50:03 3qNogwpg
すぐ上のレスぐらい読もうよ
926:東京都名無区
11/05/25 17:26:53 Q++hH0iQ
なんだ俺の事か？ だとしたら意味不明。
どんなアラシのカテゴリーなのかくらい元々知っての上の報告場所探しだったわけだが？
マジで汲み取れてないの？
927:東京都名無区
11/05/25 17:59:38 XnoPBKCQ
誤解を招くような書き方をして申し訳ありません。
>>951の最後の行は、ココで具体的に書いてね、ってことです。
それによって相応しいスレッドのご案内もされるでしょうし、内容によっては
ココに書くだけで済むかもしれません。
「報告したい」というだけでは答え辛いのですよ。
928:東京都名無区
11/05/26 01:02:46 hmVHUd/g
訊き方が悪いんだから謝る必要はないさ。
２ｃｈ慣れしてるとか標榜しておいてろくにROMらない様な奴だし。
929:東京都名無区
11/05/26 17:09:11 XK4YO3/Q
>>956
誤る事は無いですね、ただ質問のそのまま回答してほしかったですねということでしたね。
わざわざ考えてくれた事にかんしてはありがとう。
>>957
なんかつっかかるね？
きき方が悪い？ どこが？
”どこ”に報告をと聞いているんだから
そのまま「～に報告すれば良い」と適正な場所(URL)あるいは「”この”スレでも良かった」と答えればそのまま回答だろ。
初めから報告の形式、これはどんなアラシに該当するのかなど聞いていないのだよ。(実際そんな内容は質問して無いだろ)
へんに勘ぐる事までいちいち踏まえる必要があるのか？むしろそれは予想可能か？
ROMる事と過去ログを読む事と混同してないか？ ざっと検索したがアラシ報告のような物が出てこなかったから質問したわけです
そんな事では説得力を持たないぞ。
つーことで沈静していたので保留していたがアラシがまた現れたので動きますかね・・・
930:東京都名無区
11/05/27 00:43:16 tvEcZRLg
>>930を貼ったっきり管理人の書き込みが無いのが残念だな
掲示板利用者と議論するつもりは無いと受け取っていいのかね？
931:東京都名無区
11/05/27 02:37:59 tv8ym6MQ
>>959
たんばだよ、あるわけないじゃん
932:東京都名無区
11/05/27 06:57:40 7fDGNySg
役立たずな管理人どもだな
不審者情報は犯人の個人情報を大切にして～と意味不明なことで片っ端から消すくせに興味のないことはいつまでもだらだら放置
933:東京都名無区
11/05/27 08:21:58 Bcl1Sxpg
>>959
二週間くらい待ってやれよ
934:東京都名無区
11/05/28 00:58:40 3/a30TIg
>>962
俺はΩからの>>836のレスを2ヶ月半以上待ち続けてるんだが?
シベ菅をはじめ管理人なんぞまともなレスしたことないだろ
くだらん護美箱の馴れ合いにはレスしてもなｗ
端からコミュニケーションする意思が無いなら自治スレなんぞやめて管理人からの命令スレでも作ればいいんだが
935:959
11/05/28 06:23:32 gLhA3NNQ
>>962
二週間待ったら締め切りなんじゃないのかなぁ。。。
>>930には
> 住人方との再度の検討期間（2週間程度）を持って、以下内容での対応を
> していきたいと考えております。
ってあるから、5/17から2週間程度で>>930にある内容の運営を始めるってことでしょ？
もうすぐその2週間なのに音沙汰がないのはどうなのかと思ったんだよ。
で>>930についてだけど
■削除依頼分■依頼無き対処分の内容はおおむね賛成。
依頼無し削除には、たまに色々なスレに無差別投下される
GL4(コピペ)GL8(宣伝)あたりに抵触する宣伝コピペも即削除で大丈夫だと思う。
削除を巡ってトラブルになるのって>>741の人も言ってるように“判断”の部分なんだよな。
そこでGL7(趣旨違い)みたいに判断が分かれそうなレスを削除した場合は
その削除したレスを護美箱に貼って、削除元のスレに護美箱のリンクを貼る
ってのはどうかな？
GL1(個人情報)でなければクソレスの掃き溜めみたいなのがあってもいいのかなと。
護美箱でなく掃き溜め専用スレを新たに立ててもいいし。
■削除ＧＬ７のアナウンスに関して
↑これに関しては荒らし対策なんだろうけど、荒らし対策は根本から変えて欲しい。
現状はレス削除とスレストで荒らし対策してるけど、アク禁をもっと適用して欲しいんだ。
竹ノ塚スレとか見ても一人の荒らしが暴れてるってことが多いじゃん。
それなのに一人の荒らしのせいでスレストになってスレ住人が巻き添えを喰うのはあんまりだよ。
管理人の書き込み見てると、普段削除とかやってる管理人ってアク禁権限が無くて
シベ寒とかいう管理人しかアク禁権持ってないんだよね？
このシステムを変えるか、シベ寒って人にヤル気出してもらうかなんだけどなぁ。。。
どうにかならない？
936:959
11/05/28 06:33:31 gLhA3NNQ
>>964に追記
■削除ＧＬ７のアナウンスに関して
のアナウンス等対応方法は賛成。
ただ、荒らしている人が大勢いるとき以外はスレストではなくアク禁で
お願いしたいです。
937:東京都名無区
11/05/28 09:30:02 r6is5TQQ
>>963
そりゃ君が勝手に待ってるだけじゃねｗ
Ωさん謝ってんだし、それで良いんじゃ
>>964
そうなんか
俺は二週間で住民の意見を出してくれって事かと思ってた
結構大事な事だし、二週間で決めるのも、なんか怖いなぁと思う
938:東京都名無区
11/05/29 13:55:16 zluxMBTw
てすと
939:東京都名無区
11/05/29 14:00:34 zluxMBTw
スレ違いで申し訳ありません。
削除依頼をしたいのですが、規制されており
書き込むことができません。
ですので、こちらに書き込ませて頂きます。
勝手な事をしてすみません。
管理人様、よろしくお願い致します。
【スレ名称】-+-+-+神楽坂ユナイテッド27丁目-+-+-+
【スレURL】ｽﾚﾘﾝｸ(tokyo板)=87
【削除対象】407
【削除理由】GL2 無断写真掲載
940:東京都名無区
11/05/29 17:21:10 oIj3j61g
>>966
謝罪ってどれ？
941:東京都名無区
11/05/29 17:31:01 uVLIfh3A
秋葉原スレで秋葉原と無関係な話題でスレ荒らししてる人がいます。
どうやら嫌煙家のようですが非常に迷惑です。
対応を依頼するｊのはこのスレでよろしいですか？
該当者
ID:pzTrXWSA i218-47-182-250.s02.a007.ap.plala.or.jp
942:東京都名無区
11/05/29 17:46:29 pzTrXWSA
>>970の件ですが、一連の書き込みを読んだ上での判断をお願いします。
無関係な話題ではなく一連の話題に沿った書き込みと、その書き込みに対しバッシングを行った
ID:uVLIfh3A及びID:Gb0x4qYQのこちらへの書き込みに対して理に適ったレスをしているだけですので。
943:東京都名無区
11/05/29 18:50:11 KWpRiDug
GL7のスレ違いの中でも典型的な”泥仕合”が>970-971で出てきたわけですが
>>930の対応プランではどう扱うことになるのか？
プランが出て２週間程度たった時期でもあり、管理人皆様には
GL7対応のモデルケースとして対処してみてほしいところですが、如何？
944:東京都名無区
11/05/29 19:06:24 O9M+r/2w
ｽﾚﾘﾝｸ(tokyo板)
186-187.192-197.202-220.222-230.232-239
IP:.s02.a007.ap.plala.or.jp
186.192.194.196.202.204.206.209.211.213.216.218.222.225.227.229.233.235.238
IP: 84.net059086079.t-com.ne.jp
187
IP: PPPnm27.tokyo-ip.dti.ne.jp
193.195.203.205.208.212.214.219.223.226.228.234.236.239
IP: s806122.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
197.207.210..215.217.220.224.232.237
IP: p3240-ipbf5108marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
230
が問題のレスって感じかな
正直187.230以外はペナルティとして最低一週間くらい規制かけていいと思う
945:東京都名無区
11/05/29 20:45:03 J4Graljg
197とか203とかGL7以前の問題だと思うがｗ
946:東京都名無区
11/05/30 11:23:43 xChrnRQQ
「管理人間で相談」とやらやってるうちに秋葉スレ終っちゃったね
947:東京都名無区
11/05/30 21:31:44 8PCtmjKw
>>970-975の件です。
判断を待つということで静観していたのですが、PPPnm27.tokyo-ip.dti.ne.jpが尚も書き込みを続けているのでこちらに報告しておきます。
>>240以降、i218-47-207-191.s02.a012.ap.plala.or.jpからの書き込みをどうも私の書き込みだと思い込んでいるのか、彼に対して煽り行為を繰り返しています。
このままではその原因からして他の.ap.plala.or.jpホストを利用している方に対しても煽り始めかねません。
私がまた説明をすれば荒れる恐れが高いので、どなたかあちらのスレの方へ出向いてはいただけませんでしょうか？
また、件の判断が出る前に私を荒らし認定している者が出没しています。
前述の通り私は理に適った受け答えを行っただけであり、これを非常に不愉快に感じています。未だ裁定は行われないのでしょうか？
裁定を行うのであればあちらのスレに告知をお願いします。
948:シベリア寒気団長
11/06/01 22:51:38 iRtYoHnw
>>976
まーそういう時は早々に、
・喫煙関係のスレッドとか、ゴミ箱を貼って誘導。
・それとなく話題転換のネタフリ
とかをしてやってくださいな。
それと、このスレッド見てるみんな、そういう時は助けに行ってあげてください。
騒動に加われ、って言ってんじゃないよ？頼んだよ？
ところであの例の、提案とかそういうあの例の案件、
議長役のたんばばばばばんが実生活が忙しいので、ままならんこともあるのです。
その辺ご理解してやってください。
え？お前がやれ？
貴殿たちのように真摯に考えてくれてる人の、多種多様な提案をさ、
オラが仕切って話がまとまる訳ないじゃん、なー。
皆さんの意見や議論は大歓迎です。とてもありがたいです。
そのまま何らかの形で導入できる意見、かなりの極論、
どんなものでも大歓迎です。
誰か進行・まとめ役してくれるとありがたいんですけど。
>>789
トーホグ板にも出張していたし、さすがに無理でした。
長野のほうもよろしく。
949:東京都名無区
11/06/07 19:28:10 7u9tOZeQ
>>970-975ｂの件です
一週間が経過しましたが、一切の告知が無い為、裁定を放棄されたと認識します。
「尸位素餐」 残念でなりません。
950:東京都名無区
11/06/07 20:21:04 /QIVT54Q
言い争いになってるからじゃね
951:東京都名無区
11/06/20 06:57:37 QSM/ZnEw
興味のない話題は保留と言いながらずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと放置で逃げるバカ管理人どもは辞めてしまえ。
そのほうがおもしろい
952:東京都名無区
11/06/20 07:03:32 QSM/ZnEw
興味のないことは放置する23区板の無能管理人は追放しろ
興味のないことは放置する23区板の無能管理人は追放しろ
興味のないことは放置する23区板の無能管理人は追放しろ
興味のないことは放置する23区板の無能管理人は追放しろ
興味のないことは放置する23区板の無能管理人は追放しろ
興味のないことは放置する23区板の無能管理人は追放しろ
興味のないことは放置する23区板の無能管理人は追放しろ
953:闇 ◆XplNo9bf86
11/06/20 07:19:39 +nYxPARw
まあ、どうでも良いんですけどね
954:請負団13号φ
11/06/22 00:23:05 6Jr8e5Aw
次スレです。ここを使い切ってから移行してください。
まちBBS東京23区板 自治スレッド 2
ｽﾚﾘﾝｸ(tokyo板)
955:東京都名無区
11/06/22 19:10:10 qR8KMGoQ
>>930から一ヶ月もたってるんだけど、どうなってるの？
956:東京都名無区
11/06/22 23:04:27 WesJff3g
>>984
>>977
957:東京都名無区
11/06/23 09:06:17 PVPzhS5w
なんかお忙しそうですね。
中目黒スレなんですが、ちょっと頭に異常を抱えていると思われる構ってくんが
鬱陶しい書き込みを繰り返しているので、彼のプロバイダであるau-netごと書き
込み禁止にして貰いたいなんて思ったんですけど。無理ですかね。
ｽﾚﾘﾝｸ(tokyo板)
958:黒麦酒
11/06/23 09:14:18 bzWEBiSQ
>>986
護美箱にご招待申し上げたら？
959:闇 ◆XplNo9bf86
11/06/23 18:35:13 kQnWxzkQ
来るかな～ｗ
こういうタイプに限って来る甲斐性ないんだもんね
そのうち飽きるから、放置しといた方が良いかな
960:東京都名無区
11/06/23 20:26:52 PVPzhS5w
>>987
実際にご覧になられると分かると思うのですが、護美箱に誘導するのとは少々
タイプが違う気がするのですよねぇ。それに>>988さんの仰るように、きっと
来ないような気がします。
961:俺様
11/06/23 20:32:59 BSJVpviA
できれば福井の護美箱にトレードしてほしいなぁ。
962:東京都名無区
11/06/23 23:44:09 gm41CDhg
>>985
たんば、ま号氏 ：とんと見かけず
Ω、地蔵氏 ： ほんと時たま現れる
この状態でどないせいちゅうの
ちゃんと機能してるのスレ立て依頼スレだけじゃんか
963:Ω
11/06/23 23:55:47 ekVlPHnw
たんば氏主導ですすめるはずが…。
そろそろ誰か代わりにと話してるところです。
１人で運営してるわけでないので勝手な事できず、各スタッフに確認とろうとしています。
メールでのやりとりがこんなにもどかしいとは…orz
964:東京都名無区
11/06/24 09:42:22 LDo/VBPA
役立たずたんば逃げだしたか
GL7のことを放置して逃げだすなんて死んだほうがいいな
生きてる価値ないわ。あいつ。
965:東京都名無区
11/06/24 11:11:54 UxUfzFSQ
>>813-815
統一見解の確定には時間が掛かるであろうことは容易に想像ができます。
議長役のたんばさんには「ご苦労様です」としか言いようがありません。
問題を細分化して各々を積み上げて行く方法を検討されては如何でしょうか。
>>977
>>930にある統一見解の胆は「管理人間で相談する」「アナウンスは
このような手続きで行なう」といった方策でしかなく、荒らしの定義や
違反投稿の判定基準などの、根本に踏み込むものではありませんです。
また、統一見解策定中というお題目があることによって、いかに時間が掛か
ろうとも管理スタッフ個々人の意見を利用者側が窺い知ることも出来ません。
あえて言うならば、
管理スタッフの皆さんの意見や議論も大歓迎です。とてもありがたいです。
966:東京都名無区
11/06/25 00:36:22 aq2gDaXw
>>992
なぜ自分でやろうとしないのか。
時間がない？
話の発端になったから？
覚悟がないんだったら管理人辞めたら？
自分のケツは自分で拭け。
967:東京都名無区
11/06/25 18:45:24 hPQh+bkA
そうやって管理人に負担をかけるのは良くないよ。
968:東京都名無区
11/06/26 12:38:28 8smaJXyQ
>>995
彼にも自分にその資格が無いことだけは、ギリギリ理解出来てるんでしょう。
ケツを自分で拭けるようになるには、まずケツが汚れていることを自覚し
てもらわなければなりません。
引導を渡すだけの気概を持った身内からのサポートが必要なんでしょうね。
969:闇 ◆XplNo9bf86
11/06/26 12:57:20 cBXVAmvA
まあ、やるって言ってるにもかかわらず
時間がかかり過ぎているし
途中経過などがあっても良いとは思う
けど
手取り足取り
あれやっちゃいけない
これやっちゃいけないって
全部面倒みてあげないと掲示板が使えない・・・・・・・・ってことないんでしょう？
自分だけでも律して、他人の迷惑にならないように
まちBを楽しんどけば良いんじゃないかな
たかがまちBBS
されどまちBBS
両者の間で適当に浮遊してｗ
970:791
11/06/26 14:04:57 8smaJXyQ
>>764
「削除議論スレッド」新規スレ立ての早期実現を願い、>>770の修正案を作ってみました。
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このスレッドはまちBBS東京23区板のレス削除について話し合うスレッドです。
まちBBS東京23区 URLﾘﾝｸ(tokyo.machi.to)
このスレッドでは、削除依頼スレで行われている削除についての質問意見、問題提起を受け付けます。
削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは、依頼の有無を確認してから。
３、削除人個人を叩かない
問題にするべきは個々の削除方法・削除基準であって、消した人個人の人格ではありません。
ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
その場合も冷静に論理的にお願いします。
削除人を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
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971:東京都名無区
11/06/26 19:15:16 ubnRTcLg
まちBBS東京23区板 自治スレッド 2
ｽﾚﾘﾝｸ(tokyo板)
972:東京都名無区
11/07/05 23:36:33 SQm6r61w
放射線に関する情報のまとめスレッドがあるといいな～
973:東京都名無区
11/07/06 06:51:59 EdUt6KXA
梅