下北沢って...その58at TOKYO
下北沢って...その58 - 暇つぶし2ch200:東京都名無区
09/04/23 00:41:02 p8Ds3jkY
リーガル靴屋の横は立ち食い寿司屋だそうだよ。
「磯兵衛」だって。

201:sage
09/04/24 10:59:18 fvQzYgRY
旧石丸の近くにタピオカドリンクのお店ができてた。

202:東京都名無区
09/04/24 16:02:13 ioU3W95w
南口の都夏、歩道占拠して歩けないほど野菜広げて捌くのやめてくんないかな。超邪魔なんだけど。

203:東京都名無区
09/04/24 17:51:56 ofebolLQ
>>210
ああいうのは、本来駄目なはず。
たまにTVでみるけど、渋谷とかで自警団が取り締まってるけど。
市役所にでも相談することなのかね?

204:東京都名無区
09/04/24 18:26:34 q9gFNTfU
今日フジのどーもキニナルで下北やってたよ
フジのアナと広田レオナが下北散歩
KALDI、はらどーなっつ、羽根木公園近辺など案内

205:東京都名無区
09/04/25 10:52:55 B4fp3hkQ
>>212
レオナはこのへん住んでるんだっけ?家来るでもやってたから当然か

206:東京都名無区
09/04/25 23:53:35 AgppCUCY
>>210
すっごくよくわかります。私もいつも邪魔だ!と思いながら歩いてるひとりです。

207:東京都名無区
09/04/26 02:15:18 CS5ElVTw
ん?その2

ま、いいか。
ちょっと~ピーコックはコンビニじゃないわよ~
私好きなんだから
チーズとか乳製品はいいとおもうし、輸入ものも結構あるじゃない

208:東京都名無区
09/04/26 10:56:10 V.3Qfnqc
バケットはピーコックに買いに行くけど

209:東京都名無区
09/04/26 11:37:28 odcZp8ak
>>218
バケツを買いに行くのか。

210:東京都名無区
09/04/27 02:51:31 VfSPtYK6
>>215は都夏を八百屋だと思ってるんだろうか?
と一応つっこんでおこうw

ピーコックの品揃えにはまあまあ満足してるけど、
野菜売り場とかいまいち盛り上げが足りなくて回転悪げ。
手頃な値段のいいズッキーニを一箱ほど仕入れておきながら
売り場の変なところにぽつんと放置じゃ、客に気付かれずに
悪くなっていってしまうじゃないか、もったいない。
フライにして美味しく頂きました。

211:東京都名無区
09/04/27 02:57:59 VfSPtYK6
あと、>>206はごめん。
今日、博文堂の店先覗いたらあんまり下北沢特集雑誌置いてなかった。

212:東京都名無区
09/04/27 12:20:37 jJDDE9Gw
2月9日にあった傷害事件の初公判で、
被害感情などを証言中の占師の女性に対し、
「また次もやるぞ。日本中の占師をつぶしてやる」などと脅した。

↑これって下北のガード下のとこの事件なのな。

213:東京都名無区
09/04/29 12:44:47 5BpzLQ2I
ダイコクドラッグのBGMとかテーマソングのセンスってすげぇ・・・
買い物して出てくるころにはスッカリ頭の中でぐるぐる回ってるw

214:東京都名無区
09/04/29 12:55:55 R6.Rt0MA
以前ジャックポット系のなんとか丸という居酒屋があったところが新店舗になったので
行ってみたけど,全然ジャックポッド系ではないということみたいね。

なかなか魚に力を入れていいね。ちょっとしょっぱ過ぎで,つまみ系中心でバリエーションが
少ない気がするが。刺身も最力点メニューにしては種類が少なく,ツマが新鮮でなくて
食べられないのが残念

頑張れ

215:東京都名無区
09/04/29 22:29:41 KTJa.tgk
最近こして来ました
夜に1人で入れるバーとか探しているのですが、
オススメないですか? 1人でスコッチとか静かに楽しみたいです。

216:東京都名無区
09/04/29 23:07:21 Bh/fPCrY
今日ケンコバと次課長が撮影してたけどなんの撮影?

217:東京都名無区
09/04/30 01:33:25 fZPK.Hmw
>>225
下北沢は沢山バーとかあるけど、お望みなのはワイワイ系では
なく静かなところということですね。
う~ん、有名所では茶沢通りのレディージェーンとかあるけど
ここは有名すぎますね。
下北沢の井の頭線の西口方面がお薦めかしら。
代田6丁目のバー2件。住宅街の中にあります。
鎌倉通りの白洋舎の横の道を入ったところに2件。
あとは自分で探してみてね。

218:東京都名無区
09/04/30 04:48:57 Hpt/dN7o
>>227
西口出てすぐの北沢2丁目に住んでます、
偶然ですが、近所で紹介していただいてありがとう
探してみますね。

219:ちんこぽ
09/04/30 14:37:12 gG/VySHY
そういえば露崎まだつくってないのか?
GWに会うから聞いてみるよ

220:東京都名無区
09/04/30 17:44:22 /biN33kQ
論議ページが凄い事になってて絶句。

「世界的にショッカーがね!!暗躍してて!!」って叫んでる人がいて怖かった。

221:東京都名無区
09/05/01 15:49:42 RSDCbXF.
髪の毛切りたいけど
店がおおすぎて
何処を選んでいいのかわかんなくなるね

222:東京都名無区
09/05/02 17:52:13 pQoUKz0g
たしかに下北沢は美容室が多いね。多すぎって感じ。
原宿にも多いけど、あれは原宿というブランドがあるから
シャンプーとかの物販の売上げがいいらしい。
でも、下北沢だとそこまでじゃないだろうし。どうなんだろうね。

223:東京都名無区
09/05/02 20:55:34 CNDi7sHc
前石丸電気のビル、無印良品の看板がかかってたね。

224:東京都名無区
09/05/03 01:58:51 Gg/ZFH26
一番街の唐揚げ屋。
行ったことないし、なんとなくこのまま行かなそうだけど、一つ発見をした。
配達用なのかディスプレイなのか、店先にある赤いチャリンコのキャリーボックスにから揚げついてるw
最初誰かの食べ残しかと思って酷いことするヤツがいたもんだと思ったらニセモノだった。
アレはなかなか好きだわ。既出だったらスマン。

225:東京都名無区
09/05/03 11:31:14 3257RwMU
>>233
移転かな、2号店かな?
ユニクロあたりならやって行けそうだがね。

226:東京都名無区
09/05/04 15:04:09 9s7PKOVs
唐揚げ屋の記事
URLリンク(news.walkerplus.com)

前食べたけど、まあ普通だったかなー。

227:東京都名無区
09/05/04 17:38:15 NXQMr4Go
正直ありゃ厳しいだろ
肝心の唐揚げが普通だし価格も?今年中に消えそう

228:234
09/05/05 14:16:36 uGPxrl6.
>>236の記事にチャリンコの写真あったw

>>237
そんな気配がするよな。
一個350円ってスゲーよ。そんならケンタッキー行くもんね・・・

229:東京都名無区
09/05/05 15:04:04 4wNkTFvo
街歩いてる連中が若いやつらばっかで落とす金も小さいから
出店してもたいして儲からない街だろw
単価低い店ばっかじゃん
大手チェーン店とか雑貨屋ばっか

230:東京都名無区
09/05/05 15:21:26 5f4ISg/A
>>237
昨日たこ焼き屋が軒並み休みだったので買った(二度目)。
テイクアウトだったが,結構並んでいて,店内で食べてる人も
いたな。

食べたらやはり普通だったが,まあ,普通のから揚げってのも
意外と外では食べられないからありかもしれんな。
値段をもっと下げた方がいいだろうが。

231:東京都名無区
09/05/05 23:42:47 RGn6nLtU
カルディ横の鳥肉屋の唐揚げ串の方がいいなあ。
安いし。

232:東京都名無区
09/05/06 03:08:41 0GRRQM/I
>>233
井の頭線のホームから無印良品の文字が輝いて見えます。
結構大きい店舗だから品物も増えますね。
子供服とかありそう・・・

233:東京都名無区
09/05/06 04:27:25 YBNUs7hc
>>242
流石にカフェは無理ですかね、他で色んなカフェが乱立してるし。
元の無印は無くなるのかな。

234:東京都名無区
09/05/06 13:42:39 tR1pVktg
>>226
これみたいです。来週月曜放送
URLリンク(www.mxtv.co.jp)

235:東京都名無区
09/05/06 14:31:39 DCX0nwH6
>>229
何か聞けたかな、露崎ビルのお話。

236:東京都名無区
09/05/07 23:47:01 L7di4KIk
ダイエー(グルメシティ)の跡地の再開はいつなんだ?
今年の秋には無理っぽいような気がする。
URLリンク(www.bhj1.co.jp)

237:東京都名無区
09/05/08 21:44:19 FcayaXqc
北口のカフェ「バスケットクラブ」跡にできた古着屋「MOMO」閉店セール中。1年持たなかった。

西口一番街の入口の八百幸跡に青山にて創業31年のケーキ店「Chandon(シャンドン)」が5月移転オープン。
旧店舗訪問のブログ見つけたので貼っておきます。
URLリンク(sweets-junkie.at.webry.info)

一番街 大月菓子店跡に立ち飲みエスプレッソの「BEAR POND」ができた。はらドーナッツの前だから便利?
URLリンク(stsk.exblog.jp)


>>209
> 旧石丸の近くにタピオカドリンクのお店ができてた。

既に>>182で「milk tea & sweeetsの小さな店開店準備中」と書かれた店のことだよね。
タピオカドリンクのお店でなく、タピオカが入っているミルクティが売り。
パールティ&クレープの店パールレディ
URLリンク(www.pearllady.jp)

>>246
> ダイエー(グルメシティ)の跡地の再開はいつなんだ?
> 今年の秋には無理っぽいような気がする。
> URLリンク(www.bhj1.co.jp)
地元で有名な大地主の手から離れてその不動産投資会社のモノになったから
地元の人でも知らないよ。投資会社かダイエーに聞かないと分からないよ。
秋には無理とは言えない。北口の石丸跡の無印良品の場合なんか2ヶ月掛からずで完成しそうだからね。

238:東京都名無区
09/05/09 17:30:49 gFIATClo
来週の『裸の少年』(テレビ朝日)は、「梅沢富美男が教える 男の下北沢」だそうですよ。
どこが出るんだろう?

239:東京都名無区
09/05/09 19:49:27 rdZkICUQ
>248さん
録画予約しちゃいました。
ラーメン屋さん、韓国料理やさん(プデチゲっぽいやつ?)が出てましたねえ

>247
>タピオカドリンクのお店でなく、タピオカが入っているミルクティが売り。
差がよくわからないのですが。
タピオカ入りミルクティなどを総称して一般にタピオカドリンクと言われています。
少なくともメインはミルクティでなくタピオカだし。

240:東京都名無区
09/05/09 20:27:25 ojv9WKZY
>>248
ひとつはコレ! チェーン店でなく下北沢が初で超お勧め。

URLリンク(tengu-samurai.sblo.jp)

241:東京都名無区
09/05/10 03:39:38 CCV8quq.
子供の城の向かいのシャンドンって
以前よくシュークリームを仕事先の手みやげに買ってた所だ。
なんと近所に来るとは。

242:東京都名無区
09/05/10 04:45:23 l9NJA.kQ
>>247
個人のブログを貼るって…。

243:東京都名無区
09/05/10 15:26:52 5LJ6D2LM
>>253
政治家のホームページに直接リンクを張るのは、
このスレッドを政治目的に利用する行為。場違いなことはやめてほしい。

244:東京都名無区
09/05/10 17:41:21 xpIOqUdU
下北沢で、チェーン店以外で中華、おすし、お蕎麦などの出前をしてくれるお店ってありますか?
この間、代沢三差路の側の松月庵のメニューはもらってきたのですが
その他おすすめのお店があったら教えてもらえませんか?
配達場所はスズナリから徒歩1分圏内なんですけど。
よろしくお願いします。

245:東京都名無区
09/05/10 18:04:05 6AjpbFXY
よく考えたら結構ひどいので再度。
>>247さんの書き込み
「タピオカドリンク(タピオカ入りのいろいろなドリンク)のお店でなく、
タピオカが入っているミルクティが売り(この1種類しかない店)」とは、
「あそこの蕎麦屋は種類の多い店ではない。もりそばしかない店だ」というような物です。

わざわざ他の方の「正しい」報告を否定してまで「いい加減な情報」を記載しないで下さい。
開店したてのお店に対してデマを流す、というのも感心しません。

このお店は南口オオゼキそばの「バブルバブル」と同じようなお店、というとわかりやすいでしょうか。
スパゲティはないですがタピオカドリンクとクレープのお店。
タピオカドリンクに関しては定番のミルクティ・杏仁・ココナツから珍しいジュースや紅茶系まで
種類はかなり多くて楽しめそうですよ^-^

246:東京都名無区
09/05/10 18:10:21 1LNsP.2I
はいもう終了

247:東京都名無区
09/05/10 19:49:29 9ylsRXzE
皆さん書き込む前に>>1ぐらいは読みましょうね

248:ロボット8ちゃん
09/05/10 20:25:58 TJ1bQCzU
まちBBSでは、掲示板の正常な運用を妨げる投稿や
他人に迷惑のかかる可能性の高い投稿は、管理人達の判断によって削除されることがあります。
例えば、以下のようなものが削除に該当します。

URLリンク(www.machi.to)

投稿内容は基本的に皆さんの良識に任せています。
従って、投稿は全て『自己責任』でお願いします。
不特定多数のいろんな人が見ているという事を忘れないでください

249:東京都名無区
09/05/10 22:02:51 g.TwK5NY
>>256
> わざわざ他の方の「正しい」報告を否定してまで「いい加減な情報」を記載しないで下さい。
> 開店したてのお店に対してデマを流す、というのも感心しません。
> スパゲティはないですがタピオカドリンクとクレープのお店。

>>247に「パールティ&クレープの店パールレディ」とお店の公式HPと共に明記しています。
そもそも>>209が「タピオカドリンクのお店ができてた」と書いてもう一つの売りの
クレープをないがしろにした事への異論として書き込みました。
実店舗の看板にも「milk tea & sweeets」と書いてあります。

250:東京都名無区
09/05/10 22:07:07 l9NJA.kQ
>>245はスルーか…。

251:東京都名無区
09/05/10 22:42:09 5LJ6D2LM
>>260
 >クレープをないがしろにした事への異論として書き込みました。
 そんなに大袈裟な話か。

252:東京都名無区
09/05/11 01:01:41 3apI9RPQ
はじまったなw

253:東京都名無区
09/05/11 01:33:45 9Mn1eop6
>>260

>実店舗の看板にも「milk tea & sweeets」と書いてあります

ホントなら、e が一つ多いですよと、
店に教えてあげたらどうだろうw

254:東京都名無区
09/05/11 04:02:23 sO1uwOP.
>>237
>>238
もう1年半も営業しているし、固定客も付いているみたいで駅前でのチラシ配り等しなくなった。
以前は土日でも客ガラガラの時があったが、今はそれなりに入っている。
この街では潰れるところは1年も持たないよ。一個350円って誤解も甚だしい。
URLリンク(r.gnavi.co.jp)

何となく危ないのはサリーズキッチン、突然チラシを配りだしたり、不況カレーと云う格安?
メニューを作ったりでキツイみたい。シモキタで一番高い?カレー屋さんだったかな。
からあげ「大吉」と同時期に同じ栄通りに開業。2007/10/25
URLリンク(www.sallys-kitchen.jp)

255:東京都名無区
09/05/11 06:16:35 hV29MPFE
で、個人のブログ、政治絡みのリンクに関してはスルー。

256:東京都名無区
09/05/11 07:05:37 2ixrCTMU
>>260
>>247のどこを読んでもクレープの件を強調する意図を読み取れません。
URLに関しても、怖くてリンク先に飛ばない方もいらっしゃるでしょう。
それを認めず、後付けの「クレープをないがしろに~」と強弁なさるおつもりでしょうか。

あなたの意見が通るのであれば、ここはいい加減な情報の集積地となってしまいます。
2chからリンクが張られているからといって、2ch感覚で書き込みを行うのはお辞めくださいませ。

他の掲示板をご覧のみなさま、場を乱し本当に申し訳ありません。

257:東京都名無区
09/05/11 11:02:24 Ay9FubNw
実名をあげ、かつホームページにリンクして店舗の経営が危ないかのように
書き込むことは営業妨害そのものです。よい子の皆さんはマネしないように。

258:東京都名無区
09/05/11 11:25:35 9Mn1eop6
わるい子の皆さんも、慎みましょうw

259:209
09/05/11 14:30:21 EwGbZIYA
新しいお店が出来てたからチラ見だけの情報を書いたあたいが悪かったよ・・・
ここはすばらしく厳しい場所なのですね
ケンカしないでおくれ

260:東京都名無区
09/05/11 14:58:18 IuwkmrXA
以下のレスは後半部分が削除GLに抵触したと判断され全て削除されたものです。
重要な事が書いてあるので、問題のない前半部分のみを再掲しておきます。
                  ~~~~~~~~~~~     
>>194>>195
> でもみずほの横は自転車を綺麗に並べたり指導する人がいるんだから
> (シルバー人材??)良いんじゃないの?
> 確かみずほがOKしているとか?自転車のために車道を広くした
> とか聞いたことがある。
> 放置と駐車は違うと思うけど。
プランター並びの白線内のみOK(みずほのご厚意で開放されたのがこの部分)だが、
それ以外はNG。指導員が停めるなと指導しているが追いつかないので整理して並べて
いる。指導員に聞いたら、もっと頻繁にトラックで区が撤去してくれたら良いと言っていた。
40数年在住しているが、彼処の道の広さは変わっていない。54号線を56号とか書いたり
いい加減なこと無責任なことを書き込まないで欲しい。
 駐車と放置は違うって言って、各人が少しずつ駐車していたら、結果的にその場所は
自転車に専有されて緊急車両が入れないだろう。放置禁止区域とはそういう場所。
指定外の区道・公園等では、引き続き7日以上放置されている自転車等のみしか撤去
できないが、放11000置禁止区域は即時撤去可能。つまり少しでもとか安易に考えて置いても
駄目な区域です。
「自分ひとりくらい」、「ちょっとだけ」とか、何気なく置かれた自転車が多くの放置自転車
区域を生み出します。
詳しくは
URLリンク(www.city.setagaya.tokyo.jp)

261:東京都名無区
09/05/11 15:14:04 IuwkmrXA
>>215>>96
> ああ、ピーコックはコンビニだから・・・。論外な。

引っ越してきたばかりの田舎者ね。
質問した後は、長年住んで居るみたいに講釈たれたいのかいw
IP検索したら前スレで以下のようなしょうもない質問してたな。
きっとまたIPを変えるだろうなw 

下北沢で髪を切ってる? それどこ?
夕食をテイクアウトする場合どこを使ってる?
作業しやすいテーブルがあるカフェ知らない?
下北沢で気軽に20人くらいでパーティーできる貸スペースを探しています。
下北近辺でズボンのすそ上げを安くしてくれるとこ知らない?

2008年9月現在のおすすめスーパーはどこよ?下北沢駅から自転車圏内で。
誰も答えず自問自答
最近、代田4丁目のほうのサミットに行くようにした。
魚が安いよね。あの辺はやはり食料系の商店が多いから値段、質も無難ですね。
三茶スレになっちゃうかな・・・微妙な坂がきつい、このごろ・・・

262:東京都名無区
09/05/11 21:22:13 VjK22AEw
一番街に抜ける路地にある喫茶店「T」。
その正面のアパートのような建物の1Fに「鎌倉」って讃岐うどん屋があったんだけど、
「しばらくお休みします」の張り紙の後、退店しちゃったようなんだよね。

店のおじさんも味のある人だったし、
何より本当に旨くて気に入っていた店だったので残念だよ。
もし、移転などの情報をご存じの方がいれば教えてください。

263:273
09/05/11 21:24:51 VjK22AEw
連投すみません。この店のことです。
URLリンク(udonlog.jp)

264:東京都名無区
09/05/11 22:44:15 2w4EL5aU
地域外のものとして一番多く削除依頼が出ているこのスレを冬場から
注視していた。
管理者以上に管理者づらしている人間がなんと多いことか・・

どうしても冷静になれないものが多すぎ、ここはひとまずスレストが
かかることを期待します。

265:東京都名無区
09/05/11 23:16:03 WdukIlmU
>>275
このスレをずっと傍から見てて、そんで自分は冷静だと思うんであれば最後まで黙ってれば良かったんじゃね?
少なくともここにかく必要あったのか?

266:東京都名無区
09/05/12 00:13:17 1SApOQBw
>>275

いちばんの管理者づらは、アンタだなww

267:東京都名無区
09/05/12 00:36:50 FQMCyvm.
今フジテレビでやってますよ

268:東京都名無区
09/05/12 11:24:04 5lUO6JpU
なんか、今日の水道水に塩味を感じるのだが、どう?

IDとIP見てレスしなきゃだよ。
よくアク禁になる荒らしがいるから、それに呼応しても自分がバカを晒すだけだよ。
近所スレで。

269:東京都名無区
09/05/12 11:37:11 D/u4DEA2
無印良品旧店舗?裏に風水とパワーストーンのお店「陽陰」が近日オープン

北口ゼンモール前の数年間空きテナントだった場所に「POLA THE BEAUTY 」近日オープン
カウンセリングに重点を置いたメーカー直営の化粧品屋は北口だけで3件?になり、
客単価の高い店が徐々に増えてきたな。

270:東京都名無区
09/05/12 14:46:36 3AbGdv9c
>>209さん、ごめんなさい。
低次元な事に巻き込んでしまって><
209さんの落ち度など全く無いです。
実際私も209さんの書き込みでお店のことを知り、助かりました^^
他のお店にないストレートティー(甘くない)のタピオカが飲めて、夏などはいいかもです~

>>275さん
箴言、痛み入ります。反省する所もありました。
ただ、スレストまで言及されていましたので反発が出たのかもしれません。
個人的にもそこまではいきすぎかとは思います。

いまや平和になった三茶スレなどみると、なごやかでうらやましい・・・。
情報が完全に正確でなくても、厳密に言って街と関係ないようなことでも
気軽で楽しく話せる掲示板に戻る事を願っています。

271:東京都名無区
09/05/12 18:41:14 BbdkYoJg
>>209さん、281さん
下北沢スレッドを荒らす人のせいで、とんだとばっちりを受けましたね。
こちらのせいではないけれど、ごめんね。でも、困った人がここに書き
込める日はそんなに長くないと思いますよ。

272:東京都名無区
09/05/12 19:21:27 utay.UyY
今日も深夜にフジテレビで下北特集。
今日はカレーだそうです。清水みっちゃんが案内します。

273:東京都名無区
09/05/12 20:17:24 XU32S0gU
>>283
明日はサックサクの下北新食感スイーツ
あさっては下北通だけが知る隠れスポットは西口!取材拒否続々の穴場
案内はずっと清水みっちゃんです。4日間連続のシモキタ特集です。

274:東京都名無区
09/05/12 21:00:09 o2Yv.Cuo
>>284
> 明日はサックサクの下北新食感スイーツ

Waffle cafe ORANGのワッフルかな?
URLリンク(www.waffle-orang.com)

275:東京都名無区
09/05/12 21:27:23 W3Vj6uHc
>>284
毎日やる番組?

276:東京都名無区
09/05/12 21:37:22 J9H28BK.
>>286
『ジョーデキ!!芸能人こだわり王講座 イケタク』(フジテレビ)です。
24:35~
昨日も下北沢の事やってましたよ。

277:東京都名無区
09/05/12 21:45:02 W3Vj6uHc
>>287
ありがとうございます。平日連日やってる番組みたいですね。司会は嫌いだけど女子アナは素敵そうですね。
録画予約しました。

278:東京都名無区
09/05/12 21:47:08 W3Vj6uHc
>>288
と思ったら月から木でした。変則ですね。

279:東京都名無区
09/05/12 23:02:12 FMRA8xiw
>>276
最後まで黙っていたらいつまでたってもわからんだろう。
>>277
最後のwwが悲しいね。
>>281
確かにスレストは言い過ぎた、仲良くやってくれ。
ただ、削除依頼があまりにも多いのは悲しいことだ。

280:東京都名無区
09/05/13 01:05:24 gsqFq9LE
カレー屋特集、一番マイナーそうなとこをやったなあw
マジスパも心も支店だものな。

281:東京都名無区
09/05/13 01:07:29 6zUi9M/U
>>291
ナスおやじはメジャーでしょ?
お仲間?のキッチュ松尾の店はやらなかったね

282:東京都名無区
09/05/13 01:19:57 gsqFq9LE
>>292
自らお店訪れて紹介した、一番のおすすめどころがね。

カフェジンクは、オープンしたてはメニュー少なくて客も少なくて
細々した感じだったけど、今は人入ってるね。

283:東京都名無区
09/05/13 01:24:33 6zUi9M/U
>>293
つまみメニューがないのとビールが高原ビールだけなのが難点

284:東京都名無区
09/05/14 02:02:30 vZseookk
またキチガイが戻ってきたのか

285:東京都名無区
09/05/15 00:06:05 a3K4ZO8g
何か最近、たい焼きブームなのかな。梅丘にも出来たし三茶にも。
下北は定着するのかな?と思うけど。

286:東京都名無区
09/05/15 00:32:33 PVFj3RDk
あれ?下北にたい焼きやさんってあったっけ??
自分のミスだけには優しい人(仮称)が、
立ち食い寿司屋を間違えて書いてたことはあったけど・・・。

ま、できてたら食べたいですw

287:東京都名無区
09/05/15 00:34:12 ksxFXMpM
>>296
シモキタに鯛焼きやあったか? 以前駅前食品市場内でトレーディングカード屋が
片手間にやっていたが、今はもうやっていない。今川焼きは一番街の荒木氷店で売っているが…

288:東京都名無区
09/05/15 01:27:47 a3K4ZO8g
いや一応>>182に「たい焼き?」と書いてあったので、
もう出来たのかなと思って。

289:東京都名無区
09/05/15 01:49:17 PVFj3RDk
>>299さん
残念ですがそれ、間違いの情報ですね・・・><
騙された被害者甘党(私含む)がかなりいた感じですw
それでいて>>190とか、すっごい迷文を残されています・・・

たい焼きブームが下北にも来るといいですけどねえ~^^
下北は意外と片手で食べ歩けるような食べ物屋さんが流行りませんねえ

290:東京都名無区
09/05/15 02:11:23 Gp1tyIf6
>>300
> 残念ですがそれ、間違いの情報ですね・・・><
> 騙された被害者甘党(私含む)がかなりいた感じですw

>>182に「たい焼き?」と書いておいたよ。確認が取れてなかったからね。欺されたってw
           ~
「?」とあるモノは、自分で確認しなくてはダメでしょうね。

> 下北は意外と片手で食べ歩けるような食べ物屋さんが流行りませんねえ

街に共用のゴミ箱がないからゴミを街、公園に散らかしたりする人達が更に増えるから流行って欲しくない。歩きタバコが多く眼につく街なんかと同じでマナー違反って感じ。
食べ歩きが出来る街と清水女史が盛んに言っているのを非常に苦々しく感じた。

291:東京都名無区
09/05/15 03:52:32 a3K4ZO8g
>>300
どうやら三茶の新しいたい焼き屋さんの評判がいいので、そっち行ってみようかと。
経堂甘ぼうのたい焼き達はそろそろ海に帰ってしまうし。

立ち食い寿司屋なんですねー。かなぁり残念ですw
ゴミ箱+マナーがあれば、食べ歩きは楽しいですよね。

>>301
はっきり書かせて頂きますが。

「何か出来かけてた。何かやってた。詳しくは分からん。知りたければ自分でどうぞ」って誰かが書くと、
あなた様が一番キレますよね。
「正しい情報を載せないと訪れる人の誤解を招く」と管理人さん達にきっぱり言い切ってましたよね。

それと論議スレで「2chは酷い所だ」と書いていて、
「DQN」と堂々と書くのは?それ、2ch言葉ですよ。

292:東京都名無区
09/05/15 09:44:19 PVFj3RDk
本当にご自分に甘党(仮称)ですねw

・自分の間違いにだけ甘い
・他IPを完全に自分と結びつける
という事を自ら「完全」に証明してしまう所は違う意味で甘い・・・
そのくらい謝っちゃえば良かったのに。世代ですかねえ・・・
「天狗のパレード」
とか書きそうな人ですねw涙が止まらない><

293:東京都名無区
09/05/15 13:08:24 NNsuuoIE
>>182
北沢川緑道の茶沢通りから入ってすぐのこの間改修された部分に看板が3つできていた。
1つはバイク、自転車の利用、犬の利用のこと。
もう1つは「緑道は歩く方が主体の場です。シート等を敷いての占有はご遠慮ください。」
最後の1つは「夜9時以降は、ご近所の迷惑にならないように騒音や話し声など音に気をつけてください」

294:東京都名無区
09/05/15 13:50:36 5r9/e2ug
何でこうも毎回毎回ループさせるの?
言葉の定義とかどうでもいいよ、いい加減にしてくれ

295:東京都名無区
09/05/15 16:02:40 a3K4ZO8g
>>305
せめてアンカ付けて下さい。何を指し示してるのか分からない。
件の方は言わば「保護観察、執行猶予」の対象になってる人ですよ。
敏感にもなるでしょ。

296:東京都名無区
09/05/15 16:30:37 5r9/e2ug
>>306
敏感になるのはわかる、だが少し冷静になりなよ。
落ち着いて見れば特定のレスだけじゃなく、流れ自体が毎回ループしてる。

発端は違えど、一人だけじゃなく複数人が何も学ばずスルーもしない。
普段はROMって見てるだけだが余りに疑問に思って書いた。
議論する気はない、ただもう少し冷静になってほしいのがその他大勢の本音だと思う

297:東京都名無区
09/05/15 20:00:15 a3K4ZO8g
>>307
冷静です。
流れ自体がループするのは、こちらではなく彼の方が、あれだけ論議スレで、
延々と説得、説明されて、その上で規制が外されたのに、何も変わっていないから。

298:東京都名無区
09/05/16 01:48:14 tQ2GwdVQ
何だこの掲示板w

299:東京都名無区
09/05/16 03:03:19 zL384Tng
みなさん楽しく行きましょう!!
まあ、時々暴れちゃう方が自ら複数IPを持っているってこと
を暴露しちゃったことで・・・・私はかなり納得。
ところで無印が大きくなってくれてとても嬉しいです。
なにげにあそこの「梅ねり(はちみついり)」とバスソルト(りんご)が
好きです。

300:東京都名無区
09/05/16 11:58:26 qoY9CASw
無印の大型店はうれしいねー。
きなこだまも美味しいよ。
より近くになったのでしょっちゅう買いに行ってしまいそうw

301:東京都名無区
09/05/16 22:10:13 Q5sSS/EI
あ、もうオープンしたんだ>無印
小さい方は閉まるのかな?


嫌な気持ちにさせてしまってごめんなさい>皆様

302:東京都名無区
09/05/16 22:48:38 y4vmh/zs
まだオープンしてないよー。
内装はじまったとこだし、来月くらいになるんじゃないかな。
そういえば前の店舗はどうなるんだろうね。
まさかmujiカフェ・・・はないか。

303:東京都名無区
09/05/16 23:46:14 gEoMR1L6
露崎か…

むか~し、ウチの実家を建ててくれたのがこちらさんでした。
古い大工時代の建物も、記憶の中で霞んで、ウロ覚えになってしまった。

304:東京都名無区
09/05/16 23:49:50 uujJJl1E
無印は3階建て。地下への階段もあります(倉庫とかになるかもですが)。
計4フロアあったらかなり大きいですね。
ここまで大型の店舗の開店は久々だし楽しみですね~^^

本来の意味と違いますが・・・ミイラ取りがミイラに・・・でした。
不愉快な気持ちにさせてしまった方、ごめんなさい><

305:東京都名無区
09/05/19 23:18:30 53u7QONQ
HANJIROのビル地下二階の駐輪場っていつから使えるようになるんでしょうか?

306:東京都名無区
09/05/20 00:52:33 epuZ5CD2
列車の汽笛のファーーーーーーーーって長いのが聞こえた。
その後しばらくして救急車のサイレン。
小田急線下北沢~世田谷代田間で人身事故だったらしい。

307:東京都名無区
09/05/20 01:14:28 VO4k6RGY
>>317
これだね
「23時33分頃、 下北沢~世田谷代田間にて人身事故が発生し遅れが生じています。現在下り方向のみ運転再開をいたしました。

URLリンク(www.odakyu.jp)

308:東京都名無区
09/05/20 01:21:35 bNQeQit.
電車が現場付近を通るたびに汽笛を鳴らしてる。
そういう鉄道の慣習があるのかな?

生還してほしい。
我々も気をつけて行かなければ。

309:東京都名無区
09/05/20 01:57:29 epuZ5CD2
事故の処理でまだ線路周りをうろうろしてる人がいるからじゃない?

あと列車が踏切付近で止まっているとき、それとすれ違う列車は汽笛を鳴らすね。
列車が止まってるのに踏切閉まってる、って遮断機くぐって渡ろうとして
対向車両に轢かれるのとかの警戒だと思う。

310:東京都名無区
09/05/20 07:43:16 TwXJUltY
北口 栄通り ブランド品買い取り&販売ショップ「ブランドバリュー」移転閉店。
昨年7月5日開店。ターゲットは下北沢周辺の富裕層だった。
URLリンク(www.brandvalue.jp)

北口 L字通り入口付近 欧風雑貨他オリジナルブランドを並べる「マーブルシュット」移転。
移転先は下北沢のバスケットクラブの跡地。


南口 カフェ 「空のたね」1年半で閉店。豆腐プリンがTVで何回か放送された店。
今後はネットショップのみの営業。
URLリンク(www.sawa-ya.com)

南口 グルメシティ裏の地ビールハウス「蔵くら」 移転閉店。
URLリンク(www.j-beer.com)

311:東京都名無区
09/05/20 22:38:01 6438ny/A
南口に新しいゲームセンターができるのかな?
鉄拳とMJのポスターは貼ってあったんだけど

312:東京都名無区
09/05/21 09:47:02 0VFv.9vA
>>229
どうなったの? 直ぐそばの新規建設されたビル「T’S BRIGHTIA SHIMOKITAZAWA 」がテナント全然入らないから、資金筋が建築計画見直せとSTOPかけているのかな?
URLリンク(kashioffice.of-net.co.jp)
URLリンク(www.toseicorp.co.jp)

313:東京都名無区
09/05/21 09:57:50 hLbLWjyQ
>>323
こんなところに高い家賃のテナントはイランだろう

入居なしビルこれで何件目だ?
西口に一つ,南口に一つ,まだまだありそう

314:東京都名無区
09/05/21 10:00:26 hLbLWjyQ
>>321
> 南口 カフェ 「空のたね」1年半で閉店。豆腐プリンがTVで何回か放送された店。
> 今後はネットショップのみの営業。
> URLリンク(www.sawa-ya.com)
審査員の合格がなければ廃業するって言ってたのを実行するのか...


> 南口 グルメシティ裏の地ビールハウス「蔵くら」 移転閉店。
> URLリンク(www.j-beer.com)
⇒微妙だったからなあ。三回くらい行ったんだけど今一つ訴求性に欠けたな
ビール自体がもっと新鮮だったらなあ

315:東京都名無区
09/05/21 10:23:13 FRt7UW3E
>>324
相場内でしょ?

下北沢テナント料相場
URLリンク(www.oj-net.co.jp)

316:東京都名無区
09/05/21 16:25:10 V7Uz5TyU
>>324 なに興奮してんの?

別にアンタが入居するわけじゃあるまいに

317:東京都名無区
09/05/21 18:32:09 nZRNslKE
>>327
興奮?
どういう理解力か判らんけど
まあいっか

318:東京都名無区
09/05/22 00:44:29 .oXAaNS2
あいかわらず下北っぽいね。

319:東京都名無区
09/05/22 03:11:53 8vs8AruA
今日マスク5人だったw

320:東京都名無区
09/05/22 22:05:14 3zC6DtB2
マスクなんかしたってウイルスは防げないのにね

321:東京都名無区
09/05/23 20:15:58 nIh6KHiA
三茶住人です。
南ばん麺の店閉めちゃったんですね。
う、う、さみしす・・・

言い捨て御免

322:東京都名無区
09/05/24 17:39:58 Y5HdggBo
北口ゼンモール斜め前アメリカ直輸入の商品を並べている「ASSIST」閉店セール中
URLリンク(www.rakuten.ne.jp)

323:東京都名無区
09/05/24 22:08:15 TVsaMKMI
今TBSで「だいこんの花」のマスター捜しやっている。DAIGOの行きつけだったらしい。
せんべいや「磯寿司」が何故か出ていたw

324:東京都名無区
09/05/24 22:26:00 e6Mq2EgI
>>334
今見た

結局仕事辞めているということ?

325:東京都名無区
09/05/25 00:11:29 0pmjesbE
そういや一時期、店にDAIGOのサイン入りCD飾ってたね。
誰かに盗まれたらしいけど。
おじさん出てきたの?

326:東京都名無区
09/05/25 00:33:55 B4fp3hkQ
>>336
出てきて食べさせてもらっているところは見たんだけど,普通の家の中みたいで
店じゃなかったんで

327:東京都名無区
09/05/25 00:42:44 0pmjesbE
そうなんだ。ありがとう。
やっぱ完全に廃業だったのか。
まだ引退するようなトシでもなかったと思うけど…。
シシリアンはもう1回くらい食べときたかったかなー。

328:東京都名無区
09/05/25 00:52:24 Go0O8.9Y
私もその番組みてました。
「だいこんの花」は学生時代からずーっと通ってた。
シシリアン懐かしい~。カレリアンっていうのもあった。
海老やあさりのピラフが好きだったなあ。横にちょっとしょっぱい
キャベツの千切りがついてた。ドリアもあったよね。
テレビ見てて懐かしくなった。今日出ていたのはマスターの自宅です。
奥様も綺麗な方でしたよね。よくクレープ屋に出前してたw。
あそこの建物は建て替えでマンションになるそうです。
DAIGOはやはりシモキタの子ですね。セブンイレブンの前の美容室にも
通ってましたね。

329:東京都名無区
09/05/25 03:23:10 CdXF3FN2
>>316
昨日エレベータで地下2階に行けたよ。1台も置いていなかったが使えそう。
裏口の案内図見たら、スロープとか無さそうだったのでエレベータで下ろすみたい。

330:東京都名無区
09/05/26 20:26:19 7I8PBOt.
今放送しているウチくる!?SPで 郷ひろみの<ぜひモノ>に井の頭通り沿いのパティスリー「ル・ポミエ」が紹介されていた。
URLリンク(www.lepommier-patisserie.com)

331:東京都名無区
09/05/27 05:02:14 8vvLEC2E
>>176
> 南口の膳場青果店が7階建て(?)のビルになるらしいね。

もう一月半経つが何の動きもない。その話はホント?

332:東京都名無区
09/05/30 17:08:15 7V1/9XAM
ギャラリー露崎、虎の子の跡地コインパーキングになっていた。隣の7階建て建設予定地と
合わせて大きなビルにすれば良いのに! 
 まだ建築が始まらないのは資金繰りが苦しいからかな?
 南口 本通りの茂木精米店跡も外資の不動産投資会社が購入したきりで、建築予定無しみたいだし…。

北口 栄通りに不動産屋「Room’s Bar」近日開店。デベロップメントは苦戦しているが仲介ではうまみある土地か!

333:東京都名無区
09/05/31 14:56:49 Dg3a6Ddc
>>342 >>343
不動産屋さんですか?

334:東京都名無区
09/05/31 16:02:06 Do.m5v5M
>>332
場所は微妙だけど下北でもあるよね?
今日通ったら南蛮麺ファンの方の讃歌的詩が引用されて貼ってあったね。
夢うつつで中華鍋を振るっている,っていうことだから意識とかがない状況
ということなのでしょうか。
私は一度通りすがりで食べただけのものですけどとても残念です。

335:東京都名無区
09/05/31 21:06:06 7JZR2sP2
>>345
下北沢方面からは商店街として続いている場所だが、三茶方面からの商店街からは
サミット辺りで分断されている。下北沢駅から10分弱、三軒茶屋駅から15分弱。
 故に明らかにシモキタだろうな。まちbbsの区分だと代沢で、閉店の事は既に書かれている。

336:東京都名無区
09/06/02 07:05:10 yuf.XfRI
北口の「THE STUDY ROOM」が、西口 オタフク前のビルの地下1階に移転?
このビルは新規のお店は入らないな。補助54号線の1期工事で駅から分断される店が
移転しているようだ。 駐輪は屋上へと案内プレートが出来ていた。

URLリンク(www.thestudyroom.co.jp)

337:東京都名無区
09/06/02 10:00:47 5LP1efBM
>>347
あんな遠くまで客は行かんだろう

338:東京都名無区
09/06/02 11:17:18 VBaswvfQ
>>348
> あんな遠くまで客は行かんだろう

西口から2分半弱だし、有名な「アンドレア」「おたふく」へ30秒掛からず行けるし、
北口駅前から横浜銀行横の賑やか坂を散策するコースでも4分強だよ。
南口降りてオオゼキ前の踏切渡るコースでも5分半程度。
あと1年強で、小田急の踏切が無くなり往来がスムーズになるから尚更だ。
そもそも大昔から雑貨、服飾が目当ての客は北口、西口からスタートする。
南口はパチンコ(今はゲーセン)、食い物屋、劇場、ライブハウス。
西口と南口とは客層が違っている。最近は南口の客層が多くなっているが、
西口の鎌倉通り沿いに店が出来てきて幾らか持ち直してきている。

キッチュ松尾のカレー店なんか住宅街を通る近道を利用しても6分弱もかかる。

339:東京都名無区
09/06/02 11:26:29 5LP1efBM
>>349
いやそうなんだけど,スタディルームはあの辺に来た人がふと
立ち寄る,って感じが多いだろうから(私もそんな感じでしか入ったことない)
そういう感じの人はあまり行かないのでは,ってこと

340:東京都名無区
09/06/02 11:46:40 4WOU2LWg
お願いがあるのだが、、、スポーツジムのKONAMIの裏側にあるセレス付近で、FONを開いてほしい。

341:東京都名無区
09/06/02 13:11:40 AIjMzI4w
>>350
今の場所は平成22年度着工予定の「補助54号線」っていう大きな道路の工事が
始まったら人の往来がかなり減少する。3年ぐらいは工事現場の道路を股がないと
行けない場所であり続ける。
道路工事がなくても既に北口は人出が減少している。
唐揚げ屋「大吉」がある栄通りなんか見てみるとよく分かる。

どの店が道路予定地に掛かるか明確に分かる図
URLリンク(www.news.janjan.jp)

世田谷区発表の「補助54号線」他道路予定地、スケジュール
URLリンク(www.city.setagaya.tokyo.jp)

世田谷区発表の下北沢の商店、住宅エリア誘導計画
URLリンク(www.city.setagaya.tokyo.jp)

342:東京都名無区
09/06/03 03:08:36 GsouiHIM
>>352
騙されるな
低層住居地区に20メートルの軍艦マンションが突然立つぞ

343:東京都名無区
09/06/03 04:48:12 iczdmbNk
>>353
> 低層住居地区に20メートルの軍艦マンションが突然立つぞ

?!
大きな道路が出来たら当然、用途地域が変更され、容積率、高さ制限も緩和される。
また、敷地規模が大きくなるとより規制が緩和されるのは承知です。
下記資料を精読して正確に理解しましょう。まあ土地持ち以外の人には関係ないか?
                          ~ウチは5階建てまで建てられるw


・下北沢駅周辺地区地区計画計画図書(PDF)
URLリンク(www.city.setagaya.tokyo.jp)

・世田谷区発行の下北沢地区計画資料のリンク集
URLリンク(www.city.setagaya.tokyo.jp)

344:東京都名無区
09/06/03 09:48:39 GsouiHIM
>>354
用途地域が変更されず,容積率,高さ制限も緩和されないまま,一団地規定
総合設計制度の名前かますだけで魔法のように建っているんですよ。
まして,変更などされればあっと言う間(渋谷鶯谷地区)

みんな土地持ちが怒ってるんですよ

345:東京都名無区
09/06/03 16:37:43 DGeC17Aw
>>355
総合設計制度って下記リンクを参照した程度の認識でよく分からないけど個別に対応するよ。
20m程度なら問題ないし、補助54号線道路予定地の買収も困難極めている状況だし、
それほど心配はしていない。シモキタの場合、外部の人やテナントに入っている商売人が
やたら声高に発言しているが、住宅地に住んでいる人間は冷静に対応している。
補助54号線の1期区域はともかく、シモキタを貫通、環七に接続するのには何十年も掛かるでしょうね。
 直ぐ傍の井の頭通り拡幅工事の進行状況等を見ていると良く分かる。
(環六から環七までの間は事業着手から25年以上かかっても繋がっていない)

URLリンク(www.mlit.go.jp)
URLリンク(www.toshiseibi.metro.tokyo.jp)

346:東京都名無区
09/06/03 17:04:48 DpPPRXVg
>>356
住んでいるものだけど冷静に反対している。他にも一杯いるよ。
両側の接続に何十年も掛かる(というか無理)なものをなぜ真ん中だけ
強行するのかだけ考えても変だと思いますよ。

347:東京都名無区
09/06/03 17:58:22 8SBeHERU
>>357
駅前の開発と考えれば良いじゃないか!
環七まで貫通させるのは反対だが、
補助54号線の1期工事区間と世田谷区画街路第10号線は賛成と考える人は多数いるよ。
あの駅前の狭く雑然とした雰囲気を変えないと治安がどんどん悪くなる。
1期区間はもう認可済みだし、元々商業地だから予定期間で完成するでしょうね。
他区間は未認可だし、地主が土地を売らなければ道路は貫通しないよw

348:東京都名無区
09/06/03 19:19:40 DpPPRXVg
>>358
それはそういう考えもあるでしょうが私は阪大だというだけのこと

349:東京都名無区
09/06/03 19:59:35 03uGNZnU
オレは東大

350:東京都名無区
09/06/03 20:07:35 DpPPRXVg
>>359
反対

はいはい

351:東京都名無区
09/06/03 20:35:28 PoFi1vRY
>あの駅前の狭く雑然とした雰囲気を変えないと治安がどんどん悪くなる
下北沢って他の地域と較べて、そんなに治安が悪いの?

352:東京都名無区
09/06/03 20:41:10 DpPPRXVg
>>362
悪くない
狭くて雑然とした雰囲気がいい面も大きい
道とかを広くした街はほとんどが閑散としたり,シャッター街に
なったりして失敗している。少なくとも賑わいは薄れる。
一方54号線と駅前うんぬんはほとんど関係ないのに一体としての
開発とすること自体おかしい。
ほとんど駅前と呼べるスペースがない点やタクシーも全く入れないのは
改善してもいいとは思うけどね。
下北で実際に動いているのは一階店舗で上は住居というのがほとんどで
最近開発された全ビルてなんとのビルは中々テナントが入らない(入れない)
のが実情
身の丈にあった開発を望む

353:東京都名無区
09/06/03 21:02:37 PoFi1vRY
>>363

>>362 ですが、レスありがとうございます。
「駅前の狭く雑然とした雰囲気」が好きなんで、気になりました。
治安の問題と開発をリンクさせるのも、強引じゃないかと・・・

354:東京都名無区
09/06/03 21:21:24 yj5vocik
>>363
悪くなってきていると感じている人は多い。この地で長く商売している商店主達も落書き、
違法駐車、座り込み、不法投棄等が増えていると憂慮している。その一方で、人出、街に
落とすお金は少なくなっていると嘆いている。昔はあまり聞いたことがない強盗とかも増え
ている。
 道が狭く雑然としている雰囲気なので高級な店が出店せず、その結果客単価が低くても
やっていける店ばかりになる。店も安ぽっく、そこの集まる客、住民は言わずもがなで、
益々街全体が安ぽっく治安が悪くなっていく。

355:東京都名無区
09/06/03 21:26:04 DpPPRXVg
>>365
落書きは最近のことでないし最近はむしろ減っているのでは
座り込み不法投棄が特に増えているとは感じないが居住10年経ってないのでそれは
判らない。
街に落すかねは元々少ないだろうが,ビル化することで増えるとは思えないが
高級店の出店が見込めるのならとっくに出ている気がするが,高級店は銀座,渋谷,新宿に
すぐ出られるのでそこで買う。何もこの街に来る必要はないと思うし,そもそも無理
安っぽいかどうか判らないが治安は特に悪くないよ
まあ,チャライ若者が歩いていること自体腹が立つという人間がいることは理解するが
それもまたいい面と思うが

356:東京都名無区
09/06/03 21:52:27 yj5vocik
>>363
> 最近開発された全ビルてなんとのビルは中々テナントが入らない(入れない)
> のが実情

上の階にテナントが入らなくても別に良いじゃないか? それは計画ミスなだけ。
ファミリー向けマンションにしてくれたら、シモキタのファミリー向け物件が少なく
高いという問題も解決される。すると貧乏な1人者向けの店が増えすぎた傾向も
是正される。単身者向けのマンションでも住民が増え結果、日常品を売る店が
増えるので悪いことではない。鎌倉通りには高級店少しあるよ。
 高級店は駅前の雑然とした雰囲気、客層を嫌って西口方面にあえて出店している
という話を何件も聞いている。

357:東京都名無区
09/06/03 22:04:34 DpPPRXVg
>>367
いやだからそれは現状でも出来ること
54号線を通して大きく用途地区規定を変えて
まで開発する必要はないということ

358:東京都名無区
09/06/03 22:19:15 yj5vocik
>>368
用途地区規定変えないと土地価格が高いので難しいのが現実。
ファミリー向け物件より収益率がより高いワンルームマンション建設の方に流れてしまっている。

街の世代別人口の片よりは大きな問題だよ。長く住み続けたいと思っても
ファミリー物件が少なく高いと引っ越さざる得ない。
長く住もうと思えなければ住み捨ての街として荒廃するのは目に見えている。

359:東京都名無区
09/06/03 22:24:28 DpPPRXVg
>>369
そこまで行くともう補助54号線の可否の問題ではなくなっていませんか?
本音が出てしまったとも言えそうですが

360:とうだいもとくらし
09/06/03 22:27:45 03uGNZnU
また荒れそうなおかんが

361:東京都名無区
09/06/03 22:37:09 DpPPRXVg
>>371
いやそのような不毛な議論はもう沢山ですのでこのへんで

362:東京都名無区
09/06/03 22:39:17 yj5vocik
>>370
安全性と快適性の確保、都市防災機能の確保を目指している点は補助54号線の目的もと合致する。
長く住みたいと思え、実際に住める街を造るには、利用できるものは利用しないと。

363:東京都名無区
09/06/03 22:55:10 DpPPRXVg
>>373
いや抽象論では誰もそれを反対する人はいないでしょう。
産湯を使って赤子を流すようなことは厳に避けなければならないということです。

364:東京都名無区
09/06/04 09:50:00 2.1mtlD2
南口の一等地の新興不動産屋「ルームピア」が撤退していた。ちょこちょこマスコミに登場していたのにな。

オオゼキ前の焼き肉屋「豚ぴしゃ」の食べ放題が1980円から2480円に値上がっていた。
参考ブログ:URLリンク(ameblo.jp)

北口からのL字通り入口に女性用ランジェリー・インナー、雑貨店「add-lush」が明日オープン。
他の出店地域から考えるとチョイ高級みたい。

365:東京都名無区
09/06/04 13:06:57 dqxAKbds
>>366
> 落書きは最近のことでないし最近はむしろ減っているのでは

下記の活動の成果でそう思えるのかも
URLリンク(shimokita.keizai.biz)

> 座り込み不法投棄が特に増えているとは感じないが居住10年経ってないのでそれは
> 判らない。
> 安っぽいかどうか判らないが治安は特に悪くないよ

北口 駅前で40年営業しているお茶屋のブログ。天狗道中で先頭を歩く商店会の役員?
補助54号線予定地にテナントを構えています。状況が悪化しているから監視カメラ設置でしょ!
URLリンク(blog.auone.jp)
URLリンク(blog.auone.jp)

366:東京都名無区
09/06/04 13:34:43 uInMdUFs
西口エリアにいるけど、確かに昔より落書き増えたよ。
ちょっと入ったとことかね。うちの壁もやられた。
店が増えた分人も増えてうるさくなったし
昔の静けさからすると、治安が悪くなったといいたくなるのもわかる。
時々ビル荒らしもあるしね。
監視カメラが効果を発揮してくれるのを願うよ。

367:東京都名無区
09/06/04 18:05:16 JaWJiMds
まあこの時期刺青が見える服装の若い奴等も沢山いるが、それだけ馬鹿が多いって
話だろうね。ゴミも酷いし夜中でも公園やらで騒ぐ輩も沢山いる。地方から来て住む
のは結構なんだが、いくら栄えてるからといっていつもお祭り気分なのは如何なもの
かと思う。

368:東京都名無区
09/06/04 21:10:44 HDI9/a62
下北沢駅周辺の住民の高齢化が進んでいるんじゃないのかな?
高齢世帯の限界がきて、その民家が取り壊されていくのをよく目にするね。
んで、そこがマンションやアパートになって地方出身者が限定的に住む。
まあ、遊びの延長で生活してるようなものだから土地に対する愛着がわきにくい。
だからゴミも騒音もおかまいなし。

まあ、何か産業があって栄えたり、由緒ある商業地でもなく、ただ乗り換え駅で、、、。
という、理由くらいで人気が出た土地だから、民度も低く、まとめる人材もなく、土地の有力者もなく、、、。
ただ、不動産に言われるがままに土地成金になってしまったので、
人望もない地主と住人と土地に対しての愛着のない短期滞在者の集まり。

のように見える。

だから下北沢の開発が進んで代官山のようになるという予想は妄想だと思う。
あ、見た目は代官山っぽくなるかもしれないけど、ソフト面でね、、、。

369:東京都名無区
09/06/05 00:34:45 Ve1CoUV6
>>379
> まあ、何か産業があって栄えたり、由緒ある商業地でもなく、ただ乗り換え駅で、、、。
> という、理由くらいで人気が出た土地だから、民度も低く、まとめる人材もなく、土地の有力者もなく、、、。
> ただ、不動産に言われるがままに土地成金になってしまったので、
> 人望もない地主と住人と土地に対しての愛着のない短期滞在者の集まり。

田舎なら人望のある少数の大地主が纏めることができるかも知れないが、東京には
そのような大地主は少ないので、資本の論理になってしまう。
ただ住宅地の部分は、固定資産税、相続税の負担が重いためマンションにするのは
増えているが、テナントを入れるようなビルへの建て替えはほとんど無い。
だから商店街エリアが限定され続けている。治安が悪くなった原因は、そのテナントに
入る店が低級化した事にある。そうするとその店のレベルの人が多く集まるようになり、
周辺住宅地のワンルームマンションにもその人達が多く住み着くようになる。
そうなるとよりテナントの低級化に拍車が掛かり、住宅地でも高所得者が街から徐々に
退去してしまう。街全体が低級化へのスパイラルに入っている。
その結果、治安が悪化し続けている今の下北沢を生み出した。

> だから下北沢の開発が進んで代官山のようになるという予想は妄想だと思う。

代官山のようになると言っている人居ないけど…自由が丘、吉祥寺という人はいる。
実際、下北沢にある店は、自由が丘、吉祥寺にも本支店がある店が多い。
 演劇、音楽とかを好むお祭り好きが集まる街のイメージを壊さないと無理臭い。

370:東京都名無区
09/06/06 07:24:14 jwBGAzEk
たいやき工房が出来るー!
URLリンク(www.taiyaki-shiroya.com)

371:東京都名無区
09/06/06 08:35:38 56y4fDqQ
いらね~

372:東京都名無区
09/06/06 11:50:12 V7Bk0RLc
>>381
客単価が低い商品だから、あの店の広さでは長く続くのは難しいそう。平日が売れなそう。
更にシモキタはスイーツの名店が多いが和菓子は売れなくなってきている。
和菓子を食す茶飲みサークルも無くなって、洋菓子ばかり売れるようになったと
老舗和菓子屋店主がこぼしていた。
鯛焼き大好きだから即買いに行くつもりだが。

373:東京都名無区
09/06/06 12:02:55 A7qIWLJQ
そういえば立ち食い寿司しばらく大丈夫かなと思っていたけどこの前見たら
けっこう人入ってたな

374:東京都名無区
09/06/06 12:04:06 A7qIWLJQ
>>381
なんで白たい焼きなんだろう?ホームページみても解説ないね?

375:東京都名無区
09/06/06 13:22:14 V7Bk0RLc
>>384
そうか? 休日しか通らないが2人以上入っているのは見たこと無い。
1貫が最低80円だから、ある程度シモキタを知っている人は、割安な南口の回転寿司を選択する。


hannjiroが都内初のアウトレット店になっていた。思ったより売れないんだろう。

南口の靴屋「ASBee」改装閉店全品売り尽くしセール中

376:東京都名無区
09/06/06 13:50:23 A7qIWLJQ
>>386
いやたまたま平日の夜7時ころ一回見ただけなんでそれ以外はわからないけど

377:東京都名無区
09/06/06 14:03:40 V7Bk0RLc
>>387
私は休日の昼、夕方、夜ウォッチしている。
一方、南口・天下寿司は夕食時には待たずに食べることは出来ない。

378:東京都名無区
09/06/06 22:01:21 2jjbcR2k
そういえば、昼時なのに人がいないの何回か見たことあるなー。
肝心の味はどうなんだろ。
入ってみたい気もするけど、人がいないと入りづらいねえ。

379:東京都名無区
09/06/07 01:54:48 FiVkmQ2U
54号線と駅前開発のセットは一般市民からしてみれば全然関係ないものと
思うけど、お役所さんたちはほかの目的があるわけで・・・・
祖父母の代から住んでいますがうちの回りは54号線反対の人が多いですよ。
あの6丁目の邸宅街を道路が貫通するなんて考えただけでぞっとする。
街の発展などと偉そうなこといってるけど、住環境はどうなるんだって感じ。
誰かが↑の人が行っているように井の頭通りなんてもう25年以上でしょ?
54号線は街中。その間に下北沢の商店街は死にますよ。
確かにチープな店ばかりでやってくる人たちもチープな人間ばかり。少なくとも
20年位前はいつも自由が丘とセットでファッション雑誌とかに載っていた・
確かに再開発しなければならない部分もあるけど、高層ビルが建ったとしても
はたして街の活性化になるか?高級店が増えると言う人もいるが、下北沢に
ティファニーやシャネル、エルメスが来るとは思えない。大笑い。
テナント料が跳ね上がって本当にシャッター街になりますよ。地権者は
取らぬたぬきの皮算用の前にちゃんと考えるべき。借金返せなくて大変なことに
なるよ。自由ヶ丘も狭い道はたくさんあるけど商店街が美しくておしゃれな
街に移行成功させた。店構えが違うんですよ。まあ下北沢は学生街だから
ファミリー向けの街が回りにたくさんある自由ヶ丘とは違うけど。
実際、下北沢では現在はファミリー向け賃貸は難しい。部屋代が高いから。
賃貸はワンルームが経営上一番安全性が高い。一件家は別。事実一件家で
100万くらいでも下北沢は需要がありますから。
自由ヶ丘は賃貸というより分譲が多いんですよ。まあ下北沢が高層化しても
ファミリー向けの部屋はまずはいらないよ。

380:東京都名無区
09/06/07 04:18:27 kNt6p1yo
>>390
> 祖父母の代から住んでいますがうちの回りは54号線反対の人が多いですよ。

当然でしょうね。たぶん1期工事が終わったら、2期の段階でもスズナリ横丁の
オーナーが反対表明しているから進まないでしょう。3期は代田屈指の6丁目の
高級住宅街を貫通することになるから計画は頓挫するでしょうね。

> 54号線は街中。その間に下北沢の商店街は死にますよ。

遅々としか進まないから商店街は生き残ると思うよ。工事中のエリアを避けるエリアが
栄える。1期では、ピーコック裏と西口の鎌倉街道沿い、2期は駅前。

> 確かに再開発しなければならない部分もあるけど、高層ビルが建ったとしても
> はたして街の活性化になるか?高級店が増えると言う人もいるが、下北沢に
> ティファニーやシャネル、エルメスが来るとは思えない。大笑い。

自由が丘もないでしょ? そこまで高級な店は無理無理。

> テナント料が跳ね上がって本当にシャッター街になりますよ。

それでも今のチープな方向から転換出来ればいいよ。街の活性化より治安が良く
なるのが大事。通いの商人は儲けを重視して治安を最重要視する地元の住人と
元々相容れない。

> まあ下北沢は学生街だから
> ファミリー向けの街が回りにたくさんある自由ヶ丘とは違うけど。

代沢、代田、北沢3,4丁目忘れていませんか?

> 実際、下北沢では現在はファミリー向け賃貸は難しい。部屋代が高いから。
> 賃貸はワンルームが経営上一番安全性が高い。一件家は別。事実一件家で
> 100万くらいでも下北沢は需要がありますから。

ファミリー向け需要高まっていますよ。ただ数が少ないのでどうしても高くなって
しまう。今はワンルームばかり建っているから、結構空きが出てきています。
ファミリー向けは空きが無いそうです。満室なら一番儲けが良いのがワンルーム。

381:東京都名無区
09/06/07 05:16:30 kNt6p1yo
>>390
シャッター商店街の原因は、ネット購入と大型店で誰も彼もが購入するようになったからです。
駅前食品市場の乾物屋さんがしみじみと
「昭和の時代で、小売屋さんの時代は終わりだ」
と下記で語っている。

URLリンク(blog.ekitan.com)

テレビの「ガイアの夜明け」でシャッター商店街を再生させた街の特集を依然見たが、
無計画に出店された店舗を業種毎に再配置し、ビル化、上階はマンションにして商店を
利用する住人を増やし街を活性化したという内容だった。商店主は店舗の場所も
中には業種を変えることまでしてシャッター商店街を再生した。丸亀町商店街ね。
URLリンク(www.tv-tokyo.co.jp)

382:東京都名無区
09/06/07 09:31:48 NGe/LoOo
建前論でないいいお話しガで出来て嬉しいです。

383:東京都名無区
09/06/07 13:51:59 kNt6p1yo
シモキタの不動産を15年ぐらい前から眼をつけ、昨年に代沢3差路傍に自社ビルを
建てた「KEN HOUSING 」。その自社ビルのテナントを埋めるの苦労しているみたいだ。
テナント部分は5フロアーだが、埋まっているのは2フロアー。病院の入居を歓迎するとの
旨が記載されていた。竣工からもう10ヶ月。

今日の昼時は超有名な鰻屋「野田岩」も暇なんだな。職人皆が厨房でボーとしていた。
一方、昨年開店してテレビとかマスメディアに出ていないカレー屋は満席。昨日もそう。
地元の人は、美味しいところはよく知っているなw

384:東京都名無区
09/06/07 17:46:40 NGe/LoOo
>>394
そのカレー屋ってどこ?
ヒントだけでも

385:東京都名無区
09/06/07 18:08:34 kNt6p1yo
>>395
ヒント挙げたら直ぐ分かるから教えられない。
お店の人も今の常連客も知られるの嫌っているみたいだからね。

386:東京都名無区
09/06/07 19:13:35 0iR70FwU
>>396
気持ちの悪い奴だな

387:東京都名無区
09/06/07 20:19:33 9dEOtLBs
まーたか

388:東京都名無区
09/06/07 21:00:09 6xGbcZ/s
野田岩は夕方からしかやっていないが・・・

389:東京都名無区
09/06/07 21:16:03 297MOarU
暇なお店の名前、人のブログのリンクは勝手に貼り付けるのに、
「嫌ってるみたい」って憶測で名を伏せるって。

相変わらず、オレ様ルール全開だなー。
ここはあなたの大好きな「シモキタ(片仮名)の正しい情報を載せる場所」じゃないでしたっけ。

390:東京都名無区
09/06/07 21:20:20 kNt6p1yo
>>399
ああそうなのかw
 昼間でもいつも並んでいるイメージがあったが、それは日が長くなった夕方ぐらいだったのかなw

391:東京都名無区
09/06/08 00:52:59 x1NKwh4c
人には厳しく、自分の甘さへの言い訳はいつも全力でw

392:東京都名無区
09/06/08 01:33:06 w9UU1PKU
今日駅前で「カレー専門店です」ってビラ配っていた人がいた。
それ??もらえばよかった・・

393:東京都名無区
09/06/08 02:19:42 vR1o8sSo
西口の線路脇の本格風カレー店かな
初めはほとんど入ってなかったけど最近はいつもそこそこ入っているけど
入る勇気がないが

394:東京都名無区
09/06/08 08:11:04 6QZGeiOc
北口 栄通りで30年程度は営業しているカジュアルショップ「YOU」閉店セール中
北口は道路が出来なくてもかなり厳しい状況は続いている。

北口 横浜銀行傍の最後発の眼鏡屋「story」が3900セット発売。hoyaレンズ付きでビックリ!

395:東京都名無区
09/06/08 20:41:30 TLqdCRR.
THE STUDY ROOMの並びにあるDC古着屋(確かTHE2とかいう店)。
いつも店員同士が雑談に夢中で、落ち着いて洋服が見れない。
今日はレジカウンターでゲームしててビックリした。
客商売舐め過ぎでしょ... せめてお客さんいる時くらいはちゃんとしようよ。

396:東京都名無区
09/06/08 20:53:56 6QZGeiOc
>>406
変に客に話しかけてくる店よりマシ、雑談に夢中なら反ってゆっくり見られるけど…
彼処は場所悪いのに古くからあるね。値段とか品揃え良いんだろうな。

397:東京都名無区
09/06/08 21:02:25 dmBryrmE
どっちも極端なのは困るよねー。
ハワイアンの店みたいに、
入り口のメニュー見てたら店員がすっ飛んでくるのもちょっと苦手。

398:東京都名無区
09/06/08 21:06:04 KtuSmFP.
>>404
「SPICIA」ですな
あそこのカレーは美味しいね。値段もリーズナブル
上でもったいぶられてた店かどうかは分からないけどね

ランチタイムはナンお代わりOKで安いけれどちょっと質が落ちる
ディナータイムのカレーは別物で、こっちは絶品だと思うよ
ちなみにオススメは「ポークドピアザ」です

399:東京都名無区
09/06/08 21:23:08 6QZGeiOc
>>409
> ランチタイムはナンお代わりOKで安いけれどちょっと質が落ちる

ちょっとで無く、かなりって感じる。

400:東京都名無区
09/06/08 21:34:34 nXqsCpNI
1の* 23区板はレス行数15行までに制限しています。
はどういう意味ですか?

401:東京都名無区
09/06/08 22:21:50 JtzWGuqk
>>411
1つのレスに15行以上の長文はお控えくださいと言う意味だと思いますよ。
確かに長文過ぎると、掲示板ではなくなりますよね。
違っていたらごめんなさい。

402:東京都名無区
09/06/08 23:21:45 nXqsCpNI
つまり>>391あたりだといくつかのレスへの回答もしくは質問なので
オケということなんですね

403:東京都名無区
09/06/08 23:56:20 JtzWGuqk
>>413
>>391は、完全にダメなんじゃないんですか?
1つのスレと言う事は、1書き込みだと思います。

404:東京都名無区
09/06/08 23:58:26 JtzWGuqk
間違えました。
×1つのスレと言う事は、
○1つのレスと言う事は、

405:東京都名無区
09/06/09 15:24:42 SV1OI9Yk
下北沢の商店街は古参と新参がなじめてなく、それぞれのプライドが気持ち悪く並んでいるわけで。
新手の商売筋も捨て駒で新規開店を挑戦するが、さっさと見切りをつける。
古参の商店は土地付き建物付きの地主だから、事業計画もなく、ポリシーもなく商売を続ける。
のが、多いのかな?

下北沢の客層を見ても、居心地のよさや、サービスの良さ、味、質にお金を出す富裕世代ではなく、
まだ、経験が浅く質や味などを見分けられないお金を持たない若年層が多いと見受けられるのは、そのせいかな?

「最近、シモキタ飽きた」と遊び場を変える子たちは、ある意味、いいものを知り味わい成長しているということなのかな。

406:東京都名無区
09/06/09 17:24:06 nbp8TFH6
>>416
一番古参が多いと思われる北口の一番街でも古参は少ないよ。で商店組合加入率は高いから馴染めていないこと無いだろう。
古参の店舗は商売を拡大しようとは考えてなく、縮小するのを抑えて昔ながらの業態を守ろうとしている。その手段がビル化。
新手の商売筋は、意欲満点で住民の迷惑を考えない呼び込み、路上の違法看板等で宣伝を展開する。
古参は商店街の活性化すればと考え新手の商売筋にも好意的。

> 下北沢の客層を見ても、居心地のよさや、サービスの良さ、味、質にお金を出す富裕世代ではなく、

服とかは安ぽっい店が多いと思うが、食に関しては周辺に富裕層も多いので、それなりの店がある。知らないだけでしょ。
遊び場を変えってもらった方が静かになっていい。シモキタが変な繁華街から脱却して欲しい。
 長年住み続けて来た住民は今のような駅前の繁華街は望んでいない。日常生活に役立つ商品が直ぐ手にはいる商店が
あればいい。そういう商店が無くなり服屋、それも若者向けのチープのモノばかりでは、あっても意味無い。混雑して治安が
悪くなるだけだ。北沢地区は世田谷区の中でも高齢者の率が高い地域。気の利いた雑貨店は老若男女が楽しめるから悪くない。
北口の駅前商店街会長は、「物作りの街=クリエティブな職人が集まる街を夢見ている」と語っていた。同意だね。
URLリンク(encafetv.com)
「他で購入できるモノを安く買えるだけの街にはなって欲しくない。」 ところで最近は、高齢女性の団体をよく見かけるようになってきた。

407:東京都名無区
09/06/09 20:56:28 2PSraNy6
なが~い〈論文〉の多い板だなw

408:東京都名無区
09/06/09 21:22:54 FYzsTYvY
>>418
もう見事なまでにオレ様展開ブログだよねw
彼の人を知ってる人は知ってるんだろなー、と思う。

409:東京都名無区
09/06/09 22:13:16 h5.IcE6U
>>418
>>419
じゃーあなた方も>>416の問いに答えたら如何ですかw 短い茶々入れるのは誰でも
出来ます。ましてや文章が長いと語るのは一番簡単で、一番役立たない書き込みです。

410:東京都名無区
09/06/09 22:59:46 FYzsTYvY
>>420
そういう余計な突っ込みが一番鬱陶し(ry

また削除依頼の嵐だろうな…気に入らない管理人は罵倒しまくるのに。

411:東京都名無区
09/06/10 00:01:41 rodwstfA
「役立たない書き込み」は、
この板で禁止されてないみたいだけど、
レスは「15行まで」に制限されてるんだよね。
まずは、ルールを守りませう(大笑い)。

412:東京都名無区
09/06/10 00:17:00 GGqmnrtI
>>422
「役立たない書き込み」は禁止されていませんが、地域と関係ないレスは禁止されています。
「15行」で納めたつもりだったけど…アンカー分で1行overか…反省。

413:東京都名無区
09/06/10 10:54:30 TelqXuVA
>>416
もういっかい読んで答えてくれ。
理解できないなら100回でも読み返してくれ。
それでも理解できないなら、おまえは答えなくていい。

414:東京都名無区
09/06/10 10:55:37 TelqXuVA
訂 >>416 → >>417 
www

415:東京都名無区
09/06/10 11:09:32 1nBZIQcY
自分のブログに書けば良いような書き込みばかりで
たまには役立つと思っていたが全く使えない板になったな

416:東京都名無区
09/06/10 11:53:33 2TuUFgUQ
例のバカが登場してくると俺はしばらくこの板見ないようにしてますww

417:東京都名無区
09/06/10 12:11:37 1nBZIQcY
だけど、ここで楽しめないと
三茶に行って煽りを入れだすんだよな

418:東京都名無区
09/06/10 12:55:12 UOaIgmiI
>>417

古参の店舗の意見はこうだ、長年住み続けている住人の意見はこうだと言っているけど
リソース出してくれませんか?

情報リソースがないのであれば、単なる”思い込み”と思われても仕方ないわけで。

まずはそこからだな。

419:東京都名無区
09/06/10 13:22:49 NfSbHWL.
>>428
下手すると笹塚や代田の方まで進出してくるよ…。

上に書いた「白家」(たい焼き)いつオープンするのかな。
あんこなしのたい焼きが楽しみなんだけどw
「できるらしい?」と無責任に書いたまま放っておかないで、こまめにチェックしてます。

420:東京都名無区
09/06/10 16:09:09 ugLgYgmw
三茶板でも誰にも相手にされてないけどな…(哀)

421:東京都名無区
09/06/10 18:21:55 9hb9hecs
「白家」は明日オープンですよー!
さっき通ったら店前に貼ってあった。
店員教育してましたヨ。

422:東京都名無区
09/06/10 18:28:02 GGqmnrtI
>>429
1つ出してるよ。>>417に北口の駅前商店街会長のインタビューのリンクが貼ってあるじゃん。
正確にはしもきた商店街振興組合会長。
 一番街の組合加入率は、下北沢一番街公式ホームページの「組合加入のお願い」に載っている。
URLリンク(www.shimokita1ban.com)

>>428>>430>>431
 ここで三茶板とかの話をするのは意味無いよ。

423:東京都名無区
09/06/10 19:14:34 1LNsP.2I
>>423
とりあえず自宅警備員なの?

424:東京都名無区
09/06/10 19:27:26 ugLgYgmw
「例のバカ」の話をしてるんだから、モロに下北の話題なんですけど…
保釈中の罪人がいちいち反応してると(ry

425:東京都名無区
09/06/10 20:04:23 UOaIgmiI
>>433

>長年住み続けて来た住民は今のような駅前の繁華街は望んでいない。日常生活に役立つ商品が直ぐ手にはいる商店が
あればいい。

で、この部分の情報リソースは?
答えて。

426:東京都名無区
09/06/10 20:16:56 NfSbHWL.
>>432
明日!何かイベントあるのかなー?ありがとう、早速行ってくる。
>>436
「ソース:オレ様(地元シモキタ)」だと思う。

427:東京都名無区
09/06/10 20:21:37 GGqmnrtI
>>436
うちのまわりの住民、商店主はそう言っている。
昔と較べて住みやすくなったという人は一人もいない。
実際、日常生活に役立つ商品をおいている商店は減少する一方だよ。
北口一番街は生鮮3品を売る商店が無くなった。

428:東京都名無区
09/06/10 20:24:11 LChSZxKw
>>ALL
なんでスルー出来ないのかね、お前たち頭悪すぎ。

429:東京都名無区
09/06/10 20:42:59 UOaIgmiI
>>438

で、お前の近所の連中何人か知らんが、それだけのサンプリングしかしてないのに、住民の総意であるかの様な発言をするのはおかしいとか思わんのかね、君は。

お前の周辺住民以外がすべて逆のことを言っていたらどうなるのだね?

そこまで調べたのか?
そうでないなら、そんな近所の井戸端会議程度の精度の低い情報を、こういった公の場に書き込むな。

迷惑だよ。君は。

430:東京都名無区
09/06/10 20:59:19 GGqmnrtI
>>440
生鮮3品を売る商店が無くなったのは事実で、日常生活に役立つ商品をおいている商店が
無くなるのを歓迎する人なんかいないでしょ? 高齢者率が高い地域だから尚更。
以前は駅前、駅前食品市場には日用品売る店も多かったが、今は…。

431:東京都名無区
09/06/10 20:59:41 2TuUFgUQ
だから・・・ww・・バカなんだってばwww

432:東京都名無区
09/06/10 21:08:05 NfSbHWL.
ここは「提供されている場所」だって事を理解出来なのかなぁ。
あれだけたんばさんを罵倒しておいて、それでも尚ここに入り浸る意味が分からない。

ってかコテハン付けて欲しい。NG入れられるし。

433:東京都名無区
09/06/10 22:36:06 xpIOqUdU
この前から気になっていたので書きます。

>>401さん
>昼間でもいつも並んでいるイメージがあったが、それは日が長くなった夕方ぐらいだったのかなw
って書いていますが。あなたが、>>394で書き込んだ。↓
>今日の昼時は超有名な鰻屋「野田岩」も暇なんだな。職人皆が厨房でボーとしていた。
↑投稿した時刻は、13:51ですよ。矛盾してますよ。このお店のイメージ悪くさせますよね。

434:東京都名無区
09/06/10 23:27:25 GGqmnrtI
>>440
取りあえず、補助54号線での影響が少ない南口住人の数が多いというバイアスがかかった
アンケートがあったから参照してね。商店主の住所も50%以上地域外というバイアスも
掛かっている。地域に住んでいない商店主は、儲かればいいと云う考えが強い。
地域在住の商店主と考えは違う。地域での商売歴10年未満が4割強で
昔の地域を知らない人が多いことも考慮してね。

 以下の資料の■下北沢のこれからのあり方について<地域住民>で
大人向きの店が増えた方がいいという意見が多い点と
配慮が必要な者に幅広い年齢層、住民、年寄り・老人・高齢者が高い点を注目して下さいね。
 商店が若者向けに偏りすぎている。


●「下北沢らしさに関するアンケート」結果詳細
  (2006年1月24日発表)

435:東京都名無区
09/06/10 23:44:25 GGqmnrtI
>>440
リンク貼り忘れた。貼ろうと思ったがNGワードのなっている。
検索キーワードは「下北沢フォーラムのHP資料室」です。

436:東京都名無区
09/06/10 23:48:44 9hb9hecs
>>438

>>190 の言葉を借りて言うと、
出所がうちのまわりの住民、商店主とかって如何にも怪しいしw

437:東京都名無区
09/06/10 23:57:42 GGqmnrtI
>>447
まー>>445-446の資料見てね。
こういうアンケート中々無いからどうしても出所が周りのに人となる。

438:東京都名無区
09/06/11 00:45:07 0h2bS8MU
>>447
> >>190 の言葉を借りて言うと、

花見の件は>>304で看板設置され、そこに明記されたと書いてあるよ。
元々彼処の管理は町内会で無く、公園管理事務所が行っているから看板が全てだよ。
俗に云う花見は禁止。夜だけ禁止と云うことではない。夜は花見に限らず騒ぐの禁止。

439:東京都名無区
09/06/11 02:08:58 iyDYnDCI
生まれてからずっと下北沢です。父母&祖父母も同じ。
例のお方、はっきり言って好きではありませんが、今回は同じ意見です。
うちの回りもみんな今の下北沢を憂いてます。
もっと昔は高級で買い物しやすい街でした。
でも個人商店街がすくなくなっているのは世襲の問題や大型店の参入なども
影響しているとおもいます。

440:東京都名無区
09/06/11 06:59:01 QUFFgIJQ
>>449さん(opt2.point.ne.jp)

>>190の言葉をかりて言うととおっしゃっていますが、
それ、あなたですよね?
前にご自分で暴露しちゃったじゃないですか?忘れてしまいましたか?うっかりですか?

また、下北沢フォーラムもアンケートでも一部の人を対象に採ったデータでしかありませんよ。私も下北沢住民ですが、アンケートに答えていませんよ。

>>438で言っている周りの住民・商店主は具体的にどこの誰なんですか?
あなたはいつも全て自分が解りきった自分の言葉の様に長々と書いていますが、つっこまれると周りが言っていたから、昔から下北沢に住んでいる知合いが言っていたと最終的には自分ではない他人の意見にスライドさせますよね?あなたの言うソースと言われるものも一個人が唱えているものばかりじゃないですか?例えば商店会の会長のブログに何か書いてあれば商店会全ての人の同意意見なのですか?一個人の意見ですよ。企業のプレスリリースと違うんですから。

441:東京都名無区
09/06/11 08:40:16 0h2bS8MU
>>451
> また、下北沢フォーラムもアンケートでも一部の人を対象に採ったデータでしかありませんよ。私も下北沢住民ですが、アンケートに答えていませんよ。

承知していますよ。北沢地区(北沢1丁目 ~5丁目)の人口:17,692人で3000件配って、
1300程度の回答あった分のアンケートです。ウチもアンケート答えていません。
それなりに意味のあるアンケートだと思います。もっと良いアンケートがあるなら教えていただきたい。 

自分の意見は周りの意見とかで形成されます。その考えが自分だけの特殊な考え方ではない
というのを表すためにそれなりの地位の方が公表している資料、ブログ等を添付しているだけです。
役所とか区議会議員のHPとかの資料も提示していますよ。一個人の意見ととって頂くのはご自由に。
商店街、住民の意見が纏まっていないのも充分承知しています。これ以上の事は回答できませんね。

442:東京都名無区
09/06/11 08:57:41 0h2bS8MU
>>451
追記
下北沢フォーラムもアンケートの対象は、私が先に挙げた北沢地区とは、ズレています。
人口が北沢にどの程度いるかを表すために世田谷区社会福祉協議会のHPから持って
きたものです。平成20年4月1日現在と表記しています。

443:東京都名無区
09/06/11 10:10:21 5glYWgas
>>448
資料みたよ~
属性見ると、アンケートに答えている人の半分以上が北沢、大原に居住してるから、
北口住民の方が多いんじゃない?

>>358 で
補助54号線の1期工事区間と世田谷区画街路第10号線は賛成と考える人は多数いるよ。

と書いていたけど、
どちらもこのアンケートの結果では不必要と答えた人が必要としたを大きく上回ってますな…

444:東京都名無区
09/06/11 10:20:03 uIIMVukc
>>454
まあ5人もいれば多数なんだろw

445:東京都名無区
09/06/11 10:46:48 5glYWgas
>>455
大人向きの店が増えた方がいいという意見が多い点と

大人向きのお店が増えるのは個人的には大賛成だけど、
「大人向きの店が増えた方がいい」の意見は4割、「どちらでない」の5割を下回ってるね。

自分の意見に合致したところだけを都合よく抜粋するのではなく、
はしょらずに正確に書こう。

446:東京都名無区
09/06/11 10:48:17 5glYWgas
まちがえた

× >>455
>>445

447:東京都名無区
09/06/11 12:58:07 DYdcyafk
学会員にオタクらはカルト教団なんだよと説法をするようなものだと思わないかね・・諸君。
残念な人に何を言っても無駄だよ。

448:東京都名無区
09/06/11 14:29:25 0h2bS8MU
>>454
> 北口住民の方が多いんじゃない?

その資料の地図を見ると北沢の1/3強は南口(49×1/3≒17%)、代沢は全部南口(24%)、
代田の半分が南口(15%×1/2=7.5%)、で南口は計48%程度。大原は全部が北口(12%)。
 補助54号線と街路10号線予定地がほとんど北口であることから南口の人の回答が多すぎると思う。

 地域商店の属性を見ても南口商店会が31%と多すぎる。
2002年の商店街の加盟店を列記すると
下北沢一番街商店街振興組合 190 (26.8%)、しもきた商店街振興組合 183(25.8%)。
 以上は北口、以下は南口
下北沢南口商店街振興組合 160(22.5%)、代沢通り共栄会 101(14.2%)、下北沢東会 44(6.2%) 、下北沢南口ピュア通り新栄商店会 30 (4.2%)
で北口の商店が52.6%を占めるが、このアンケートの属性では44%と低い。

以上の事から「補助54号線での影響が少ないのに南口住人の数が多い」というバイアスが掛かっていると書いた。  後ほど続きアップします。

449:東京都名無区
09/06/11 15:11:00 Xkkz1YQY
北沢4丁目の住人だが、アンケート知らなかったわ~

道は大山交差点~東北沢駅~三角橋(~タウンホール)を
太くするんじゃダメなのかな?

高齢者お屋敷の建て替えでミニ戸建が建って
若い夫婦が入ったおかげで子供の数が増えてる。
開発でファミリー向けマンションが建ったら小学校も活気出るかな?
若者・高齢者も良いが、子育て層もターゲットにした店増えて欲しいなぁ
子供服屋はつぶれたけど…

一番街の八百屋なくなって不便だけど、まだまだ郊外より全然便利
便利な立地だから開発したいんだろうなぁ

450:460
09/06/11 15:15:39 Xkkz1YQY
でもこれ以上空気が悪くなるのは勘弁して欲しいな
幼児は喘息っぽい子多い(連投すいません)

451:東京都名無区
09/06/11 16:17:17 j9bRShJM
>>439
そうなんだよな。ある程度いじったらあとはスルーがいいかもね。
結局、ここでは識者な感じで熱弁を展開するが、現実の地域討論の場まで進出する人ではないから。
彼と討論しても、現実に反映されることは、まずない。

主婦でも新参者でも年寄りでも、社会には北沢の計画について大きく大きく問題提起して
現実を変えてこうとしてる人たちがいるから、そちらに耳を傾けるほうがいいのかも。

申し訳ないが、今の彼は、「知ってること、知ったこと」をここに書き込みに来て、
他から訂正・補正をうけて、いちいち噛みついてるだけな気がしてならない。
それが他から言われる「ここはおまえのブログじゃないんだぞ」のゆえんかも。

しかし、彼が公の場で現実を理想に変える人間に変われば応援したい。
まずは、彼が「自分のブログを作って公開する学習」をやり遂げて欲しい。

452:東京都名無区
09/06/11 16:55:43 0h2bS8MU
鯛焼き「白家」喰ってきた。
鯛焼きってより餅にあんこをくるんでその上に極薄の鯛焼きの皮をを付けた感じ。
餡も餅も旨かった。オーダーを1つ間違われた。本日の日替わり鯛焼きアーモンドキャラメル。
焼く人は1人で、その他6人バイト?と焼き見習い中の男が1人。
 近日、ジャーマンポテトのチリソース味が発売されるそうだ。

453:東京都名無区
09/06/11 16:59:34 lJUvfI9I
>>462
 >そうなんだよな。ある程度いじったらあとはスルーがいいかもね。
この部分は賛成だな。困ったちゃんは下北沢スレでは地元民を代表している風なことを言っ
ているが、商店主でも土地持ちオーナーでもない、まして「下北沢を○○する会」のリーダー
でもない。昔の下北沢に戻れ、安っぽい洋服屋はいらない、町内会の総意はこうだといって
も、なーんにも影響力がない。長ったらしい愚痴の書き込みだね。

 >しかし、彼が公の場で現実を理想に変える人間に変われば応援したい。
あなたは優しい人だね。でも、「445:地域に住んでいない商店主は、儲かればいいと云う考
えが強い」という決めつけしかできない40過ぎ男が変わると思う? 無理でしょう。

454:東京都名無区
09/06/11 17:01:17 0h2bS8MU
>>464
土地持ちオーナーです。

455:東京都名無区
09/06/11 17:16:00 lJUvfI9I
>>465
土地持ちオーナー? ほう、これは面白い。
だったらあんた、何か運動でもやったのかね。下北沢の治安を守れだの、
再開発反対だの、安っぽい洋服屋は来るな、地元の商店街を守れと。
まさか、ここに書き込みをしているだけじゃないよな。

456:東京都名無区
09/06/11 17:20:29 0h2bS8MU
>>466
複数の区議会議員と直接働きかけたり、役所に結構文句言って細々と改善させているよ。
清掃活動までしている。

457:東京都名無区
09/06/11 17:28:47 lJUvfI9I
>>467
小さな文句はどうでも結構。あんたがいつも噛みついている街づくりについてだよ。

458:東京都名無区
09/06/11 17:31:41 0h2bS8MU
>>468
街作り事もある、治安の事だけど。これ以上は言わん。

459:東京都名無区
09/06/11 17:39:29 lJUvfI9I
>>469
土地持ちオーナーなら、店子をどう選んでいるんだね。
貧乏な学生が住めないような賃貸経営や、安っぽい洋服屋、飲み屋は
店子にしていないんだろうね。

460:東京都名無区
09/06/11 17:40:52 aBF/VCC2
>>467

で、あとはここやら、他の板に偏狭な意見を書き込んだりしてるんだね。

そのような行為がどれだけ下北沢の心象を悪くするかわかってる?

それに、

>日常生活に役立つ商品が直ぐ手にはいる商店が
>あればいい。そういう商店が無くなり服屋、それも若者向けのチープのモノばかりでは、あっても意味無い。混雑して治安が
>悪くなるだけだ。

同じ下北沢には、あなたが上記の様に喩えた業態のお店・事業主もたくさんいるわけだよね?

その様な方々の気持ちを少しでも考えたことはあるのか?
その様なお店を愛して下北沢を訪れる人の気持ちを考えたことがあるのか?

あなたが今まで発言してきたことは、すべからく自己中心的で、他人に対する配慮、思いやりが著しく欠如しているように思える。

461:東京都名無区
09/06/11 17:56:16 Ngc.gtjw
どなたももう少し頭を冷やしたらどうですか。
現在、スレッドの雰囲気を悪くしているのは1人だけではありませんよ。

>>463
たい焼き、食べてみたいですね。
早速買いに行ってみます。

462:東京都名無区
09/06/11 18:32:15 0h2bS8MU
>>454  続きです。
> 補助54号線の1期工事区間と世田谷区画街路第10号線は賛成と考える人は多数いるよ。
下北沢フォーラムのアンケートは地域住民の範囲を広げすぎ。下北沢が最寄り駅の人に
限定すると結果は変わるでしょうね。時たま買い物に来る近隣区域の住民を地域住民と
するのはおかしい。地域外の住民と特性はほとんど変わらない。
下北沢に在住でなく、シモキタが気に入らなかったら買い物先を他の街に代える人と
最寄り駅も下北沢で買い物その他何でも54号線を渡らざるえない人と同じ地域住民と
いう枠組みにするのは不適切。54号等の騒音等の影響を感じる地域を地域住民とすれば良かった。

>>456
> 「大人向きの店が増えた方がいい」の意見は4割、「どちらでない」の5割を下回ってるね。
4割って多くない? 「若者向きの店が増えた方がいい」が1割強と較べるとどれほど不満も
持っている人が多いか分かるよね。一般的な繁華街は、「どちらでもない」が大半じゃない?
出典を挙げているから良いじゃない。どうやっても都合の良い部分の抜粋だと言われると思う。
 この書き込みでシモキタ再開発の意見は終わりにします。

463:東京都名無区
09/06/11 19:04:50 5/v6WiTg
確かに複数の書き込みが雰囲気を悪くしているかもしれんが、
その原因となっているのは彼一人だからな。
しかも長い期間延々と同じような所業を繰り返し、反省の様子もないし…
やっぱアク禁相当だと思うね

464:東京都名無区
09/06/11 19:11:48 9KtcW09M
自分も白家行ってきた。
160~170円なのにちょっと小さい。
皮:1、あん:1、餅:8、って感じだけど程よい甘さで食べやすい。
耳(皮の余った部分)は「ご自由にお持ち下さい」って書いてあって、
「ありますか?」と聞いたら袋に詰めて持たせてくれた。

でも全体的に空間が余ってる様な>店内
サイトにある「黄金」は近日発売だそうで。
アーモンドキャラメルが何で季節の味なのかは謎w
都内には2軒しかないから頑張って欲しいな。

465:東京都名無区
09/06/11 20:26:42 0h2bS8MU
>>471
商店が廃れたら渋谷、新宿に行けば良いが街の治安が悪化したら、そう易々と引っ越せない。
治安が良くて、ほどほど便利だから長年住んでいる。治安を悪くなる要因のロック的、演劇的な
文化は歓迎しない。治安が一番。外から遊びに来ている人と違うのはこの点で絶対譲れない。
貴方の住む街が栄えたとしても治安が悪くなることは嫌でしょう? 外から遊びに来る人の
街ではありません。住民が快適に安全に暮らせる街が一番です。この話はもう止めよう。
情報だけを書き込む本来の掲示板の戻しましょう。地権者でない人に話しても意味無いし。
終わり、終わり。

>>475
店舗面積広すぎて無駄だよね。私が行ったときは店内にゴミ箱も設置していなかった。
あの広さが徒になる気がする。味はあの値段で美味しいし、危惧していた夏もいけそう。
やなか珈琲店、天狗ゼリー、SPICIAと共に是非生き残って欲しい。

466:東京都名無区
09/06/11 20:39:23 DYdcyafk
>>474
お前本当に頭悪いな!アク禁に相当するわけ無いだろ。
スルー出来ないバカ共がおかしいのだ。

アク禁よりもスレストを希望する。

467:↑
09/06/11 20:41:26 ILy5gpGQ
>地権者でない人に話しても意味無いし

プッ

468:東京都名無区
09/06/11 21:19:18 uIIMVukc
>>476
ロック的・演劇的文化が治安が悪い?
治安て何だか少しは考えた方がいいでしょう。

469:東京都名無区
09/06/11 21:20:20 D0lLGXn.
自演も相まってカオス

470:東京都名無区
09/06/11 21:45:19 j9bRShJM
>>467
具体的にどう改善させたのだろうか?
街づくりという観点で興味がある。
どのような案件で、アプローチで、どのくらいの期間で、
そしてそれで下北沢の住民はどのような恩恵を受けているのだろう?

あと、もうひとつ質問なのだが、区議会議員や役所にも、
治安が悪くなる要因はロック的、演劇的な文化だと言っているのか?
俺は、下北沢の地主が節操もなく局地的に賃貸ワンルームばかりたてて、
新しい家族の移住を受け入れにくくしてるからもあると思うのだが。

あくまでも俺の意見だけど、下北沢は世代を超えて発展していく長期計画のもとに動いていない。
世代間の問題にすごく弱い場所で、不動産会社にその場しのぎでいいように開発されてるように思う。
そういう地権者のビジョンのなさが今の現実をかたちづくってると>>467も認めてるし。

471:東京都名無区
09/06/11 23:44:03 QQ8goeeQ
ちょっと頭がアレな人に付き合うのやめたら?
完全スルー出来ないのか?
学ばない奴らだな

472:東京都名無区
09/06/11 23:55:26 uIIMVukc
>>475
今日ちょっと勝ってみようと思って近寄ったんだけどあまりに呼び込みの声が大きくて
すぐ接近してくるのが恐ろしくて入れなかった
関西じゃないんだからニコニコ黙って待ってれば入っていくのに

473:東京都名無区
09/06/12 01:30:31 R6Fsrtzo
かの人の言動はずっと一貫しているね。
その目的は「下北沢の価値を落とす事」これに尽きる。

下北沢の治安が悪い悪いと連呼する。
結果、治安を求める人を遠ざけ、治安を気にしない人だけが残ることになる。

常に街を監視して歩き、コミュニティのスレッドにも常時目を光らせ、
他者をののしり、自作自演し、自分の間違いには謝罪もせずに大甘な
へ理屈をこねる、
そんな性格異常者が下北沢を我が物顔でのし歩いているということを
アピールする。
また人の書き込みに文句を付け進んで争議を起こすことで
スレッドの雰囲気を居心地の悪いものにする。
結果、下北沢には気持ち悪い人が住んでいるんだなあ、
下北沢スレッドは感じ悪いなあ……と思わせる。

こんだけ徹底して下北沢の価値を落とす行動を意識してやってるなら、
下北沢の不動産を安く買いたたこうとしている業者としか思えないw

474:東京都名無区
09/06/12 07:58:05 w8MpaxS.
>>484
個人的には「治安を悪くなる要因のロック的、演劇的な
文化は歓迎しない」が「???」と思った。
音楽、演劇の街ってのは昨日今日の話じゃないし、下北沢音楽祭なんて今年で19回目。
しかも色んな商店街が後援してる。何が言いたいんだか…。

475:東京都名無区
09/06/12 08:39:01 0tlQzOKU
みんなでアク禁要請すればいいんでないかい?

476:東京都名無区
09/06/12 09:12:35 OvrD/Q5Y
専ブラを使っているので、IDの[]内をNGワードに設定した。

477:東京都名無区
09/06/12 09:26:46 8a1W0f.g
おれも出てくるとIDをNGにしてる

478:東京都名無区
09/06/12 09:43:03 5lUO6JpU
でも、この街は土地成金が多いのも事実で、実業力が実質伴っていない土地オーナーや商店主も多い。
これは、下北沢の現状だし、かの人のような自称土地オーナー、商店主も多い。

たとえば、「自分の話ばかりする人の心理」で検索すると、
心理状態は、『人を引き付ける魅力が自分には無い』と自覚し、言うなれば、自分に自身がないんです。
言葉で表すと、「もっと私を見てぇ」「私のことを知ってぇ」「私はすごいんだよぉ」です。
特別 話のオチを付ける事は考えてないです。自分の存在をアピールするのが下手なんです。
そうすると、聞いてる人は嫌悪感を抱きつつも失礼の無いように、(この時点で顔に出ちゃう)聞き手にひたすらまわる。
そして「何か気に障った」? 
と思いつつも「じゃぁ、こんな話は どうだろうか。俺のすごい所を教えてあげるよ」 → そして ふりだし へ・・・

479:東京都名無区
09/06/12 10:04:12 g1z8pfeQ
>>484、485
ご先祖がたまたまここの土地を持っていただけの2代目というのは、自分があたかも土地を買った
かのような言い方をするのが多いんだよね。この土地持ち大家の困ったちゃん(自分から素性を明
かしたね、プッ)も同じです。

下北沢スレを見ている人は若いひとが多いからご存じないようだけど、昭和30年代まで下北沢は駅
周辺を中心にキャバレーやパチンコ屋が多い街だったそうです(ためしに「下北沢で生まれ育って」
で検索してみてください)。40年代に入るとダイエー、ピーコックが出来て、ようやく女性や家族
持ちでも安心して暮らせる街になったとか。それがサブカルチャーの発信地に変わったキッカケは、
下北沢で一時期80軒も飲食店を経営していた本多さんがそれを売り払って、昭和57年に本多劇場を
建ててからです(詳しくはwikipediaで本多一夫さんを検索を。ちなみにスズナリ横丁もかつて本多
さんが所有)。昭和60年代は本当に活気がありましたよ。演劇、音楽の世界で何とか食べて生きた
い連中が多く、熱というか、活気があった。ちょうど世の中の関心が演劇、音楽に向かっていた頃
だったから、いろんな人が集まるカッコいい街でした。

「シモキタ」が全国ブランドになったのも、すべて本多さんのおかげと言っていいでしょう。土地
持ちオーナーは小さなビルを建てただけで、なんにもしてません。親の財産で喰っているだけです。
それを「治安を悪くなる要因のロック的、演劇的な文化は歓迎しない」となどとほざくのは、天に
向かってツバを吐くようなものです。

480:東京都名無区
09/06/12 10:13:49 fmnSQgAw
>>484
2chごときじゃ不動産価格に影響ないのでは
下北沢に憧れる地方出身若者が見たらゲンナリするくらい?

治安はそんなに悪くないんじゃないかなぁ?
不動産価格が高くてヤンキーファミリー層少ないし宗教関連も目立たない。

治安悪くしてる容疑の
文化活動にうつつを抜かし街をウロつく若者はここに住めてるのかな?
チャリで遊びに来て、我が町顔で道路計画云々とか言われると…?だが
もはや下北沢の風物詩。飲み食いして地域にお金を落としてくれてありがたい。
他地域のスレなんて「あの店つぶれた~」ネタばかり
スレの雰囲気は悪いかもだが、街の雰囲気はまだワサワサしてて楽しいよ。

481:東京都名無区
09/06/12 10:25:19 fmnSQgAw
サブカル自体が死んでしまったとも言われてるから…
なんか地主スレになってて、ある意味すごい勉強になるスレだなぁ


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch