08/12/11 00:08:54 be5Nl9Vs
>>757 は
>>756 の間違いね。
701:東京都名無区
08/12/11 00:11:05 N3/9R3fY
>>758
あなたのお考えはわかったけれど、仮定が前提では議論するだけ無駄でしょう。
結論が出たところで前提が間違っていたとわかったらどうするの。
702:東京都名無区
08/12/11 01:02:38 G8uMBsq2
>>758 うろ覚えだけどあのスロープにはベビーカーOKって書いてあった気がするｗ うろ覚えだけどねｗ
703:東京都名無区
08/12/11 01:30:19 9EJ/L6x2
>>757
ハラジマはくれません。
他の店はどうだろう？くれないんじゃないかな？
ダイヤスタンプつながりで
正月とかに新聞折り込みチラシにシールがついてて、
一冊８００円で買い物できるのがあったけど、
最近見かけないね？
704:東京都名無区
08/12/11 03:37:30 6qcvFiyg
>>746
（うろ覚えだけど）
表示されていたような。
であるとするなら
できなくなったのが事実だとするなら、
反省すべきことだと思うよ。
妄想で意見っておかしい事なんですよ～ｗ
705:東京都名無区
08/12/12 00:11:55 014rVkSQ
もういいじゃん。挙げ足取りなんて。
世知辛い世の中になりっぱなしだ。
ダイソーの隣にある雑貨屋さんに行ったら、
「商品はおもちゃじゃありません。お子さんに持たせないでください」
「お子さんから目を話さないでください」
てな貼り紙みて、なんともいえない気持ち...
なんでこんな具体的な貼り紙が必要なんだろう....
どんどんたしなみのない人が増えて、
それがスタンダードになっていく。
どうしたらいいんだろうね。
706:東京都名無区
08/12/12 01:59:11 u3.OA3lA
自民党の愚民化政策が功を奏してきたということだ。
このままいけば間違いなくアメリカのような社会になってしまう。
まずは、小中学校の先生に昔のような権限を与えることだろうな。
親は絶対に教師の悪口を子供に言っちゃダメ。
そして、不適格な教師をなんとかするシステムも模索していく。
俺は先が長くないから気楽だが、今の20代の今後を考えるとかわいそうで涙が出る。
707:東京都名無区
08/12/12 03:08:50 NEUJdBq.
2時間前くらいに外人がﾌｧｯｸﾕｰ！！！とかって叫んでたのが聞こえた
何なんだｱﾚは…
当方丸電付近住まいなんだが
708:東京都名無区
08/12/12 13:34:34 VXJMJ1e2
>>764
挙げ足取りなんて。
↑
これ書き込んだら746が間違っていると言うダメ押し似すぎない。
まあどうでもいいけど･･･
709:東京都名無区
08/12/12 17:43:50 sWNYqbgQ
>>今の20代の今後を考えるとかわいそうで涙が出る
不愉快なぐらいに無責任で、役立たずの涙だなww
勝手に泣いててくださいなw
710:東京都名無区
08/12/12 19:23:25 XVD15SvY
同情してあげることくらいしかできないんだ、ほんとうにすまん
選挙には毎回行ってるけど、一票しか入れられないしｗ
711:東京都名無区
08/12/12 21:59:42 xQH9TnJQ
あのー・・・なにげにぐぐってたらこんなページ見つけたんだが
URLﾘﾝｸ(www.tamura-jcp.info)
んで、ベビーカーについても書いてあったんだけど
＞車椅子用につくられたホーム直通のスロープは、
＞現場判断でベビーカーも利用できました。
＞それが今は、「ベビーカーで通りたい」と駅員に
＞インターホンで伝えると、
＞駅員がベビーカーを運ぶから階段を利用して、
＞という運用に統一されたとのこと。
なんかあったんだろうねぇ・・・
ま、若くて元気な人、こまっているベビーカーのママさんいたら
運んであげましょ烏山魂ってことで
712:東京都名無区
08/12/13 00:13:45 gqLdpbxQ
選挙なんて行った事無いよ。
行く気も起きないんだけどね。
713:東京都名無区
08/12/13 00:29:33 zYw7jJy2
みなさん
ご指摘ありがとうございます。
正直、「うろ覚えだけど」を入れようかどうか少し迷いました。
>>760さんのおっしゃるデメリットは感じていました。
しかし、もし仮に、身障者マークが入っていないのが事実だったときの
言い訳にはなるかなと思い、入れてみました。
714:東京都名無区
08/12/13 00:39:24 zYw7jJy2
連続カキコすみません。
しかし考えてみれば、スロープが身障者専用だということは、
みなさん合意の上なので（そうでないと、この議論が成り立たない）、
うろ覚えかどうかはあまり議論の本質とは関係ないんでした。
>>770のリンク、この方も子育ての経験がおありだけど、
結局結論は出していないようで、
取りようによってはなかなかに難しい問題なのかも知れません。
715:東京都名無区
08/12/13 00:45:28 /7csnplk
>>772
なんだか無茶に叩かれたけど、あなたの考えてることは間違ってないと思う。
770氏が紹介してくれたような活動もあるようだし、まずはできることからだよね。
>>771
よく考えたほうがいいぞ。キミみたいな人が増えると公明党の思うつぼだ。
ここ５年で公明党がなにをやったか、調べてみるといいよ。
しつこいけど、冷や飯食わされるのは若いあなた達なんだよ。
716:東京都名無区
08/12/13 16:31:26 cHOuzl8.
>>750
あそこ、行き来ができないのがすごい不便。西友の南側あたりに通してほしい。
717:東京都名無区
08/12/13 16:36:07 iHvozGLc
>>771
森元首相も言ってたな。おまえみたいな奴が寝ててくれればいいってｗ
718:東京都名無区
08/12/14 01:56:12 7HqfTD0E
蒸し返すようで申し訳ない。
772さんは身体に障害を持った方なのでしょうか？
それで烏山のスロープを利用する際に、
ベビーカーを引いたお母さん達から被害を被ったという事でしょうか？
もしそうでなく、スロープが身障者専用という考え方をお持ちなら
その考え方は少々古いと思います。
揚げ足を取るようだけど、「身障者専用」なんて事だと、
身障者に付き添っている健常者は、通常通りに地下改札から回り込むのかな？
そんなことは無いですよね？
付き添いの方も一緒に、あのスロープを利用しているところを見たことがあります。
身障者の方と同じく、赤ちゃんも一人で階段の上り下りが出来ないのですよ。
だからお母さん達付き添ってもらってベビーカーを引いてもらっているのです。
つまり、スロープは自力で階段の移動が出来ない人と、
その人をサポートする人たちが使えるものだと思うのです。
「身障者」と「お母さん」を同列に見ているようですが、
あくまでも、「身障者」と「赤ちゃん」を同列に見てあげて欲しいな。
719:東京都名無区
08/12/14 02:14:29 NV6hcIoA
とりあえず皆さん行動してみましょう！！
URLﾘﾝｸ(www.keio.co.jp)
千歳烏山駅がもっと人に優しい駅になりますように♪
妊婦、ベビーカー、車椅子・・・あの階段はたしかに辛いっすよね
720:東京都名無区
08/12/14 10:21:07 Ixjbjs5s
新しい漫画喫茶ってどの辺？ 駅周辺を見てみたけど分からんかった
721:東京都名無区
08/12/14 11:19:46 gD6nbbRA
<揚げ足を取るようだけど、「身障者専用」なんて事だと、
<身障者に付き添っている健常者は、通常通りに地下改札から回り込むのかな？
この屁理屈で言うと「健常」な駅員も立ち会えなくなるよww
722:東京都名無区
08/12/14 11:57:09 33PL1es6
そうですよね、ベビーカーの乳幼児と、車椅子の大人とでは
単純に重さも大きく違うと思いますし
自分で乗れるエレベーターと違って、スロープとなると
駅員さんの手が必要となる訳で･･･。
それで、今までは現場の判断に委ねられていたんだと思います。
ちなみに私は子供が3人いますが、スロープが使えるのを知らなくて
あの階段をベビーカーと子供を抱っこして上り下りしてましたよ、とほほ。
まあ、電車でも場所をとるベビーカーより前抱っこ＆リュックの方が
楽だったので、あまりベビーカーで電車に乗る事は無くなりましたが。
なので、車椅子とベビーカーを同列にみるのはちょっと厳しいかな？
と思いますが、まずは誰にも使い易い駅になる事が一番望まれますね。
723:東京都名無区
08/12/14 15:34:44 rMqnXF5g
とても古い話で申し訳ないんだけど
思い出したのでマジレスするね。
四半世紀ほど前に自分が通っていた学校は障害者も受け入れていて
（障害を理由に排除しない、というレベル）
でも、地形の都合以外のスロープもなく、エレベーターももちろんなかった。
学内に障害者がいる以上スロープやエレベーターをつけるべきだ、
という意見はもちろんあった。
逆に、スロープやエレベーターをつけることで
障害者と健常者が分断されてしまうのではないかという意見もあった。
なんでも一人でできることが果たしてベストなのか？
障害者ができないことがあるなら健常者が援助するという関係性を
断ち切ってしまうことにならないか？
だったら敢えてスロープやエレベーターをつけないことにも
意味はあるのではないか？
というものだった。
どっちが正しいとかいうことではないよ。
ただ、援助する人とされる人との関係は
「スロープがあるんだからあっちから行けよ」
「こっちは大変なんだからスロープ使わせろよ」
ではないだろうなと。
>>770さんの
ま、若くて元気な人、こまっているベビーカーのママさんいたら
運んであげましょ烏山魂ってことで
がいちばんしっくりくると思う。
長文ですみませんでした。
724:東京都名無区
08/12/14 15:54:12 bL1tH/Wo
変らない（笑）
民主党と公明党に頼めば（笑）
725:東京都名無区
08/12/14 19:26:27 BKmrc1L2
>>779
ゲラゲラのこと？
726:東京都名無区
08/12/14 19:50:00 YA3zh4us
ゲラゲラできたの？
昔駅の西口前にあったところはなくなっちゃったよね？入ったことなかったけど
727:東京都名無区
08/12/14 21:14:31 brmngJ9I
スロープの件、幼児２人の親として興味深く読みました。
しかし、京王電鉄の姿勢が時代遅れなので、改善は期待できないでしょうね。
東急グループの進取の姿勢を見習ってほしいけど、ムリかな。
あと、京王は駅員の質もひどいです。
運転士や車掌になれない人間が駅員をやっているせいか、
サービス業という意識がない。
一度ベビーカーでスロープを使った時、駅員の不愉快そうな表情に
驚きました。
728:東京都名無区
08/12/14 21:15:27 BKmrc1L2
ゲラゲラはワタミのビルのＢ１のイーワールド？がゲラゲラに変わっただけ
729:東京都名無区
08/12/14 21:44:53 NV6hcIoA
>>786 その話も含めて>>778でメール送りましょう！
730:東京都名無区
08/12/14 21:53:40 W59yReBs
>>786
普通のサービス業とは違うからね～
例えば、あなたが利用しなくても会社は困らないし。
服飾雑貨や飲食はリピーターやら、顧客を重視しなくちゃ行けないけど
鉄道やらバスは都心になればなるほど
必要不可欠に使わなきゃ行けない移動手段だから、フルサービスを求めるのは難しいかもね～。
731:東京都名無区
08/12/14 22:48:13 Fh.un2/A
明大前あたりだったかな？
階段でベビーカーを運んでいる若い母親がいて（なぜか父親は少ない荷物で手伝わず）
初老の女性が手を貸そうとベビーカーに手をかけたんだけど
「いいですっ！」
と断られてそれでも少し持っていたら父親が
「やめてくださいっ！！」とかなりヒステリックに断ってた
多分2人で持つと危ないからとかいう理由なんだろうけど
あんなにヒステリックにならなくてももっと言いようがあるだろうにとか
いろんな人がいていろんな考え方があるなとか
ということでベビーカーのお手伝いは一言断るとトラブルはないかもしれないと思った
732:779
08/12/14 23:02:16 Ixjbjs5s
>>787
情報どうもです。同じ店の運営が変わっただけとは。
非会員制でオープン席がメインのマンガ喫茶を
探してるんだけど、ほんと見なくなった。
昔は吉祥寺とかでわりと見かけたんだけど。
個室のマンガ喫茶って雰囲気が怖くて使う気になれない。
733:東京都名無区
08/12/14 23:44:50 tonoFUgE
京王線でエレベーターの無い駅
新宿～調布 ：芦花公園・千歳烏山・つつじヶ丘・柴崎
調布～府中 ：西調布・武蔵野台・多摩霊園・東府中
府中～八王子：百草園・南平・平山城址公園
各駅のバリアフリー設備等一覧
URLﾘﾝｸ(www.keio.co.jp)
エレベーターの無い駅は少数派なんだな・・・
ググってみたらこんなのもあった。
渋谷区は2003年度予算原案で「鉄道駅エレベーター等整備助成」として
京王新線幡ヶ谷・笹塚駅にエレベーター設置の補助金を交付・・・
京王線の世田谷区にある駅でエレベーターないのは
芦花公園と千歳烏山の２駅だけなんだな。
元ミス世田谷の区会議員の所に陳情に行くか。
おっ！ちょうど取り組んでるみたいだな。
URLﾘﾝｸ(www.yukohiuchi.net)
734:東京都名無区
08/12/15 12:43:45 sg4yQ1ZU
千歳烏山の商店街って焼肉屋さんがすごく多いのは何ででしょうか？
他の京王線沿線ではめずらしいですよね？
735:東京都名無区
08/12/15 13:01:20 s2DRVSio
また荒れる予感w
736:東京都名無区
08/12/15 14:41:37 cfvnFzgs
>>793
>>794
あからさま過ぎでございますw
恣意的誘導はナシでお願い致します。
737:東京都名無区
08/12/15 15:14:17 sg4yQ1ZU
>>793
>>794
すみません、
なんかまずいこと書いてしまったんでしょうか･･･！？
738:東京都名無区
08/12/15 17:52:01 Bm56wU0s
コロッケの堀田の近くに古くからあったファミマ閉店しちゃったねぇ
近くにセブンイレブンが出来たのが痛かったんだろーなぁ
っつーか、コンビニ閉店多い気がするんだが・・・
コスモの前のセブンイレブン
芦花恒春園とこのローソン＋ナチュローソン
その南にあった老夫婦やってたセブンイレブン
なんでかのぉ
739:東京都名無区
08/12/15 18:00:10 4Ur57ruE
>>797
ついでに、ガスタンク近くのミニストップ、
八軒通りのミニストップも閉店したね。なんでかのお。
740:東京都名無区
08/12/15 23:28:14 lmTQE5dE
榎交差点とこのセブンが最強すぎる
741:東京都名無区
08/12/15 23:45:08 cfvnFzgs
>>797
>>798
全国的にコンビニ各社の出店調整が多くなってますので・・・
この辺りだけじゃありませんよ。
でもナチュローソンの閉店は速攻過ぎましたw
742:東京都名無区
08/12/16 20:11:44 .iW4YhqQ
返事が来ました。↓
●● 様
平素より、京王をご利用いただきまして誠に有難うございます。
●●様よりお問い合わせ戴いた、千歳烏山駅についてのご報告をさせていただき
ます。
１年ほど前から他の鉄道会社より「千歳烏山駅や芦花公園駅から乗車して来るベビ
ーカー使用のお客様で、乗車券をお持ちでない方や乗車駅で改札機を通らずに到着駅で精算される方が多い
ので、正規の取り扱いをしていただきたい」旨の要請を受けました。
このため、千歳烏山駅・芦花公園駅の２駅につきましては、固有の取り扱いとして
駅の判断でベビーカーをご利用のお客様にスロープをご利用いただいておりました
が、他の駅と同様に車いすのお客様のご利用のみとさせていただいたものでございます
。ご不便をおかけいたしまして申し訳ございません。
ベビーカーをご利用のお客様につきましては、駅係員にお申し出いただければ、お
子さまはお客様に抱きかかえていただきますが、
ベビーカーやお荷物をお運びするお手伝いをさせていただきます。どうぞお気軽に
お声をおかけください。
なお、駅のバリアフリー化につきましては、２０１０年度までにエレベーターなど
の施設整備を行えるよう引続き改良工事の実現に向けて検討を行ってまいります。
何卒ご理解を賜りますようお願い申し上げます。
当社では、安全の確保はもちろんですが、駅施設の改良やサービス向上などの施策
を推進し、お客様により安全で安心してご利用いただける鉄道を目指してまいりたいと考えて
おります。
今後ともお気づきの点などございましたら、ご遠慮なくお申し出いただければ幸い
です。
どうぞよろしくお願いいたします。
2008年12月16日（2008-12141）
743:東京都名無区
08/12/16 21:22:29 SXbk5.OM
全文転載はどうかと…。
744:東京都名無区
08/12/16 21:40:28 .iW4YhqQ
>>802 関係ないでしょ
一般的な企業のメール内容では文に必ず「転載は禁止」の旨が書いてありますがこのメールには一切書いてありませんでしたし内容を公にしても京王線が不利益になることは書いてありませんし。
745:東京都名無区
08/12/16 21:47:59 .iW4YhqQ
まぁ掲示板管理人さんの判断であぼーん対象であればどうぞあぼーんしてくださって結構です。
746:東京都名無区
08/12/16 21:57:29 w.IHyobM
スロープの話飽きた。
747:東京都名無区
08/12/16 22:56:13 fjXTefXE
いや、最近なにかっつーとひとの書き込みにww多用してチャチャ入れレスしてる某ISPの
バカよりはよっぽど建設的だと思うぞ
748:東京都名無区
08/12/16 23:17:32 88boJ95A
>>801
“１年ほど前から他の鉄道会社より「千歳烏山駅や芦花公園駅から
乗車して来るベビーカー使用のお客様で、乗車券をお持ちでない方
や乗車駅で改札機を通らずに到着駅で精算される方が多いので”
結局、少数の馬鹿のために常識ある人間が迷惑するってことでしょ。
乗車率150％以上の車内でベビーカーにガキを乗せて平然としてる
馬鹿親みていると車内でのベビーカーの使用を禁止しろと思う。
ｋｅｉｏにメールしてみようかな。
749:東京都名無区
08/12/17 01:31:00 /1xvbnjc
>>807
混んでいる社内だからこそ、ベビーカーに乗せないと危険です。
子供を抱きかかえて、ベビーカーを持ち、吊革につかまれない状態だと、
電車が揺れた際に他の乗客に寄りかかったり、最悪の場合は転倒→負傷→
電車の遅延などを引き起こして、逆に迷惑になります。
807さんの言う「少数の馬鹿のために常識ある人間が迷惑する」が何を
示しているのかわかりませんが、もし「ベビーカーでスロープを利用している
人」を「少数の馬鹿」と表現しているのであれば、それは変だと思います。
他の鉄道会社は、スロープを利用しないようにしてくれと言っているのではなく、
改札を通してくれと言っているのです。とすると、スロープ利用者に
到着駅で精算するように指示していたのは京王ということになります。
京王の指示に従った人を馬鹿呼ばわりするのは失礼です。
京王のメールに「ベビーカーをご利用のお客様につきましては、駅係員に
お申し出いただければ、お子さまはお客様に抱きかかえていただきますが、
ベビーカーやお荷物をお運びするお手伝いをさせていただきます。
どうぞお気軽にお声をおかけください。」とあるので、ベビーカーの人は
そうするしかないのでしょうね。スロープのインターフォンにその旨が
明記してあればいいのですが……。そして、足を怪我していたり、心臓の悪い
人などは2010年までは我慢するしかないと。
750:東京都名無区
08/12/17 02:04:21 9GUG6tv2
混んでいる車内でベビカなんて
迷惑だと思わんか？
危険て誰が？
自分だけなの？
ひもを使っておんぶやだっこは
かっこ悪いからやりたくないの？
751:東京都名無区
08/12/17 02:19:53 YSavVUq2
昔みたいな地上に改札がある駅に戻しちゃえばいいのに。
752:東京都名無区
08/12/17 03:08:51 ikOpJlIY
京王さんの回答メールから察するに
インターフォンでお願いすれば足を怪我していたり
心臓の悪い人にも手を貸してくれるじゃないかな
インターフォンのところにその旨記しておけばいいじゃないかな
753:807
08/12/17 07:23:43 1e6DLHCU
>>808
では、電車が揺れてベビーカーにつまずいて転倒したら
誰の責任になるの？
自分も過去、2回の育児経験あるけど子どもを育てている
からと言って自分を特別扱いしてほしいなんて思ったこと
ないです。子どもを抱っこして立っていてると心優しい方は
席を譲ってくれたけど、譲ってくれない人を非常識とは思わ
なかったです（例え優先席でも）。
“スロープ利用者に到着駅で精算するように指示していた
のは京王ということになります”
→子どもじゃないんだから自分で気づくはずだけど。
子育ては大変だけど、少し自己中ではないでしょうか？
“足を怪我していたり、心臓の悪い人などは2010年までは
我慢するしかないと”
他の鉄道会社沿線若しくは他の駅に引っ越したらいいだけです。
不満たらたら言う前に自分で何とかしましょうよ。
754:東京都名無区
08/12/17 08:27:50 DWNBBoZI
ところでロールケーキうまいの？
単に行列が行列を産む構造なだけ？
755:東京都名無区
08/12/17 13:07:46 0Noix3wo
ベローチェの向かいの店？
あの商店街に行列だなんて２０年近く住んでるけど初めて見たよ
756:東京都名無区
08/12/17 13:17:43 CuxT24dk
うまいまずいは個人の主観があるからなー
…そういえば駅前のさぼてんも並んでいたね
757:東京都名無区
08/12/17 13:21:47 EXNxkJXI
ベローチェの向かいの店なら味は値段相応だと思う。
安いけど並ぶほど旨いわけじゃない。
あそこ店員が一人だからどうしても時間かかるんだよね。
＞１年ほど前から他の鉄道会社より「千歳烏山駅や芦花公園駅から乗車して来る
＞ベビーカー使用のお客様で、乗車券をお持ちでない方や乗車駅で改札機を通らずに
＞到着駅で精算される方が多いので、正規の取り扱いをしていただきたい」旨の要請を受けました。
他の鉄道会社って言ってるけど、京王線って渋谷も新宿も吉祥寺も京王線側で精算しないと
他社路線に乗り換え出来ないような…。
八王子方面は改札通ることなく乗り換えられるのか？
758:東京都名無区
08/12/17 14:42:48 cqJ6yL16
視野も心も狭いね～
759:東京都名無区
08/12/17 15:56:25 5c3ncdY6
千歳烏山でオフしたい
760:東京都名無区
08/12/17 18:37:48 5Zbxgi4M
>>808
そもそも論として、そこまで「危険」な電車に乗る必要あるんですかね。
・・・といいたくなってしまうようなヘンなロジックですね。
もうちょっと引いた、複眼の視点で語った方がよいかと思います。
ベビーカーがたたまれていないことで、足を挟まれそうになったり
極度に不安定な姿勢を強いられる他の方も、いらっしゃるわけですよ。
ラッシュ時なんかは、確実に。
ここでいろいろ言うよりは、京王さんに要求していくしかないでしょう。
で、私たちは適正な利用を、「お互いがお互いを」気遣いながら心がけていくと。
お気持ちは分かりますが「他のことは知らないが私たちを気遣え！」と
がなっているだけのように見えてしまい、もったいないです。
761:東京都名無区
08/12/17 23:35:32 zQYhtVGE
＞８１６
京王→都営新宿線→都営各線→京急とかじゃね？
んでさ、スロープの問題って結局は各位のココロの問題に落ち着くんじゃね？
ラッシュ時に車いすウゼェとか言わないじゃん。実際ウゼェかもしんないけど
でもさ、誰が悪い会社が悪いアイツが配慮がたんねぇとか、
そーいう問題にしちゃいかんと思う。バリヤフリーってのはさ。
障害者福祉全般にいえることなんだけど、全部自分のことなんだぜ
なんせ、昔はみーんなガキだったんだし、いつ車椅子になるかもしれねぇ
許容できるとこは許容し、自重出来るとこは自重しようや。
そーじゃないから、あのスロープは閉鎖されたんじゃないかなぁ。
762:東京都名無区
08/12/18 01:23:14 9OmP2TJM
>>814
>>816
ｹｰｷ屋の情報ｻﾝｸｽ
普通なのか、残念
763:東京都名無区
08/12/18 01:55:26 4nzo7XgE
じゃあ何がきっかけで列ができるようになったんだろ
テレビで取り上げられたとか？
764:東京都名無区
08/12/18 03:06:13 zXnC8nLM
>>808
混んでいる時にベビーカーに乗っている子供のことちゃんと考えているの？
ベビーカーの高さだとかなり空気が悪いし圧迫感があるよ？
服を脱がしたりしててもかなり暑いと思う。
>>819にもあるとおり、不安定な姿勢の人が何かの拍子で、ベビーカーに座っちゃうようなことのほうが子供にとって危険だと思うけど。
765:東京都名無区
08/12/18 06:30:46 hJGOcYKQ
>>822
推測１：口コミ。実際に買って食べてみた人があそこのロールケーキ
美味しかったと知り合いに話す。で、聞いた人が買いに行く。
行列。
推測２：あの行列をみてとりあえず並ぶ人がたくさんいる。行列。
推測３：元々、どこか違うところで営業。移転したため元々のお客さん
が大勢買いに来ている。行列。
766:東京都名無区
08/12/18 07:18:34 9OmP2TJM
営業時間が短いのも煽ってる感がある
767:東京都名無区
08/12/18 19:20:32 dJv9p406
ロールケーキじゃなくてワッフル屋だよ。普通のケーキ、タルト、パウンドケーキ、見るクレープなどもあります。
768:東京都名無区
08/12/18 19:27:47 c5YOH1IY
あれ？当分の間お休みしますっていう張り紙出てたよ＞ワッフル
769:東京都名無区
08/12/18 22:00:55 NUvIJ5A.
あそこのワッフル屋ようやく購入できたけど、思ったより味が…
770:東京都名無区
08/12/18 23:43:35 pJDZ440w
味が・・・というよりはサイズが・・・でもあるよね
771:東京都名無区
08/12/19 00:07:42 2Ro29Me6
西友の2階がなんかすっきりしてると思ったら
扱ってる種類がずいぶん減ってますね
ここは閉店候補じゃないんだろうか？
772:東京都名無区
08/12/19 05:50:42 ISv9eouw
店員はひどいけど24時間やってるのは便利なんだよなぁ、
でも2階は従業員がいるのにﾚｼﾞにﾊﾞﾘｹｰﾄﾞ作って閉めてるのが
むかつく
773:東京都名無区
08/12/20 03:01:40 050XNnH6
そもそもなんで他人に迷惑＆危険を犯してまでベビーカーで電車に乗るのかが理解できない。
車に乗って移動すればいいのに。
774:東京都名無区
08/12/20 03:47:45 n/hTy21U
生きてるってことは、多少なりとも他人さまに助けられてのことなんだよ
ベビーカーがどうのは俺にもわからないけど、他人の行動を全否定するのは・・・・・・
もう少し考えて見ようよ
775:東京都名無区
08/12/20 08:54:39 5T8p67Ew
モラルの低下と不寛容って同時進行する良い事例に思うよ、
もちっとお互いを思い合えば、スロープ閉鎖されることも無かった
はずに思えた。
話はかわるけどもさ まだ区民センターにオウム脱会して社会復帰
しましょーとかって横断幕掲げているけどもさ、個人的にあれは
どーかなって思うのよ 効果ないっつーか、反対派のアピールと
存在証明でしかないんだよね。
法的にも自主的にもオウムって烏山から退去することは皆無だし
信者も棄教することないでしょ。だったらさ、嫌だけど上手に無視
するしかねーんでなかなぁ。っつーのはテロリズムの抑え込み方なんだが
テッテ的に弾圧すっと、抑圧された団体ってかえって活き活き
して、闘争しちゃう、自分の存在をかけてテロる、アルカイダなんかが
そーなんだよね。だから、事実上黙認し、管理下に置いて、暴発を防ぐっつー
パターンの方がいいんじゃないかなと思うのよ。
いや、なんでこんなこと書くかっていうと、知り合いが来て、烏山案内
したとき、真っ先に、アレなに？って横断幕みてビックリしたんだわ。
オウムがいるのは嫌だけど、ここにいますよーって町ぐるみでアッピール
するのはどーかなぁって思うのだ
776:東京都名無区
08/12/20 10:33:23 050XNnH6
>>833
助けられてるんじゃなくて一方的に迷惑かけているだけ。
だから否定してるけど、車に乗れって代案示してるでしょ。
あなたが理解してないからもう一度言うけど
子供に危険＆他の乗客に多大な迷惑をかけてわざわざ電車に乗るのかが分からない。
それに自分（20代）が子供の頃は、
ベビーカーで電車に乗ってる人なんてほとんど見た事ありませんでした。
増えたのはここ数年急にじゃない？
戦後団塊世代に育てられてバブル絶頂期を経験した世代はどうも自己中なイメージしか無いな。
モンペアが問題化したのもこの世代が親になってからでしょ。
777:東京都名無区
08/12/20 13:00:32 dpnERQ7M
誰も好きでベビーカー連れて満員電車に乗ってる訳ではないと思う。その時間にわざわざ満員電車に
乗らなきゃならない事情があったんだと思うよ。まぁ実際に親になって、もし男性ならば実際に子育て
してみないと分からんと思うけど。
778:東京都名無区
08/12/20 13:33:30 X6f5OZc.
朝の通勤時、各停をわざわざ一本見送って、
満員の通勤快速に乗り込もうとしている車椅子乗りを見たことがある。
仕方なく駅員が手伝ってたけど、おかげで発車が数分遅れた。
各停だったらスムーズに乗れたのに。
ちなみに、見送った各停も通勤快速も新宿止まりね。
779:東京都名無区
08/12/20 16:11:52 EfxGeKwA
昔はベビーカーすごく高かったからねぇ・・・８０年代あたり迄は
おんぶ がデフォでしょ。さらにバリヤフリー化も日本遅かったからね
同じような事情で車椅子の人、俺ガキの頃電車で殆ど見なかったもの
＞子供に危険＆他の乗客に多大な迷惑をかけてわざわざ電車に乗るのかが分からない。
日本の文化的な問題にまでなっちゃうけど、社会的扶助を必要とする人について
家族単位で自己解決するような傾向あるのよね。ゆえにこういう考え方が出るのは分かる。
んでもね、福祉ってのはシャカイで相互扶助するシステムなんだよ。
っつーか満員電車にベビーカーや車椅子ってそんなに迷惑かなー？
俺朝の通勤で遭遇したことあるけど京王の混雑程度なら別に大丈夫じゃね？ さらに各駅だったら楽勝じゃん。
なんとか乗せてあげようって乗客がスペース空けて、乗ろうとする人も
別のドアに分散したりして、みんなごくアタリマエに受け入れているように
感じるんだけどもなあ。そりゃ迷惑に感じる奴もいるだろうとは思うけど
俺は思わないすよ。
780:東京都名無区
08/12/20 16:36:38 IgfuBHbg
>>832
車に乗って移動すればいいと言われるけど、
車はないし、タクシーは高いし、電車やパスの公共交通機関しか利用できない人もいるのですよ。
ただ、朝のラッシュ時でも各駅停車などはいくらかマシなので、
自分のためにも他人のためにも、そういう電車を選んで乗るべきだとは思います。
たとえ少々時間が余計にかかったとしても。
781:東京都名無区
08/12/20 19:27:09 kyBB/TzA
子供を産み、育てているひとはそれだけで充分偉いと思うよ。
みんな、我が国の国体の維持のためにも子を為したひとを応援してあげて。
出産時の母体死亡リスクをとって(たとえそれが所属共同体からの圧力に
屈する形としてのリスクテイクであったのだとしても)、子を為した
ことをリスペクトしてあげて。
782:東京都名無区
08/12/20 19:38:16 4/C0uZU2
>我が国の国体の維持のためにも子を為したひと
すごい話になってきたねw
783:東京都名無区
08/12/20 19:42:37 iF2dh1co
>>840
あんたも十分粘着で自己中かつモンペア世代ですが・・・。
784:>>812
08/12/21 00:51:04 1.8qSnF6
>>839
あなたは子育ての経験ありますか？子どもを育てる＝お金が掛かる
当たり前のこと。
子育てするにあたり所得が低い人間は補助金をもらっているので充分、
社会に甘えていると思いませんか？子育てしている自分を勝手に社会
的に保護されるべきと思いこんで他人に甘えようとするたかりの精
神が嫌いだね。
車を持てないとか、タクシーに乗れないとかだったら電車移動の際、
他人に迷惑を掛けないようにするのが常識と思います。
まぁ、リサイクルを武器にゴミをひたすらためまくるゴミ屋敷の主が
近所迷惑なのと一緒じゃない？
>>840
子どもを育てているだけでリスペクトってよくわからん。子どもを持た
ない（持てない）人は高い税金を支払っているのよ。また、子ども＝排泄物
程度にしか思っていない馬鹿親がいるのも悲しい事実。
785:東京都名無区
08/12/21 01:31:32 foBd6O3o
お互い常識をもって、他人を思いやりつつ行動すればいいだけなのに
なんでこんな議論しなくちゃいけないのかねえ
日本は変わったねえ
786:東京都名無区
08/12/21 02:29:58 0.OYTwA.
いやよくなってきてるんじゃないかな
昔は車椅子の人がそうだったのだし
電車に乗るのにスロープはないし、駅員が二人ー三人がかりでえっほえっほ
運んでたから数日前に予約を入れろとまで言われていたとか
落として怪我されたら駅の責任だしね
今はスロープができて、混んでる時に乗ってもそれほど奇異な目で見られない
787:東京都名無区
08/12/21 02:54:50 foBd6O3o
なるほど、そういう意味では進化したんだねえ
しかしそれも欧米の後追いなわけだから、なんでも裁判とかまで模倣しなければいいけどねえ
やはり行き着くところは小学校までの教育だと思うんだ、と一言余計だったらすまぬ
788:東京都名無区
08/12/21 07:36:58 q/WIrpJA
>>846
>やはり行き着くところは小学校までの教育だと思うんだ、と一言余計だったらすまぬ
まったくそのとおりですよ！
道徳の授業は何だったのかと。
子どもを育てているだけでリスペクトできる人
の方が他人の意見や行動でイライラするより
幸せな人生じゃん。
南水無のハナシみたいなやつや
やおいしい食べ物やの情報共有とかが
いいねぇ。
789:東京都名無区
08/12/21 10:21:22 uKVT/L86
「道徳」は学校なんかで一律に教えるより、
家庭で身につけるほうが健全じゃないかな。
790:東京都名無区
08/12/21 23:05:13 onaobZIw
もういいかげんにベビーカーの話しは終わらせようよ。
子供ができない人も見てると思うしツライと思うよ。
そんなヤツは見にこなきゃいいじゃん、ってのは無しで。
791:東京都名無区
08/12/22 00:05:25 z/x.SO.Y
風強いー
792:東京都名無区
08/12/22 02:14:55 cCz4jEZo
この辺で、お酒が飲めて雰囲気のいいクリスマスに使えそうな
お店があったら教えてくださいませ。
793:東京都名無区
08/12/22 15:13:50 FKajaWiQ
>>851
ワイン好きなら、六番街の「のんとろっぽ」は？
794:東京都名無区
08/12/22 19:04:59 3QBD0RqE
いくら烏山とは言え、どこも混んでるよ。
特に洋食は予約必須。
使えそうな店の意味がよくわからんが、
デートに使える店はあきらめたほうがよい。
795:東京都名無区
08/12/23 17:05:43 QqRbHj8.
近頃ふつうの喫茶店も少なくなってきてますが、
烏山でおいしいコーヒー飲みたい時
どこかありましたら教えてください。
東秀前のお店よさげですが、ちょっと入りにくくて...
八軒通りにパティスリーの看板があって、
ふと見たら、1/8焼き菓子専門店OPEN だそうです。
796:東京都名無区
08/12/23 17:12:42 nvQ6OoN.
烏山の喫茶店かぁ。ちゃんとしたとこって思いつかないね。
もうエクセル士オールとかベローチェでいいやって。
797:東京都名無区
08/12/23 21:30:44 oFfdVgD.
おいしい珈琲でつか。。。
おいしい紅茶ならケニヤンで決定なのに。
798:東京都名無区
08/12/23 22:17:20 R3KSAT6.
>>854
千歳烏山駅西口を出て北の方へ、線路沿いに仙川方向へ少し歩いたところにある『stage101』。
定年退職した御夫婦がやってる感じの店ですが、ちゃんとしたコーヒーが飲めます。
静かであまり混んでないものいいです。
799:東京都名無区
08/12/23 23:56:41 qqXBr102
>>857
それってライブハウスじゃないですよね？
いにしえのＮＨＫの番組とは関係ないのかな。
800:東京都名無区
08/12/24 00:31:51 fsOzlx9I
>>858
普通の喫茶店です。
NHKのステージ101の関係者ですか?って聞いてみましたが、違うそうですww
(時々聞かれるって言ってました)
801:854
08/12/24 01:09:34 vWkOzwKQ
レスありがとうございます。
stage101 是非伺いたいです。
NHKのステージ101はわからなくてすみません....
今は無き、烏山でライブハウスといえば、屋根裏。
そう 紅茶はケニアン！おいしいですね。
エクセ士オールなんだかカッコイイ。。
一発変換やってみましたら...
→ 江くセシオール でした！
802:東京都名無区
08/12/24 01:41:20 UzQeSre.
>>860
烏山でライブやってるとこ何カ所かあるよね。
803:東京都名無区
08/12/24 02:43:26 CvPOQgUY
ほっともっと 閉店しちゃうんだー
804:東京都名無区
08/12/24 07:42:02 bqh8pdUg
今になって思うに、ルパのイートインは便利だったなー。
珈琲まずいけど（笑 新しいトコは
焼きそばパン メロンパン チープな総菜パン全滅でさ
ちと悲しい。芦花のルパも無くなってしまった。
ちょっと京王本社から追い出されたようなオッサンが
半分やさぐれて作ってたルーズな雰囲気が良かったんだけどもな。
805:東京都名無区
08/12/24 10:47:42 gGW99e6g
え
こっちのほっともっとも閉店するんだ…
806:東京都名無区
08/12/24 12:37:02 P82P3C26
ほも弁、大晦日で閉店です・・・悲
807:東京都名無区
08/12/24 20:49:13 oZJN2lQA
ほか弁に告訴されたから？
808:東京都名無区
08/12/24 21:27:38 Y7AoTKsE
結構客入ってたように見えたんだけどねぇ、ほも弁
809:東京都名無区
08/12/25 06:43:35 oR1G6IpM
ほも弁は時間掛かりすぎだよな、オカズが買えるオリジンの方が便利だし。
まー１人暮らしっぽいおばあさんがオリジンで１人分のオカズを
買ってるのを見ると寂しくなるけど。
810:東京都名無区
08/12/28 13:03:14 Dod4EGmc
？
811:東京都名無区
08/12/28 22:56:20 Dod4EGmc
年末年始は人がすくないのかな？
812:東京都名無区
08/12/29 22:20:16 dBkRb1VU
オオゼキ激込みで驚いた
813:東京都名無区
08/12/29 22:21:35 hQb4exFE
年末は買い出しが多いよ
814:店が変わった…
08/12/31 03:23:35 yEKwP55A
今年は高齢化で廃業・経営者死亡による廃業が烏山の商店街を襲いました。
地元の老夫婦経営の店、どちらかが死んでも店を続けてくれるか…。
松の湯も廃業してしまうのか…。
緑川病院も休業だけど廃業の前兆?
昔からの店が消えるという悲しい出来事が続いた年でした。
メール街のアッシュくんと隣の店が代替わり、向かいの美容室も代替わりしました。
ケータイ店がケーキ屋に。
交番前の介護系の店が代替わり…。
カレーのスバイスファクトリーも不動産屋に変わった
1970年代から続いてきた踏切前の玉泉堂がさぼてんに変わった…。
昭和信金脇のガラス屋が更地に…。
旧道の熱帯魚の店が猫の店に…。
815:東京都名無区
08/12/31 12:32:09 ZppI3Emk
>>873
さぼてんは昔は写真屋だったはず。
玉泉堂は今の不動産屋。
816:東京都名無区
08/12/31 12:34:40 qIWsLzi6
さぼてんの前にあった写真の前には煙草とプラモも売ってた店だったよね？
817:東京都名無区
08/12/31 20:09:21 kNLwK0lA
写真屋さん重宝してたのに、今や写真屋さん難民です。どっかないですか？
818:東京都名無区
08/12/31 20:50:45 ZppI3Emk
あそこの写真屋が証明写真が一番安かったんだよなあ。
819:東京都名無区
08/12/31 21:06:48 URSy/WU6
駅前開発に大反対した商店は反省してほしい。
自分たちも老いて商売出来なくなるのに、子供があと継ぐか？
みんなチェーン店のテナントが入る。借り手がいればまだいいほうだな
大不況で外食も厳しいよね。
820:東京都名無区
09/01/01 03:05:56 9YZLTEwg
>>879
確かに仙川と比べると、こうも違うのかと思う。
１０年前だと仙川なんて回り田んぼだらけだったのに。
821:東京都名無区
09/01/01 05:11:00 6SRRuAI6
10年前の仙川に田んぼがあったとは、とんと記憶にないなｗ
おしゃれで小綺麗にはなったけど、昔の仙川のほうが味わいがあった
烏山はあいかわらずだが、レンタルショップの規模を除けばとくに不満もない
みなさん、今年もよろしく。よい年になるといいね
822:東京都名無区
09/01/02 10:54:55 E17tj99Y
仙川は駅近くの大地主さんが相続税対策でテナントビルを
沢山建てたから変わったような気がします。道路（安藤ストリート）が
できたのも一因でしょう。
烏山は今のままでいいんじゃないかい。雑貨屋に用事があるなら
仙川に行けばよいし。
823:東京都名無区
09/01/02 22:49:02 x3p84QJw
仙川と烏山の比較って、かなり無理があるように思う。
仙川は多摩ニュータウン方式っつーか、商売っけの無い地主が
再開発の中心で、安いテナントで複合商業施設を作るパターン
烏山再開発しようとしても、そんな広い土地・・・ないんだよね。
田舎だからこそ出来たパターン＞仙川
烏山は地主商店主多いからさ、テナント料無視してコストダウンさせた
商売可能なパターンあるんだけど、どーも商店街みるに才覚ある人
いないねぇ・・・なんかやる気無いというか、保守的っつーか
824:東京都名無区
09/01/02 22:55:57 MI1E7FI2
仙川って発展はしたけど、どこにでもある街になったよね。
千歳烏山はせっかく商店街がまだ機能しているんだから、今のままでいい。
825:東京都名無区
09/01/03 00:25:52 djkfTMgg
あれを発展と言っていいのかどうか・・・
もともとある桐朋学園通りの商店街が今どうなっているか・・・
826:東京都名無区
09/01/03 01:28:39 1bn6yrIs
烏山の商店街は、とにかくあの放送をなんとかしてほしい
何度かクレームつけたことあるんだけど、聴く耳もたないって感じだったし
あの中島義道が怒ってもダメだったんだから、まあ無理とは思うが
ささやかながら抵抗として、あの商店街では買い物しないって決めてる
827:東京都名無区
09/01/03 01:59:17 djkfTMgg
話は変わるけど、南烏山４丁目に建設中のセ●ムマンション、
電波障害が起こるってんで、近所一帯を無料でケーブルTVに代えやがったんだが、
その映りが元々うちに立ってるアンテナより悪いんだよ。
ケーブルTVってのは受信状態の良いアンテナからケーブルで配信してると思ってたんだけど、違うのかな。
３年後にケーブルTVに乗り替える気もなくなったし、なにより、
元々うちに立ってるアンテナに配線戻せ！と言いたい ( ﾟДﾟ)ﾌﾟﾝｽｶ
828:東京都名無区
09/01/03 02:07:56 OaZMG3Co
JCOM世田谷調布じゃないのか？あそこなら画質は間違いなくいい
829:東京都名無区
09/01/03 03:11:16 djkfTMgg
ｻﾝｸｽ。どこの回線とか詳しくは聞いてないんだけど、ゴーストが元のアンテナの３倍くらい出る
なにか間違ってるんだろうな、あんまりTV見ないからいいけどｗ
でも俺側でなにか変えたわけじゃないから、責任は向こうにあるよな
誰か他にも名乗りを挙げてくれれば抗議してみてもいいんだが、うちだけかもしれんし
830:東京都名無区
09/01/03 06:36:17 lezNIk0s
アナログかデジタルかにもよりますが、アナログの場合、
ゴーストの影が右側に出る場合は、共同受信アンテナの不具合です。
ケーブルTV側の施設の問題ですので、ケーブルTV側が問題を解決
する必要があります。
ゴーストの影が左側に出る場合は、屋内配線が地上波の電波を
拾ってしまっています。共同受信アンテナから、屋内への配線への
入力信号が弱いか、屋内配線の不良、TV受信機の不具合が考えられます。
屋内配線を調べ、接触不良はブースターの不良などがないか調べます。
フィダー線ではなく同軸ケーブルを使う。
共同受信アンテナから中継器の不具合を調べる。
マンション等の共同住宅であれば、他のTVや世帯でも同じゴーストが
発生するか調べる。TVだけの問題であれば、交換するか、設置する位置
を変えてみる。
ケーブルTVの相談窓口か、マンションの管理会社に言えば対処してもらえる
と思います。
831:東京都名無区
09/01/03 12:27:26 KP0p7uzI
ｼﾐｽﾞﾔって今日営業してるのかな？
HP見ても書いてないんだよ
832:東京都名無区
09/01/03 15:25:16 djkfTMgg
>>890
細かい点検法、ありがとうございます。ひとつずつ確認してみます。
烏山病院近くの高層ビルが建ったときも問題があってブースターを設置したんですが、
今回はブースター無しのようで信号が弱くなっているような気がします。
TVの映りのことでご近所さんに質問するのもちょっと恥ずかしいんですよ、バカ晒してるみたいで・・・
みんなそう思って我慢してるのかなｗ
833:東京都名無区
09/01/03 15:33:59 KP0p7uzI
>>891
自己解決
やってました
834:東京都名無区
09/01/03 17:01:23 XhMP6dc6
>>892
4chの下の方を地道に探ってみるが良い。
中野に住んでいた頃、新宿の高層ビルのせいとかでケーブルに変えられた。
試しに探ってみたら色々出て来た。
スターチャンネルもタダで見られてウマーだったな。
835:東京都名無区
09/01/04 12:51:05 G.ZT01c.
うちもかなりまえにエルザの影響でケーブルに変わりましたね。
ＢＳも受信できるようになってラッキーと思ったんですが、ＴＶＫだけアナログ受信できて、
デジタルができない。他の局はできるのに。
ぐぐったら、世田谷テレビ（Ｊ－ＣＯＭ）の仕様だそうで。おかげで、アナログ用のレコーダー
捨てられない状態です。
836:東京都名無区
09/01/04 13:02:17 fWzMtWYA
>>895
うちもそう。JCOM世田谷はtvkの再送信やってないんだよね。
でも隣のJCN武蔵野は12月からtvkやテレビ埼玉の地デジを再送信するようになったし
いずれこっちでも追加される可能性がなきにしもあらず、かな
837:東京都名無区
09/01/04 17:28:03 /OdWvknc
>>896
JCN武蔵野うらやましい・・・
838:東京都名無区
09/01/06 08:34:02 foKsnFic
それって、パススルーのことですか？
STB繋いで見ている、ということでしたら
機種にもよりますけど「初期スキャン」で見られるようになりますよ。
当方のSTBはTZ-DCH500です。
初期設定→設置設定(長押し)→チャンネル設定→地上デジタル→初期スキャン
私もこれをやって、当初映らなかった
デジタルのTVK（3ch）とMX（9ch）が映るようになりました。
839:東京都名無区
09/01/06 21:15:14 GVj24PnY
6日午前2:30頃? サイレンがうるさかったのですが、どなたか何があったかご存知ですか？
烏山総合支所のあたりだと思うのですが。
840:東京都名無区
09/01/06 21:25:30 cqrfRBuc
新宿の超高層建設の時にケーブルになったけど
ＢＳは有料だな
建主によって対応が違うんだね
841:東京都名無区
09/01/07 06:02:47 tihAQ8U6
ヘリウルセーな
842:東京都名無区
09/01/07 06:04:30 GqKqLPK.
朝っぱら、さっきからヘリが何度も旋回してる。
サイレンも聞こえるが火事かなんかあったのかな？
843:東京都名無区
09/01/07 06:13:15 Vjp8RcQw
北烏山で火事
844:東京都名無区
09/01/07 06:29:53 Vjp8RcQw
鎮火したかも
845:東京都名無区
09/01/07 07:01:48 /1Sm4eqE
>>904
めざましテレビでやってた。7人がけが、火はほぼ鎮火だって
846:東京都名無区
09/01/07 07:05:18 Lxk.70nY
>>898
え？そうですか？時間あったら調べて見ます。
ご親切にどうも。
847:東京都名無区
09/01/07 07:54:47 nnothTwk
8人全員死亡って言ってたぞ
848:東京都名無区
09/01/07 08:24:48 iFcVyuko
火災
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
849:東京都名無区
09/01/07 08:57:41 tEVX.S7M
１丁目の団地の東くらいだな。武蔵小とかの辺
850:東京都名無区
09/01/07 09:13:42 5u5gscqE
ここかな？
URLﾘﾝｸ(map.yahoo.co.jp)
851:東京都名無区
09/01/07 09:20:31 tEVX.S7M
??そこは若林じゃない？？
852:910
09/01/07 09:23:14 5u5gscqE
間違ったorz
ここです↓
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
853:東京都名無区
09/01/07 09:29:39 sx96gkPA
ｽﾄﾘｰﾄﾋﾞｭｰでみるとその家に入ろうとしている三輪車の女の子が写ってるね
何とも言えない気持ちになったわ
854:東京都名無区
09/01/07 09:38:21 tEVX.S7M
>>912
うんうん、まさにその辺だった
855:東京都名無区
09/01/07 10:21:57 nnothTwk
これだな…
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
856:東京都名無区
09/01/07 13:41:12 BWiKtwa.
>>915
ストリートビューの画像削除されてるね。当然かも知れないけど。
857:東京都名無区
09/01/07 19:11:56 tSn.lF5Y
2年くらい前にもその辺りの一軒家で火事があって人死んでるよな
858:東京都名無区
09/01/07 19:35:45 ZE47nLeI
>>917
１０年ちょっと前にもその辺りで火事があって全焼だったはず。
たぶん３回目だよ。
859:東京都名無区
09/01/08 02:33:18 Y5X0b0QE
ヘリのせいで貴重な睡眠時間を失って
一日眠かった( ´O)η
860:東京都名無区
09/01/08 11:40:48 xdwUDcZQ
今朝方、北西方向から南東方向にかけて、とても立派な地震雲が一直線に伸びていましたね。
861:東京都名無区
09/01/08 13:48:32 buH0DNBc
>>920 あれ飛行機雲でしょ
862:東京都名無区
09/01/08 14:38:58 njUq2DPo
４月から社会人で京王線沿いに住もうと思うんだけど
地元民から見て千歳烏山に越すぐらいなら別なとこにしなよってところある？
ちなみに一人暮らしで家賃月９万以内ですみそうなところ。
過去スレも斜め読みしたけど悩むわ～
863:東京都名無区
09/01/08 15:58:19 pe0PPCpA
勤め先や住居のこだわりがわからないとあれだけど
明大前にしとけば無問題
住むっていっても寝に帰るだけでしょ？
864:東京都名無区
09/01/08 16:04:07 uxl8hLt6
>>922
そういう話だったら桜上水か下高井戸あたりをオススメするなぁ。
終電が遅いから。
865:東京都名無区
09/01/08 16:18:37 njUq2DPo
>>923-924
ありがと
そのあたりも調べてみる
866:東京都名無区
09/01/08 17:10:42 ZXWpr5jo
笹塚とか、明大前がいいかと思う。
烏山もいいと思うが・・・。
867:東京都名無区
09/01/08 21:23:44 fe9QoIiU
桜上水は烏山以上に何もないよ。
やっぱり笹塚か明大前がいいね。
868:東京都名無区
09/01/08 21:48:58 FijECe1o
桜上水よりは烏山の方が絶対いいよ。
終電の話も桜上水まで来れれば烏山までタクシーもそんなに掛からないし
桜上水は商店街寂しすぎる。パチンコ屋もキツイと言われてる烏山より
全然キツイ
869:東京都名無区
09/01/08 22:21:04 uxl8hLt6
>>928
あの辺は自転車があれば下高井戸・経堂と使えるところがいいのよ。
桜上水には全く期待しないというのが重要。
870:東京都名無区
09/01/08 22:59:37 vgsHK05M
笹塚までいっちゃうと高くなるんじゃない?
烏山は住みやすいと思いますよ。
とくに悪いところが思い浮かばない。
871:東京都名無区
09/01/08 23:36:33 tWvuM7Ig
え、挙げれば悪い所キリがないですけど･･･
自分は新宿線ユーザーだから、いつも笹塚住みたいと思って乗り換えてます
872:東京都名無区
09/01/08 23:43:23 MDcf1G9M
やっぱり桜上水より向こうだな。
寒い夜に長々と続くタクシー乗り場の列
タクシーに乗れた時のほっとした気持ちもまた格別なんだけど
そこで喜んじゃダメだよなあ・・・
873:東京都名無区
09/01/08 23:43:58 x7x9fOUI
学生時代、上北沢→桜上水→祖師谷大蔵と住んで
今は芦花よりの烏山在住の俺の意見
のんびり住みたいなら上北沢＞芦花公園＞八幡山
終電対策なら桜上水
買い物便利なら烏山＞下高井戸
家賃は下高井戸＞芦花＞上北沢＞桜上水＞烏山＞八幡山の順番かな？
874:東京都名無区
09/01/08 23:48:46 MDcf1G9M
>>920
これか。
URLﾘﾝｸ(ne-ta.com)
875:東京都名無区
09/01/09 00:54:48 7YMUo2ik
最近いっぱい電波がとんでるな。
よそ様のワイヤレスで記念カキコ。
876:東京都名無区
09/01/09 20:15:54 6pVS9Psk
↑リモホ晒しの板で、「勇気」あるカキコだなぁw
まぁ、、無事を祈るよ
877:あの放送が…
09/01/09 21:39:02 Vx.x2ClA
商店街の有線放送で太鼓の音とともに始まる恒例の
世田谷ボランティア協会主催のバザーのお知らせに
毎年あの声が聞こえてきましたが、今年はもう聞けません。
牟田悌三さんが亡くなられました。
世田谷ボランティア協会名誉会長、長年ご活躍でした。
今年も雨は降らせません…が聞き納めとなりました。
878:東京都名無区
09/01/10 05:09:47 7vkRU30Y
ついこの前、朝日新聞でコメント読んでお元気そうで何よりと
思ってたのに。ご冥福をお祈りいたします。
879:東京都名無区
09/01/10 19:48:05 QgfwFrcw
夢あんつぶれたの？
880:東京都名無区
09/01/11 18:07:03 HT4XdX/2
同じ甲州街道沿いなのに、笹塚・幡が谷の方が烏山よりも不健康そうに見える不思議。
881:東京都名無区
09/01/11 18:46:01 MnMypmVE
高速道路と背の高いビルが多いせいかな。
その点、烏山は開けていて明るいイメージがありますね。
882:東京都名無区
09/01/11 19:56:52 aKBqxYUs
本日の１８時３０頃に千歳烏山郵便局の所が立ち入り禁止になっていて、
警官やパトカーが止まっていました。何があったんでしょうか？
883:東京都名無区
09/01/11 20:21:08 ZYdu699U
烏山にはないと思いますが、近くで昔風のスパゲッティーナポリタンが
食べれるお店があれば教えてください。
884:東京都名無区
09/01/11 22:44:40 TgiPXbZI
>>943
すぱろーじゃだめなのか？
885:東京都名無区
09/01/12 12:30:54 EuIWvdTI
すぱろ～はナポリタンはないですね。
頼めば暇なときはミートソースを麺とからめてくれますが。
恐らく>>943さんが言っているのは、昔の喫茶店で出たような太目の面にケチャップの
味付け、ウインナーの輪切り、玉ねぎ、ピーマンといった昔ながらのものだと思います。
（私も食べたくて仕方ないですから・・・）
南口の東秀の前に古めかしい喫茶店があるのですが、そこの日替わりメニューで
ナポリタンが出てたことがあったように思います。
私も是非昔風ナポリタン食べたいです。ご存知の方は本日の１８時までに店名、
メニュー、場所などを教えてください。
886:東京都名無区
09/01/12 23:39:46 CliFHKtk
時間切れだけど
八幡山駅スギのナポリタン、うまいぞ。 絶品！
887:東京都名無区
09/01/13 04:11:35 YxLpv5Sg
夢庵は前から撤退予定だったよ。
すかいらーくが事業縮小中なので、その影響かも。
888:東京都名無区
09/01/13 21:18:22 iBDMYhQo
>>943
セブンイレブンのお弁当のところに昔ながらのナポリタンと
ミートソース、あとほかにもなにかあった。
ナポリタンは値段の割にけっこう量が合ったよ
889:943
09/01/14 20:31:47 NmGfzk8Y
レス下さった方ありがとうございます！
八幡山のお店は近いうちに探してみます。
コンビニも除いてみます。
890:東京都名無区
09/01/15 01:17:59 sIzifEyo
ひげが気になる。怪しい飲み屋みたいなとこ･･･。
891:東京都名無区
09/01/15 18:04:56 K6djgZLA
>>950 そこって美容院だっけ？旧甲州街道沿い？
スギさんて ホットケーキ絶賛! を耳にしたことあります。
892:東京都名無区
09/01/16 06:25:46 UgGb/ZVE
飲み屋だよ。メール街の横の歩道のとこですよね。
まああの辺はほとんど女子大生目当ての駄目おやじの吹き溜まりというか･･･。
893:950
09/01/17 21:56:04 MBxf8cOw
全然違います。
帰ってください！
894:東京都名無区
09/01/18 06:20:54 wSlpMWTU
早起きして烏山を散歩してこようとしたが、寒すぎて断念。。。
895:東京都名無区
09/01/18 22:04:51 cp7jFVBI
j
896:東京都名無区
09/01/18 22:11:41 Y0nBe7wM
j
897:東京都名無区
09/01/19 00:29:09 63.1PbhA
そういえば、冬の定番、焼き芋近頃聞かないなぁ..
世相の反映かね...
数年前には
耳を傾けずにはおれないイイ声の ノイズ焼き芋さんや、
お地蔵さんや花や動物のイラスト満載の焼き芋さん 等、
個性を競っていたのに...
898:東京都名無区
09/01/19 22:03:33 df4cAWBA
はなし出ないけど、秋に区民広場んトコの猫コンテスト？
に来て行方不明になった三毛猫のたずね猫貼り紙をそこら中で
みるんだけど・・・ますほ湯横の公園によくにた三毛猫いるんだよね
だけど、貼り紙写真が「いなくなった猫の写真じゃないけど、これに
よく似てます」なんで・・・なんとも判断しずらい。
899:東京都名無区
09/01/19 22:32:57 2ndb/QMg
>>958
取り敢えず、教えてあげたらいいのでは。
飼い主は藁をもつかむ思いだから。
たとえ違っていても喜んでくれると思いますよ。
900:東京都名無区
09/01/19 23:45:22 2ZXoeu7Y
俺はデコの写真を冷蔵庫の扉に貼ってるんで、毎日心配で心配で。
電話して安否を確認したいんだけど、それも場合によってはまずかろうと・・・
似た猫がいるなら、とにかく電話してあげてほしい。
901:東京都名無区
09/01/20 22:34:36 jt4eNVk.
んー、ただ似ているっていっても三毛猫の模様って似たり寄ったり
なんでなー。あと、１２月に１回、１月に１回、計２回しかみてない
んだよね。週１くらいで立ち寄るんだけど・・・４回に１回程度の出現率
それと、あの公園ってかなり気合いはいった猫オバサンがいるんで
とっくの昔に通報しているような気がしてきた。
902:仙川スレより
09/01/20 23:43:48 NVxEyBro
21(水)のちい散歩は、千歳烏山と仙川だって
903:東京都名無区
09/01/20 23:52:51 vZTwAoSw
>>961
じゃあ俺が明日電話してみるよ、伝聞情報ってことで。
904:東京都名無区
09/01/21 06:54:24 SD/mSHi.
>>962
情報サンクス。
早速録画予約した。
905:東京都名無区
09/01/21 10:02:50 idBi05gg
～仙川だから
あっという間に烏山過ぎ去っていった…
906:東京都名無区
09/01/21 14:26:57 Pfpo5M1.
ちい散歩観れなかったんだけど、コースはどこ歩いたの？
907:東京都名無区
09/01/21 22:54:15 Gl2qw7wg
>>966
千歳烏山駅東口を出る。
線路沿いに仙川方向へ向かう。
行列の出来るパン屋の辺りまでそのまま歩く。
少し飛んで、給田3丁目の辺りで甲州街道の旧道に出る。
そのまま仙川方向へ歩いて、仙川を渡る橋の上で野鳥を見たりして、
(番組的にはもう一度パン屋の前に戻る。歩くルートとしては繋がらない)
また飛んで、仙川駅近くの線路沿い、おらほ橋の辺りに出る。
後は仙川駅前で終了。
スイーツモードで買ったスイートポテトを食べてた。
こんな感じだったかと
908:東京都名無区
09/01/21 23:35:16 SD/mSHi.
地井さんの人柄が出てて良い番組でした
見慣れた風景がTVにたくさん出てるのは不思議な感じ
909:東京都名無区
09/01/22 02:48:21 ZqMqC4Uc
おーてまちっく
な監視スレですね（笑）
素敵です。
910:東京都名無区
09/01/22 06:52:25 t6km4QDU
なんか高速で事故があったとか
911:東京都名無区
09/01/22 14:12:18 tmrDcLOM
>>970
中央道・調布─世田谷？をトラック逆走、衝突して運転手死亡
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
２１日午後８時２０分頃、東京都世田谷区北烏山の中央道下り線で、追い越し車線
を逆走してきた１・５トントラックが、大型トラック（９トン）と正面衝突した。（以下略
912:東京都名無区
09/01/23 10:47:09 pa5UfQaw
>>967
地井さんぽ見逃しました。
その行列のできてるパン屋には入らなかったのですか？
コメントとかもなかったのでしょうか？
913:東京都名無区
09/01/23 22:51:44 nW4J9FBM
モスの通りにあるマンションに今度引っ越そうと思うんだけど、
あの辺って深夜うるさいかな？
914:東京都名無区
09/01/23 23:38:39 R3KSAT6.
>>972
この番組のコンセプトがちいさんを歩かせると言う事にあるみたいで、
アド街みたいに『街』を紹介するのではないのでしょう。
ですから、パン屋の前でその辺の人と話をしたり子どもと写真を撮ったりはしましたが、
パン屋には入りませんでしたし、パン屋についてのコメントもありませんでした。
唯一お店を紹介したのは仙川のスイーツモードだけだったと。
915:東京都名無区
09/01/25 11:54:37 mZzYLh3c
>>973
割と早く店閉まるし、大丈夫じゃね？
916:東京都名無区
09/01/25 12:57:56 oR1G6IpM
>>973
オレは仕事が遅い時は１１時半～１２時に通るけど、少し人がいて
うるさく感じるのはモスから駅までだと思う。室内なら感じない。
モスから北側は全然静か。
917:東京都名無区
09/01/27 23:13:18 M8H6nx6A
コスモタウンと西友前ピープル
どっちの会員になるか迷ってるんだけど
料金とか品揃えとかどうなの？
CDは借りないからDVDメインで。
918:東京都名無区
09/01/27 23:18:35 zhTbIzn.
コスモタウンってどこ？
919:東京都名無区
09/01/28 01:44:17 azHIdwTU
>>975
>>976
ありがとう。
いいマンションみつけたので旧甲州街道沿いから引っ越そうと思う。
烏山に住んで3年経つけど住み慣れるとほんといい町。
920:東京都名無区
09/01/28 21:13:37 uFYVlJfE
烏山でうまいラーメン屋さんってどこかある？
921:東京都名無区
09/01/28 21:21:58 H2odkkIU
>>980
何系がすきなの？
922:東京都名無区
09/01/28 23:25:19 f7SlTPKY
わしはそろそろ「栄じ」食べに行こうかと！
西口「喜多方ラーメン」横入って奥。
煮干しとかつおだしの香りがむんむんなラーメン。
好みあるけど、ひとりでさっさと食べられて便利。
923:東京都名無区
09/01/29 05:15:13 pvdiQXCM
考えてみれば全国でラーメン屋が新規開店・閉店を繰り返しているのに
烏山ではほとんどないですね。ラーメン人口が少ないのかね。
二郎が仙川にあるのだからというわけではないけど大勝軒くらい烏山に
できてもよさそうだけどなぁ。
924:東京都名無区
09/01/29 11:59:08 XuQsuNEc
大勝軒、あるよ
925:東京都名無区
09/01/29 12:19:29 TNuU8iN2
確かにあるけど同名の別店ですな
926:東京都名無区
09/01/29 12:56:27 p80wiDUE
残念ながら自分は烏山でおいしいラーメン屋に出会った事はありません。
その代わり983さんの仙川の二郎と八幡山の長浜らーめんが美味しかったです。
927:東京都名無区
09/01/29 13:11:27 qCvIc8Hw
ラーメン屋自体はけっこうある方だと思うけど、
あんまり烏山では食べないなあ 完全に好みだけど
近所だと
煮干系が好きなので、千歳台の橙屋かちょっと遠いが桜丘の勢得にいく
八幡山の狢も好き
928:東京都名無区
09/01/29 13:28:17 FVuVLlK2
烏山のラーメン屋って、ラーメンいち以降あんましぱっとしないねぇ
個人的にだけど。そこそこ美味い店はあるよ、うさぎ亭など東京ラーメン
のスタンダードというか優等生というか学級委員長的な店。でも何か
飛び抜けて・・・が無い。ゆえに行列も出来ない。けして洗練された味では
ないがサプライズなアイバンとか、八幡山周辺の甲州街道ラーメン戦争とか。
なんか・・・烏山は総じて冒険するラーメン屋がない。栄じ は２００２年
に食って大いに後悔したレビューここに書いた覚えるけど、ああいう素人
くさい店が素人ゆえに発想の柔軟さで化けるかもねぇ、
って心底後悔したんで二度と行ってないけども（笑
929:東京都名無区
09/01/29 16:19:17 xEkEteQk
むつみやって牛こつになったけど、あの店ではもう北の恵とか
食べられないよね？
930:980
09/01/29 20:29:05 gV6dvpAE
そっかぁ、烏山はあまりぱっとしませんかぁ。
とんこつのとにかく濃いいのが好きです。
そいえばアイバンラーメン、限定だけどカップめんになってたね。
931:東京都名無区
09/01/30 01:18:52 iONTRHiU
>>990
とんこつか。
というか東京でほんとにとんこつ旨いとこあれば俺も知りたいｗ
932:東京都名無区
09/01/30 01:59:55 YoMtQJZU
東京グルメ
うさぎ亭
URLﾘﾝｸ(gourmet.livedoor.com)
アイバンラーメン
URLﾘﾝｸ(gourmet.livedoor.com)
栄じ
URLﾘﾝｸ(gourmet.livedoor.com)
せい家
URLﾘﾝｸ(gourmet.livedoor.com)
萬来軒
URLﾘﾝｸ(gourmet.livedoor.com)
喜多方ラーメン 坂内
URLﾘﾝｸ(gourmet.livedoor.com)
むつみ屋
URLﾘﾝｸ(gourmet.livedoor.com)
黒船
URLﾘﾝｸ(gourmet.livedoor.com)
大勝軒
URLﾘﾝｸ(gourmet.livedoor.com)
つけ麺 まるかみ
URLﾘﾝｸ(gourmet.livedoor.com)
933:東京都名無区
09/01/30 14:05:34 A37FwpA6
>>980
次スレ申請お願いします。
934:980
09/01/30 21:20:14 L1a0vj2Y
次スレ申請してきました。
992さん、ピックアップしてくれてありがとうデス♪
935:983
09/01/30 21:37:45 WQE4/noc
>>991
これは？
URLﾘﾝｸ(ramendb.supleks.jp)
URLﾘﾝｸ(www.din.or.jp)
無難なところでは
URLﾘﾝｸ(www.ichiran.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ippudo.com)
自分は
URLﾘﾝｸ(gourmet.livedoor.com)
が好き。大塚・馬場・笹塚にあるが笹塚はダメでした。
以前にカキコしたが烏山にも２軒豚骨ラーメン屋が
あるもののレベルは超低いです。
まぁ、参考まで。
936:スロウライダー
09/02/01 23:45:38 SMf8qXFE
●○●千歳烏山スレッド●○●86代目
ｽﾚﾘﾝｸ(tokyo板)
937:東京都名無区
09/02/02 01:34:33 WfvitE8c
>>996
スレ立て乙です。
後から申請されたスレが先に起ってたときは、どうなることやらと心配してました。
スレッド作成申請スレッド 18 －後継スレ専用－
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
ところで、次スレのリンクが専ブラで開かなくて、ブラウザで開くのは何故？
938:東京都名無区
09/02/02 03:05:10 E5D0tCXM
KEY=以降を書き換えれば行ける
ｽﾚﾘﾝｸ(tokyo板)
939:東京都名無区
09/02/02 13:02:01 Lp/ivmEg
梅