西荻窪・西荻スレPART139at TOKYO
西荻窪・西荻スレPART139 - 暇つぶし2ch2:東京都名無区
08/03/10 22:19:43 jMvL/3NE
えーと、後継スレ申請は
>280を踏んだ人は次スレの申請をしてください。
は、無しで
980とかになってからでOKかな?

3:東京都名無区
08/03/11 01:23:35 LAdpNpGg
仕様変更が影響しているのか、私の専ブラだと
2の次が、いきなり100ですねぇ。

4:東京都名無区
08/03/11 02:18:22 p9fPFsKE
Jane ver.275だと、このスレの新着チェック時に新着がないとJaneが黙って強制終了、落ちてしまうという怪奇現象が・・

5:東京都名無区
08/03/11 04:58:13 Qf1Uffr6
西荻ゐきクローン見てみたけど最悪ですね。
店の誹謗中傷コメを削除するのはいいとしても、
辛口のコメントまでも十把一絡げに削除してて、
結果、賞賛コメントのオンパレードじゃあ、まるで北朝鮮みたいだね。
はっきり言って萎縮しすぎでしょ。
店に行ったことのない人には辛口コメントの方が有益なのが分かってないね。
店からのクレームを恐れるあまり、中傷コメントと辛口コメントとの線引きができないなら、
最初から作るべきではなかったかと。

6:東京都名無区
08/03/11 07:30:26 knlfADNU
>>5
ご自分で、納得いくものをお作りになってみては如何でしょう。

7:東京都名無区
08/03/11 07:47:28 xRdcFtGc
削除が多ければ何らかの悪いコメントがあったと考えられる。
それだけでもまあ役には立つかな。
運営がんばってください。

8:東京都名無区
08/03/11 14:58:16 xdGwYmpg 1000

↓ここでダイレクトに聞くのもアリ。
「西荻の美味しいお店PART3」
スレリンク(gurume板)l50

9:東京都名無区
08/03/11 17:42:39 EYZm3UDo
>>3-4
板トップにお知らせがでてるね。
>一部専用ブラウザで不具合が出ているようです(どの専ブラがダメかは未調査)
ということらしい。
不具合はどこに報告すればいいんだろ。


>>5
クローンはもうこのスレと無関係になったと思う。
管理人さんによる開設宣言も報告もなかったもんね。

不快なら見なきゃいいだけだよ。
自分もえきは参考にさせてもらってるけどクローンはもう見てない。

10:東京都名無区
08/03/11 21:01:40 Tx2G1ORY
店の評価なんて自分で決めればいいのに

11:東京都名無区
08/03/11 22:02:52 WE.RJtiM
欠点・誹謗・上げ足取りが大事な人
特徴・長所を織り交ぜてトータルに上手く評価する人

えきの書き込みも、コメントなりに漠然と人物評価をしながら読むと、それを参考にすべきか、せざるべきか、
自然と答えが出る

12:↑
08/03/11 22:12:17 WE.RJtiM
揚げ足 ね

13:東京都名無区
08/03/11 22:44:23 Qf1Uffr6
>>5ですが、ちょっとだけ補足を。

表現の自由は権力側からの抑圧で崩壊するのはもちろんですが、
軋轢や弾圧を恐れた表現者の萎縮からでも崩壊するのは歴史が証明するところです。
(戦前のマスメディアを想像してください)

明確な削除基準も示さないまま辛口コメントを削除し、恣意的に翼賛的コメントだけ残したクローンの管理人は
この意識が著しく欠如していると言わざるを得ません。

ということで、私もこれからは>>9様のおっしゃるとおり、ゐきクローンのコメント(評価)は参考にしません。
店の基本情報(場所や営業時間など)のような客観的情報のみ参考にさせていただきます。

14:東京都名無区
08/03/11 22:45:32 jAHCHD36
>>12
誰に対してのコメントなんだ。前スレもそうだが不明なコメント多すぎ。

>「コメントなりに漠然と人物評価をしながら読むと」
これは日本語なのか?

15:東京都名無区
08/03/11 22:47:32 Ib.9UKOI
心配するな早晩駄目になるよ

16:東京都名無区
08/03/11 23:14:58 ZOSsSgR.
>>5=14は、>>6を「参考にさせていただ」くべきだな

17:東京都名無区
08/03/12 23:22:44 BkmpgcYM
ラーメン大、初めて行ったけど野菜トッピングすごいねw
海外の屋台で食べるような豪快さで、美味しかった。

18:東京都名無区
08/03/13 02:07:38 PB1E0Sq2
18はジロー系ラーメンのことも
海外の屋台のことも知らないんだろう。

19:東京都名無区
08/03/13 06:48:51 /LzgN4P6
海外の屋台ってつまり具を大雑把に盛るってことがいいたいんじゃないのか
ジロー系は他のとこいったことないけど
大はジローの中では控えめな盛りみたいですね

20:東京都名無区
08/03/13 10:38:09 4i.0MSmA
そこまで食いつく話題か?

21:東京都名無区
08/03/13 13:26:46 hpkGpYIA
腹が減ってんだよ~~

22:東京都名無区
08/03/13 21:42:21 GouYMivQ
さっきみたら西郷亭がなくなってた。

23:慈円和尚
08/03/13 22:09:48 xokKn1gw
「ごっつお屋」おわりなのか?
なかなかいい肴とお酒だったのだが少し残念だ。

24:東京都名無区
08/03/14 00:20:35 lnYHmuPo
前スレ終わりのほうでクリーニング情報下さった方ありがとう
ございました。
103はYシャツ210円だけど、回数券使えば安くなりますね。
クリーニング屋はサイトもあまりないし、値段を外に書いている
ところも少ないから探しにくくて困ります。。。

25:東京都名無区
08/03/14 00:51:26 Kd/bzH2E
>>24
駅前のコロッケ屋さんだっけ?なくなっちゃたんだ?!
何度か仕事帰りにお弁当買って帰ったな・・

26:東京都名無区
08/03/14 21:28:39 XPhBjlTk
>>24
西郷亭の隣のトモズもなくなっちゃったみたいだね。
駅前だし買い物し易かったから、スランプカードかなり溜まってたのに…。
駅前の好立地のこの二軒、今度は何のお店になるのだろう?

27:東京都名無区
08/03/14 21:41:55 r8y6dCag
>>24
えええ!?トモズなくなったんですか?
これは困った

28:東京都名無区
08/03/14 21:55:39 afcUqqFU
トモズは改装中 貼り紙がありましたよ   西郷亭は去年末の時点で既に閉店になってました

29:28
08/03/15 00:03:22 7GGgGKs6
すみません…。失礼しました。
トモズ、なくなったんじゃなくって改装中なんですね。

30:東京都名無区
08/03/15 01:15:59 ajPanNlE
トモズは改装中なんですね、情報ありがとうございました。

そういえば「にしおぎにしよ」って前は何の店だったか。
思い出せないものだ・・・

31:東京都名無区
08/03/15 02:36:49 vB7BEpWA
そんなに面白くもない。

32:東京都名無区
08/03/15 03:53:49 q1fYzMQM
では誰のために書いているんだろうか!?

33:東京都名無区
08/03/15 09:27:56 PtJwgAwo
自分のギャグがすべって逆切れってどういう人格よ?
痛すぎ

34:東京都名無区
08/03/15 09:31:33 Jr71HHZA
行空け&つまらないほど寒いものはないしな

35:東京都名無区
08/03/15 13:16:47 A3tNIS5g
スレ変わったのか

36:東京都名無区
08/03/15 14:59:12 Zna5tMRk
空気読めずに済すみません。
西荻窪でおいしい担々麺が食べられるお店をご存知の方いらっしぃますか?

37:東京都名無区
08/03/15 16:13:33 PtJwgAwo
ていうかソネット君痛すぎてみてらんない

38:東京都名無区
08/03/15 18:03:57 i4CF/d3E
フフっ♪

39:東京都名無区
08/03/15 18:50:25 zug2GPLU
いや~確信あったんだろ。こりょあ絶対にウケルって。

40:東京都名無区
08/03/15 18:58:42 BaM8eSaE
>>46
「ウケル」わけねえだろ、あんなもん。バカか?お前w
父親そっくりの低脳ぶりだなw

41:東京都名無区
08/03/15 21:04:25 EN5byyOg
>>32
昔は花屋があったけど花屋と今の間に何かあったかはわからん

42:東京都名無区
08/03/15 23:46:42 5KKZAzzs
>>父親そっくりの低脳ぶりだなw

こんな捨て台詞しかいえないのかね、とても悲しい表現だよね。

43:東京都名無区
08/03/16 00:50:37 k1hLCyBs
>>42
まつもと。
西荻にしよの脇の道を入って50メートル左側。

44:東京都名無区
08/03/16 13:45:25 rCraWWUQ
>>50
そっか、その手もあったか
いってきmふ

45:東京都名無区
08/03/16 17:38:10 kFXJC/vY
戎北口前のスープ屋がなくなっていた…。

46:1000 東京都名無区
08/03/16 21:47:26 42otIsFY
ちょっと前からないよね。
寒くてスープでも飲みたい、って時期にずっとシャッターを下ろしていた
気がする。

47:東京都名無区
08/03/17 07:10:22 ogFHGOhQ
2月に看板はずしゃいましたよ。

48:東京都名無区
08/03/18 12:05:42 CKPnjuUA
東女のレーモンド建築 東寮・体育館壊したのって
運営側にサヨがいたからじゃないよね?

昨日の日テレのドラマ見てて調べたら
東京大空襲の参考になる日本家屋のデータを提供したのって
東女作ったレーモンドらしいが

49:東京都名無区
08/03/18 12:18:16 TKRTfWks
つ 老朽化
神戸の地震後の調査で

50:東京都名無区
08/03/18 12:40:48 CKPnjuUA
>>57
11年も経ってるし、関東大震災にも耐えたのに
今更壊す理由がよくわからんけど?
固定資産税対策?

51:東京都名無区
08/03/18 13:10:09 ZKGTce6A
丸福の並びの金券ショップだけど、
50円の記念切手シートの買取額6割だった。
参考まで。

52:慈円和尚
08/03/18 22:13:21 86WyTeP2
ごっつお屋は寿司も食えて焼酎も・・店員の中国お針子もよかった
残念ではあるが今は新装の荻窪南口「さかなや道場」に行っている。

「チムニー・はなの舞い」のチェーン店流れなのだが、西荻の各店
と違い結構広いつくりで以外にゆったりできる。

グルナビクーポンもあり、隣駅ではあるが西荻住民にはお勧め。

53:東京都名無区
08/03/18 23:08:23 6aIJZRMY
>>59
切手はそんなもんじゃない?
新宿や渋谷の金券ショップの買取金額がまあマックスなんだろうけどね。

54:東京都名無区
08/03/18 23:14:48 BSHr.6Lo
>>56 マジ?!
また都政をナントカする会とかか??

ところで東女、今日卒業式だったね。

55:東京都名無区
08/03/18 23:17:30 0J71.Dck
ごっつお屋は、すずめのお宿チェーンの試験店だったよーな・・
昔から素材に拘るチェーン店だから、決して不味くはないけどね

でも旨い刺身・寿司・焼酎を求めるなら、普通は寿司屋に行くんじゃないの? 

北の一丁→ さかなや道場を何年も会社絡みで使ってるけど、決してry

56:慈円和尚
08/03/18 23:31:41 86WyTeP2
>>63
「ご」もチェーン店だったんだ、しらなんだ。
すし屋は回転以外怖くて未だに行けない。
西荻じゃ「村さ来」の流れかな、情報サンクス。

57:東京都名無区
08/03/19 00:29:58 uHgmvnCU
古本屋の花鳥風月のおばはんの接客態度はひど過ぎる。
客をあからさまに泥棒扱�1000「すんじゃねえよ。

58:東京都名無区
08/03/19 00:45:33 fMV6nGHU
中華の寿屋が19日で閉店だそうな。
安くてボリュームあってそこそこ美味かったのに・・・
不便になるなあ・・・

59:東京都名無区
08/03/19 01:26:57 MNYe/zIU
>>66
えー・・本当ですか・・残念!
明日行ってみようと思います。

60:東京都名無区
08/03/19 12:49:51 SKGP3RIM
>>67
今日行った方が良くないか ?

61:東京都名無区
08/03/19 18:42:49 8.GNqKnY
>>62
何故、単なる推測をいきなり真に受けるかね。

62:東京都名無区
08/03/19 22:22:02 sFIQe/j.
西荻でカラオケっていうとピエロしか見たことないのですが
狭いソファー1個の個室に入れられたとか
ソフトドリンクが手作りらしく不味いとかきいてるんで
入った事がありません

ご存知の方いましたら料金とかコースとかあれば教えてください

63:東京都名無区
08/03/20 00:15:33 PH0Fc88E
フリーで一回逝ってみれば?
嫌だったら最短ででれば大したもんじゃないでしょ・・・
逆に皆にレポーートしてよ。

64:東京都名無区
08/03/20 09:35:23 OrzieAl2
寿屋閉店ですか

腹減ったとき、よく利用したのになぁ

65:東京都名無区
08/03/20 12:39:54 WJMJN.6U
>>70
おおざっぱにコースと料金。
料金は間違ってるかもしれない。


1時間300円だったかな
フリータイム(12時~受付開始・先着25名)500円ソフトドリンク1杯


Aコース 1時間700円(飲み放題ドリンク:サワー、ソフトドリンクなど)
Bコース 1時間900円(飲み放題ドリンク:上記+ビールなど)


狭い部屋多い。一人カラオケ用という感じ。広い部屋もある。
ドリンク美味しくないけどカラオケ屋のドリンクなんてこんなもんだろう。
安くて最新機種が入っててスピーカー位置が適正なので、
個人的にはすごく気に入っている店。

きれいな部屋で美味しいドリンクでゆっくり楽しみたい人向けの店ではない。
そういう人は新宿あたりまで出てパセラとかシダックスに行けばいいんじゃね。

66:東京都名無区
08/03/20 18:43:43 4WyiGZxE
トモズ復活まだー?

67:東京都名無区
08/03/20 21:53:34 5fAm7lhw
>>73
良い情報有難う。
今度行ってみます。

68:東京都名無区
08/03/20 22:00:09 Yhp1uvXY
>>73
情報乙。
ひとりカラオケ向きなら、今度ひとりで行ってみるかな。

69:東京都名無区
08/03/21 14:03:27 3akNuuJc
ピエロは。。炭酸は普通だけど(メーカーのものだからか)
ほかのソフトドリンクは自家製?
ミルクティーとか舌が何かでザラついて生臭く
緑茶も、普通じゃなくてマズかったです。。

メニューも1年以上同じモノ
10代らしき店員がキッチンで私語が聞こえるほど話してて
受付にいる人に気づかない等
店員達に雲泥の差があって、運が悪いと苦情したい程です。

吉祥寺まで出れば、歌広やシダックスがありますよー。

70:東京都名無区
08/03/21 21:37:24 xy9UcOY.
トモズ、やってたよ。ここはファンが多いんだねえ。

71:東京都名無区
08/03/22 15:55:16 RpBtEpr6
寿屋の後は、ラーメン屋ができるらしい。お美味しければよいが、、、

72:東京都名無区
08/03/22 16:03:28 Jzi.5IGc
北口、奥のペットショップの周りから子犬の鳴き声が、すごく多い時が有る、
繁殖でもしているのかな?

73:東京都名無区
08/03/22 17:30:22 rZ6K8Xwk
>>80
それ、隣にあるペットホテルじゃないかな?
休日前~休日は良く鳴いてるよね。

74:東京都名無区
08/03/22 17:41:25 7DlXHsq6
あのペットホテルの近辺の飲食は
すごく損しているような気がする。

75:東京都名無区
08/03/22 19:48:08 FgQhCRcM
関係ないと思うけど…
しかし考えたら確かにあの辺の店最近行かないな。
旧太陽食堂には結構行ったけど、店名変わってからご無沙汰だ。

76:東京都名無区
08/03/23 08:34:28 t4TQNPWA
>>82
吾作とか行くけど、気になったことないなぁ
考えすぎじゃない?

77:東京都名無区
08/03/24 04:57:28 2HG8MkDk
>>82
なんで?材料とかの事?

78:82
08/03/24 14:19:13 7GOrpPi2
なんか臭そうな気がする。
あくまでもイメージだけど飲食にはイメージって大切でしょ。

ペットアンチって訳じゃないから過剰に反応しないでね。

79:東京都名無区
08/03/24 14:28:59 qCqtjxg6
ペット飼ってても臭いの気になる

80:東京都名無区
08/03/24 22:40:05 k2x.0QTg
牛角の並びにマッサージ店ができたぁ

本番ていくらだろぉねー
ピーチはお店で本番はしないけどね><

81:東京都名無区
08/03/26 11:44:23 gfyt2H2Q
あのペット屋はそこいらの大家でしょ。
飲食店だろうがなんだろうがお構いなしに隣にペットショップとか作ってますね。
実際、魚師庵さんなんて隣でブリーダーみたいなのされて可哀想です。
隣が臭いから魚師庵に行くのやめたって方かなり居ます。
�1000蜑ニはもっと人の事考えやがれや! おう! あ!!

82:東京都名無区
08/03/27 10:33:47 zPfXXoao
久々に北口の方に行ったら
ラーメン青葉の支店が出来てたり
おもちゃ屋がマンションの下に移転してたりしてビックリしますた

83:東京都名無区
08/03/28 00:51:42 O45Q3Qz6
どんだけ久々だよ

84:東京都名無区
08/03/30 20:03:29 gfJoGtVQ
新星堂の四つ角にある信号の向きが最近変な方向を向いちゃって
神明通りから来ると信金側からドトール側へ渡る時見にくい…
警察に言ったら直してくれるのかな?

85:東京都名無区
08/03/30 20:41:51 KhO0Z3LM
都道府県公安委員会の管轄だから交番に言えばいいと思います。
お願いします。

86:東京都名無区
08/03/30 21:54:38 CYfHPY5M
エルキシコの下はインド料理屋の前は一瞬中華料理屋だったような・・。

87:東京都名無区
08/03/31 07:05:47 xJq0tdYM
何の話?

88:東京都名無区
08/03/31 10:24:52 r.yet3rE
アパートにj-c0m引いてるから契約しようと思ったけど、
手続きに3,40分とか色々面倒臭いね。
なんでそんなにかかるんだ。

89:東京都名無区
08/03/31 10:58:24 cMLZ43gs
総務省がケーブルTVに一地域一事業主の制約を儲けているので、
事実上の独占です。客が逃げる心配はないです。
光を新規に引くとなるとこれまた大変だし。
それでもケーブルTVのなかでもインターネット接続の場合は、
外部委託による企業統合が進んでまともな方ですが。

90:東京都名無区
08/03/31 21:51:53 OwABLXo6
アパートにはJ-COMが来てるが、自分は入ってない。
そんでもって、電波状態のチェックにお伺いします……っていう
「お知らせ」がしょっちゅうあって、うざいな。
これってそういう口実で部屋に上がり込んで
営業しようという魂胆。サギ商法に近いぞ。
だいたい、ケーブルなのに電波状態もなにもないだろう(゚o゜)\バキ

91:東京都名無区
08/03/31 23:45:40 azlMp1Lk
地デジアンテナとBS・CSアンテナを立てれば、JCOMが来る用事はなくなるよ

92:東京都名無区
08/04/01 05:47:13 s8X/Myco
俺も以前、アパートにJ-COM来てたから、
テレビだけ契約したけど、工事の際に、電話もケーブル電話にしろとか
小一時間、営業されて、まいった経験ある。
ケーブル電話とインターネットもセットでどうぞとか、かなり強引な営業だったよ。
部屋に上がりこんでるから、強気でくるんだよね。
テレビだけって思ってる人は、その辺は覚悟した方がいいよ。

93:東京都名無区
08/04/01 10:08:57 L3xg.HBo
全然、これっぽっちも営業されなかったな。
最初からプロバイダーは変えない、と言ったからかな。

ただ、あれだ、機械を設置に来た野郎の感じの悪さは相当なもんだったな。
やることやってんだから文句無いでしょ、みたいなオーラ撒き散らして。

でも、大家が一括契約してくれてるおかげで月々500円だもんなあ�1000B
安すぎるくらい安いな。

94:東京都名無区
08/04/01 11:48:01 F.EmU4EQ
j-comの家電話 基本料300円安いので入れたんだけど
nttの変換アダプターが必要でfax・telの分配機が使用不可。
いちいち線差し変えなきゃなので 超不便!

しかもなんかダイヤル回線になっちゃったし!
チケット取れないよ これじゃ。


めんどいのでそのままですが....

95:東京都名無区
08/04/01 11:49:42 FpYmDbqI
先日、ジェイ混むが契約に来たけど、かなり感じ良かったよ。
教育しなおしたのか、外部委託だからか?
うちは大家が出してくれてるからネット代払うのみで、ついでに電話も付けた。
(あまり色々書くと乙って言われるからやめるけどw)

実はそれまでは不信感満々だったけど、今よりもネットも電話も安くなるから
いいやと思って…。

ところで、工事や営業の時にトーチョー器しかけられるってのはガセ?

96:東京都名無区
08/04/01 11:53:48 FpYmDbqI
>>102
え、ダイヤル回線ってマジ???
うちは電話基本料1,000円だったよ?
「モデムも1台で、そこから電話、ネット、テレビ」みたいに言ってた気がするが
違うのかな~。。。

97:東京都名無区
08/04/01 18:59:49 oINJjYuU
うちはjcomの工事の時に本棚チェックされて
「いや~いい趣味してますね~」とか言われてウザかった。
ヨイショしてるつもりなんだろうけど・・・。

98:東京都名無区
08/04/01 19:27:02 uD62PDYQ
>>105
ロリがいい趣味なのか?

99:東京都名無区
08/04/01 21:19:58 MYNdNt52
去年引っ越して来て、アパートにj-comが引いてあったから、
そのまま加入しましたが、ネットはtepco光にすれば良かったかな...

100:東京都名無区
08/04/01 23:13:52 PyF0L1Xg
JCOM入れたばっかだが、チャンネルがいまいちなので
スカパーに変えた。

101:東京都名無区
08/04/01 23:55:27 bb6ya02Y
>食いだおれさん:2008/03/31(月) 23:09:38
先週の土曜に、幸福の科学が入ってるビルの地下に行く階段で残念な感じの事故があったみたいね。

↑これどんな事故?

102:東京都名無区
08/04/02 01:04:20 cGKauqLw
>>96以降ここまでhome.ne.jp無し。

103:東京都名無区
08/04/02 03:44:14 mj1YaBd2
>>109
それかな?
なんか警官いっぱいいて立ち入り禁止のテープ張ってたけど

104:東京都名無区
08/04/02 08:54:00 L1roMrYA
サン・ジャックって「えき」に載ってる?

105:東京都名無区
08/04/02 09:36:52 BVE7Aq.Q
松庵の、奥住豆腐店が、閉店した!
西荻豆腐店、全滅か?

106:東京都名無区
08/04/02 10:14:20 txdNjO3U
>>113
そうか、にがりの件ですね。

107:東京都名無区
08/04/02 10:18:39 3zC0P0yM
西荻北幼稚園の先の川のとこに、お豆腐やさんありますよ。いつもおばちゃんが店番。

108:東京都名無区
08/04/02 10:37:54 wtMfv59M
>>113
読点の打ち方が面白いね。
ファミコン時代のRPGみたいww

109:東京都名無区
08/04/02 11:05:08 DqIHxY/U
うまいこと、言った、勇者は、1000ゴールド、獲得した

110:東京都名無区
08/04/02 13:47:28 VMp4/Si.
南側住人です。
朝日新聞をとっているのですが、このところ配達される時間がとても遅くて、
朝からイライラしています。
一昨日は7時半すぎ、昨日今日は6時半すぎでした。
ミニコミ誌みたいなのもこなくなったし、人手が足りていないのか、
何か御存知の方、いらしたら教えてください。

111:東京都名無区
08/04/02 14:03:22 3zC0P0yM
>>119 
4月ですからね。配達の人が新入学生になったのでしょう。3月の後半、先輩らしい人と二人組みで配達するバイクをよく見かけました。
もう少ししたら慣れるでしょうからしばらく我慢してあげてはいかが。
我が家は日経ですが、三月中旬に、「そういう時期なので配達時間が不規則になることがありますがごめんなさい」とチラシが入りましたよ。
連休明け過ぎてなおそうだったら苦情を入れてもいいとは思いますが。

112:東京都名無区
08/04/02 15:56:56 uUbSmCik
ぶりっ!

113:東京都名無区
08/04/03 01:19:41 ZOd9VPZA
届かないほうがイライラしない新聞

114:東京都名無区
08/04/03 21:48:23 mwfQ9MtM
桜が少し散り始めたね。

115:東京都名無区
08/04/04 11:21:30 hsibKPE2
>>120
日経いいですね。そういう一言があると全然違いますね。
もう少し様子を見てみることにします。入れ方がザツなのも直るといいなぁ。
スレ汚しすみませんでした。

116:東京都名無区
08/04/04 21:22:19 dFCDa.r.
四月になってごみの出し方と曜日が大幅に変りましたね。集積所が大変なことになっております。
みなさま、どうぞ配布物をよく読んでその通りお出しください。掃除当番ものすごい負担です(泣)

117:東京都名無区
08/04/04 22:02:23 QsthhzO2
そうそう、ペットボトルと段ボールは、プラゴミとは別の日だよ!

118:東京都名無区
08/04/04 22:26:36 RdCL5diA
神明通りの花屋さんが路駐をよくしているのでひじょーに迷惑。

119:東京都名無区
08/04/04 23:06:45 WP4j1aIg
>>129
こんなところに書くより見つけたらすぐ通報しろ

120:東京都名無区
08/04/05 06:50:28 KQ46nKkw
>>127
お疲れさまっす・・・・・(´・ω・`)

今日は古紙とペットボトルだよーん

121:東京都名無区
08/04/05 10:53:22 YaxOlMLo
>>113
西荻北の寿屋はまだ残ってるよ。

122:東京都名無区
08/04/06 11:07:05 aXsnQFZI
どなたか合鍵を作ってもらえるお店をご存知ですか?
SEIYUの中にあった気がするんですが...

123:東京都名無区
08/04/06 11:12:15 zN3bHKBM
南口を出てすぐ、浜商さん写真屋さんの並びにありますよ
靴の修理でもいつもお世話になってます

124:東京都名無区
08/04/06 11:12:12 1fIL3Pps
南口出てすぐんとこに合鍵屋があるよ。
仲通り商店街入口アーケードに入る前の左側、
富士そばの隣ぐらいだったかな。

125:東京都名無区
08/04/06 11:24:18 aXsnQFZI
>>134
>>135
ありがとうございます!早速言ってみますね。

126:東京都名無区
08/04/06 11:37:44 tFYI7faQ
「合鍵屋!」

127:東京都名無区
08/04/06 12:18:07 d2oj4u/.
なんか花火鳴ってるね。

128:東京都名無区
08/04/06 17:56:53 5e466MFw
>>112
サンジャック絡みの事故?

129:東京都名無区
08/04/07 02:19:21 eQH2cOCs
コープの店員さんって、全体的になんというか、その。。。
まあ、いいや。

130:東京都名無区
08/04/07 02:19:34 eQH2cOCs
コープの店員さんって、全体的になんというか、その。。。
まあ、いいや。

131:東京都名無区
08/04/07 02:20:35 eQH2cOCs
連投ゴメンください。

132:東京都名無区
08/04/07 06:14:08 7i3VwkUI
このスレ、すっかり寂れたね。

133:東京都名無区
08/04/07 14:40:26 lN5ojm9Y

まあ、みんなでお茶でも
       ~旦   飲め
      ~旦旦
   ∧_∧~旦旦旦
  (*・∀・)ノ
  (  ο┳
  ◎-J┻◎

134:東京都名無区
08/04/07 17:18:46 ET4R/qoc
うん、たしかにコ一プのレジの人って困。。。
まあ、いいや。

135:東京都名無区
08/04/07 17:42:47 e/eunfcE
西荻で 夜(21時位)でも調剤処方可能な薬局・ドラックストアってある?

136:東京都名無区
08/04/07 22:01:56 AFPnoahU
龍生堂薬局は21時まで調剤・処方箋だしてる
URLリンク(nishiogieki.jp)
他は知らない

137:東京都名無区
08/04/08 01:09:11 yGS1o.2I
>>147 サンキュー。「えき」も有効に使わないとですね(汗)

138:東京都名無区
08/04/08 01:49:32 lgQWgSlg
神明通りのタカギ薬局は夜10時までやっていますよ。
人の良さそうなおじさんとおばさんが優しく接客してくれます。
初めて行った時、処方担当のおじさんが不在だったんだけど、
わざわざウチまで届けてくれました。
他の薬局なら、待たされるかお客が出直さないといけないのに、
今どき珍しく親切だなぁと感心しました。
ただ、神明通りの商店街でも東のはずれにあるので(豊島産婦人科の近く)
北や西に住む人にとっては遠いかなぁ…。

139:東京都名無区
08/04/08 06:17:07 M/63uk/s
南口の五日市街道の方に行く途中のファミマの前の和菓子屋さん
(名前失念)やめちゃったんだ。
シナモンたっぷりまぶしたお芋のお菓子が好きだったのに。

140:東京都名無区
08/04/08 10:18:47 2Uwhhxyw
イワチョの、所か。

141:東京都名無区
08/04/08 17:58:50 ovdqCHt6
その和菓子屋のそばにある金魚屋の魚の管理がイマイチなのが残念。
人当たりはすごくいいんだけどなあ。

142:東京都名無区
08/04/08 22:03:32 BM.QN.d2
黄金切芋だろ。残念。

143:東京都名無区
08/04/10 14:19:08 mzrfS5L2
エアコンのクリーニング業者さんでおススメありますか?
安いところご存知の方、教えてください。
使ったことある方いませんか?

144:東京都名無区
08/04/10 15:34:17 8NredZrQ
黄金切芋…美味かったな~。
「シナモン」じゃなく、「ニッキ」がきいていてたまらんかったー、と思う私はやっぱり中年なんでしょうか。

145:東京都名無区
08/04/10 19:02:50 WmmGnLY6
新・ゴミ分別が分かりづらい
缶・ビン・プラの日って集中しすぎで集積所が爆発しそうだし

146:東京都名無区
08/04/10 22:50:44 s43fRQw2
>>154
安いかわからないけど、うちはコジマや生協を使ってる。

147:東京都名無区
08/04/10 23:53:47 FCUNB15U
>156
近所の平日の真昼間にやった説明会に行った老人達は「今度からプラとか不燃物とか
全部高井戸の焼却場で燃やすんで、分別しなくていいことになったらしい」とか言っ
てたりするぞ…

148:東京都名無区
08/04/11 00:16:05 S6oFju6I
美華さんのマスター、亡くなったって本当?

149:東京都名無区
08/04/11 00:51:07 ekwS.ArY
都の「リサイクル」は課題山積み。
住民に分別させてるってだけで実際の再利用率は50%とかそれ以下とか

せっかく分別して出してるのになあ

150:東京都名無区
08/04/11 05:31:58 LXzgZyJA
>>160
ま、最初から完璧は無理っしょ

未来に期待して、今日も分別、頑張る(`・ω・´)

151:東京都名無区
08/04/11 07:14:18 lAW5qMdc
新しい制度が始まって、問題点を抽出して改善するって事は良いことですね。
少なくとも、後ろ向きの策じゃなさそうだから協力したい。

152:東京都名無区
08/04/11 07:15:55 tQ5invOw
今回は埋め立てるごみが少なくなっただけかなり進歩かと。

153:東京都名無区
08/04/11 17:16:06 vWhVCraA
しけん

154:東京都名無区
08/04/11 17:31:59 vWhVCraA
今回のゴミ回収の改訂は、埋立地の減少によって不燃ごみを減らすことが主眼であって、
リサイクルを増やすことが目的ではないから、
プラスチックのトレーとかペットボトルとか紙パックとかの「資源ごみとして出す
のが相応しいが、燃やせるもの」を可燃で出しちゃうぶんにはとくに文句
言われないみたい。
注意シール貼られて残されてるるのは、ほとんど弁当トレーとかが不燃で出された
ケースに対して、ですよね。

155:東京都名無区
08/04/11 21:33:24 4CjCNBdY
いまは処理場の燃焼力もアップしてるのかな。

156:東京都名無区
08/04/11 22:04:47 cvhWcdsU
プラスチックは燃えるんじゃない!!
溶けるんだ!!

157:東京都名無区
08/04/12 22:27:43 qAc4VQFU
ブロードキャスター見てたらブックスオオトリ出てた。

158:東京都名無区
08/04/13 05:03:28 dvd1GH0Y
>>165
町内会のゴミ奉行とか市役クソはそれ知らないか
知っててもあえて言わないからね >単に埋め立て回避のため

もうなんか「エコロジー(笑)」の域
収集有料化していいから新焼却炉作って、プラは燃やしちゃいなよYOU

159:東京都名無区
08/04/14 03:54:48 AavWywI6
>>165
皮肉だねw

160:東京都名無区
08/04/14 08:47:46 GjJc1Uls
燃やせるゴミあきらかに増えたな
有料化したらどうするんだろ

161:東京都名無区
08/04/14 21:24:33 6s9hEr/k

123ですどうぞ!
総合1本願います!
。。。。
A号、。。。複数ヒットありますが。。。
了解。。。

162:東京都名無区
08/04/15 08:21:53 isbF8rqE
トトロの樹を守ろう!

163:東京都名無区
08/04/15 16:55:43 T0k7kgwM
>>159
亡くなったそうです。お通夜は昨日で、今日は葬儀でした。場所は、阿佐ヶ谷でした。

合掌。

164:東京都名無区
08/04/16 16:37:08 AVG/I4Bk
トトロの木を保護しようってビラ読んだけど、伐採側の言い分とか全く載せてないのな。
今時あまりの理不尽さに吹いた。

165:東京都名無区
08/04/16 17:12:57 G3jiu1DE
感情だけが根拠の反対運動で伐採したい側の正論紹介してどうするよ?

166:東京都名無区
08/04/16 17:25:12 nyCz4vz.
西荻トトロの樹の公式ホームページ だぁ~!
URLリンク(www.gut.co.jp)

167:東京都名無区
08/04/16 17:39:43 RgWc6kjU
他人の土地に生えてるものに勝手に公式ホームページ名乗るってすげえな。
つーか中の人西荻大全みたいだし、まあなんか関わり合いたくない。

168:東京都名無区
08/04/16 17:50:58 nyCz4vz.
> 今年の3月になってこの土地が相続され、4月早々に地目が畑から宅地に変更されました。
> それに伴って、区の環境課に保護樹林の指定を解除...
ということは、不動産会社は!?

169:東京都名無区
08/04/16 17:54:28 p/bX4mRA


>>186
サンキュー

170:東京都名無区
08/04/16 18:30:38 fG2sEwAw
反対派がその土地買えばいいんじゃね?

171:東京都名無区
08/04/16 18:45:08 AVG/I4Bk
確かにそうだ。しかし何故伐採されるのかすら書いてないんだぞ。
そして署名活動してる人間の中に伐採理由を知らない者がいたwww

172:東京都名無区
08/04/16 21:49:54 QCcI/IGw
>>何故伐採されるのかすら書いてないんだぞ。

邪魔だからに決まってる、くだらん。
人の土地に文句つけるなよ。

173:東京都名無区
08/04/16 21:52:39 m4wMi4oY
募金で救える可能性あれば、1万円くらいならするぞ。
西荻圏には、10万人くらい住んでいそうだから、
5% の5千人くらいが、頑張れば、延命できるかな?
300坪くらいありそうだから、300万/坪として9億円
転売予定利益は2億円くらいか、5000万じゃちと足りないかもな

174:東京都名無区
08/04/16 22:49:46 1iOeYTJ2
あの辺で坪300万もするかよ。せいぜい200万ってとこ。業者の仕入れならもっと安いと思う。
財産権の一方的な主張が正論といいきるのもどうかと思うがね。
代々西荻の人間としては、また貧乏臭いマンションに大量の貧民が流れ込むより
優良住宅地のシンボルになるような大きな木が残ってくれた方がいいがね。
共同住宅とかもういらないよ

175:東京都名無区
08/04/16 23:12:52 mkibUiXw
6億円用意できれば買収可能?

東村山・所沢の柳瀬川淵の森の保護には宮崎駿が3億円だしたそうだが

176:東京都名無区
08/04/17 00:03:10 Y4nXY/Bc
じゃあジブリに買ってもラオ

177:東京都名無区
08/04/17 01:37:23 OopjfctI
2ちゃんが落ちたね。最近変だけど、なんかあったの?

178:東京都名無区
08/04/17 01:54:41 su/xhiIg

今、問題ないよ~!

179:東京都名無区
08/04/17 02:00:26 su/xhiIg
それ、ここね~!
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

180:東京都名無区
08/04/17 07:39:05 v2UxbfYw
坪200万か

デベはいくら設けるつもりかなぁ
土地代6億円
建設会社への支払 3層マンションとして建坪450坪×50万円/坪=2.25億円
原価計8.25億円

販売額 30坪/一戸 として15戸 ×6000万円=9億円
7500万円しか儲からないじゃないか
こんな商売やってらんない。

姉歯・木村建設にやらせれば30万/坪で作ってくれるけどなぁ
そうすりゃ、1.6億円ほど儲かるな

181:東京都名無区
08/04/17 08:15:26 NGjOtQus
なんか押しつけがましいし木が泣いてるとか怪しさ満点
だいたいどこがトトロなんだっていうw

182:東京都名無区
08/04/17 09:22:31 3p3jAOp.
他のとこでも唐突にこのURL貼り付けてあるの見た。自作?
すぐ近所だけど、こどもたちも別に親しんでないなあ・・・
人様の物にどうしてそこまで、と思う。

183:東京都名無区
08/04/17 09:54:18 pWnclW3E
なんか署名集めてるけど、集めた署名をどうするとかなんも説明が
ないのが怪しすぎる。
大全の掲示板に土地代が4億とかって書いてあるけど、仮に杉並区
で買い上げて公園にするとかだと、土地代だけで区民一人あたま
約800円、遠く阿佐ケ谷やら高円寺やらの恩恵なさそうな年寄りや
赤んぼまでそれだけ負担しろ、なんて酷だよな。具体的にどうしたい
って方向性が示されない限り、安易に同意なんてできないよ。

つーかよくあるマンション建設反対運動とかじゃないの?

184:東京都名無区
08/04/17 14:30:57 5qGHk8oU
西荻タワーとか建てろ

185:東京都名無区
08/04/17 16:01:48 B3r9C3bw
生まれてからずっと30年以上西荻に住んでいるので、子供の頃からこの樹の
ことは知っているのですが…。
今回初めて、この木が「トトロの樹」呼ばれているのを知りました。
西荻住民にとっては、常識ですか?

186:東京都名無区
08/04/17 16:03:43 HOCTJ3kY
そもそも「トトロの木」といネーミングが

ジブリがメジャーになる昨今まで注目されていなかった事を表わしてる

物がよくても名前がなければ売れないバッグや香水といっしょ

ブランド信仰そのものだな

187:東京都名無区
08/04/17 17:02:42 su/xhiIg
柏の宮グラウンド の場合!
> 問題は、買収のためのお金。区には全くそんな余裕はありません。
URLリンク(www2.city.suginami.tokyo.jp)

188:東京都名無区
08/04/17 17:28:38 4DEqD7Pk
>>207
4.3ヘクタールとかって書いてあるし、多分200億とかって額でしょ。
杉並区の予算の1割とかって額じゃあまあそうそう出るわけないよ。

189:東京都名無区
08/04/17 17:42:39 su/xhiIg
今回、金額より
区の反応が見えないよね!

190:東京都名無区
08/04/17 18:01:29 3QW/HSns
阿佐ヶ谷の『トトロの家』は区が4億掛けて公園化するって話だから、まあない話
ではないと思う。あっちは宮崎駿が本で取り上げたことがきっかけらしい。
今回『トトロの樹』って言ってるのはもともとモデルになったとか事実としてあるの?
それとも勝手に言ってるだけ?
宮崎駿のお墨付きをもらえればアニメに力を入れてる区としては話は早いと思う。

191:東京都名無区
08/04/17 20:09:48 3aoQpDrQ
ラピュタの樹と呼んでいるのは自分だけ?

192:東京都名無区
08/04/17 20:51:57 1tdY/AGc
創価学会

193:東京都名無区
08/04/17 22:52:05 T3PqWPn6
>>194

じゃあオマエが買って保存しろ

それができなきゃオマエの書き込みは貧民の虚勢とヒガミだよ~

194:東京都名無区
08/04/17 23:18:36 NWZoxUiA
あはは。
あの「謎の書庫」は、俺も変なの~と思ってた。
博士の秘密基地みたいでおもしろいよな、あそこ。
へー、あそこの樹がトトロっていわれてんのか。

195:東京都名無区
08/04/18 02:06:01 ./I6.1NU
今年のハロー西荻の開催日が発表されたね。

5月24日(土)・25日(日)だって。

196:東京都名無区
08/04/18 08:42:29 /qtLQbko
謎の書庫、あるよなー。
何なんだろう、あれ。

でも、あそこと件の樹は別の場所じゃなかったか?

197:東京都名無区
08/04/18 10:18:37 t.YbYpO.
謎の書庫とトトロは30mくらい離れた別件

両者とも大全さんのところに由来の記事があったような

198:東京都名無区
08/04/18 19:26:31 fdb9Cfkg
なんかすごく焦げ臭いし、消防車の音がすごくて、火事のようです。
雨なのに、大変!どのあたりなんでしょう?

我が家からは地蔵坂方面みたいですけど

199:東京都名無区
08/04/18 19:34:08 .FjZT8j6
杉並区善福寺2丁目らしい。

200:東京都名無区
08/04/18 19:37:44 fdb9Cfkg
そうなんですね。
なんか窓の外が白んでて、びっくり。

201:東京都名無区
08/04/18 19:45:37 a2LzSZ2.
どの辺ですか?
見に行きますので

202:東京都名無区
08/04/18 19:53:43 .FjZT8j6
>>186 西荻トトロの樹の公式ホームページ だぁ~!
URLリンク(www.gut.co.jp)

怖いよ~。他人のものに対してどうこうしろって。取材まで勝手に受けてる。
自分のものも処分できない世の中ですか...はぁ~。
しかし、大全の人ってプライバシーって言葉しらないよね。

203:東京都名無区
08/04/18 20:27:53 bVnr8sCU
>>222
マスコミは中立的立場で貴重木について記事にするのかな?
あとは、ここで推移をみるしかないかも?
URLリンク(www.gut.co.jp)

204:東京都名無区
08/04/18 20:33:36 tEuBkUVE
そこまで肩入れするなら、該当地の謄本ぐらい上げて来い と言いたい
記者が色々調べてきた、って通り一遍のアタリマエの下調べじゃんか
いつ・何処に住む誰に相続が発生して、設定が入っていたのかいないのか、関東財務局で競売化した物件なのか、
移転がいつあったのかぐらいは知った上で主張を展開しないと、ただの子供の喚きと変わらない

西荻の街だって、農家をやっていた地主が相続の度に止む無く土地を手離してきた
できる限り移転はせずに等価交換でマンションを建てたり、借地権の設定をしたりして細分化を防いでいる

大全さんが西荻を愛しているのも良く分かるが、地主も西荻のことを愛している
代々続いた土地・自然を守るにも限界があることを、直接自分の目と耳で調べて聞いて欲しい

またマスコミを巻き込めたのも、大全さんと西荻住民の力量だし、ココまでは成功だと思う
現実問題としては、今後この大樹をどうするか  移植の路を辿ってみるしかないのかな?
だとしたら、その負担費用を見積ってどう展開させるか。。具体性をもって動かないと時間切れになるよ

205:東京都名無区
08/04/18 23:48:13 Pt3KkeQo
みんなの財産! だから 区や国で保護を!
切るより残す方が価値も上がる! だから デベロッパは切るな!

樹は残ってくれた方が良いと思いつつも、こういう思考について行けない自分がいる。

206:東京都名無区
08/04/19 00:06:20 WvXtxuMk
公式ホームページとやらの協力サイトというのを見てみると、
ああコレかなーり中の人かぶってるよね。所詮は一部の人だけが
騒いでるのか、と思えてしまう。

207:東京都名無区
08/04/19 07:39:38 Z/qROvsk
まあ、一部の人がさわいでくれないと気づけないことというものがあるからな。
それはそれで良いだろ。


ああいうものが無くなってしまうのは残念だけど
折り合いのつきそうな代案が思いつかないんだよなあ。

208:東京都名無区
08/04/20 07:04:42 xM7d2496
都政をナントカする会 みたいなサヨク臭がしてきましたね

209:東京都名無区
08/04/20 10:16:53 aF0/KmE2
あの「公式サイト」はカノンの人でしょ?urlからして。
大全の中の人はむしろあんまり騒いでいない気がするんだけど。
なんでもかんでもサヨクとかきんもー☆

210:東京都名無区
08/04/20 11:25:56 HI2bCOH.
昨日まで「サイトを立ち上げました」って書いてたのが、「立ち上がりました」に
文言変わってる気がするなあ。勘違い?

# それよかタイトルに「公式~」「オフィシャル~」て書いてるのが気になる。

211:東京都名無区
08/04/20 11:47:18 HI2bCOH.
googleのキャッシュ確認したら、

URLリンク(209.85.175.104)
>「トトロの樹」存続のため、サイトを立ち上げました。

って書いてたのを、

>ついに保存運動のサイトが立ち上がりました

に書き換えたな。
一応ポーズとして距離を置いてることにしたいんだろう。

212:東京都名無区
08/04/20 11:58:13 HI2bCOH.
一応書いとくけど↑のキャッシュ

>このページは、G o o g l e で 2008年4月18日 19:45:56 GMT に保存された URLリンク(park12.wakwak.com) のキャッシュです。

ね。多分そのうち新しいのに上書きされるから見るなら早いうちに。

213:東京都名無区
08/04/20 22:53:38 11TskVyo
存続派が借金して自分達の金で保存すればいいじゃん。

ここで話題になっているところをみると、支持・不支持は別にして

存続派の「啓蒙活動」は成功してしまったようだな。

214:東京都名無区
08/04/21 00:47:06 .ibxZep6
うーん。別に切りたい理由がないから、あったほうがいいな。
というか、キャッシュを追うっていう執念が、私怨ぽくて怖い…

215:東京都名無区
08/04/21 09:17:16 2TO81TXg
市民運動っぽいものをとりあえず目の敵にするひと、というのは存在するよね。

216:東京都名無区
08/04/21 14:44:00 TqM8F2lE
上の二人の意見と感じ方が一般的だろうな。

217:東京都名無区
08/04/21 15:57:47 FCHjynwM
木を切るの反対って「目的」だけで、どこに訴えるとかの「手段」も示さないままに
署名を集めるのも、それに参加するのも信じられないなあ。まあ署名してる人の
大半はそんなこと考えてないんだろうけど。
「じゃあ杉並区で買い上げて公園にしてもらおうぜ。区民全員老人も赤ん
坊も一人当たり負担2000円な」ってのも、「じゃあ署名した全員で金出して土地
買い上げようぜ。一人100万円な」てのも普通に考えられる話なのに、よく署名
なんてできるもんだわ。感心する。

218:sage
08/04/21 16:18:48 TqM8F2lE
具体的な手段が未定でも署名を集めることには意義があると思うよ。
集まった人数次第で運動の方向性も変わってくるしね。

>>~てのも普通に考えられる話なのに、よく署名
>>なんてできるもんだわ。感心する。
普通には考えられないだろw

219:東京都名無区
08/04/21 16:19:57 TqM8F2lE
sage間違い失礼。

220:東京都名無区
08/04/21 16:24:59 FCHjynwM
ん?行政に訴えるなら一人2000円の負担はそこそこ妥当だと思うけど?

221:東京都名無区
08/04/21 22:43:28 hchUworg
文脈から、238が言ってるのは「一人100万円」のことだと思うけどな。
署名した人に関して書いてある。
署名の数が多くなるということは、それだけの人が反対している
ということを意味することなので、意義はあると思う。
もちろん署名活動だけではいけないのだろうけれども。
それにしても、あれほどの樹なので、相当遠くまで根は這っていると思うから、
移転=樹を殺す なんだろうなあ。

222:ところで
08/04/22 00:06:04 0u3rvuto
みやび書房が最近やってないんだけど、誰か何か知りませんか?

223:東京都名無区
08/04/22 02:37:43 qdIEe4Gw
荻窪税務署長にその物納不動産を処分しないよう、形が付くまで暫くは未利用地となるようにお願いしてみては?
まーコレは署名がふんだんに集まり、またその活用方法を明確化して、区長が取得・利用要望を財務省に出せば・・ の話しだけど

ん? デベが現地調査に来た?ってことは、急がないともう間に合わないよ

224:東京都名無区
08/04/22 03:06:51 qdIEe4Gw
よく読んだら、公示・入札・落札・契約も済んで引渡し直前なのか?
だとしたら、>243はスルーして   間に合わないw

入札前にデベが現調にきた段階なんだ・・と思ってたよ

225:東京都名無区
08/04/22 11:36:34 wKrvzWog
トトロの樹w ウザすぎワロタw
私有地の方御愁傷様です。

226:東京都名無区
08/04/23 08:45:13 vCf7edP6
あそこ薄気味悪くて誰も通りたがらない道だよ。
それをトトロの樹なんて勝手にネーミングしちゃって、保護活動なんかやられちゃ迷惑。

227:たんば
08/04/23 08:46:12 lPhdDTJw
>>172=[ 125-14-185-24.rev.home.ne.jp ]
削除GL2(誹謗中傷)
削除依頼がありましたので上記理由につき関連レス共々削除しました。

228:東京都名無区
08/04/23 09:18:45 pumOubzE
>>246
いや、散歩のときとかよく通るけど。

229:東京都名無区
08/04/23 10:13:01 QltCSW8s
>>246
私も通る。まあ、私は署名してないけど
保護活動が迷惑ってことはないんじゃないー。
ないよりはあった方が目や心の保養にもなる気がするけど。

230:東京都名無区
08/04/23 10:46:27 g3zXM7Kc
そりゃ無いよりはあった方がいいに決まってるよ
ただ持ち主の意向に逆らってまで行うような活動ではないでしょ

231:東京都名無区
08/04/23 14:02:53 INJC6Izw
署名に意味はあるのではないかと思いますー。
たとえてゆーなら、輪になって多数決とってる状況。
「この樹切るけど、なんか意見あるー?」
「しーん・・」だと、
「はいはーい、反対ないねー、じゃあ、バッサリ切るっすよー」
ってなるけど、
「この樹切るけど、なんか意見あるー?」
「うーん、できたら切りたくないなー」
ッて人が半分くらいいたら
「そっか、じゃ、残すって方向も視野にいれて考えてみっか」
ってなりそーですし・・・・。
少なくとも、なんかしら可能性は出てきそうです・・・。

よく分かりませんが、なんかいい方法があるとよいんですが・・・。
長い年月生きてるものみると、自分の生きてる時間が、もっとながーい時間のなかの、ほんとに
ちっぽけな部分でしかないんだなーとか思うから・・。

232:251
08/04/23 14:11:51 INJC6Izw
ただ輪になってるとゆーよりは、「さて切るべか」ってのこぎり持ち出した人に
「ちょとたんまー、できたらこの樹のこしてほしーんですけどぅ
なんとかなりませんかねー」って呼びかけるのに近いのかなあー。
そしたら、「ん、そーね、考えてみてもいっかな」とか
「いや、だみだべさ」とか、どんな答えが返ってくるのかは、まだ分からないけど・・・。
でも、もしかしたら通りすがりの区(ナニソレ)とかが
「んー、どうにか樹だけは生かせるよう補助したげるよ」ていってくれるかもしれないし・・。
あー、ホント、うまく生かせる方向にならないかしら・・・。

233:東京都名無区
08/04/23 14:47:27 Yy56aCIg
西荻南4 消防車と救急車が...

234:東京都名無区
08/04/23 17:13:32 1HXkbqrk
西荻南4 消防車と救急車何台か。

気になってます。何かありましたかね?

235:東京都名無区
08/04/23 21:37:09 SmsWIGKA
まだ大全の中の人だと思ってるんだwおめでたいな

236:東京都名無区
08/04/25 01:17:54 9jCpmyNU
北口寿屋跡地に「西荻キッチン」なる飲食店が入る模様。
看板には大きく「カツカレとつけ麺」とあり、内部には正体不明の壁画が。
B~C級グルメ好きには完成が待ち遠しい雰囲気を醸し出している。

237:東京都名無区
08/04/25 14:16:14 CSaVkB3U
西荻周辺でハムスターを診てくれる、
小動物診療の得意な動物病院って知りませんか?
犬猫専門しか見つからず、ハムを診る病院が
1軒しかなくて不安なものですから・・。

238:東京都名無区
08/04/25 20:40:39 nQAdA.yQ

遠いかもしれませんが、ハムスターとあるけど!
メールか電話で事前確認がよいかも!
URLリンク(pet.goo.ne.jp)
URLリンク(www.grace-ah.com)
URLリンク(www.jpc-co.jp)

239:東京都名無区
08/04/26 10:46:43 3ZyyPtNY
>257 それ、見た。 「カツレツ」と「つけ麺」ってなんか遠い関係の
ような気がするな~と思った。

高架沿いに吉祥寺に行くと、以前、小さな絵本屋があったトコに洋菓子
屋さんが出来てた。 「くま猫お八つ」。
今日のおやつ用だからまだ食べてないけど、美味しそう。
カラダにイイ素材使ってるみたい。
ナチュラルで良い感じだったよ。お店も店主のお姉さんも。

240:東京都名無区
08/04/26 13:26:59 Z6oPWHqc
>>259
有り難うございます。
なかなか信頼できるところが見つからず、困っていました。
これらは知っていましたが、評判のほどを調べてみるしか
ありませんよね。レスくださって有り難うございました。

241:東京都名無区
08/04/27 14:20:17 /AD0tYrA
西荻南のコンビニ隣にでっかい穴が
何だろう・・・

242:東京都名無区
08/04/27 18:59:14 /Sr.Un0Q
西荻南四丁目で、車から大音量でクラシック流してる馬鹿が
大音量でババアに注意されました。

243:東京都名無区
08/04/27 20:55:09 lecrPbQE

昔、ある私立学生が
朝の通勤時、道で
男女の別れの歌を歌っていたら
前にいた、リーマンが怒って
追い回したとか!

244:東京都名無区
08/04/28 07:21:50 d5zvzBW2
西荻のおおけやきでいいわな
夏はこんもり生い茂り冬は青い空ばっくにすがすがしい

ところで
むかーしあおのへんに不気味なアパートあったよね
川沿いの道からみても怖かった

245:東京都名無区
08/05/01 11:53:12 McX/XszM
本人ktkr!!

246:東京都名無区
08/05/01 12:11:33 Bcjd9Poo
>>269
青っ洟が栄養失調の子が垂らすものだと、このレスで
初めて知りました。またひとつ自分の物知らずぶりを知った…。orz
URLリンク(www.newton-doctor.com)

ありがとうございました。

247:267
08/05/01 13:45:59 S.Mc910o
>>269
ワロタw
やっぱネタか。
そんな野次馬が来るようなシチュエーションじゃなかったよ。

青っ洟が栄養失調って懐かしいなw

248:東京都名無区
08/05/01 17:26:48 cXLNisoI
そうか、自分は昔栄養失調だったのか・・・勉強になりました

249:東京都名無区
08/05/03 04:08:14 QDxHzZys
調子に乗るからスルーした方が良いと…

250:東京都名無区
08/05/03 13:39:09 8H1Z7ptg
北銀座通りにできた幸福の科学が集会みたいのしていてうるさい!
不気味なお経みたいのを大勢で叫んでいるのが聞こえてきたので、不気味に思って外でてみたら某××の科学だった。
施設の両方の歩道に信者が立っていて邪魔だし、家から距離あるのにかなり音が聞こえてくるし。
街頭演説みたいにデカイ音だすな!!
うちでこんなに聞こえてくるんだから、近くの家は相当うるさいはず。
かれこれ1時間以上デカイ音だしてるんだけど、なんとかならんのか!!
交番にいえば注意してくれますかね?

251:東京都名無区
08/05/03 16:38:13 EO5WSc6k

近所の住人であれば110で
すぐ対処できますが?

252:東京都名無区
08/05/03 17:38:22 0/pJ4ROI
>交番にいえば注意してくれますかね?
なぜ交番に聞かないの?w

253:東京都名無区
08/05/08 08:55:57 tRyrIBAI
書き込みが、うすい。

254:東京都名無区
08/05/08 15:12:38 ZQ0c4zEo
あ、遂に280踏んだ。

255:東京都名無区
08/05/08 15:28:12 Xkp9NMyw
丸藤食堂が生まれ変わりました!

256:東京都名無区
08/05/08 18:09:39 oUtEAYwA
駅で人身事故のようです

257:東京都名無区
08/05/08 19:35:01 DzMMFlrc
中央快速線では、、「高円寺」「阿佐ヶ谷」「西荻窪」の3駅は、投身自殺が多いんですよね。
毎日、どこかの路線でも。
URLリンク(kmzone.web.fc2.com)

258:東京都名無区
08/05/08 23:16:35 xN9RNdxg
> 高尾発東京行き上り特別快速電車(10両編成)に
> 60~70歳とみられる女性がホームから飛び込み、
> けがを負った。
だそうです。

259:東京都名無区
08/05/09 00:57:01 XiTTwGSM
>282
丸藤食堂リターンズw

つかマジで?

260:東京都名無区
08/05/09 04:00:40 u5STIssk
>>282
MJD?
wktk!!

261:東京都名無区
08/05/09 08:23:28 fjtZRGg.
住宅として生まれ変わっています。

262:東京都名無区
08/05/09 23:37:05 qq8pAgj2
チャーハンがうまい店を教えてください。

263:東京都名無区
08/05/10 08:47:41 iLpDcoCc
>>289
風人亭。
飲み屋だけど炒飯が美味い。
美味いからおかわりすると前回と違うアレンジの炒飯が出てきた。
メニューにはそんなこと書いていないけど。

264:東京都名無区
08/05/10 19:46:23 pt6YHb0Y
あー、お腹すいた。
ご飯でも食べに行こうかな。

>290
それを言うなら「風神亭」ね。無粋ですまない。

265:東京都名無区
08/05/10 20:05:50 Brh1zovw
>>257
「西荻キッチン」5月12日OPEN
ひごもんずの隣ぐらいだったかな?こちらも何だかすごい盛り上がりですね。
西荻の美味しいお店PART3
スレリンク(gurume板)
西荻窪のラーメン part6
スレリンク(ramen板)

266:東京都名無区
08/05/11 07:35:00 dlkpbaaY
店名はこじゃれた定食屋風なのに
どう考えても店構えはc級グルメ。

こいつは賛否両論で大いに荒れそうだぜ。
5月12日ワクワク。

267:東京都名無区
08/05/11 09:31:07 /EuholMw
>>291
あんなに騒いでてそんなもんか。
署名より金でもあつめたラ?

268:東京都名無区
08/05/11 10:09:15 PcKNcodo
>>291
なんで区議会?署名の提出先はオーナーじゃないの?
オーナーの心を動かすために署名活動やってんじゃないの?

「偉い人から説得してもらえば・・・」みたいな考え方ですか
本当に最低だな

269:東京都名無区
08/05/11 14:05:13 CcXdHcdY
>「偉い人から説得してもらえば・・・」みたいな考え方ですか

だから?窓口もなしにオーナーに噛み付く方がどうかしてる
ってか業者乙

270:東京都名無区
08/05/11 16:44:51 sLdnXowo
>>295
>阿佐ヶ谷における「トトロの家」保存に関する署名が約半年間で6300名というペースですから、
>凡そ一月で2000名を超える署名は「トトロの樹」に対する関心の高さを物語るものといえます。
とある。署名なんかが手遅れではないということと、これでも順調な方らしいということ。

地域住民を代表してこうした活動をしている人達は、表立っての寄付は募りづらい。
これまでの活動を見ても、きちんとセオリーを踏まえている人達。
実際、ある程度社会的に有効な意見表明とするのにはかなりの費用もかかるので、関心を持った人からの寄付は助けになると思う。

271:東京都名無区
08/05/11 19:55:41 Fl73eU7M
>きちんとセオリーを踏まえている人達

セオリーって、何? 「地域住民を代表して」って、
だれによって選ばれたの? この感覚が、
一部「地域住民」の反感を呼んでないければいいが。

272:東京都名無区
08/05/11 20:22:20 pp3ahUGc
>>298
阿佐ケ谷の方がどういうペースで6300の署名に達したのか分からないし、署名の集め方も
不明。西荻の方の関心が高いなんて分からないし、手遅れではないとか順調な方ってのも
あなたの希望的な見方でしょ。

正直なところ今の署名運動かなりうさん臭いと思ってる。複数サイトが立ち上がってるけど、
中の人被ってるみたいだし、大勢に見せかけてこれが住人の総意だ、なんてのも気持ちが
悪い。
2000集まったって言っても、人から頼まれて良くわからないけど積極的に木を切りたい当事
者じゃないから署名したってのが大半でしょ。自分も飲み屋なんかで他の客や店の人から
何回か署名してくださいって言われたよ。断るのメンド臭いし、知らない人でも関係悪くなる
の嫌だから普通署名するよね、自分は断ったけど。そうやって集めた署名の数がどれほど
意味があるのか私には分からない。

273:東京都名無区
08/05/11 21:02:35 sLdnXowo
>>299
賛成も反対もあるだろうし、賛成を唱える人達(または反対を唱える人達)がそれぞれ複数の意見に分かれることもあって当然。
関心を持った人が、自分の考えに近い意見の元に任意で参加してその総体を形成するもの。

>>300
署名をする前に、内容をよく確認しましょう。
署名をするかしないかは、あなたの問題です。

274:300
08/05/11 21:20:53 tCA6e18M
署名を呼びかけられて、内容を確認し、それを断るってだけでかなりの負担なんだけど。

275:東京都名無区
08/05/11 21:37:31 lbFqukCs
>>302
俺は件の運動には賛成も反対もしてないが、署名について
説明されて、それを断るのまで「かなりの負担」ってのは、
ちょっと大人げないんじゃないか。

言い換えると「あんたが問題と思ってることを、俺にシェアすら
しないでくれ、迷惑だから」ということでしょ。賛否はともかく、
アジェンダを共有すること自体にはオープンな態度でいないと、
広い意味での「政治」が成立しなくなるよ。

西荻という場所を、人が暮らす地域じゃなくて建物とサービスの
集合体に過ぎないと思うなら、そういうスタンスを標榜して
「ノイズ」を可能な限り遠ざけようとするのもアリかもしれないけど。

276:300
08/05/11 22:00:18 P043HIjQ
>>302
署名を呼びかけてる側は善意でやっているのだろうけど、自分は今の署名活動自体に
疑問を感じている。少なくとも、木を切らないためにどうするか、行政に働きかけて公園
にしてもらおうとか、有志でお金を出し合い土地を買い上げて共同管理しようとか、何ら
かのビジョンを示してくれないと賛成はできない。土地の所有者ではない部外者が外野
からハンタイハンタイと叫ぶのは簡単だけど、それに同意はできない。

というような話を署名を呼びかけてきた人しなければいけないのは、私には負担が大き
い。
相手の "善意" を否定している部分もあるし、飲み屋なんかでそういう話をして雰囲気
悪くしたくないのよ。

277:300
08/05/11 22:01:37 P043HIjQ
アンカー間違った。>>303へのレスね。

278:東京都名無区
08/05/11 22:53:40 LXzgZyJA
駅北口に立って前を見るとやけに赤い看板ばかり目立つような気がする。落ち着かないね。

コロッケ屋さんの後も携帯屋さんの赤いデカ看板になっちゃったし。

279:東京都名無区
08/05/11 22:54:02 z4h6YcYM
>>300
>人から頼まれて良くわからないけど積極的に木を切りたい当事者じゃないから署名したってのが大半でしょ
ああ、そうなんだ。
なんでそんなこと知ってるの?

280:東京都名無区
08/05/11 23:35:34 /EuholMw
よく思おうのだがその運動をやっている人たちが、

つづく・・・

281:東京都名無区
08/05/11 23:59:41 Fl73eU7M
>>309 さん、書き込みの途中だったら、お先に失礼

>賛否はともかく、アジェンダを共有すること自体には
>オープンな態度でいないと、広い意味での「政治」が
>成立しなくなるよ。

でも、なぁ。飲み屋でそれを持ち出されても、人によっては
嫌がって不思議はないでしょう?
それとも、「地域住民の代表」だから、許される?

282:東京都名無区
08/05/12 00:23:57 cCXj3QZI
持ちかけること自体は許されるでしょ。というか、「許されない」
「許さない」とはあなたも思わないんじゃないの。相手に断られたり
嫌がられたりしたら、即、引くべきだろうけどね。

盛り場のマナーをちょっと踏み越えてきた、と思う人は
いるだろう(俺もそうかも)だけど、そのときは「うざいなあ」と
思いながら、自分の考えを反論するべきだよ。>>304の前半、
実にいいこと書いてあるじゃん。それをそのまま言えばいい。
相手を「代表」にしないためにね。あなただって、相手と同じ
「地域住民」なんだ、ということを理解してもらうべき。
そうする方が、ここで愚痴を書き込むだけよりも
自分にとって心地良い環境を生み出す力になるはずだよ。

その負担が大きいとも言うけれど、そういう「時にはうざい
しがらみ」が発生するのが、地域共同体ってものだよ。
そうしてビジネスの関係と地縁関係が相互に絡み合うなかで、
一方では居心地の良さが生まれるし、一方では窮屈さも生まれる。
それを忌避したいなら、均質化された近代的なビジネス関係のみで
成立するチェーン店に行くほうがいい。

283:300
08/05/12 00:37:59 JuCuvMWU
>>311
考え方の違い、としか言えない。
私は飲み屋は議論する場所だと思っていない。

284:東京都名無区
08/05/12 09:03:58 dCdDUP1s
両方とも、いいこと言ってるね。

285:東京都名無区
08/05/12 09:18:00 qL/T2v5M
阿佐ヶ谷のトトロの家は本当に宮崎駿がモチーフにしてるけど
西荻の樹は単なる愛称だよね?運動に対して水を差すわけじゃないけど

286:東京都名無区
08/05/12 09:51:52 loDp0Pyc
学会臭がします

287:東京都名無区
08/05/12 21:52:14 w1nOleMY
結局はなんとかという喫茶店の客寄せなんだろ?

288:東京都名無区
08/05/12 23:31:08 DkPfcBww
<西荻の樹は単なる愛称だよね?

そうらしいけど、「単なる愛称」だから
伐られて当然とも、言えないだろうね。

289:東京都名無区
08/05/12 23:43:00 GnSnVZJ.
まあ愛称として良かったのかどうか、相応しいのかどうか、微妙だよな。
キャッチーなら良いってもんじゃないし。
あんまり情緒面にばかり訴えかけられるとかえって猜疑心を持ってしまう。

おれはで署名は断ったけど、ああいう運動そのものがあることに異議はない。

290:東京都名無区
08/05/13 11:23:59 aCFagGvo
>>312
署名を断ったからといって別に議論にはならんだろう。
いろんな考え方があるんだし。

291:東京都名無区
08/05/13 12:15:45 pZxuIwQU
仲間内で呼ぶレベルならどんな愛称をつけようと勝手だけど、
区に保護してもらうなんてオフィシャルな舞台に持っていったら、
勝手にパクッた名前はマズイんじゃないの?

292:東京都名無区
08/05/14 00:15:00 CNDmCe7U
西荻キッチン行って来た。

はっきり言って微妙・・・

カレーなのに出てくるの遅すぎだし、
食事出すとき無言の接客・・・

豚汁、大根しか入ってない・・・

つけめんは野菜、油増しができるので
二郎系かね?

293:たんば
08/05/14 06:32:31 HSrMmteM
>>291
削除GL8(宣伝)につき削除しました

294:東京都名無区
08/05/14 10:21:32 7nTsK09g
昨日、西荻キッチン行ってきました。
揚げ物はその場で揚げているんですね。
女性従業員3人が切り盛りしている店ですね。

なんか、立ち食い蕎麦のカレー版みたいな店。

295:東京都名無区
08/05/14 23:02:14 Qm/9oGQM
みやび書房、閉店しちゃたね。

296:東京都名無区
08/05/14 23:50:09 CW3iS0PQ
>>323
coco壱もその都度揚げるで!

297:東京都名無区
08/05/15 00:02:35 /TyhEUFg
>>324
マジで! おやじポイントカードが~

298:東京都名無区
08/05/15 06:36:42 8NXVLhEw
j-waveで泉麻人がダソテ紹介してたね。

299:東京都名無区
08/05/15 10:40:17 QQuGPgxQ
>325
失礼しました。
そうでしたね、最近行ってないなぁcoco壱
そろそろ行かないと。

300:東京都名無区
08/05/15 17:51:12 dU6OWe5.
>> 320
昔から地元にいる人には、あの木をトトロの樹って呼ぶことに抵抗ある人も多いみたいだね11000。
前のカフェの人に聞いたら、一応ジブリには通称とはいえ名前を使ってるからって使用許可を
お願いしたけど、いいともだめとも特に返事はなかったって言ってた。
永福のほうにある宮崎さんの自宅を知ってる人がいて、そこにも手紙を書いておいたそうだ。
なんかあればすぐ文句を言ってくるような会社だと思うし、何にも返事がないってことは、
黙認してるってことじゃないのかなぁ。
ただ、やっぱり昔から地元に住んでる人間としてはトトロの樹っていう名前にはちょっと
抵抗あるけど。w

301:東京都名無区
08/05/15 18:14:34 8NXVLhEw
5時に夢中って西荻よく出るね。

302:東京都名無区
08/05/15 18:42:27 i4CF/d3E
>>328
そろそろ行かないと何が起こるのか気になる。

303:東京都名無区
08/05/15 18:48:40 tsN0L2Tc
>>331
店に忍び込む気じゃね?

304:東京都名無区
08/05/16 09:40:11 eVcvEDA6
がははは^^;
忍びこまないですよ。
豚しゃぶカレーが食べたい。

305:東京都名無区
08/05/17 11:42:50 QZMPq.c6
seds

306:東京都名無区
08/05/17 15:44:15 vwj5eQ2E
西荻でオススメの1000円カットの理容院ありますか?
当方男

307:東京都名無区
08/05/17 16:04:39 5kLSdADg
おすすめはしないけどあるよ。
きんせいの近く

308:東京都名無区
08/05/17 16:09:32 vwj5eQ2E
ありがとう。
何でおすすめしないの?
「えき」を見たらたった一つのコメントが削除されてた…w

309:336
08/05/18 06:28:52 qO2Edrp.
いや、マジで聞いてるんだけど…

310:東京都名無区
08/05/18 09:21:46 AixByPgo
>>336
北口の戎の前(の地下)の店をおすすめ。
1000円で、けっこうていねいにやってくれます

きんせいのそばの店も行ったけど、1050円だし
不愉快な対応されたので×。

311:東京都名無区
08/05/18 14:21:26 jtzxIvgA
自分も戎の下の店はすきです
リピートしてる

312:336
08/05/18 14:23:50 qO2Edrp.
ありがとう。
今度行ってみます。

313:東京都名無区
08/05/18 16:37:10 jtzxIvgA
戎のしたって書いちゃった(汗
すいません、北口戎のお向かいの美容室のあるビルの地下です

314:りょ
08/05/18 20:01:23 u35L3fno
戎の上のcubeはどおなんですか?いった方いますか?

315:東京都名無区
08/05/19 00:16:58 Jx9Xg7PQ
あれっ300超えても書き込みできたっけ?

荻窪駅北口にあるエステ『プリ●ヴェーラ』ってお店に
行ったことがる人いますか?マンション(アパート?)前によく
チラシを置いているので気になっています。
ニキビが酷くて皮膚科や内科、婦人科に行っても治らなくて
ちょっとエステに頼ってみようかと。ニキビの人も是非にとあったので。
行ったことがある方の感想を聞いてみたいです。よろしくお願いします。

316:東京都名無区
08/05/19 00:46:46 egnMaIl.
>>346
>>土地の相続等で樹木が伐採されるようなことがないような仕組みがある

そんなのあんの?
ちと不動産関係の法律かじったことあるけど
公有地の拡大に関する法律に基づく区による買い取りぐらいしか思いつかないけどな
しかも、どんぐり公園すぐそこだから、公園用地として買い取るのも難しいと思うし

そもそも、もう売買契約が成立してるんだったら
区も勧告という形で強制力の無い働きかけしかできないと思うよ。
あとはデベロッパーの理解ある行動に期待するぐらいしかないと思うんだけど。。。

317:東京都名無区
08/05/19 00:55:07 egnMaIl.
相続税で困ってるんだったら
木のある部分だけ土地を分筆して
その土地で物納とかできないのかな

318:東京都名無区
08/05/19 01:02:44 egnMaIl.
連投で申し訳ないけど
もう契約が成立してるのか、確認申請を既に出したのか
土地の権利関係がどうなっているのか
とか、こういったことが全く分かってないのに
(少なくともサイトからは、そういうことが分かっていることは読み取れない。)
とりあえず署名というのが
情緒的というかナイーブだと感じられるのでは。

319:東京都名無区
08/05/19 01:28:47 A9DbU1BA
こういうことってある程度情緒的感情的な人が
引っ張って行かないとどうにもならない気がする。

最終的に本当に地主さんも納得できてかつ樹を残せる方向に
持って行けるといいですね。

320:東京都名無区
08/05/19 01:53:10 YwP9yKGY
いですね今日荻窪音楽祭すごかったみた

321:東京都名無区
08/05/19 03:32:11 mqMUc6ak
>>346
>◆で、杉並区の方針どうよ?

↑は区長がしたという話であって、区の方針ではない。

>◆法的に無理くね?

「~ことをもっと啓蒙していくべきだ、ということを区長に伝えました。」とあるが、
法的な正しい話なのか不明。

>◆デベロッパーってどんな奴よ?

↑区長がしたという話。まあ悪くは言わないだろう。

>◆で、どうするっつう話?

現在集めている署名は伐採を反対するものであり、公園化の提案ではない。
「どうするっつう話」では全くない。
また、「当然、区議会の承認など諸々の手続きも必要で、今すぐにそれを実現
させるというのは難しいが、」をなぜ略するのか疑問。

>◆で、どこまで進んでんのよ?

杉並区議会に署名を提出するという6月初旬がスケジュール的に間に合うのか
全く不明。建物を撤去したら次は木を切る番だと思うが。

>どの辺が情緒的?どの辺がそうか?
>誰が必死なの?

まとめと称して正確でない情報流すのは如何なものかと思う。

>どこに金が絡んでる?

行政が動くともちろん金は絡みますよ。

322:東京都名無区
08/05/19 06:00:04 0vpx1CL2
内容のない揚げ足取りの長文はやめてくださいねw

323:346
08/05/19 07:20:42 jPnIcqrE
>>348-350
不動産や法律に詳しい人達、もう少しお願いします。
・杉並区の他のケースと比較してどうでしょう?
・行政が介入した場合にも超法規は望めない?

>>351-352
5月24日(土)にカノンでライブイベントがあるようですね。

>>353
それだけの行数を使って、何一つ新しい視点の導入がない。その無能ぶりに驚きました。
続きは飲み屋でやってくれw

324:353
08/05/19 08:17:02 mqMUc6ak
>>355
>それだけの行数を使って、何一つ新しい視点の導入がない。その無能ぶりに驚きました。

どこぞのwebページをおかしな編集をした上でズラズラとペーストすることが
あなたの言う「新しい視点の導入」ということなのですか?
誤まり(或いは嘘)を指摘するという行為に意味がないとは思いません。

325:東京都名無区
08/05/19 09:59:11 R32/vxcI
>>355
> ・行政が介入した場合にも超法規は望めない?

オイオイw

326:東京都名無区
08/05/19 10:20:24 A9DbU1BA
>>353は単なる揚げ足取りにしか見えない。
久々に読んでいて恥ずかしい長文だ。

327:東京都名無区
08/05/19 12:33:52 0mBDG68.
>>359
けっこうマメに削除されてるみたいよ。

>>172-176
>>179-180
>>182-183
>>268
>>291
>>334
>>346

328:東京都名無区
08/05/19 15:29:01 9lLQxZcU
>>360
レス、ありがとう。
元の書き込みが削除されちゃうと、流れがたどれないな

329:東京都名無区
08/05/19 16:48:27 cdhRjHok
なんだか阿佐ヶ谷とは違う流れになってきた気がするのは僕だけかな?
URLリンク(www.asahi.com)

330:東京都名無区
08/05/19 17:48:38 9lzxHbws

> 山田宏区長は「地域のランドマークとしたい」。
いやいや、まいった!
整備計画しやすさが決め手だったかも!
地主しだいかも。

331:346
08/05/19 20:06:17 jPnIcqrE
346には
トトロの樹HP上にある報告の一部を、基本引用抜粋のみで紹介した。
このスレに何度もあげられている疑問・質問の多くに答える内容なので
興味のある人は各自で参照されれば良い。

・山田区長はどのように言っているのか?
・杉並区は住民に対してどのように説明しているのか?
・デベロッパーがどういった企業なのか?
・関連する法律に可能性は見出せるのか?
は(トトロの樹/トップページ→”山田宏杉並区長との面会が実現しました。”)に詳しい。

・活動はどこまですすんでいるのか?今後の予定はどうなのか?
は(トトロの樹/トップページ→”「トトロの樹」存続を求める署名が2000名を突破しました!”)に詳しい。
別ページには最新の数字も報告されている。

332:東京都名無区
08/05/19 20:15:37 knZBfsuU
阿佐谷北のトロロは2月のNEWSだったんですね!
約6300人分の署名が集まったそうで。
URLリンク(tengadiary.exblog.jp)
URLリンク(tamayam2.exblog.jp)

333:東京都名無区
08/05/19 20:23:33 PcV2FTp.
トロロ……

334:東京都名無区
08/05/19 20:36:24 knZBfsuU

昨日とろろそば食べました!
トトロが正しいですね~!

335:東京都名無区
08/05/19 20:44:04 knZBfsuU
でも、これって
”近藤邸を守れ(トトロの住む家)”で
トトロの木とは違うんだよなぁ~!

336:東京都名無区
08/05/19 23:20:33 egnMaIl.
区が買い取って~という話についてだけど

都市計画区域内の、ある一定の面積以上の土地の売買する時に
地方公共団体にその旨届け出る必要があって
その情報を基に地方公共団体が欲しいと思ったら3週間以内に
売り主に買い取る通知をして、協議の結果同意が得られれば
公園用地にしたりすることのこと言ってると思うんだけど

すでに売買契約が成立して3週間が経ってたら区も協議にさえ至れないし
買い取る通知をしたところで、必ずしも協議が成立するとも限らないからね…

まあでも、署名集める事は悪くない考えだと思うよ。
署名集めて区から計画の変更のお願いぐらいのことはできるかもしれないし
(あくまで強制力ないけど)
地主さんやデベロッパーの心に訴えが通じる可能性もゼロではない。

351さんが言っている通り
「こういうことってある程度情緒的感情的な人が
 引っ張って行かないとどうにもならない気がする。」
てのも、その通りだと思います。

337:東京都名無区
08/05/20 07:30:23 67xUgD6Y
>>369
ありがとう。把握した。

地域の住民にとってどれぐらい重要な問題であるのかが署名によって区に伝えられ、
それを汲んで区がどのような判断をするのか…ひとまずここ2週間が一つの山場というわけだ。

他の地域でのケースを調べてみると、
市区だけでなく、都が絡んでくる(または都に陳情する)ケースもある。
市区と都、この辺はどうなんだろう?

338:東京都名無区
08/05/20 08:03:10 rOBcGAzs
善福寺川、洪水警報が鳴ったようだけれど、大丈夫ですか?

339:東京都名無区
08/05/20 09:22:10 GwCFrYGk
URLリンク(micos-sa.jwa.or.jp)
より下流の方では一旦警戒水位を越えたようですが、今は落ち着いているようです。

340:東京都名無区
08/05/20 20:04:22 67xUgD6Y
>>185
>感情だけが根拠の反対運動
>>190
>反対派がその土地買えばいいんじゃね?
>>203
>つーかよくあるマンション建設反対運動とかじゃないの?
>>237
>木を切るの反対って「目的」だけで、どこに訴えるとかの「手段」も示さないままに署名を集めるのも、それに参加するのも信じられない
>>268
>トトロの樹伐採反対の署名用紙が更新してるね。
>>353
>現在集めている署名は伐採を反対するものであり

運動について
------------
トトロの樹/トップページからリンクされている
”「トトロの樹」存続を求める署名が2000名を突破しました!”、
”署名用紙の書式が変更になりました。”、
”連休明けから解体作業が本格化するようです。”
・・・など10の記事を見渡したところ、
「反対」という言葉は一言も使われていないのだが、頭ダイジョウブ?

住民運動=反対運動、としか教わっていないレベルは公害だなと思ってROMっていたが、
赤文字のプラカードで要約してもらわないと理解できないお子様達ですか?

署名について
------------
署名についても「反対」という言葉は使われていない。
賛同を求めている事項は二点あるが、せいぜい2行づつ。
中学生でも読める文章で書かれている。(分かるかどうかは国語力次第)

タイトルには何とある?誰に対して何を促すことが目的?

341:東京都名無区
08/05/20 20:50:56 GwCFrYGk
370はID一緒ですが、自演ですか? 346さん。
「ROMっていた」の用法を間違えているのでは?

正しいと信ずることを行なうのは結構ですが、
やり方が誤っているなら賛同は得にくいと思いますよ。

342:東京都名無区
08/05/20 22:13:21 Vy3Eb8VQ
>>373
へ? これ伐採反対の運動でしょ?

2008/04/28 日付の署名用紙『「トトロの樹」保護に関するお願い』には
>その大樹が今、伐採の危機に瀕しています。
てあるし、

2008/05/03 の日付の署名用紙『「トトロの樹」の保存を求める署名』にも
>この「トトロの樹」の存続が危ぶまれています。
ともあるし、少なくとも私は伐採反対の運動だと思っていますよ。

「なお誹謗中傷、無関係な書き込み、公序良俗に反する書き込みは削除
いたします。」と前置きしてある掲示板でも、

>5. 伐採反対です。

>8. 保護樹林のことをもっと考えてほしい
>住民から愛されてきた樹を切り倒すということはぜったい反対です。

>22. 伐採反対

>52. 伐採反対!!

伐採反対と考えている方は複数いるわけで、違うと仰るならどう違うのか
「頭ダイジョウブ?」などと人のこと揶揄するよりは説明すべきかと思いま
すが。

343:376
08/05/20 22:29:46 cBDXV27s
>>373
逆におたずねしたいのだけど、この運動が伐採反対じゃなくて、単に木の保護を
求めるだけのものであれば、伐採してもOKなんですか?
純粋にケヤキの命という意味であれば、枝先をどこかに挿し木でもすれば、本体
は伐採しちゃっても保護は可能ですね。

344:東京都名無区
08/05/21 00:05:14 YVDxbbhU
松庵のしだれ桜とかは、なぜ保護されなかったのでしょう。
植えかえとか、無理なのかな。

345:東京都名無区
08/05/21 01:17:42 N/8WYncA
桜(ソメイヨシノ)は、弱いからは植えかえ難しいらしい。
あのくらい大きいとなおさら。
弱いのはの栽培種だから。

346:東京都名無区
08/05/21 04:14:30 mXAadCAI
>>381
IPとIDが同じで「自演ですか?」と尋ねたところで何か問題があるんですか?
少なくとも、否定できるのはご本人だけではないでしょうか。
「そういう言い逃れはみっともないですよ」「一体、どういう頭からそういう疑問が
出てくるのかさっぱりわかりません」「~くらい言いたくなるほどアホらしい」等は、
第三者から出るセリフではないと思います。

>>373
「反対」という言葉に過剰に反応されているようですが、何かあるのでしょうか?
伐採反対の運動であることは誰の目にも明らかだと思いますが、それを過剰に
否定されるのは、何か理由があるのではないかと思ってしまいます。
例えば、運動されているグループ内で、"反対運動"という言葉に強い拒否感を
持ち、グループ内で「反対」という言葉を使わないようにしよう等取り決めでも
あるのであれば、>>373さんの反応も理解できます。逆に、それ位の理由でも
ない限り、あなたほどの反応をされるのは私には理解できません。掲示板も含
めて伐採反対の運動であろうと理解してる人は複数人あるようですが、それに
ついて

>「反対」という言葉は一言も使われていないのだが、頭ダイジョウブ?
>住民運動=反対運動、としか教わっていないレベルは公害だなと思ってROMっていたが、
>赤文字のプラカードで要約してもらわないと理解できないお子様達ですか?

等と馬鹿にされる態度は私には理解できません。誤解があればそれを解く
方向で発言されるのが良い方向なのではないかと私は思います。

あと、署名についてですが、先月中頃にいただいた署名用紙が手元にあるの
ですが、

>賛同を求めている事項は二点あるが、せいぜい2行づつ。

という内容ではないですね。

>タイトルには何とある?誰に対して何を促すことが目的?

「「トトロの樹」保護に関するお願い」とありますが、誰に対する等の記載はないで
すね。今の書名用紙にはある程度具体的なことが書いてありますが、先に集めら
れた署名が後の署名用紙の内容に強制されるとも思いません。記述が違うなら
各署名は別件として集計すべきだと思います。

347:東京都名無区
08/05/21 07:46:38 TqM8F2lE
なんだかトトロを禁止用語にしたいような展開になってきたな w
中の人が宣伝活動しても良いけれど、煽らないでね^^

348:東京都名無区
08/05/21 13:28:26 GXh8oh6Y
もう、木の話はサイトの掲示板でやってくれー

349:東京都名無区
08/05/21 13:44:21 xy9UcOY.
おかげで爽やかな若葉を意識して見上げて歩くことが増えたけども(笑)

350:東京都名無区
08/05/21 16:31:38 BlY1eGbs
お前らガダガダ言い過ぎ。

土地の所有者が切るっていってんだからいいだろ。
何様だよ。

351:東京都名無区
08/05/21 17:16:51 GzOlayOM

所有者と山田ちゃんの関係を知っているのぉ~お?

352:東京都名無区
08/05/21 23:13:49 NW33XoFI
カップ麺の器はプラスチック?それとも可燃物?
どっちにゴミ分別すんの?
わかんね~よ。杉並区役人よ!

353:東京都名無区
08/05/21 23:39:59 eTlBXYRU

ここで、補習ね!
URLリンク(www2.city.suginami.tokyo.jp)
URLリンク(www2.city.suginami.tokyo.jp)

354:東京都名無区
08/05/22 00:34:07 tK.u8uZE
今週末のハロー西荻、予報では両日とも雨マークが付いちゃったね。

355:オーク
08/05/22 01:32:13 dzHH7d7Q
お世話になります。
すみません、偶然こちらのサイトを発見し、伺いたいことがございます。

昔「オーク」という喫茶店がありました。
こちらのサイトでもたまにお名前が出ていらっしゃいますが、
このお店が閉店された後、お店の方がどうなったかご存知の方はいらっしゃいますでしょうか?

実は約23年間、西荻窪に住んでいたのですが
小さい時にこちらのお店の方にとてもお世話になりました。
母がよくコーヒーを飲みに寄っていて、私はアイスクリームをもらっていました。
(今思うと、あれはメニューに入っていたのかなあ・・)
閉店して何年かは都内某所でたまにお会いできたのですが・・

もしご存知の方がいらっしゃったら、教えていただけると嬉しいです。
まだ子供だったけど、私はあのお店が大好きでした!

356:東京都名無区
08/05/22 01:49:54 0zFSGl.A
個人情報だから、あまり 多く は語れない。

357:東京都名無区
08/05/22 17:00:11 ZHIzB3BA
1ヶ月以上
樹の話題だなw

358:東京都名無区
08/05/22 19:12:28 QhXclkHc
>>406
グルメ板にまで飛び火していた。

お店の人がトトロの樹と西荻キッチンを巡って大暴れ→疑惑を西荻大全になすりつけ
スレリンク(gurume板)
(リンク先845起点)

樹一本を巡って渦巻く陰謀…
しかし、ずいぶんとマヌケな奴だなw

359:オーク
08/05/23 02:31:34 VS5k7xco
405の方へ
たしかに、あまり 多く は語れないですよね(笑)
書き込みをいただきまして、ありがとうございました☆

360:JAM
08/05/23 04:09:55 AXzyn9vA
びっくりした~
消防車集まってると思ったら、
うちのアパートで火事だったよ
小火で済んでたけど

始めて同じアパート住人と挨拶しちゃったよ
お互い寝顔で気恥ずかしW

361:東京都名無区
08/05/23 08:27:26 Ag1.oTTs
>>409
先程はどうも・・・
寝顔も素敵でしたよ♪

362:東京都名無区
08/05/23 16:44:15 KhwcfKPg

新宿○丁目の雰囲気かな♪

363:東京都名無区
08/05/23 21:50:07 h.Xs9VqY
近所のガキ(男)が最近、夜、大声で歌い出すようになって、
それがもう合唱団の独唱みたいに尋常じゃない大声で…。
本来はガキの叫び声なんて嫌いなんだけど、それはそれで聞き物だったw
でも、とうとうさっき近所の住人らしい人(女声)に
「うるさいっ!!!」と言われて窓をバーンと閉められてた。

364:JAM
08/05/24 00:52:27 h.7.6y1c
>410
あら、はは笑。

365:東京都名無区
08/05/24 03:13:17 PIFsVwe.
最近週末に雨が続いて萎えるな。

ところで西荻、手ごろに呑める蕎麦屋を知らない。
鞍馬とかより気楽な値段で、遅くまでやってると嬉しい。
いい店あれば教えてください。
焼き味噌、板わさと天麩羅あたりちょいとつまんで、せいろ。

366:東京都名無区
08/05/24 04:12:32 9tmlHQII
そんなことしたければ麻布でも行けよ。

367:東京都名無区
08/05/24 04:49:31 /NdKoYv2
>>414
ささら亭とか
一回連れてってもらっただけなんで、焼き味噌があるかどうかわからないけど
遅くまでやってて、蕎麦は食えるよ

368:東京都名無区
08/05/24 07:25:14 RECyfPVg
>>414 >>416
ささら亭は「それいゆ」の向かいに移転して蕎麦はやめたよ。
焼き味噌はないけど神明通りの「つるや」はどう?

369:東京都名無区
08/05/24 09:25:00 YH0EUIr6
鞍馬は?

370:東京都名無区
08/05/24 09:28:45 YH0EUIr6
すまん。鞍馬以外でか。
隣町だけど美舟。

371:東京都名無区
08/05/24 14:43:25 gdtWl2Sw
大松庵!
だいしょうあんと、言う人がいるけど、たいしょうあん。

372:東京都名無区
08/05/24 14:57:08 PCnhilnc
今日のハロー西荻
万灯神輿と馬の先導はどうなるんでしょうね?
まだ雨降ってないけど始まる頃には降りだすような予報だし。

もう南相馬市から馬と騎馬武者が来て待機してるのなら
馬と騎馬武者だけでも見たいんだけど。

ネットで調べても主催者の電話番号とか出てないし
御存知の方はいらっしゃいませんか?

373:東京都名無区
08/05/25 14:52:37 o0wdAxwE
ふと思ったんだけどさ、あの木を保護したいなら署名した人が10万円ずつ出し合って、
土地を買えばいいんじゃない?
4000人署名したなら4億、30万円なら12億、十分だろ。
そんなにあの木を愛してるなら、それぐらいは覚悟してるよね?

374:東京都名無区
08/05/25 17:31:01 uTEJyBO.

小学生の算数では、そうなるが
それしたら後々騒動になるのかなぁ~?

375:東京都名無区
08/05/26 01:45:11 YXZRqi4M
歯医者さんについて教えてください。

にしわき歯科に通われた方いますか?

木内歯科やおおこし歯科もいいかな・・・と思うのですが。

西荻に来たばかりなのですけど、どこに行こうかかなり迷ってます・・・。

どこでもいいから早く行け!という話になるとは思うのですが
申し訳ありませんが、アドバイス、お願いします。

376:東京都名無区
08/05/26 07:45:19 U/Tu93oo
すみませんが、私も歯医者さん知りたいです。
一昨日から急な激痛で…

377:東京都名無区
08/05/26 12:54:18 A4AztngQ
「西荻えき」を見たらどうですか?

378:東京都名無区
08/05/26 17:33:56 wk2Cgx3M
にしわき歯科行ったことあるけど
良いと思うよ。

379:東京都名無区
08/05/27 01:01:16 wrDRkXyI
>427 西荻えき、教えてもらったんですけど、昔は+-両方書いてあったらしいけど、新装版は-は消えちゃったらしいので、判断出来ませんでした・・・。

380:425
08/05/27 01:03:21 wrDRkXyI
428も私、425でした。(改行忘れて、見苦しくて申し訳ないです。)

にしわき歯科、了解です! ありがとう!!

381:東京都名無区
08/05/27 14:36:13 uckjyHos
最近、毎日ではないですが真夜中にうちの前の道をスケボー青年が流しています。車とは違う爆音で結構迷惑なんだけど。
やめてくれ~

382:東京都名無区
08/05/27 15:53:54 j/rhlaHc
バッコンバッコンとオーリーの練習されちゃたまらんでしょうけど
流すくらいだったらよいのでは?

383:東京都名無区
08/05/27 17:07:20 tIfzfnp6
また議論になりそうな予感・・

384:東京都名無区
08/05/27 17:49:20 y9Mb/0.E
阿佐ヶ谷から来るのかな?

385:東京都名無区
08/05/27 21:03:49 5PeP2ewM
>>431
110番すれば来て注意してくれますよ。

386:東京都名無区
08/05/28 04:57:49 Fjfp5rnU
既出ならすまんです。
西友って営業しながら 石綿除去 の工事してたみたいだけど大丈夫だったのか?
その注意書きも目立たないようなとこにA4の紙一枚貼ってあっただけだし。

387:414
08/05/29 13:37:57 eXM6VFJY
遅くなりましたが、書き込みどうもでした。
>415
別にそんな洒落た行為ではないかと。

ささら亭の移転は知ってたんですけど、手打ちに限らず蕎麦は完全に
なくなっちゃったのかな。風神亭系列でしたよね?
つるや、前から気になっていたので一度行ってみます。
大松庵、昼っぽい感じするけど…

そういえば駅から女子大通りを数分行った右手にも蕎麦屋ありましたね。

388:東京都名無区
08/05/29 19:16:40 x5wO0hx2
豊年屋?の前にいつも白いバカスクが止まってるね。
駐禁切られないのかね、居住者?
最近まで通勤はバスで荻窪まで行っていたので昔からあるのかもしれないけど。

389:東京都名無区
08/05/29 20:41:54 rF93YXZA
>>438
その女子大通りの蕎麦屋、行って見てくれないか?
2年位前に行ったときにつまみ類が安くて美味かったんだけど、

390:東京都名無区
08/05/30 00:02:29 eq5WbGmo
祝 : 「トトロの樹」存続を求める署名がついに5000人突破

391:東京都名無区
08/05/30 00:33:11 pwqHFowQ
お、すごいじゃん

392:東京都名無区
08/05/30 00:50:00 /OSEt6K.
>>414
伏見通りの「やの家」は、蕎麦以外につまみが充実しています。
蕎麦屋というより蕎麦うどんメインの飲み屋って感じです。
と、ここまで書いて気づいたけど、上記の
「女子大通りの蕎麦屋」って「やの家」のことかな?

393:東京都名無区
08/05/30 22:41:13 7HrOIDIQ
北口のキャバクラはどんな感じ?

394:東京都名無区
08/06/01 10:09:13 CiCAdI2A
>>443

つる家は、アテがイマイチなんだよね。
「手頃に飲める蕎麦屋」だと、西荻はオススメがはっきりいってない。
おおのやはとっくになくなっちゃったしね。

荻窪か吉祥寺行くしかないかも。

>>419
>隣町だけど美舟。

このへん、本むら庵ののれんわけが多い中、一茶庵系なんだよね、一応。
私は気に入ってるけど、気が短い人にはお勧めしないw。

土曜日の昼に、うっかりちょっと昼飯食うつもりで鴨南蛮頼んでたおじさん、
かわいそうだった。

395:東京都名無区
08/06/01 20:14:18 bTzYl3fU
>446・このへん、本むら庵ののれんわけが多い中
もしよかったら、のれんわけ店、教えてもらえますか?

396:東京都名無区
08/06/02 10:50:30 uW3u4KGo
地蔵坂のところのやぶ平がまったりしてていい。
昼から夜まで通し営業だし。

397:東京都名無区
08/06/02 22:08:10 OGlMpFRQ
てんやのたれサービスが無くなったみたいだけど
何かあった?

398:446
08/06/02 23:07:56 chw90Dxk
>>447
荻窪の高はし、浜田山の安藤。
吉祥寺の「よしむら」も本むら庵系だっけかな?

っつーか、ググレカス。

399:414
08/06/03 00:04:36 O1T0diMw
>440と443
多分、「やの家」のことです。実は7年くらい前に2、3度行ったことが
あるんだけど、当時と店変わりましたよね? 単なるリニューアルかな。
いずれにせよ行ってみようと思います。

つる家は確かに外から見てても、蕎麦以外は寂しい雰囲気でした。

400:東京都名無区
08/06/03 01:16:33 gVOqJ9KA
>っつーか、ググレカス
なんだろーね。読んでるほうが、はずかしい

401:東京都名無区
08/06/03 05:11:30 avffDWC.
ぶっちゃけていいすか。
今日日「蕎麦屋で飲む」なんて
文庫本みたいなこと言ってんなよカス。
古くせえんだよグズ。

402:東京都名無区
08/06/03 07:43:04 FBB66rlk
>455
昨年末行ったときはあまりいい印象がない>やの家
食材が古かったし、茶からしてまずかった。
そのときだけかもしれないから、今度行ったらぜひレポ頼みます。

403:東京都名無区
08/06/03 08:34:13 0YI9K/L.
>>457
そこが突っ込みどころだよね。

そんな「古風な」飲み方が好きなら、
自分で蕎麦を食いに行って調べれば良いんだよ。

404:東京都名無区
08/06/03 09:56:59 M7Bqa9nE
zoolsってどんな感じの店ですか?
仕事帰りにたまに一人で寄れそうな雰囲気の店を探しているんですけど・・・

405:東京都名無区
08/06/03 14:59:07 IqGL7Uic
家が雨漏りしたのですが近くで信頼できる業者を知っていたら
教えてください。
ググって探してみたのですが、たくさんあって探せなくて
よろしくお願いします。

406:東京都名無区
08/06/03 15:16:37 U1Y8yyL6
>>459
別に古風でもなんでもないだろ。
きみにそういう習慣が無いだけだ。

407:東京都名無区
08/06/03 17:37:04 5B86fLvE
>>461
そんなに雨漏りの経験が豊富な人がここに居るとは思えんが・・・

408:東京都名無区
08/06/03 17:42:18 Mo.Xzbok

体験者なら、いるかも!でも、ここでカキコするかわ不明!

409:東京都名無区
08/06/03 21:50:02 ttmLGOxA
そういえば、西荻にゃ 味噌とか天タネで一杯やれる蕎麦屋はないかも、、

410:東京都名無区
08/06/04 00:11:07 ozXUHgek
>>457
ひょっとして、下戸?
あるいは、下町の蕎麦屋入ったことあるかな?
酒飲みにとっては、ただ単に、うまいつまみがあり、
うまい酒があり、シメにうまい蕎麦があれば最高!
ってだけなんだ。

別にジレッタント的に文庫本なんかもっていかないよ。
ただ単に、雰囲気のいいところで、うまい酒が飲みたい
だけ。

457は、奥さんとシラフで正常位だけがセックスだと考え
ているかもしれない。
けど、楽しみ方はいろいろあるってことさ。

411:東京都名無区
08/06/04 00:26:03 0eg5Bqqo
日本酒には刺身もいいけど、蕎麦って合うんだよね。
アホガキは、チェーンの居酒屋でチューハイ飲んでな。

412:東京都名無区
08/06/04 00:30:40 jTtaLVeU
ねぇ~! rev.home.ne.jp 酔っ払って書いているの~ぉお?

413:東京都名無区
08/06/04 00:36:51 NlYcz9Qg
私は瓶ビールに蕎麦って組み合わせも好き。
そういえばチューハイって外では呑まないなあ。

414:東京都名無区
08/06/04 00:38:15 0aGd.swc
蕎麦屋でアテだけ頼んでちびちび酒を飲んで〆に蕎麦、
ってのは、池波正太郎の小説やエッセイ以後に
メジャーになったものだからなあ。

昔の蕎麦屋では、酒飲んで長居する長っ尻は嫌われることが
多かった。今みたいに高い酒いろいろ置いてる店なんか
なかったから、大して客単価の嵩上げにならなかったんだよね。

415:東京都名無区
08/06/04 02:01:55 SfWG1Aww
久しぶりにまちBらしいまともな展開だ・・w

416:東京都名無区
08/06/04 02:04:38 ETStVYpc
457ですが
仕事で疲れてむしゃくしゃして煽りました。サーセン。
自分も蕎麦屋で飲むのは本当は嫌いじゃないです。
ブリブリで彼女以外の人とセックスするのはもっと嫌いじゃないです。

>>465

>>468
パンにはバターもいいけど、マーガリンって合うんだよね。
馬鹿なおっさんは、賃貸アパートでワンカップ飲んでな。

417:東京都名無区
08/06/04 02:33:40 uO03dbfo
鞍馬で高いって言っている人は、
遅い時間に蕎麦屋で酒飲むなんて考えないほうがいいよ。
遅い時間には客が入らない店に営業を望むなら対価を払わないと。
蕎麦屋はラーメン屋と違うからね。夜の営業は難しい。
蕎麦を出す居酒屋探した方が早いと思う。西荻では。

418:東京都名無区
08/06/04 02:44:30 8S5BsXDw
ああ、鞍馬は高いね。遅くまでやってる店でもないし。
店閉めた後、戎で一杯やれるってどんだけ早いよ?

419:東京都名無区
08/06/04 08:26:02 mm.MRl1.
鞍馬は高いよ。その上仕事が遅すぎる。
営業時間、最近延ばしたみたいだけど何かあったかね。

420:東京都名無区
08/06/04 21:45:54 o1W01hfY
チューハイのうまい店教えてくだされwww

421:東京都名無区
08/06/05 00:07:48 YqPoi.Ow
蕎麦屋で酒飲む文化って江戸時代からじゃなかったか
2~300百年続いている文化に対して、文句を言っても意味ないと思うけどな。

422:東京都名無区
08/06/05 00:10:10 YqPoi.Ow
>>477
チュウハイの美味い店って意味が良くわかりません。
美味い焼酎で作ったチュウハイなら、どの店で飲んでも美味いとおもうが・・

423:東京都名無区
08/06/05 00:17:08 R1t4HAu.
そういうことになると
美味い焼酎で作ったチュウハイを出してくれる店の事なのでは

424:東京都名無区
08/06/05 00:38:38 OsoVG.lY
>454さん
っつーか、ググレカス・・っと言われた者です
荻窪の高はしは、本村庵の「のれんわけ」ではありませんよ
本村庵の元従業員が出した店です。

425:東京都名無区
08/06/05 01:46:38 2T6IqT5Q
美味い焼酎でチューハイ作って
〆に蕎麦食うなんて風流だなあ

426:東京都名無区
08/06/05 03:44:16 SV3wfJkc
マジレスすると美味い焼酎はチューハイには余計

427:東京都名無区
08/06/05 06:36:13 gWlcrvzc
雨漏りの事、荻窪の方でも聞いてみます

428:東京都名無区
08/06/05 07:18:26 YqPoi.Ow
蕎麦焼酎の蕎麦湯割りも美味しいよね。

429:東京都名無区
08/06/05 07:20:30 YqPoi.Ow
西荻に立川の夢庵みたいな、蕎麦屋があるといいのにな。

430:東京都名無区
08/06/05 09:03:35 veGpaguY
>>483
一般論としてはね。
チューハイにしてもストレートでも美味い、という焼酎もあるにはある。

431:東京都名無区
08/06/05 18:58:12 NeXQw1DQ
祝 : 「トトロの樹」存続を求める署名がついに 6 0 0 0 人突破 !!!

432:東京都名無区
08/06/05 21:26:19 oWw3BrJE
欅が大きくなっただけのことを、脈絡もなく人気アニメに無理矢理関連付けて、
パクリコピーを臆せず堂々と標榜する感性に嫌悪感を感じる
ジブリに使用承諾を願い出とけば問題ないだろって? 手法のあざとさにもイラっとするし、
周りは扇動され過ぎな感もする

反面、買主があっさり伐採してくれれば清々する問題でもないような気もする
マンションの開発許可の取得が必要なら、後々近隣の建築承諾が必携になるので、
極力住民と揉めたくないって業者の弱みに付け込んでる気もするし

住民運動のプロ市民の仕業じゃない?って勘ぐる、そんな自分って変でしょうか? 疲れてんのかな・・自分・・

433:東京都名無区
08/06/05 21:40:45 CTEbwY9g
西友のパンのコーナーに警察きて写真とってたよ。
事件かな??

434:東京都名無区
08/06/05 21:42:53 9gJxIXWY
針?

435:東京都名無区
08/06/05 22:06:09 saW9nsd.
>>489

うん。アンタ疲れてるよ。こんなスレ見ないで休養することをオススメする。

436:東京都名無区
08/06/05 23:22:34 YqPoi.Ow
 しかし、伐採反対運動の影響で、少なくとも計画が遅延しているわけで、
その間の金利は誰が負担するのだろう?

 何の問題もない土地として売却した売主に対して、購入者は重大な事実の告知を怠ったとして、
購入代金の返還と事業が停滞したことによりこうむった被害の損害金を請求できるのかなぁ

437:東京都名無区
08/06/05 23:30:28 YqPoi.Ow
売主が、伐採反対運動がおきることを予見できなかったと証明できれば、
買主(開発予定者)が、伐採反対運動をしている人に対して、損害賠償請求をおこすのだろうか?

売買にかかわったすべての人が、善意であったなら、開発遅延の譴責は民法上誰が負うことになるのだろう?


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