10/10/17 08:17:57 sKk7aBLv
たしかに初心者が買うなら、8000円くらいのPMPが無難でしょうね。
はっきり言って、この価格帯の画質と15000円くらいの価格帯の画質はたいした差はない。
向き・不向きの動画があって、エンコ次第では逆転するレベル。
i
Pad、IS01は別格で、このへんの神機で、ファイル対応してくれるソフトを探すのも一つの手かもしれない。
15000円くらいのPMPはどうもCPが悪い。エンコ必要な自体で手間も時間もかかるし、そもそもエンコソフトで10000円かかるからね。
そのレベルのエンコソフト使わないと調整できないってのは・・・・。
そんだけの価格なら、本体にただコントラスト調整や自動調整つけておけばいいだけなのにね。そのへんが限界か。
いきなりファイルぶっこんでもある程度見られるレベルにコントラスト調整か、コントラスト調整が本体につくのを
待つしかないかな。
あと、気になるのは黄液晶報告なんだよね。昔は画質がよかったが、だんだんレベルが下がったってのはPMPに限らずよくきく。
こんなことがないようにしてもらいたい。
いろんなユーザーからの賞賛だけの声だけでなく、不具合や気に入らない点もきいていきたいね。
それが、快適PMPライフ、今後の新製品への指標になっていくだろうから。
551:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/17 09:20:04 ySkPZA3d
>>550
画質調整エンコはパネルの性能を最大限に引き出すために
行うものだよ。
従ってパネル性能の差を埋めるものではないんだ。
例えばV5やpsp goやT17FHDを最適調整してもv6000には
遠く及ばない。iPad、IS01については未使用のためわからないが。
仮に本体で完全に調整できたとしても専用にエンコするね。
FullHDソースであったとしてもエンコすればPMP再生なら元ソースより
きれいになるし。
禁書目録Ⅱ以降の動画は全てつべ経由とはいえHDソースからのエンコで
実際に証明しているつもりだが。
メーカーが同じでもシリーズが違えばまるで画質傾向が違うのが
液晶PMPやタブレットだ。ましてメーカーが違えばどんな技術の
エンコスキルもってても全く同じものにはできない。
自分の納得できる画質を追及する者とそうでない物の差は
考え方やエンコへの姿勢など大きな隔たりがあるということだ
552:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/17 09:32:50 LwdxCtY2
PMP買おうかなと思い、今初めてこのスレみたんだが
ぶっちゃけ、どれがオススメ?
種類多くて、けど海外製はあまり家電量販店に無くて
質問できる相手もいなくて困ってる。
何買うとよくて
その際のエンコードは何がいいかぬ?
今はNWA850
SONYWALKMANなんだが
動画再生に特化したMPが欲しい…
ようするに対応形式とか
553:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/17 09:36:21 sKk7aBLv
実はそのパネルに差はないんじゃないかな?下手したら性能が逆の場合だってある。
検証動画や写真がないので・・・、なんともいえん。
このスレで黄液晶報告もでているし、今後の製品については疑問も残るところだし・・・。
同じ機種でも製造時期で画質は変わるからなぁ・・・。
このへんをもっと安定させてもらわないと、消費者は困る。
554:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/17 09:42:14 sKk7aBLv
>>552
どのような動画を見たいのかでかわってくる。動画サイトの低画質中心か、DVD画質か、HD画質と・・・。
後、サイズね。3インチなのか、4インチなのか、5インチなのかと。
エンコードはフリーソフトのがいいでしょう。
555:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/17 09:47:57 3MmiuTTn
>>552
Teclast製のC520TPと言うのがあってな、君にはそれを買ってもらいたい
556:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/17 09:57:26 cYwru44q
>>555
初心者を人柱にするのはいかがなものかと。
557:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/17 10:15:02 nP/TyL7B
>>552
ドキドキ堂にいくつかある。
スペックや操作動画もあるから参考になるよ。
他の店でもあるから、まずは、候補を決めてから質問したらどうかな?
558:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/17 10:15:35 sKk7aBLv
>>552
あと目的によるな、どういう状況で動画をみたいのかってのもPMP選びの大事なポイントだ。
地デジをmoveして、bluetoothでみたいのなら、PSPgo一拓だろうし、CDのアルバム表示させたいのなら中華系PMPは除外される。
559:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/17 10:19:32 ySkPZA3d
NWA850で動画は苦行でしかないからC520TPもいいんじゃね?
でも一気にでかくなるから4.3インチでバッテリそこそこもつ
マシンのほうが扱いやすくていいかもな
中華ものは基本壊れたらおしまいなので物理キーより
タッチパネルのほうがいい。
リスクは確実に減る。
昔から?人柱は糞コテの役目だろw
560:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/17 10:23:23 cYwru44q
V6000HDT使いに質問。
通常エンコしてるファイルの
フォーマットとビットレートを教えて。
561:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/17 10:41:02 3MmiuTTn
今更だがV6000HDTは専用スレ立てた方が良かった気がする
562:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/17 10:55:10 cYwru44q
そのうちコテさんが立てるんじゃないかな。
563:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/17 10:56:41 sKk7aBLv
スレ乱立するのもあれだから、中華系PMPでいいんじゃん?
564:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/17 10:58:06 8UPuEBNW
>>539
ありがとうございます。
動画はおまけみたいなモノですしポケットに入れて使えるのは良さそうですね。
565:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/17 11:22:02 ySkPZA3d
ファイルのフォーマット?コーデックでいいのかな
自分の使用方法はというと
DVDのVOBをTMPGEncを使ってh.264にエンコしてる。
新着アニメ時期になるとHDソース拾ってきてエンコ。キャプチャ環境ないし
なにより地方なんであんま意味ないので・・・
ビットレート指定(2pass)は使わず固定量子化でエンコしてるよ。
基本的に重いフィルタかけまくるので2passは時間的にムリ
I16,P17,B27,Bフレームx3、参照フレームx4
アニメ1話だとガンガンにシャープネスきかせて200~300MB台
ソースのキレ、動きの多さで最小、最大で2倍ぐらい差が出る。
2pass2M、24分で約366MBを考えると時間半分で画質も上で
サイズも小さくできる固定量子化以外アニメはありえない。というかムダ!
HDからのOPがサイズデカめなのは動きが多いからで本編は
かなり縮む。
>>564
S9の動画画質はおまけ程度のレベルではなく超級だよ。
動画目的でないならS9である必要なんて全くないと思うが・・・
物理キーの脆さは中華よりも上なので注意!S9の特徴の一つです。
嘘だと思うならS9スレで聞くか過去ログあさってみな!
566:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/17 11:42:40 cYwru44q
>>565
どうもありがとう。
h264で10分当たり100MB-150MBって
所ですね。参考にさせて頂きます。
567:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/17 11:56:14 2vDHSOK3
私は中華系PMP(LPTS液晶)とJ3(S9の後継機)を併用してるけど
有機ELは液晶と比べ物にならないくらい綺麗。
ただその分、映像のアラも目立ちやすいのは誤算だったな。
あと現状、H.264は480x272 Baselineしか再生できないので注意。
568:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/17 12:08:48 cYwru44q
サイズ 480x272 は、
HandBreakのiPhone設定での
ワイド画面でのエンコ済みのサイズですな。
フルHDのh264はNGですか?
569:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/17 12:50:44 2vDHSOK3
残念ながら704x396ですら再生不可
570:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/17 13:09:47 3MmiuTTn
>>565
>I16,P17,B27,Bフレームx3、参照フレームx4
I,PピクチャのわりにBピクチャ劣化させ過ぎじゃね?と言うかI,Pピクチャが高すぎる(数値的に低い)気がするのだが、こんなもんなの?
571:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/17 13:54:25 BxioKiJN
全部20でいいだろと思う
572:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/17 14:37:11 mmujbKh+
V6000HDT用に動画変換をやっていて、少しづつだけどいい色味が出てくるようになってきた。
こうなってくると、V6000HDTで動画を見るのが楽しくて仕方ない。
念の為に、もう一台買っておこうかなと考えてる。こんどは本体色ブラックで・・・
573:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/17 14:55:33 mTX5U6aH
再エンコで性能を引き出したい気持ちもわかるが、
普通は通勤中などに使うものだから再エンコして差異が分かるほど安定した環境で見てる人は少ないと思う。
例えば電車の中で128kのmp3と無圧縮のwavを判別できますかっていう話。
574:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/17 14:56:31 cYwru44q
>>570
ソースをアニメに限定してるからじゃね?
575:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/17 16:16:04 sKk7aBLv
だね。だから、PMPに絶対的に必要にされるのは、所期のコントラストのよさなんだよね。
変換無しでファイルぶっこんで見ることができて、はじめて中華PMPの良さが出る。
中華PMPの欠点のあと一つは動画サイト専用の変換ソフトに中華系ソフトが載ってないことなんだよね。
あれがないのは非常に困る。
通学・通勤で普通に動画を楽しむ人にとっては結構-要素あるんだよね。
576:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/17 16:41:46 ySkPZA3d
聖痕のクェイサー7話(フィルタなし)
I16,P17,B27,Bフレームx3、参照フレームx4 175MB
I18,P19,B23,Bフレームx3、参照フレームx4 171MB
I20,P20,B20,Bフレームx3、参照フレームx4 196MB
ノーマルエンコでは画質に多分差はない。
が、シャープネス系フィルタ各種使ってキレを上げた時に
上が一番高画質になる。
まぁV6000HDTを買ってオレの挙げた動画見りゃ一発でわかるさ。
V6000HDTユーザー以外はクソ画質パネルにショボイソース
突っ込んで見てりゃいいんじゃね?!てそれだけの話。
577:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/17 16:57:25 sKk7aBLv
つーか。元の動画のコントラストかいろいろなんだから、一つの動画に対して試行錯誤してやっとそれなりの画質になるんだろ。
しかも、それは有機ELや自動調整のあるiPadやIS01の素の画質よりはるか下でしょ。
時間の無駄以外のなにものでもないでしょう。
578:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/17 17:12:58 WXXF+LHF
ってか、このスレって、PMP全般だよね?
アニメソース以外のネタはないの?
ベクトルが一方向でしか語られてないように感じる。
579:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/17 17:25:11 ySkPZA3d
>>577
iPadやIS01の素の画質よりはるか下?
V6000HDT買ってもないのに何言ってんの?
オマエはホントいつも口だけの奴だな。
手持ちの機種でいいから比較画像とかさらしてみたら?
ただの僻みにしか聞こえんわ。
このスレでオマエのレスほど無意味なものはねぇ~よ
それこそ時間の無駄以外のなにものでもないってことに
気づくべきだな。
>>578
人に頼らず自分で流れ作ってみたら?
具体的なネタを提供してさ。
580:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/17 17:30:45 WXXF+LHF
>>579
つまり、アニメばっかり見てる奴の溜まり場って事か。
偏ってるスレに興味ないので勝手にやっててくれ。
581:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/17 17:34:28 sKk7aBLv
たぶん一般のDVDや動画サイトの低画質動画は苦手な部類になるんじゃないかな?
動画の豊富さで言ったら、この系統の動画を素で綺麗に見られるほうがはるかに大事なのにねぇ・・・。
582:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/17 19:05:53 3MmiuTTn
>>576
アニメにしても16,17,27だと静止画要素が強い時は一番綺麗かもしれないけど、暗いシーンのスクロールとか、特に暗い背景でキャラクターなどが動いている時だと背景に歪みが出やすい
PCモニターとかある程度の大きさの画面で観てると歪みが気になるので、俺的には18,19,23の方が好みだな
まぁ、どうでもいい話しだけどw
583:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/17 23:57:56 Jrgbnx0a
>>576
こりゃまた気持ち悪いV6000HDT信者が発生したな
いちいち特定のPMP専用にエンコして他機種見下すとか、アホかw
584:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/18 00:58:47 p0/Wz5PN
V6000HDTの液晶は他のPMPより客観的にきれいなのか教えてほしいんだけど
レビューとか見た感じ色が少しきつくて明るい普通の液晶にしか見えない
585:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/18 01:09:12 qWlIrQrQ
オール20のほうがサイズがでかい⇒P、Bフレームで失われている情報が少ない
となるはずだが…
なぜかサイズが小さいほうがキレがあるとなるらしい
586:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/18 02:07:10 ZQRL4jmW
すごーい!サイズがでかけりゃキレイってか?
エンコはそこまで単純じゃないっしょ
画質のキレイさはI ,Pの数字でほぼ決まる。(特にI)
Bフレーム枚数が少ないほど量子化では画質が上がる
でもそれだとサイズも跳ね上がるのでBフレームを挿入してサイズを抑える。
オール20のほうがサイズがでかいのは要するにBフレームが
ムダに容量を使ってるだけだ。
そもそもオール20でエンコしてる奴初めて会ったわw
>>582
エンコは自分で納得できればそれでよし。
自分の感性や自分のこだわりをもってやるのが一番だよ。
画質調整にしてもその一つに過ぎない。
正解なんてどこにもないんだし・・・
エンコとV6000HDTの話はこれでおしまいにします~
長々といろいろスマンかったね。
587:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/18 11:18:27 qWlIrQrQ
見てくれ俺のエンコ設定とかいう新手のオナニーを始めなきゃ突っ込む気も起きませんでしたが
終わってくれるそうで良かったですね。
個人的にはメディアが高速かつ大容量化すればts突っ込んで再生でいいと思いますよ。
588:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/18 23:46:14 Na8bpiqo
エンコ無しでぶちこんで、それなりの画質のPMPが最高かもね。
でも、その場合本体メモリーが32Gは少なくても欲しい。8Gとかだと下手したら動画1、2本入れて終了になるからね。
メモリー32G以上、多フォーマットにン対応。実はそんなPMPってないんだよね。
だいたいメモリーは8Gとかで小さすぎるし、初期の画質は色合いが薄かったりと、なかなかうまくいかない。
どうせエンコが必要になるのなら、付属ソフトがついてるウォークマン、PSPやipodがいいだろうねってことになってしまう。
たとえばPSPだと、ぶっこみで4Gの動画が250MがまでMP4にエンコ→付属ソフト→PMPの過程で圧縮される。なんと圧縮率16分の1.
PSPgoの内部メモリは16Gだから、この圧縮率を考えると、内部メモリーは250G相当にあたることになる。
しかもそれなりの画質でみられる。そこらのエンコ調整無しの中華系PMPより上の画質になる。
本体に入れるまでに手間はかかるが、付属ソフトに使い慣れれば便利なことも多い。
音楽や動画を一括管理できるのがいい。整理整頓好きの人にはたまらないとおもう。
今後の中華PMPに期待したいのは、メモリー32G以上、多種フォーマット動画に対応、有機EL。
このへんでしょう。今の中華系PMPは立ち位置が微妙すぎる。
いろんな機種のいいところを組み合わせればできるはず。がんばってほしい。
589:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/18 23:51:33 lPz7OQIR
エンコ設定話は少なくとも
漏れは参考になったけどな。
最初からアニメ限定と釘を刺してるから
その分 話の内容を値引きして聞くか
そんでも話が嫌ならスルーするだけだ。
しかし今日は静かだな。
業者すら寄り付かん。
590:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/19 00:10:31 VPJZp7Qo
>>589
縁故とかしない人種なんでしょう・・・・
591:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/19 00:13:00 bG45XX8n
>>588
圧縮率なら1/16ではなく94%とかで表すべきでは?と、どうでもいい事を突っ込んでみたり
たしかにTSを突っ込むなら250GBくらいは欲しいわなー
592:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/19 02:31:12 YZ1ayNPN
au ISシリーズの新機種が発表された。
IS03、IS05、IS06はHD動画撮影対応でたぶん再生もできるだろうし、
IS03、IS04、IS05はレコーダーとの連携機能がある。IS05はMicroHDMIでテレビ出力可能。
最近の携帯はPMPと遜色ないなw
593:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/19 05:07:12 /Izu1GJ3
>>576
こういう既知外が沸いてきてウンザリしてたんだがやっと消えてくれたのか
超弩級AVバンク触ってきたけど、これ液晶中々綺麗だった
高解像度でギラギラじゃないってだけでこうも違うもんなんだねぇ
比較対象はainolの高解像度モデルV8000HDYね
前モデルがLPSTだったんで後続機のコレもLPSTかと期待してたんだけどね
ソースはTSから固定量子化でエンコしたx480とx720で確認。
x480のソースが随分綺麗に表示されてビックリしたw
x1080は動かないと聞いてたんで最初から持って行かなかった
でかい割には軽いけど、その分バッテリーが弱い模様、2G超えの再生は確認出来なかった
なかなかいいと思うけど、でもこれで2万はないわー
今度のISシリーズはヘッドホン端子つくんかな(´・ω・`)
594:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/19 05:12:43 /Izu1GJ3
LTPS液晶だった、なんだよLPTSって・・・
後、メディアスロットが珍しくSDHCなんでそこも注意
595:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/19 05:17:23 K1dl1nM7
とりあえずリンク貼れよって話だ
国内販売ショップ
URLリンク(www.thanko.jp)
解説付きのサイト
URLリンク(do-gugan.com)
596:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/19 05:23:39 /Izu1GJ3
URLリンク(chinamall.yahoo.co.jp)
超弩級ってこれかwワラタ
597:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/19 05:35:18 Qbz3XLAR
どう見てもPMPには見えんわ
598:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/19 08:55:38 e6RL54sD
中華PMPは日本の液晶テレビみたいに
低品位のソースをそこそこ見せるような
細かな小ネタを効かせるような事は
なさそうだが、
ソースの再現性は高そうだから
割り切りは必要かもしれない。
599:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/19 09:45:17 0si9dKAS
最近は欺瞞に満ちた講釈の垂れ流しばかりで、有用な情報がほとんど流れないね。
以前は見てるだけでワクワクしてしまい、無理してでも買ってしまったもんだが。
600:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/19 09:52:48 Qbz3XLAR
有用な情報を提供できないおまえがいうかw
無理してでも買ってしまったPMPの比較画像とか貼ってよ
古いマシンでもいいからさ
なんでもかんでも疑ってたらそれこそ何も買えないのは当たり前
だっつーの。
601:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/19 19:43:00 fJ87i1UM
>>598
>ソースの再現性は高そうだから
そうでもないよ。
結構、手抜きデコードしてるのが多い。
PCで見ると綺麗な動画がPMPだとノイズが出たりする。
602:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/19 21:21:24 0si9dKAS
>>601
その逆もありますけどね。
603:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/19 22:50:39 C9G24oF/
で、結局実写の得意なPMPってどれなの?
604:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/19 22:53:55 bG45XX8n
お前ら手持ちのPMPの特徴を3行でまとめろ!
例えば
TL-C520(劣化後)
・5インチ(800x480)
・フルHD再生可能
・上からの視野角度が糞
こういう感じの情報を載せた方が有用なスレになるんじゃないかなって思ってみたり(`・ω・´)
605:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/19 23:16:34 0si9dKAS
ID:bG45XX8n
・偉そうなヤツ
・自分では何一つできない能なし
・どこから見ても糞
606:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/19 23:19:26 r6ZqYrkD
>>598
tcc8902 しか知らないが、これはハードウェアのフィルタを持っている。
中身はよくわからんが、Noise Reduction として、Directioal-Smoothing Filter,
Temporal-Recursive Filter, Noise Estimatin なんてのが列挙されている。
あと sharpness として Spatial High-pass Filter とか。他にもいろいろ。
こういう機能がチップにあれば 使ってくれるんじゃないかな?
607:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/19 23:19:57 bG45XX8n
お前はエスパーかw
608:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/19 23:40:35 43ZDVaXn
>>606
情報サンクス。
Chipにこんだけフィルタ付いてるなら
ある程度ユーザーにフィルタ触らせる
ようにならないかなぁ。
そしたら本当に神機かもなぁ。
609:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/19 23:59:18 a7suaWBW
中華PMP7000円くらいなら買ってもいぞ。もtっと安くしろ。タッチ8Gやが2万まで下がってんだぞ。
610:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/20 00:06:04 4cgrXvse
それぐらいからあるじゃん
611:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/20 00:11:39 iOejgD3C
>>609
microSDに放り込んで視聴したい、ストアで色々買わせて金ボッタくる気満々のAppleの商売がイヤ、
エンコードのネ申設定を見つけるのが大好き、実は中共に首までドップリで小日本など捨てて中国に帰化したい、
そういう人たちのための中華PMPです。
612:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/20 00:32:40 qFgnnAGt
約1年近く悩み続けて今更ですがTL-C430TH買ってみました。
初PMPだったから他のと比べようないけど音以外は普通に満足してます。
まぁ音も慣れたらそんなに気にならないかな。
613:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/20 00:45:27 3/351eGd
>>611
漏れは新し物好きだが、
漏れは自由かそれ以上に大好きなので、
至る所に盗聴器と盗撮カメラ満載の、
監視テロ利権組織の中国共産党は
大嫌いだ。
ノーベル平和賞の劉さんが
中国共産党崩壊後の中国国内で
新しい指導者になったら 歓迎だがね。
スレチすまん。
614:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/20 06:39:40 c3PAb0cx
さんざん機種選びに悩んでいたけど
結局ドコモのgalaxyにしようかな
615:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/20 13:32:22 af+sFvTm
ライトユーザーはスマートフォンで十分だな
というか、携帯にPMPと色々持ち歩くのが面倒
616:V6000HDT ◆N8TOO0/9.5SM
10/10/20 16:41:22 fC47Bt9i
>>615
俺は海外から買った白ROMのiPhone4に、DocomoのTA-01で使っていたSIMをカッターで切って
microSIMサイズにして入れ、E585のWiFiルータに芋場のSIMを入れてつなげて使っている。
iPhone4を携帯電話とネット接続して使っていながらソフトバンクには一銭も金を払っていない。
FOMAと芋場は会社名義で通話料は会社持ち。つまり・・・
そういうことだww
617:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/21 00:25:52 eOQuUGHM
馬鹿の見本だな。
618:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/21 02:53:51 3FlLKA0v
先生616が何を言ってるのか全然判りませんw
619:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/21 06:09:29 8VzR42es
>>618
通訳すると、
“愚民ども、俺ってすげぇだろ”
って言ってるらしい。
620:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/21 06:14:21 C9CmJB6V
ただネットが自慢になるのかぁ・・・せこ(ry
621:V6000HDT ◆N8TOO0/9.5SM
10/10/21 08:59:01 +M1Smpk/
昔は「糞コテ死なねーかな?」のオンパレードだったが・・・
最近は品が良くなったなww
622:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/21 14:36:17 FSbQRcA3
最近活気がないなぁ。個人的にはV6000HDTの設定やらレビューが良かったんだが・・・
623:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/21 18:40:07 3FlLKA0v
中華PMP以外のPMPがネタになると
すかさず叩きが入るからじゃね?
中華PMP以外のPMPネタも時には必要かと。
624:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/21 19:51:38 v8aTI6FY
PMPというジャンル自体が落ち目。やっぱりWi-Fi機能がないと不便だよ。
625:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/21 22:36:00 ZOFK7Tpz
>>624
やはりMIDの時代への変遷かなww
626:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/21 23:30:37 0ZTvLmr+
スマートフォンが1080iに対応したらPMPは完全に終了だな
627:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/21 23:43:40 ssqhwCQE
俺は3インチちょっとの1080i動画で満足できないし、5インチ超の携帯電話を持ち歩けるはずもない
(電池については置いておく)
628:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/22 05:35:41 gkSvG4k+
>>623
少なくともV5とPSPgoに関しては、たいした性能もないのに
やたらマンセーしてくるバカがいるので叩かれてるんじゃね?
>>588←こんなバカとかな。
V6000HDTについてなんか書くと必ずコイツが
「エンコなしで~・・・」とかレスつけるからな
よっぽどV6000HDTに覇権握られると困っちゃう人なんだろなw
629:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/22 07:40:37 KHM5wQXM
>>624
ですな。スマートフォン持っている人ならわかるとおもうが、画質はすでに中華PMPのはるか上。
コントラスト自動調整があるから、低画質動画から高画質動画まで適当に入れれば綺麗にみえる。
そこらの中華PMPだとコントラストが薄くて、そのまま入れての画質では満足できにことが多い。
スレの過去レスをみればそれはわかる。一回のエンコで何時間も設定や調整にかかって、
やっとできた画質がスマートフォン以下ってのはねぇ・・・。
最近のスマートフォンは大きさも5インチクラス。これ以上の大きさは目立ちすぎるから、ちょうどいい。
ソフト次第でいろんなファイルにも対応するし、動画描写も中華PMPの比ではない。発展性も半端ないしね。
しかも厚みは中華PMPより断然薄い。
あと今後はwifiなどの常時接続はは必須。この機能がなしで、1万以上の商品はボッタといわれてもしょうがないでしょう。
630:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/22 07:46:57 KHM5wQXM
goの性能を甘くみてはいけないよ。今は新品で保障ありでも2万以下で中古なら1万3000位で買える様になった。おすすめだよ。
自分は出てすぐに買ったが大満足。
とくに
1動画の圧縮率
2トルネと連動
3青歯性能 動画はもちろん、ゲームでも音ズレなし。
4シーンサーチをはじめてとする動画再生機能
5サクサク感
これらは中華PMPなんて眼中にない機能だし、ライバルのipodとの差別化ができ、上をいく。
631:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/22 07:58:39 KHM5wQXM
ついでに某機器にも書いておくけど、
1 マンガミーヤが普通に入る。
2 16Gで19980円(送料無料)。
3 長時間バッテリー(動画10時間)・音楽45時間)中華PMPとは比較にならない
4 日本語対応。アルバム機能など。中華PMPではファイルの整理が・・・。
5 日本語サポートありで、ファームアップやトラブルに対応。中華PMPではファームアップのトラブルを前・本スレでみかける。
6 綺麗な画質。ネットの評判をみればわかる。
7 店によっては3年から5年の長期保障が可能で、長く安心して使える。
8 某ダウンロードソフトに対応。(中華PMPで元から対応しているのはほとんどない。)これが結構でかい。
他にもいいとおろはたくさんある。価格が19980ならばCPでいえば、15000くらいの中華PMPは太刀打ちできないでしょう。
ネット接続無しで考えたら一番CPの高い商品でしょうね。
632:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/22 08:21:56 gkSvG4k+
ホラキタ!
せいぜいスマートフォンでキレイな動画楽しんでよw
コントラスト自動調整?聞いたこと無いけどスゴ~イ!
オレはV6000HDTで超キレイな動画見ますんでw
よっぽど悔しかったんだよな~cowon社員さんw
尿液晶ばらされて自粛していたV5の営業を再開ですかw
頑張って下さいねwこのスレには買う情弱いませんがw
ちなみにV5にはコントラスト自動尿化機能がついており
動画に最適な黄色~い尿液晶でお楽しみいただけます。
633:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/22 08:47:45 bR86B60t
漏れはV6000HDT使いだが、
他機種にも興味があるぞ。
V6000HDTの前はiPhoneで動画見てたし、
その前はEMoneで見てたし、
その前はzaurusで見てたし、
更にその前はPSPで見てたし。
それぞれ長所も短所もあります。
634:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/22 09:27:27 gkSvG4k+
結局V6000HDTの長所に、iPhoneはじめ
今まで使ってきた機種は及ばなかったってことだろ
オレとてもGALAXY Sには注目してるよ
どんな機種を使っていても今よりいい機種を求めるのは
当然だよ。
それぞれ長所も短所もあるなんて書くよりもせめて
V6000HDTとiPhoneの比較レビューぐらい書いたらどうよ?
興味がある・・・長短がある・・・
こんなことしか書き込まんのではそりゃスレも盛り上がらんわな
そんなんで何が伝わるん?
こんな情報があったらいいな・・・って思うものあるでしょ?
それを君自身の視点でいろいろ書いてみなよ。
635:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/22 10:41:33 qUQsVFF3
いつもV5をマンセーしてくる人の特徴の一つとして、V5が送料込み19800円で買えるのだから
15000円の中華PMPはヲワタという主張が見られる。
たぶんV5を泣く泣く値下げしたので、余程強調しないと気が済まないのだろう。
V5が尿液晶で画質云々以前の大きな問題を抱えている(噂では日本版のみ)という話は置いておいて
15000円と19800円の価格差の本体価格に対する割合を考えた場合、これが非常に大きい事に気付かないのかね?
5万円前後のモバイルノートPCを買う場合に、Celeronのを買うかCore i3のを買うか迷うけど価格差は1万円程度。
誰もが少し高くても性能が良い物を1万円余計に出して買うかと言えばそうじゃない。
ほとんど価格差のないCeleonもかなり売れている。
まあ、この場合は性能的にCore i3の方が上だが、V5の場合はPMPの命と言われる液晶が中華PMPにも劣る
という状況なので、比喩としては適切でなかったかも知れない。
636:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/22 11:02:22 CkgP0Yqa
>>634
それもそうだな。
V6000HDT以前の各機種について
一つ一つ比較レビューして行くのが
より具体的だし、
中華PMPの現在が知りたい人にも
参考になるかな。
長くなりそうだから、
続きは次レスで。
637:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/22 11:21:00 8lE1ZrdB
先ずは一つ前のiPhoneのレビューから。
iPhoneで動画見る際のスタンダードは、
GoodReaderアプリ経由になる。
素人の自分からすると
画質は十分だしユーザーIFも使い易い。
情報端末としてあらゆる機能が
洗練されてるから 何でも出来る。
で何でも出来るのがPMPとして見た場合、
デメリットになったんだよね。
あらゆる情報がiPhoneに集約出来るから
あっという間に32GBの容量が一杯になる。
動画ファイルも10個以上保管可能だが、
他のアプリで容量を使いたいから
泣く泣く動画ファイルを消していった。
それがV6000HDT導入のきっかけだな。
638:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/22 11:51:10 sDkV2ohj
携帯&V5&ipod touch持って歩いてる俺には何も問題ない。
家にはV6000HDTもあるし、今や充電しかしないT17FHD、T56もある。
今となっては無駄使いの産物だ・・・
639:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/22 12:04:10 CkgP0Yqa
次にiPhone以前の機種について
レビューしてみる。
EMoneの場合アプリはtcpmp経由で再生。
画面はV6000HDTに負けない繊細さが
あるんだが、いかんせんMiniSDが
8GBまでしか認識しなかった。
zaurusの場合は純正アプリから再生。
今となっては画質は ダメダメだが、
CFの容量は増やせたし、
何より電子辞書としての機能は
歴史がある分使い易かった。
PSP-2000はムービーから再生。
冷静に見ると 解像度が低いから
画質はさほどでもない筈なんだが、
素人目にはあまり不自然に悪い感じが
しなかった記憶がある。
フィルタリング等 見せ方に工夫している
印象。
MSは今は幾らでも容量が増やせるけど、
当時はまだ高かったから高嶺の花だった。
それとエンコードに工夫が要る感じ。
ユーザーIFはゲーム機だけに秀逸なんだが
何せ でかいから 持ち運びに不便。
最後にV6000HDTのレビューだが
長くなったから次レスで。
640:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/22 12:12:09 +dh7vSmI
>>637
え、ちょっと待ってくれ、iPhone、iPod touch、iPadとかは内部メモリ(RAM)とストレージが共用なのか?
それでmicroSDなどの外部ストレージを繋ぐ手段もついてないとか?冗談だろ?
641:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/22 12:47:37 zFZMt+EI
最後にV6000HDTのレビュー。
iPhone用の動画ファイルで運用してるが、
画質は他の人が 散々レビューしている
通り どの機種より 繊細で綺麗だと思う。
16GBのmicroSDが使えるから
今までの機種でネックだった
容量については 全然心配する必要が
無くなった。現在は16GBx4で運用中。
ユーザーIFはタッチパネルだが
細かい作り込みでまだ改良の余地有り。
せめて取説で英語表記してくれればと
思う。
642:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/22 13:48:51 7boz8jc3
>>640
iPhone、iPod touchには、
内部ストレージにフラッシュメモリが
搭載されていて、RAMとは別領域。
643:V6000HDT ◆N8TOO0/9.5SM
10/10/22 14:03:13 VPkPKC5n
俺に言わせると、iPod TouchとiPhone4は、PMPとして見た場合は同じものだ。
どうせ買うなら白ROM(SIM Unlock)のiPhone4を海外から買って、気が変わったら
国内キャリアのSIMを(カッティングしてmicroSIM化要)差し込んで携帯としても使えるようにするといい。
iPod TouchとiPhoneはWiFi機能が付いている点ですでに中華PMPを凌駕している。
また、iPhoneと中華PMPを比較検討する際、iPhone4か否かによって評価が大きく変わるはずだ。
まあ、細けーこたぁいいんだよっ!てか?ww
644:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/22 14:23:20 +dh7vSmI
>>642
ありがトン、ストレージは別領域にあるのか。
>>643
あの、前の方でも他の人の記述でしょうか?出てたんですが、
なんでわざわざ海外からiPhone4買って他の国内キャリアのSIMをカットして入れるんでしょう?
その方が格段に安上がりとかでしょうか?でも本体故障したときとかを考えると…うーん。
645:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/22 14:32:23 qUQsVFF3
>>644
>その方が格段に安上がりとかでしょうか?
その質問をする時点でJailBreakを知らない人と思うけど、ハードウェアで脱獄するためという理由だよ。
ソフトで脱獄する方法は一般的だけど、将来的にアップルに本格的にOS側で対策されたら終わりでしょ?
>でも本体故障したときとかを考えると…うーん。
アップル製品はどこで買った物でも日本で修理できますよ。
実際、銀座のアップルさんでちょっとした不具合を治してもらってきたし。
販売店保証絶対主義はV5病の人だけだと思ってたけど・・・違うんだねww
646:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/22 14:33:29 NK0lYkpu
>>644
確かiPadやiPhone4は
携帯のSIMより外形サイズが小さい筈。
切るための専用カッターがあるんだなw
647:V6000HDT ◆N8TOO0/9.5SM
10/10/22 14:43:48 VPkPKC5n
天気が悪くて衛星経由のBチャネル側のネット接続が不安定だ。
あっちこっちのPCから書き込んでるので、よく読まずに変な回答してスンマソ
SIMを切るから保証云々言ってたのね?それならSIMの問題だからキャリアに説明する言い訳を考えれば済むww
>>646
これねっ!
URLリンク(img826.imageshack.us)
無事に切れたわww
URLリンク(img412.imageshack.us)
アダプタに入れれば何もなかったかのようにSIMとして使えますww
URLリンク(img829.imageshack.us)
648:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/22 14:53:49 +dh7vSmI
>>645
>644です、JailBreakとiPhone 脱獄で検索したら理由判りました。
あと、修理についてもなるほどでApple製品でしたよね。
SIM切るからキャリアの保証とかが…までは考えてませんでした。単純にボケてました。
どうもありがとうございました。もうちょっと悩んでみます。
あれこれ購入迷ってるときも愉しいです。
649:V6000HDT ◆N8TOO0/9.5SM
10/10/22 14:57:36 VPkPKC5n
>>648
>なんでわざわざ海外からiPhone4買って他の国内キャリアのSIMをカットして入れるんでしょう?
本音を言うと、ソフトバンクと契約したくないからって事が大きい。アップルは好きでも孫は好きでない人もいるww
あの白犬は好きだけどねww
>あれこれ購入迷ってるときも愉しいです。
迷って悩んでる時が一番楽しいと思うよ。買ってしまうと現実と直面するから夢も希望もなくなる。
結局全部買ってしまう人もいるが、そういう人が正しい答えを持っているわけでもないんだよねww
もしこれに勝敗があるとすれば、自己満足に陶酔できた人が勝ちかな?ww
650:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/22 15:09:47 +dh7vSmI
>>649
結婚するまでの恋愛してる頃が一番楽しかったです。
今は円満に離婚して(※要、慰謝料フル支払い)気ままな一人暮らしです。
651:V6000HDT ◆N8TOO0/9.5SM
10/10/22 15:32:20 VPkPKC5n
>>650
だったら俺は、永遠に恋愛を続ける石田純一みたいなもんだな・・・
ヤルなら若い方がええし・・・
新製品が出るとどうしても飛びついてしまうww
652:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/22 15:39:56 gkSvG4k+
レビューした人ご苦労様です。
結局人によって重要視する部分が異なるため
いろいろな人のいろいろな視点でのレビューが本当に役に立つ
特にマシンの長所なんてのは使った人にしかわからないものだし
買うときに注目した部分と買ってみてその部分実際がどうであったかなど
も情報として非常に有効だと思う。
>>650
間違ってもV5だけはやめときなよw
慰謝料フル支払いしてV5と離婚するハメになるからなwww
653:V6000HDT ◆N8TOO0/9.5SM
10/10/22 15:43:07 VPkPKC5n
SM趣味の人ならV5はいいかも知れない。放尿プ(ry
こんあスレでも、子供や淑女が見てるかも知れないからやめておこうww
654:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/22 16:33:27 q7wgSjsc
V6000HDTって32GBのmicroSDって使えます?
655:V6000HDT ◆N8TOO0/9.5SM
10/10/22 17:02:59 VPkPKC5n
San Diskの32GB使用中です。東芝も使えますのでご安心ください。
656:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/22 17:23:13 agZl7vko
>>655
情報感謝
16GBの2倍ぐらいの値段なら飛びつくんだけどなw
657:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/22 17:31:29 q7wgSjsc
>>655
ありがとうございます。
これで近日中にユーザになる予定っす。
658:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/22 22:53:14 KHM5wQXM
昼間から自演レスで賑わっているなぁ・・・。
買おうとおもっている人がいたら、自演レスでなくて前スレと本スレの過去レスをよんでおいたほうがいいよ。
参考になる。プラグの不調、黄液晶報告、ファームアップ失敗→使えなくなる、電源トラブルなど悪い面もチェックしておく必要があるとおもわれ。
説明書でさえ中国語なんだから、サポートには期待できないことも頭にいれておくべき。
また多くの人がエンコによる調整がなければ、コントラストが薄いといっている。
初めてPMPを買うような人や一般に動画を楽しもうとしている人は手をだすべきではないのかもしれない。
画質ですぐれているといっても買った人の贔屓目もあるだろうし、有機ELのj3やS9、神動画のipadやIS01に比べれば劣るわけだし、自分の目で確かめてから買うべき。
ひとつひとつの動画で最適なエンコをやってやっとそれなりになるということも理解しておくべき。これもまじめにレスしている人がいるので、検索すべし。
自演を含む所有者のレポートはどうしても、自分を納得させようとそのPMPに対する採点が甘くなってしまう。
レポートを書くなら、今後買う予定のある人のためにも、悪い面を書いておくべきでしょう。
以前FMトランスミッターについて聞いた人がいて、常連がgoサインをだしたんだが、買った人は満足していなかった。
検索すればすぐわかるから、気になる人は確認するように。
このようにならないよう、しっかりと悪い面もレポートしないといけない。
それがみんなのためになるのだから・・・。
659:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/22 23:21:10 41J9swy5
録画した番組を通勤電車で消化するだけなので画質なんてどうでもよい
なのでエンコするつもりもないしw
660:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/22 23:26:22 pHe6XyRE
iPhone4持ちの知人があの悪名高いT56を見て綺麗だと言うくらいだから、
中国産が値段相応でそれ以外はボッタクリなのかなと思えてくる。
661:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/22 23:57:18 6C63loiR
U10 Google Android
URLリンク(www.akibaoo.co.jp)
遊びで買ってみようかな~
662:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/23 00:12:19 MgtndqfL
Android端末は
電池持ちをチェックしないとね。
それとiPhone同様使えるソフトを入れて
初めて使える端末になるから、
どんなソフトが使えそうか
予めリサーチするのが良さそう。
663:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/23 00:12:58 PlE/DLWf
ばおーのAndroid端末は全体的に高いな
それでも売れるんだろうけど
664:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/23 00:38:49 MgtndqfL
ばおーは安いイメージあるけど
物によってはもっと底値がある時が
あるよね。
このスレ的には アキバなら 三月兎かな、
とは思うけど。
中華なPMPが多数あるし、まぁ安いし。
665:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/23 00:51:06 tpkK1DmA
Teclast T720ってどう?
666:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/23 08:55:26 3LW5n8zq
>>658の空振り自演認定はいつものこととして
V5の話題を出さなくなったのは多少勉強したということか?
あそこまであからさまにやってしまったら退くしかねーかwwww
667:V6000HDT ◆N8TOO0/9.5SM
10/10/23 09:04:13 kiWSnzap
>>660
その知人は、iPhone4をソフトバンクから買う人と同じくらい既知外だと思うww
668:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/23 09:58:58 MgtndqfL
>>638
ガジェット好きですな。
どうせなら各機種のレビューを
ここで書いてみませんか?
669:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/23 14:21:47 RDA3PQWj
>>667
確かにソフトバンクから買ってたけど、
それで基地外認定されたんじゃ日本人の9割以上は基地外じゃないか。
やっぱり糞コテ自重しろ。
670:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/23 14:38:07 s1e0kc3u
基地外からみればまともな人間は基地外に見えるんだろ
自分が基準になるからな
>>658←真性キチガイとはコイツのことを言うんだよ!
糞コテはまれに有益な情報ももたらすが
V5マンセー社員はとにかく中華PMPが売れてもらっちゃ困る・・・
的な感じで必死さがにじみ出てるんだよね~
しかも黄色~い尿液晶をひた隠しにしてw
671:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/23 14:50:41 MgtndqfL
V5を擁護する気は無いが、
何で中華PMP以外のネタだと
途端に叩きが入るんだろ。
672:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/23 15:15:54 s1e0kc3u
中華PMPであろうとなかろうと
性能的にあきらかに劣りしかも高ければ
叩かれても何の不思議もない。
むしろ欠点をわかりやすくダメだししているので
有効な情報とも言えるハズだ
「なぜ叩きが入るのか?」と考えるよりもまず
叩いてる内容と信憑性こそを情報の一つとして
捉え自分なりに分析してみてはどうか?
もう一つ叩かれる理由としては>>658←のような腐ったレスを
延々と繰り返すやつだ。
673:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/23 15:33:55 MgtndqfL
買ったV5が尿液晶だったら
確かにショックだよな。
漏れはV6000HDTに尿液晶の噂があっても
実際に買ったらそうでなかった。
V5はもし本当に尿液晶だったら
交換するってメーカーが言ってるらしいから、
尿に当たってショックなのは分かるが、
尿液晶を全てのように言わずに、
一度メーカーに問い合わせしてみたらどうだろうか。
それでもしメーカーの対応がまずかったら
その時は叩くのも 心情的に分かる気がする。
674:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/23 16:04:04 s1e0kc3u
V6000HDTの尿液晶といっても
1台目と2台目を比べてはじめてわかる差でしかない
画質にうるさいオレでも2台目だけしか見てないなら
黄色いなんて思わないレベルだ
「V6000HDTの美しさを損なわないレベル」と書いたハズだろ
もし君のV6000HDTが10月はじめにdokidokiで買ったものなら
オレの2台目とおそらく同じレベルのものだろう。
V5はもはやそんなレベルじゃない。このスレにいて
いろいろな書き込みみて画像リンクまで貼ってあるのに・・・
いい加減わかろうよ・・・
675:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/23 16:12:22 44eeKrax
V5は専用スレがあるから正直こっちで話題にする必要はないと思う
話題にするのは業者と思っていいかな
676:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/23 16:12:27 MgtndqfL
漏れは新参でV6000HDTしか
持ってないから、
尿液晶の如実に何たるかは未だ知らない。
以前iPhoneとV6の
比較画像を貼って貰ったが
それを見る限り 個体差程度の差しか
判らなかった。
強烈にthe 尿!って言う画像を見れば
納得するんだがな。
677:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/23 16:33:45 sPYXcjn1
V6000HDTって2G越え再生出来るの?
>>667
お前ほんと性根腐ってんな
678:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/23 16:42:25 QC0sxO8J
また話がループしてんのか。w
679:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/23 19:08:00 Rl7edBH4
V6000HDTがキチガイだから仕方がない
680:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/23 19:36:45 u5frutR7
>>643. ナゼかオマエスキになれない
681:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/23 21:01:48 yansgRIg
URLリンク(uproda11.2ch-library.com)
URLリンク(uproda11.2ch-library.com)
左上:COWON A3
左下:COWON V5
右 :ipoutouch2010
ipodtouch2009lateと手持ちのケータイ難機種かも入れればよかった。
2009lateが一番白いというか青みがかってるのかな。
そのせいで2010も黄ばんで見える。
んでA3と比べると明らかにV5は黄色い。
ちなみにA3とV5はペイントで白800×480の画像作った。
ipodtouchはFlashlightで白表示させた。
並べてみるとV5は黄色いなーって思えるかな。
682:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/23 21:03:06 yansgRIg
URLリンク(uproda11.2ch-library.com)
URLリンク(uproda11.2ch-library.com)
直リン駄目ならこっちだ。
683:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/23 21:13:55 MgtndqfL
>>681
乙。確かに黄色いなぁ。
原因は液晶のフィルターかな、それとも
バックライトかな?
漏れみたいな新参にも分かるよう、
テンプレに入れるか、
パーマネントリンクにしとけば
議論がループしなくていいかも。
684:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/23 21:25:15 yansgRIg
ちなみに設定は3機種とも輝度最大、色設定はいじらず、です。
685:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/23 22:40:46 FMRAAn4Z
vobが見れて、スピーカーついてるので安価でオススメある?
AVBANKが音ズレしまくるんで音ズレしない奴が欲しい
686:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/23 22:52:54 mC1acJQb
>>685
中華PMPは基本動画再生機能は弱い。基本まともにエンコしないとカクカク動画になる。
機種によってはファイルサイズがでかいと再生できなかったりする。
なんで、高性能なタブレットPCかノートPCでの選択になるな。
687:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/23 23:22:28 MgtndqfL
>>685
686の言う通りかも。
ちなみに、
音ズレするファイルの種類、サイズ、
フレームレートとか
なるだけ具体的に記載した方が、
具体的なアドバイスを得られるかも。
688:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/23 23:50:48 0QVqx7nR
>>681
黄色過ぎワロタw
touch4Gですら散々色温度が低いって言われてんのに、それを遥かに上回るのか
これは尿と言われても仕方がないなw
689:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/23 23:59:38 mC1acJQb
V5はいざとなったら量販でいくらでも画質確認できるから、ここにあげても意味なくねー?
同一条件で比較しないといけんし、あんまやりすぎるのもどうかとおもうよ?
690:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/24 00:38:11 nfc0BcjX
尿液晶で荒れるよりはいいんでね?
晒しのサンプル画像も
全てのV5で、という訳でも
ないだろうし、
もし運悪く尿液晶だったとしても
メーカーが交換を明言してる訳だし。
事実は事実として、
全てその旨 テンプレに明記すれば
済む事じゃん。
691:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/24 01:10:15 OZBYfLhF
>>686
> >>685
> 中華PMPは基本動画再生機能は弱い。基本まともにエンコしないとカクカク動画になる。
二世代くらい旧いマシンばかり三台(メインはTL-C710)を使ってるが、そんなことねえよ。www
C710に至っては同じ頃買ったPCでカクカク再生になる1080P(1920x1080ドット表示)の動画もぬるぬる再生する。
おおかた、馬鹿ンコ苦機を糞尿液晶と罵られてカチンと来たんだろうが
中華の盲腸の自己主張は、他人を陥れたり言われなく貶めるやり口ばっかだから嫌われるんだよ。
692:681
10/10/24 01:55:29 RV1oUSVr
買った当時は液晶の質よりも画面サイズと解像度、それにタッチパネルで選んだ。
ちなみにA3買ったときも画面サイズと解像度。
でもどっちも処理速度でストレスたまって結局ipodtouchに落ち着いて。
大画面に慣れると戻れないとか思ってたときもあったけど実際総合的に勝ってるほうに落ち着くね。
アクセサリ込みで2機種で10万ほど、高い勉強代だったなぁ~。
693:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/24 08:40:52 aTdDF7Sl
基本、一般の人は長期保障・サポートのしっかりしているPMPでいいでしょう。
一番無難なのがやはり話題になっているiphone,ipodtouchだな。画質もそこらのPMPより上。総合力でいったらトップだ。
初PMPだったら間違えなくこれ。5インチサイズがよかったら、スマートフォンも可。
初心者でTV番組中心の人は、PS3とPSgoとトルネの組み合わせが神。
中華系PMPはやはりリスクが怖いので、まだ控えている。大型販売店が初期不良対応やで売り出したら、買ってもいいかも。
今の状態だとノークレームのオクと何ら変わらないなんだよな。消費者がもっと積極的に動いて、なんとかしないとだめだよ。
某中華PMPで黄液晶報告出た人も結局泣き寝入りでしょ。1台めはプラグのトラブルだったみたいだし、踏んだりけったりでかわいすぎる。
他にもファームアップ失敗や電源トラブルなど枚挙に暇がない。気になる人は過去レスを検索すべし。
保障やサポートがしっかりとしたタッチ32Gが25000円。PSPgoが19800円。
もっと保障などを充実させないと15000円あたりの中華PMPの存在価値って・・・。感じになっちゃうよ。
正直期待しているので、がんばってほしい。
694:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/24 10:07:47 nfc0BcjX
WinXP上のVLCplayerで
カクカク再生だった、
サイズ1280 x 720 フレームレート29.98の
1.68GBのWMVファイルが、
V6000HDT上でぬるぬる再生するのを
確認しました。
695:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/24 11:00:35 TcDq6e9b
>>693
> 初心者でTV番組中心の人は、PS3とPSgoとトルネの組み合わせが神。
幾ら掛るンだよw
っていうかそんなのに金掛けたくないわな普通。
696:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/24 11:18:15 aTdDF7Sl
今goの最安値が1万6795円で、PS3とトルネのセットが3万5千くらいだったような。
合計5万くらいかかる。
しかし、goにしろps3にしろトルネにしろ多機能だから、断然お得になる。
完成度が極めて高い。14Gのメモリーに地デジ放送が高設定で56時間はいることからもそのすごさがわかる。
むしろ今の時代動画目的だけのPMPに1万5千だすのはありえない。
697:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/24 11:19:36 e/m6pzUA
V6000HDTの最初から入っていたATOM アトムは
WMV9のFullHDだったような気がする
速攻で消したのでうろ覚えだけど・・・
1.6GBのVOBも一本試したら完全動作で再生できたし
再生能力に関しては最強だね
そりゃ業者さんが必死になるわけだw
林檎各種、スマフォ、尿5連合軍対V6000HDTですかw
>>695
しかも「初心者でTV番組中心の人」って>>693自身のことだろなw
どんだけエンコできねぇ~んだよ~(笑
長文何度も書く時間あればエンコの勉強しなさいよw
698:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/24 11:27:49 TcDq6e9b
>>696
> しかし、goにしろps3にしろトルネにしろ多機能だから、断然お得になる。
> 完成度が極めて高い。14Gのメモリーに地デジ放送が高設定で56時間はいることからもそのすごさがわかる。
いや、イランって。
悪いが、ちょっとキモいよ?
699:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/24 11:37:37 TcDq6e9b
>>697
PS3が何か特殊なエンコしてるわけでもないしね。
PCで出来る事をやるのに2重に金出す意味がわからんよね。
PMP単体よりコストが掛らないなら話は別だが、
母艦に端末も買い直せってアフォかと…。ソニータイマーも付いているしな。
700:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/24 11:59:28 nfc0BcjX
>>677
サイズ1280 x 720 フレームレート29.98の
2GB超えのWMVファイルで確認。
V6000HDT上でぬるぬる再生OK。
701:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/24 12:12:23 nfc0BcjX
ここには中華PMP業者も出入りしてる
みたいだけど、
中華PMP機器を勧めるのはいいが
売り上げを上げたいなら、
初心者からの質問は けなしたり
叩いたりするだけでなく、
きちんと答えてあげないとね。
702:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/24 12:13:06 S0gkG6Nr
きちんと答えると売上が落ちますから
703:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/24 12:27:32 5J9KYTlG
>696
中華PMPが5inch位で800x480程度なのに、いまどきPSPの4.3inch(goは3.8)で480x272はどうなの?
704:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/24 12:57:40 nfc0BcjX
実際にPSPgo使ってる人の
レビューが 聞きたいですな。
今となっては低スペックだが、
PSPには歴史があるので、
簡単に低スペックというだけで
叩いて 切り捨てるのもどうかと。
705:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/24 14:38:00 OZBYfLhF
補償期間終わったら製品寿命尽きるような設計や部品調達してるクソニー製品とかマジかんべん。
ポータブルゲーム機を買うにしても料理レシピや各学習ソフトが揃ってるニンテンの方だな。
ていうか、カテゴリーが全く違う製品勧めんな、カス。
706:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/24 15:08:53 nfc0BcjX
>>696
GK乙。
完全なジャンル違いとは言い切れないが、
PMPスレ内でPSPを勧めるのなら、
使用レビューを書いてみたらどうだろう。
707:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/24 15:31:57 nfc0BcjX
先日V6000HDTのファームupした。
up前はファイル一覧中の
日本語のファイル名の全角記号が?に
化けていたが、
さっき確認したら一部の全角記号は
正常に表示されてた。
ただ完全でないのか、
一部全角記号は表示されずブランクに
なっていた。
ややハードル高めだが、
V6000HDTで文字化けしてる人は
検討してもいいかも。
708:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/24 15:39:10 2do3tGiH
最近の傾向
「どの機種がいい? => サポート・保証・リスクを考えると・・・価値があるでしょ」
の繰り返しにならないよう、質問者は本当に知りたいのであればひと通り過去ログ読んでから
具体的な内容で質問してほしい。
今後このパターンが出た時は、ワンセットの自作自演が行われたとものとみなします。
>>686
>>中華PMPは基本動画再生機能は弱い。基本まともにエンコしないとカクカク動画になる。
少なくともその現象が認められる複数の機種と再生ファイルの組み合わせを列挙しないことには、
事実に基づかない無責任な垂れ流し情報との区別がつかない。
709:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/25 00:31:00 tx6pN2xJ
っていうか、touchやiphoneやpspgoやv5やj3やS9やスマートフォンなどの話題を誰かだすと、やたら叩くのはどうかとおもうよ。
それぞれPMPとしては最高のポテンシャルをもっている機器なのに、あることないこと書いて・・・。
そんなことだから、みなにコントラスト薄いとか、エンコなしだとまともに見られないとか、痛いところつかれちゃうんだよ。(所有者自身もそう言っている。)
所有者の黄液晶報告とか、プラグトラブルとか、ファームアップトラブルなど無かったことにされているし。過去レス検索すればわかることだけど・・。
所有者のトラブル報告が流されるって、サポートが弱いと言われる中華PMPでは致命的なことだと思うんだけどね。
初心者や一般の人のためにもいいところはいいと認めて、悪いところはしっかり報告していくことって大事だよね?
スレを盛り上げるためにも、一方的にある機器に悪態をつくのはやめておいた方がいいんじゃないかな?
710:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/25 00:42:42 z0pI0CWN
>>709
「最高のポテンシャル」なんて誰も思ってないし
pspしか叩かれてないが。どさくさに紛れるような事を言うな。
流石にPSPgoは設計が古いし(ゲーム機だから処理速度は発売時のまま固定)ドットは荒い(480x272)し。
これは論外だよ。
711:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/25 00:47:48 z0pI0CWN
まぁなんにせよPSP、PSPgoは論外だ。
480x272の荒いドットなら、目が慣れれば動画がぬるぬる動くように見えてくるかもしれないが(笑)
そいういう事ではないからな。
サポートにしても、ソニーは論外。
最近出たようなスマートフォン(iPhone等全般)、タブレットなら動画再生能力は問題無い。
結局はCPU性能、ビデオチップ性能は年月とともに向上するからな…
712:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/25 01:38:54 xMHWwyo0
>>709
V6000HDTはエンコなしでは確かに薄く厳しいと
何度も書いたがその都度エンコすればPMPとして最強の
画質にもできると合わせて書いたハズだ!
結局オマエは自分に都合のいい部分しか流用してないじゃないか!
オマエの愛するtouchやiphoneやpspgoやv5がショボすぎて
中華PMPに性能で惨敗して悔しいのはわかるが
一方的に中華PMPに悪態をつくのはやめろ!みっともない!
しかも毎回毎回同じこと書いてんじゃねーよ情弱!
713:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/25 03:10:42 DUncYkL6
>>709
> っていうか、touchやiphoneやpspgoやv5やj3やS9やスマートフォンなどの話題を誰かだすと、
Apple製ポータ機もゲーム機も尿液晶半島機も、
全部ミソクソにして論じるのはオマエだけだ、タコ助。w
714:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/25 10:23:07 1z1cEfhB
まぁもちつけ。
PSPをスペックのみで叩きたい
気持ちも解るが、
だからて言って 全ての中華PMPが
高スペックという訳でもない。
要は個人によって用途が違うから、
PSPじゃ満足出来ないって人も居れば
PSPより低スペックな中華PMPでもおk、
って人も居るだろう。
708の言う通り
低スペックの機器でも具体的な情報が
あれば 初心者にも参考になるだろうし、
逆に主観や抽象的な意見ばかりじゃ
スレは荒れるだけだ。
715:V6000HDT ◆N8TOO0/9.5SM
10/10/25 10:32:23 5CeZfzU3
いつになく活気づいてるね!基地外としては嬉しい限りだww
716:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/25 12:46:45 xMHWwyo0
>>714
オマエも相当アタマ悪いね~
PSPやV5などの低性能マシンが超高性能マシンの
V6000HDTより高いという現実を無視して語ってんじゃね~よ!
PSPやV5が5000円ぐらいで売られてりゃ値段相応として
評価もできる。
>全ての中華PMPが高スペックという訳でもない。
低スペック中華マシンが2万前後で売られてたらどう思うよ。
明らかにおかしいだろうが!
このスレにいてPMPを何台も所持してるものにとって
PSPやV5の性能比価格はあきらかにおかしいんだよ!
性能、用途、価格。このスレでPMP語るなら
この三つは絶対切り離して考えるな。
717:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/25 12:59:31 hPPiqVXy
キリッ
718:V6000HDT ◆N8TOO0/9.5SM
10/10/25 13:10:31 5CeZfzU3
>>716
まあV5はPMPの仲間に入れてあげてもいいんじゃないのかな?
問題はV5自体でなく、中華PMPを蹴落として巧みに宣伝しているV5の中の人にある。
尿液晶と言うと聞こえは悪いが、民族によって色温度の感度は大きく異なる。
例えば欧米人が自然な白と認識するのはやや青みがかった8000K程度の色をいう。
それに比べて中国人は黄色みを帯びた4500K前後を自然な白と判断する。
日本人は本来中国人と同じ暖色好きなのに、欧米の製品に毒された関係で青っぽい白を好む。
iPadの白は完全に欧米仕様の白であり、それを自然な白として基準にしてしまう人が多い。
PSPをこのスレで語るのはスレチだという主張には同意する。しかしそれとて
PSPしか持ってない人からすれば仲間に入れて欲しいと思う気持ちは分かる。
スレチなカキコはスルーすれば良いだけなのだから、あまり神経質にならないでねww
719:714
10/10/25 13:22:16 loDovB0V
>>716
漏れはV6000HDT使いですが何か?
おまいがコスパ至上主義なのは判った。
だがこのスレを訪れる人はおまいと同じ
コスパ至上主義じゃなきゃならない
理屈はあるまい?
それとも何かい?
おまいは他人が自分と同じ価値観じゃ
なきゃ嫌な子なの?
720:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/25 13:29:05 AMMzIzJu
GigazineによるとPSPGoが投売り開始とか。買ってみようかな
721:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/25 14:02:49 xMHWwyo0
>>719
頭悪いチンカスは引っ込んでろや
コスパ至上主義?テメーは文盲だな
まぁ頭悪けりゃ当然かww
今までろくに活字本とか読んでこなかったんだろなw
性能、用途、価格を切り離して考えるな、からなんで
コスパ至上主義とか思うかね?
トータルバランスで考えろっていってんのに・・・
少なくともオマエと同じ価値観でなくて良かったよ
もうちょっとまともなレスできるようになってから
書き込みなさい。いいですね!!・・・・・キリッ
>>718
色温度に関しては人によっても様々で一様にこうとは
言い切れんわな。T17FHDはあきらかに青みがかってるが
それでも美しいと感じさせる絵だったし・・・
有機ELの発色を認めながらも液晶のほうが見やすい
という人も多いし発色の正確さだけで画質が決まるわけでもない
ということか・・・今は個人的に目の疲れにくさをかなり重要視してる。
>>720
PSPgoは上下パンで横方向にスーと薄い縞が出る。
画素配列の仕様によるものだがこれを気にするかしないかが分かれ目となる。
ちなみにオレはこれに耐え切れず3日でS9に戻ったのは昔の話だw
722:714
10/10/25 14:20:44 loDovB0V
>>721
おまいが言いたい事は判った。
だが、おまい口が悪いよ。
おまいが居るからスレが荒れるんだわ。
じゃぁな。
723:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/25 15:47:00 VBIQYat+
とりあえず林檎やPSPgoとかはフルHDのaviやwmvを再生できるようになってから出て来い
話はそれからだ
724:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/25 16:18:06 5MdxjrIm
フルHDのaviやwmvなんていらんだろ?
フルHDならmp4とm2tsでお腹いっぱい
725:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/25 23:00:58 6DrKAlCs
字幕つぶれないからPSPgoでも画質は気にならないんだけど
かと言っていいところがbtぐらいしかない
726:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/26 00:01:55 WlIgLeoH
PMPなんだから、大きなサイズは不要だよね。それなりにみられれればいいし、4~5インチだと差が出ないんだよね。
逆に低画質動画の場合は、pspgoやipadのようなエンコ能力の高いPMPの方が相性がいい。
>>725字幕はつぶれずに見られるね。青歯の存在感は圧倒的だな。動画でまったく音ずれがないってだけで買う価値がある。
中華PMPは青歯どころか、FMリミッターさえも・・。以前このスレで不満足の声があった。(検索推奨)
他にもPSPgoのいいところはたくさんある。
まずは、中華PMPが弱いといわれる弱い再生早送り機能でしょう。
・3段階で早送り・巻き戻し可能。
・15秒、30秒、1分、2分、5分間隔でシーンサーチが可能。
DVDのチャプター再生のようなもの。しかも一瞬で反応する。DVDやBDみたくもっさりしていない。
・青歯でも動画送りでなくて早送り・巻き戻しが可能。もちろん音量調整や一時停止も対応。
・再生速度0.5倍から0・1倍ずつ2.0倍まで対応。しかもキーも自動調整してくれる。←これはまじですごい。
・動画のプレイリストを作れる。動画の再生順番を自分で決められる。
はっきり言って再生機能で選ぶのなら、pspgoはずば抜けている。いまだかつて音楽より再生機能が優れているPMPはみたことがない。
地デジのテレビ番組を気軽に持ち出したいとか、動画で学習したい人は、これしかないってレベル。
もちろん動画サイト対応の自動変換ソフトにも対応している。(実はこれがかなり便利)中華PMPは対応していないものがほとんど。
再生機能のほかにも
・トルネ完全対応で、本体メモリー14G分に56時間の地デジ高設定動画が入る。
・メモリーとあわせると120時間以上の動画が入る。
・忘れてはいけない。ゲーム機能。PS1の昔のゲームが安価で、最新のゲームも遊べる。ディスク不要。
・ワンセグ・コミック・ネットワーク機能、SKype、リモートプレイ、インターネットラジオなどなど。
・変換ソフトを含め、ファームは常に進化。中華PMPと違い常に安心してファームアップできる。
・大型レンタル店、電気店などで3年から5年の延長保障が可能。
pspgo公式で値下が発表されたな。1万値下げで、たしか16800円になる。
かなりお買い得になるとおもうよ。PS3、sonyのレコを持っている人なら間違いなく買っていいでしょう。
使い方が一つしかなく、ファームアップも・・・で、今後の製品にすぐに抜かれるだろうって中華PMP機種よりははるかにお買い得。
727:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/26 00:04:28 RACcRFfd
釣れますか?
728:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/26 00:52:20 GZq5aBWw
こんなスレ探してくるような人は中華PMPでいいと思う
729:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/26 01:00:10 AqMCZf7M
高解像度、豊富な動画形式、TNパネルを超える画質、安価さ、
これらのうち少なくとも2つを希望する人がPMPを買うんじゃないか?
PSPのPMPとしての価値は充分理解しているつもりだが、強いて言うなら安価さしか当てはまらない。
林檎はデフォでも高解像度と高画質を兼ね備えている上、ソフト次第では動画形式も増やせる。
V5はどれをとっても中途半端としか言いようがない。
V6000HDTが上の条件を満たしていたとしても、専用にエンコして観るくらいならもう一度冷静になって考え直した方がいいと思う。
手間をかけるなら何といっても林檎が一番長く付き合えるはずだから。
ただ俺は林檎信者でもないし、手間暇かけるのは嫌だからPMPを使うけどね。
730:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/26 07:40:14 mRm2/eug
PSPgoは生TS再生できます?
731:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/26 09:18:31 NmQj9S2/
>pspgoやipadのようなエンコ能力の高いPMP
とりあえずエンコ(エンコード)とデコードの違いが解るようになるまでROMってろ
iPadはともかくPSPgoとかゲーム機だろ
適合するCodecでのエンコード方式で動画も再生できますというおまけ付きの機器
732:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/26 10:31:11 tJy43/dd
>>726
PSPgoの糞解像度で4~5インチだと差が出ないとか眼科行った方が良い
正直3インチでも解像度差は明らか
733:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/26 11:17:30 Uk4rYA1z
726みたいにあけすけにGK活動
やらかすとこれはこれで引くな。
734:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/26 11:24:09 CHCwtyqr
一年未満で定価四割引きって凄いな
悪い意味でく
735:V6000HDT ◆N8TOO0/9.5SM
10/10/26 11:42:04 Ly81LZA4
糞NYは発売当初からPSPgoが当たるとは思っていなかったらしいよ。
このような商品を市場に投入した場合、市場はどういう反応を出すか
マーケッティングリサーチに興味を示していた。
結果は燦々たるものだったが、このおかげで任天堂の3DSにはカートリッジ起動が残された。
誰かが失敗しなければ、良い物が生まれないから個人的には糞NYのPSPgoの登場を歓迎している。
でも、3,000円でも買わないけどねww
736:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/26 14:10:54 cCNSr2zq
>>735
でもエンコ能力は高いらしいですよw意味不明だけどww
737:V6000HDT ◆N8TOO0/9.5SM
10/10/26 14:17:09 Ly81LZA4
>>736
ウンコ能力の間違いじゃねーの?ww
お食事中の方、失礼!ww
738:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/26 14:49:42 Lv5Q0FMn
>>726
言っておくが、技術的、採算的に可能なのにメーカーの思惑でワザと削ったり制限する、
そういう制限だらけのハードやソフトは、長期的には技術の退化をもたらすし、
そもそも大衆をコントロールしようって悪意が含まれてるんだから、存在自体が悪だからな。
つまり、それを買う行為は、その悪意に賛同して協力する事で
「私はメーカー様に絶対服従するドレイです」って宣言してるわけだ。1円でも要らねえよ。
オマエがやってるのは、小型で俊敏、何でも食べてどこでも飼えてす、って
部分的な優位だけムリヤリ捻り出してゴキブリを飼うのを薦めてるのと同じ事だ。