10/10/27 06:48:05 DIOSUnJh
>>152
20代で 13KHz は低い…
突発性難聴は治るかもしれんので、
耳鼻科へ GO
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 07:36:10 gQ22iP3E
>>151
ねぇよボケｗ
BAはコスパの悪いゴミ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 07:56:19 LfuWWOFz
>>156
むしろ自分の耳を疑うべきじゃないか？
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 08:03:45 Y8GCx14j
>>150
いっぱいあるよ、X5、CK10、SEｅｔｃ
確かにER-4は解像度が高いと感じやすいけど
わからないようなら、DAP、ソース、耳の改善が必要じゃないかな
楽器の音一つ一つの情報量が全然違うんだよ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 12:08:00 gjukc7v8
ダイナミック派のフリして実はネガキャンしてるとしか思えん流れだな
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 12:11:59 jaykYidi
いや、20kラインならK601、40kラインならA2000Xがあるだろ。オーバヘッドと比較して解像度が高いとかないわー。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 15:30:19 cmugC5Tm
>>152
もはやBA云々は関係無いな。
聴力低下は音量の問題だな。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 18:54:20 /CFSjpsf
>>152
>ここ一年ほどBAばっかり爆音で聴いてきた
そりゃ爆音で聞いてればヘッドホン難聴になるだろ…
まだレンジが狭いBAでよかったな
周波数帯域が広く高音まで出るダイナミックだとさらに酷いことに
URLﾘﾝｸ(health.goo.ne.jp)
> 音を原因とする音響性難聴の原因となる行為として、次の３つがあげられます。
>（１） 大きな音を聞く。
>（２） 長時間にわたって音を聞く。
>（３） 周波数が高い音を聞く。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 20:26:41 PXVTF//v
BAのレンジの狭さが問題になるのって
20台前半以下の高性能な耳持ってる奴だけだよな
俺はまだ30になってないけど16khzが本当にかろうじて聞こえるかどうかになっててショックを受けた
16khz以上の音って音楽で使うもんなの？
もし使わないんならBAでよくねって思ってしまったわ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 21:17:22 LfuWWOFz
>>163
犬に聴かせるのでもなければＢＡの周波数帯で十分だよ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 22:09:30 RrXCcQqo
なんという糞スレwww
LP.CD.MP3のf特ググって出直して来やがれwww
166:152
10/10/27 22:54:37 apkgKvmE
>>155
一日何も聞かずにいたら16KHzまで聞こえるようになったわ
休めるって大切だな
ちょっと本気で怖かった
>>163
音楽で使うっていうよりも
生楽器や生声だと勝手に16KHz以上の音出てたりするからさ
それ聞けなくなるって怖いよね
BAは大体20KHzまでだから
およそ20歳以下ならもっと顕著にレンジの狭さを感じるんだろうな
>>162
耳に優しく聞くならBAで、小音、短時間が良いってことか、ありがと
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 00:17:18 djyVFDPa
>>166
20KHzなんて20歳以下でも聞こえないんじゃないのか？
大学の授業で音情報のことやってて16KHzの音流して聞こえた人に挙手させてたんだが
全体の1/4も聞こえてる奴いなかったんだぜ
聞こえても超耳障りな高域だしこんなの再生できる必要なくね？って思ったわ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 00:30:19 CORL/QmF
聞こえない音だからカットしてもいいとか言う人は生楽器の演奏聴いた事がない人だろ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 00:46:11 sPzSv2vB
生楽器の演奏とマイクロホンで拾った音が違うのは当たり前
イヤホンに限ったことではない
再生機器で音楽を聴くことについては可聴領域以外の周波をカットしても何ら問題無い
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 00:49:26 I+2DG4Hg
生楽器の演奏が何か意味あるんか？
小学生でリコーダーやらオルガンの音聴いたことない人はまれじゃないか？
未就学なの？
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 05:06:48 ien0GO4Y
技術ってね、簡略化のためにあるのよ
足し算引き算から掛け算割り算へ簡略化して微積分まで
生演奏の音響効果を無視しながら生み出されてきたスピーカーイヤホンの系譜から圧縮効率まで
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 07:46:38 7jdl0KGQ
可聴領域外の音も人は感じているんだよ
スピーカとかで聞くと感じが違うんだよ
だからって、BAがダメって訳じゃなくて
高周波数域は減衰が激しいから、ライブとかだとあんまり聞こえてないんだよ
逆にＤみたいに高音が耳の中まで届くって状況はあんまりないかも
目の前１ｍ位の位置で、バイオリンとか弾いてもらった時とかかな、めちゃ音でかいけど
Ｄ型の高高音の伸びってのは、イヤホン、ヘッドホンの魅力なので不自然でも気にしない
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 08:52:23 sPzSv2vB
>>172
スピーカーから出力される可聴域外の低周波は耳で聞いているわけじゃない
音としてでは無く圧として体全体で感じるもの
よってイヤホンで聞くには無意味
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 09:16:38 eXYqITr+
MP3もAACも256kbps位のビットレートなら20KHz位まで出る
BAイヤホンも20KHz位まで出る
例えば、22KHzまで聞こえる人が256kbpsの圧縮音源を聞いた時
D型だと高域が汚いと感じ、BA型だとキレイだけどレンジが狭く感じる
一方、16KHzまで聞こえる人が256kbpsの圧縮音源を聞いた時
D型でも高域が汚くは感じないし、BA型でもレンジが狭くは感じない
それどころかBAは余計な音が鳴らないので余計キレイに感じるかもしれない
美しい自然な音を楽しむには
耳若人は無圧縮音源をD型で
耳老人は圧縮音源をBA型で
ただし、D型は耳老化を早めます
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 09:29:06 fQYvM35b
俺の耳だとＢＡの方が圧縮音源の劣化は顕著だなぁ
持ち味の解像度の高い中音がザラツいて不快だし
厚みもなくなって平べったく聞こえる
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 10:00:50 5hwgDFHO
>>175
基本的に圧縮音源でも中音は劣化しない
エンコード方式によって変わるのか？ATRACとかそうなのか？
そうじゃなきゃプラシーボ乙
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 11:01:17 kDZ/Nacn
ビットレート割り当てが不足すれば当然ながら中域も荒くなるし
非可逆圧縮でのマスキングはスピーカー・ヘッドホンの過渡特性を前提にしてるから
振動板質量が小さなイヤホン、特にBAで差が感じられてもおかしな話ではない
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 11:08:30 IdUQMDn0
Dは古いレコードを聴いてる人
BAはCD音源を聴いてる人だよな？
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 14:42:26 IchuJQYz
バーカBAなんて使ってる奴ほとんどいねぇよｗ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 16:47:36 rh846vPD
BAKA BA
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 16:56:45 IdUQMDn0
イヤホンごときに高い金だす人は少ないからね。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 19:28:36 s0RL1HAz
今日もダイナミック派は貧乏、無知性、品性下劣と三拍子揃ってるなwww
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 19:50:16 kDZ/Nacn
俺はインナーイヤー派だけどな
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 20:39:54 nKswozql
>>182
糞耳を入れ忘れてるぞw
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 22:57:14 cKIKg+eW
カスタムならIE8と同じ10 ～ 20,000Hz
だからBAはカスタムがオススメ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 22:57:33 rh846vPD
BakA BA
Dasai D
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 00:39:14 kigdlZZP
>>184
補聴器マニアに失礼だろｗ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 00:52:34 RvH+Rw5S
>>172
> 可聴領域外の音も人は感じているんだよ
そう、全く聞き取れないほどの超低音、超高音でも再生する意味はある。
超低音は圧力の変化、骨伝導での振動としてバスドラやオーケストラなど、
地鳴り、空気の揺れで迫力や臨場感を体感するには必要な要素だし、
超高音は皮膚や耳粘膜を刺激して緊張感を出したり、うなりで可聴域の音を表現するため必要な要素。
まあ、超高音域はデジタル録音だともともとのサンプリング段階で大幅に削られてる場合が多いけど。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 07:34:09 hJ98FTgP
そういうのが再生出来る機器って初期PSP2000ぐらいなのがなあ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 22:04:02 cfWc8KMy
90Proを視聴する機会があったので感想をひとつ
曲はいつも視聴用に使っている組曲くるみ割り人形
ロシアの踊り第二幕、この曲の中盤あたりの高音部分。
この音はつぶれたりすることが多いのでここのきれいさを基準のひとつにしている。
短い曲なので短時間でたくさん聞けるメリットがある。
残念ながら90Proは音がまったく出ていなかった。
ちなみに手持ちの中で一番聞こえるのがEX500高音部の響きまで聞こえる。
音源によって違うかもしれないのでCDナンバーを書いとく。
CC-001、THE Classic COLLECTIONの一冊目だ。持っていたら聴いてみてくれ。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 22:15:49 R3ANz0Ad
>>190
ちなみに持っているイヤホン、ヘッドホンを全て挙げてみて欲しいのだが
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 23:44:37 hJ98FTgP
確かにPSP2000なら折り重なる倍音の切れ目も繊細に切れ込んで行く様子が伺える。
デジアンは解像はするけどその端目が荒いんだよな。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 20:06:56 DF400PU1
FXC71をもう少し改良したモデルがでればと思う
四線構造の線のY字型
ホルダーを外せてフィルターの厚さと材質で音質の調整可能にするとか
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 23:10:55 bERUbHEe
それだったらユニットをさらに小さくして耳の収まりを良くしてほしいな。
期待して71買ったのに現状奥まで突っ込めん。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 05:21:12 IWyeX0+m
>>194
言えてる。ユニットの外側をサンドペーパーで極限まで削りたい衝動に駆られる。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 15:14:00 9Ij+8WKh
俺ずぶずぶ入るよ
ただ、イヤホンコードが邪魔だからSHUREがけしないといけないけど
普通に着けたときは低音結構強いな～って感じなんだけど
ずぶずぶ入れると
すげー不思議なことに低音が消える
マジで「へっ」てびっくりするくらい消える
全部背面ポートから逃げてしまうんだろうな
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 18:09:29 fGxk//Mq
装着悪いと左右の音量異なったりする
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 19:22:07 Ee+PM6W0
ＦＸＣ51大分使ってからCK9使うとＦＸＣはまだ荒っぽく感じる
がギターとかにはプラスに働いてる
安いし常用には丁度いい
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/04 01:13:25 ThH2gh5m
>>196
> ずぶずぶ入れるとすげー不思議なことに低音が消える
たぶん入れ過ぎて耳管が曲がってるところで音の反射角から低音が鼓膜の方へ伝わらなくなってるか
耳管内壁にユニットが突き当たってる。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 08:33:21 ei6BliMo
>>196
振動板が圧力に負けてしまって、大振幅の振動ができなくなってるからだと思うよ。
高音は振幅要らないから殆どそのまま出る。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 11:08:06 JAh8Zc+J
>>199
耳管→外耳道のことかと・・・
耳管とは中耳と鼻腔をつなぐ管で中耳腔内の空気を換気・圧調整する
機能があります。
URLﾘﾝｸ(www.pref-hp.nichinan.miyazaki.jp)
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 20:13:34 /UXwmJkD
耳管の周囲の筋肉なのか分からないけど、
意識して動かしてグゥーゴーと低い音が出せる。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 23:29:24 JAh8Zc+J
>>202
それは外耳道の前方は顎関節なので
そのためではないでしょうか？
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 20:44:30 LyLQY9+x
鼓膜近くで鳴るのは怖いからローパスでカットして聴く
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 00:39:06 /Yu05qpo
こんなとこで聞いてもいいかしら？
いいよね？
今市販されてる中で
1番ダイナミックなアーマードチュア型のイヤホンって何です？
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 00:44:37 8zBlhDd9
えすぱーでばｎ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 16:40:42 IfB0wg5l
>>205
Image X10じゃないか？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 08:37:13 cBI8WoGp
>>207
それホント？
テキトーでしょ…
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 17:12:49 z/rvL1i5
>>208
だったら試聴してみるといい。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 20:56:12 WZG4PT6M
>>208
他のハイエンドBAやDの音は知ってるが、X10は聞いたことないという人に完全ブラインドでどっちか当ててもらうとすると、
D型と答える人多いかもしれないくらいBAらしからぬ鳴り方をする
だからこそ俺には要らない子なのだがw
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 22:25:27 SsGPoHjO
>>210
分厚いよね。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/19 07:10:17 46/Ej4Nu
BAにはインパクトというかダイナミックさが足りないね。迫力があるはずのシーンでも心に響かない
逆に繊細さについては凄すぎ。ガラスが割れたような響きのある高音がリアルすぎてホントビビる
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 23:40:45 QmUwqw9g
>>212
バイノーラルの話し声のトラックが入ってて、マジで怪奇現象だと思って焦った事がある。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/03 23:48:05 u3Ky/fZi
Dでは聴きにくいがBAだとミキシングの壁を感じることがある。
さっくり切り取った音が不自然にならぶ・・・大きなドラムはよく聴くがこれはすごい。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/04 00:00:32 luDj6+YQ
>>214
すいません、日本語で書いていただけますか？
お願いします。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 19:50:06 5ZIGF8k5
>>215
大きなドラムはソースが見つかりませんでした。聴くと笑ってしまいます。
かわりに大きなシリーズで、ジームス・ラスト・オーケストラのセリソ・ローサはどうでしょう。
結構色々大きいです。あとは壁、古いステレオ録音であるあれです。
ベンチャーズのパイプ・アウト、壁というよりはモノーラルのミキシングな感じでした。
ダイナミックで聴くと気になりにくいのですが、BAで聴くと音の壁があるように聞こえます。
前回は短く書こうと思い読み取りにくくなりました、すみません。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 14:26:19 bRJGc1Js
www
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 20:10:56 /ULUP7ll
なるほど、さっぱりわからん
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 21:41:42 Hi1WLK07
ドラムの音が大きいから笑うのか
それともドラムが物理的に大きいから笑うのか
色々何が大きいんだろうか
壁とは何だろうか
モノーラルってモノラルのことなんだろうか
あれとはなんだろうか
ともあれ意思疎通ができるのだろうか
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/09 00:29:53 51Lg5Ehf
nihongodeok
221:215
10/12/09 05:20:55 Eyqer4nE
>>216
すいません、日本語で書いていただけますか？
お願いします。
222:ポゴ
10/12/09 07:33:33 ikfl7cR7
BAユニットでは実体感のあるベースドラムを再現することは
【不可能】だよ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/09 08:18:24 r0z6weXB
三行でまとまったw
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/09 17:43:01 blpD2oZa
X10って分厚いのか、良いこと聞いた
5proであった違和感が解消されるかも
てっきり数が大きほど分厚くなるのかなって思ってた
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/12 01:37:39 dECJivvh
劣化しにくい
バランスド>ダイナミック
フィルター交換で末永く使える
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/18 07:07:40 YlWGYVAz
遊びでベースする俺にはBAで問題ないようだ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/19 13:34:52 4pUpkJPB
このスレにおける５EBってコウモリみたいだよね
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/19 14:52:31 6E0NaZa3
はーい？
今からダイナミック信者とＢＡ信者で殺し合いをしてもらいまーす？
議論の武器となる機種は以下のモノを使ってね？
ダイナミックｖｓバランスドアーマチュア、最強機種を一挙紹介！！！
。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/19 14:54:19 6E0NaZa3
＜ダイナミック最強陣営＞
①MDR-EX1000
フラット～弱ドンシャリ。
開放的なサウンドと高い分離感を特徴とする。
分解能とレンジ感においてダイナミック型最強との声が多い。
5.5ｋｈにピークがあることと、やや地味な印象が弱点か。
②ゼンハイザーIE8
低音よりのピラミッドバランスまたはドンシャリ。
包み込むような低音と広い音場を特徴とするゼンハイザーサウンド。
分解能自体は値段からすれば高くはないがトゲのないマイルドな音質である。
高域の分離力にやや難点あり。
③Monster Miles Davis Tribute
EX1000と並び最高価格帯のダイナミック型。
歯擦音が最も少なく、バランスもIE8よりフラットに近い。
解像度はIE8より高くEX1000よりは低いという評価が多いようであるが、
高域の分離感には定評がある。
音場が狭いのが弱点か。
④ファイナルオーディオデザイン FD1601SC(クロム銅)
定価20万円という伝説のネタイヤホン。
ささき氏やどらちゃんでの評価からするとバランスの悪い音ではないらしく、
ピーキー感もないようであるが、購入者が少なすぎるため実力は不明である。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/19 14:57:26 6E0NaZa3
＜バランスドアーマチュア最強陣営＞
①SHURE SE535
フラット～やや低音よりドンシャリ。
現段階で5万円クラスのコンシューマーＢＡ機で最強と称されるイヤホン。
クロスオーバーの完成度が前作SE530より進化し、各帯域が別個に主張する
マルチＢＡの弱点を低減させている。
解像度も最も高くレンジもＢＡタイプとしては最も広い。
高音域の刺激感とボーカルのサ行を気にする人が稀にいるようである。
②UE Triple．fi.10Pro
SE535登場以前は最強と称されていたイヤホン。
横に圧倒的に広い音場を特徴とする。
しかし、マルチＢＡのクロスオーバー歪みの弱点を克服できておらず、
SE535の登場によって「ボーカルが蓄膿症」「音場が人工的で不自然」
等と言われるようになってしまった。
③Westone３
低音より。
もう市場に製品として出ることはないのではないかと言われるほど、発売延期を
繰り返していたイヤホン。
コンシューマ機としては初となる3Driver３Way形式で期待され注目を浴びていた。
高音やサ行の刺激感がかなり強く聴き疲れしやすいのが弱点。
④クリプシュ X10
低音よりのピラミッドバランス(直挿し時）、フラット(ポタアン接続時）。
シングルドライバでフラグシップを実現した機種。
音場はなかなか広いく、マルチＢＡよりもつながりが自然であるが、レンジ感は
劣る。
ボーカルのサ行の歯擦音が若干気になるのが弱点。
下位機種のX5の方を好む人も多いようである
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/19 16:35:20 JBUItvpO
>229-230
乙。
なかなか手練れの者と見た。不思議なほどに良くまとまってる。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/19 16:40:09 PLJKrtL8
【レス抽出】
対象スレ：ダイナミック型VSバランスドアーマチュア型 その2
キーワード：CK100
抽出レス数：0
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/19 20:47:01 Sla0L8W8
王道すぎておもしろくない
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/19 20:57:38 QDLlmqNH
ck10とck100は窓から捨てた。
ついでにw3も捨てた。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/19 20:59:52 PLJKrtL8
>>234
今手元にのこってるのは何ですか？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/19 23:36:45 i3umwjXK
どらチャンって金と暇のある人だよな。
不労所得が沢山あって毎日沢山のヘッドホン・イヤホンを聴き比べる毎日なんだろうな。
あとはケーブルの改造とかさ。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/20 09:44:18 6DBkXXS5
>>228
二点ほど。
・マイルスはフラットには程遠い。
・SE535はSE530からそれ程進化していない。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/20 11:15:01 2ETxYs89
静電型ってもう無いんだっけ？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/20 11:20:59 rc9wSKqO
>>238
URLﾘﾝｸ(www.stax.co.jp)
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/20 11:46:33 2ETxYs89
>>239
ありがとう
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/21 22:28:16 Zehx+/Fy
大口径ドライバのダイナミック型に非ずんば イヤホンに非ず
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 22:25:59 Ofx6TlHO
>>228
耳年増乙
そのグレードを複数所有してる層は、BAだからDだからといった浅いところで判断してないよw
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/24 05:39:40 RNJ5RAp/
X10軽くて良いよ。低音モリモリだしね。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 22:48:07 4qegdk1H
SE535は中域が強いカマボコバランス
ドンシャリではない
嘘つき乙
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 10:54:40 7tyvcEuV
ドンシャリ好きからは>>244
カマボコ好きからは>>229-230
という感じになるのか
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 20:37:23.27 YXlc/VQc
両方の意見をすり合わせるとフラットって事か
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 18:42:17.53 Oc2yzBSd
shure、期待のダイナミック型・SE215の記事。断面図がなんだか卑猥
URLﾘﾝｸ(www.earphonesolutions.com)
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 02:37:23.06 C3jfOt1b
>>247
耳のカットモデルがなんだか怖いぞw
102Kあたりより、ドライバーがちっちゃくなってるように見えるから、レスポンス良い系の
音が出ることを期待だな。
102KはSM58の音って感じで嫌いじゃないが。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/25 18:19:31.95 TKBWPfpv
俺の結論はこうだ
音としてBA型の長所を兼ねそろえているEX1000はもう音と言う意味ではSE535を超えてる
しかしダイナミックでそれを果たす代償として小型化からはかけ離れ装着感、遮音性
音漏れ等で大きく劣る結果となった
正直な話解像度や分離感で並ばれたら音としてはまったくBAは勝ち目がない
しかし、この音を出すにはBAの小型化、それによる遮音性などの両立は難しい
カスタムがBAばかりでヘッドホンはダイナミックなのはここにある
やはり小型化可能で音を拾いやすく遮音性、漏れも優秀なBAはそこに一長がある
しかしもう音、音楽再生に限ってはEX1000はSE535を超えたと見る
もっぱら外で535,中でEX1000という使い方をしている
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/25 18:29:24.76 MB8WaG9w
EX1000のハンガーってあった方が良かったの？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/25 18:35:54.79 TKBWPfpv
微妙なところじゃないかな
個人的にはIE8みたいなただのケーブルでよかったかなぁと
ただ良い意味で癖がつくから慣れれば装着感は安定するから良い
しまうときとかは邪魔だけどね
一応リケーブルできるけど多分パーツが揃わないから作るなら
一本純正無駄にしないとって感じだろうか
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/25 19:21:24.24 x4kgE2Gp
何かと遮音性や音漏れを言われてるけど普通に使う分には電車とかでも問題ないと思う。
ヘッドホンでさえ使ってる人いるくらいだからね。
まあそこにもこだわったみたい宣伝が余計叩かれる要素になっているんだろうけど。
それよりむしろ耳からの飛び出し加減のほうが気になる。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/25 22:22:37.03 l9ljYwPz
>>249
音源見直したらいかが？
BAの解像度の高さを生かせていないだけだと思う
ライブとか生の楽器の音を体験してみたらいかが？
1000の音場が、不自然なことがわかると思う
最初はこんな音始めてって感動したけど、結局ＣＤの音を忠実に鳴らすことしかできてないんだよな
結局、技術はあっても音に対する拘りがないと、良いイヤホンは作れないってことだ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/25 22:30:36.74 +/7ajk+u
安価もマトモにできないヤツが何か言ってますが
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/25 23:11:48.69 0Esn8C/L
EX1000の狭い部屋にスピーカ詰め込んだような音は好きになれんな
分離はいいが音場は広くない、解像度はBA高級機には劣るな
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/25 23:43:36.02 +wrYgBki
>>253
いやいや、オマエの意見は間違ってるぞ。今のソニーにはもはや技術なんてないから。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/25 23:47:38.66 41quDvOY
個人的にゼンハイザーのIE8じゃなくて、IE7の低音過剰じゃなくて軽快で
楽しく鳴りっぷりがいい音がお気に入りなんだけど、IE8厨のすくつで
そう書いたら基地外扱いされて、袋叩きの総攻撃を食らったことがあったなw
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/26 00:42:29.04 4kJ3BAWY
狭い部屋にスピーカーってまさにBA特有の音やんけ。
音場は比べるまでもなく圧倒的にEX1000のが上下左右奥に広い。
というか535はBAの中でさえ決して広いタイプじゃない。
なぜ客観的に評価できない奴ばかりなんだろう。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/26 00:45:09.96 4kJ3BAWY
というかどちらかが糞とか言ってるやつがまともな話できるわけないわな。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/26 00:51:03.60 dV4Ywvtp
というかSE535が好きな人はEX1000気に入ると思うんだよね。
俺も外535中心で部屋で1000だし。
解像度は若干535のほうがいいけどそれ以外の自然な鳴り方や分離含め総じて1000のほうが好き。
ただ騒音下だと1000は生かしにくい。
だから使い分ける。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/26 01:07:29.12 F2yumGrK
ヘッドホン使いの俺からしたらなんで一般人が喜んでBAとか使ってんのかよくわからない。
あれってモニタリングとかステージ上で音拾うために使うもんだよ。
まあ解像度とかを好むってのはわかるけどほんとそれだけ。
音は必要以上に鮮明にさせてるだけだしBAの音場が自然とかワラけてくるな。
糞とかいう前にBAとダイナミックってそもそも用途が違うもん。
まあSE535とかはリスニング向けにもそれなりにまとめてきてはいるけどね。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/26 01:16:27.11 F2yumGrK
もうひとつ、
BAドライバなんて特許がらみで無駄に高いだけで技術もくそもない。
自社で開発できないからね。
ネットワークの技術はそれなりに意義はあるけど優秀なのはSHUREやWESTONEくらいだろうね。
一応UEもいれとくか。
要するにカスタム業界に精通してるとこ。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/26 01:41:11.97 unQbCugi
SE535はどちらかといえば柔らかい音で分解能を求めるような音じゃないだろ。
最近の機種でEX1000に近い音なのはWestone 4だと思う。
SE535のほうがEX1000より好きっていうのは理解できるがSE535のほうが分解能がすぐれてるってことはないでしょ。
EX1000のほうがエッジがきつくよく音が分離し響きが少ない。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/26 01:49:55.87 F2yumGrK
いってることがめちゃくちゃで意味がわからない
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/26 01:55:03.37 dV4Ywvtp
>>263とか見てると本当に持ってないんじゃないかとさえ思えてくる。
SE535はどちらかというと硬いよ。
W4に似てるのは割りと同意だけどW4てかなり柔らかい音なんだけど。
SE535のほうが好きとも嫌いとも言ってないし、分解能と分離の区別もついていなそう。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/26 01:55:06.30 W8prudJM
>>262
意外と、須山歯研が大穴かもしれないぜw
カスタムを10万未満で作ってくれるという話を聞いた。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/26 01:58:03.37 F2yumGrK
>>266
俺はカスタムのオンリーワンとかさあ自分仕様の所有感とかは大いに認めるけどさ
5ドライバだの6ドライバだのさすがに笑えてくるぞ
いくら増やしたところでネットワークとの繋がり技術が逐一要求されるし数を増やしたところで
肝心の周波数は伸びない、音作りに余裕は出るけれども
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/26 02:05:10.49 F2yumGrK
なぜその金でヘッドホンを買わないんだと言いたくなるところだが
理解はできる、イヤホンにはイヤホンの魅力があるし頭や髪にしがみつかれながら
リラックスして聞くのがきつい人もいるだろうからな
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/26 02:17:11.59 MfkgOySp
>>267
俺もネットワークの問題があると思うので、2ウェイ以上には興味なしだわ
まあ、世の中にはユニットが多ければ多いほど良いとか、ありがたがっている方もいますがw
それより、仕事や業務で長時間付けてなきゃいけない人にこそカスタムは必要かもね。
俺は安物既製品のSHUREの102Kが耳の形にベストフィットだったのと
業務でで長時間聞いていても耳に刺激が少ない周波数特性なので気に入って使ってるけど。
出ない帯域もあるんだけど、使ってるうちに、ここはあまり聞こえないけど、これぐらいまで
出てるはずとか、聞こえない部分の予測が付くようになったんで問題なく使えてたりするw
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/26 02:28:25.51 F2yumGrK
その通りだと思うよ
そもそもBAドライバはシーメンスの補聴器が元だからね
どっちが勝ち負けというより向き不向きの問題だと思う
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/26 10:51:34.68 bOTDvw2m
BAマルチを擁護してみる
生音を聞くときには、楽器からの１点ではなく壁や天井に反響した音を含めて聞くことになる
楽器の音とアンプを通したスピーカの音も両方耳に届く
複数ユニットからの音が混ざるって現象もリスニング環境の再現方法の１つと考えて楽しめると考える
市販されているＣＤ等の音源はどうしても生演奏より情報量が落ちているので、マルチBAで情報量を補完することも有効かと
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/26 11:22:11.85 Htm4A7zw
>>271
元の情報が落ちていたら、インチキ臭いことをやらない限り足らない分は補完なんてできやしない。
あとさ、人間の耳の穴が低音用と高音用とか二つとか三つ開いてるなら
まあオマエさんの言う意見を飲んでも良いが、残念ながら耳の穴は一つなんで
外耳に入る時点できれいに混ざってくれていないと話にならない。
完全デジタル処理のイコライザーやクロスオーバーで、バイアンプで
位相も音色も完全にそろってるというのなら悪くないかもしれないけどね。
BAの音は、ステージに立って返しのスピーカーを聞いてる音の感覚だよ。
つまり奏者に演奏がわかりやすく聞こえるようなメリハリつけたキツめの音。
音を判断するには良いが、リラックスして楽しんで聞く音ではないよ。
オーヲタはそういうのに憧れているのか、そういう音を聞いたことがないから絶賛するんだと思う。
俺は仕事以外では聞きたくないね。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/26 11:52:20.16 zSyzVY1H
まぁ、そんなに必死になるな
IE8もマイルスもSE530もCK10も全部個性があって楽しめてるぜ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/26 12:13:46.91 tBfuZJD4
BAでもダイナミックでも、良いものは良いしダメなものはダメなんだよ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/27 20:49:25.71 jof0p0GC
BAっても、10Pro、535、WESTON色々あって味付けもずいぶん違うだろうに
ハープ、ヴァイオリンやサックス、ペットあたりの音が震える表現はマルチBAのがうまいわな
ダイナミックの音は良い意味で作った音と思っている
ツィーター、ウーファーを効かした、メリハリのある音作りだな
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/28 02:12:49.18 revkf/4s
BAは音を拾って輪郭を強調させてるだけです
しかも上下つまってるから中域ばかり目だって骨身で太い音しかでない
BAが自然なんて言ってるやつはBA耳に成り果てた奴くらい
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/28 02:27:44.48 Us7onwJa
>>276
そうだね。
かと言って、中域が厚くてSM58のマイクのようなしっとりとした音がでるかというと
そういうわけでもなくシャリシャリした印象がつきまとうイメージなんだよね。
刺さって来るというかなんというか。
個人的にはワイドレンジでなくてもかまわないので、刺さらないで良い感じに鳴る
シングルユニットBAが欲しいんだけど、ないんだよねえ。
フィリップスのはがんばってたけどちょっと無理があったし。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/28 10:02:04.20 revkf/4s
X10 X5 E-Q7 E-Q5 あたりじゃないかな
SA6やGR8、GR10なんてのもある
もう少し休めにすますならBX500なんてのは割と刺さらないかな
一番出来がいいのはX10かね
E-Q7も悪くはないけどあなたは繊細そうだから刺さるかも
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/28 13:19:46.95 e3e5l8Tj
BAの音は無限にある周波数という画像の一帯を拡大させてぼやけたのを
無理にシャープ処理させた感じ
もともと補聴器のドライバと聴いてなるほどなと思った
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/29 07:26:49.94 ZU42EBV2
「ネットワークに問題がある」マルチBAを否定するときの常套句だけど、本当に気になるような機種って、少ないと思うんだけど
実感した上で言ってのかね？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/29 09:18:39.32 Za7s2LEI
音楽の楽しみ方は人それぞれだから
BAで分析するように音楽聴くのもありだと思う
ダイナミック型でもモニターヘッドホンなんかで聴くのと方向は同じじゃないかな
ただ客観的に出音だけ見ると『音楽的に鳴らす』ことはBAには出来ていないと思う
とくに上下の空間表現は死んでる
頭の上から押さえつけられるように天井が低くて俺にはダメ
横の広がりは結構あると思うけど
これもドライバの配置なんかで無理やり表現してるんじゃないかと思ってしまう
『音楽用』としてのBAドライバってのはまだまだ発展途上なんだろう
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/29 09:47:10.65 f1lqfgIi
ダイナミックしか使ったことない時→BAに憧れる
BAを使った時→BAを褒める
もっといいBAに手を出した時→ダイナミックを馬鹿にする
ふと昔使っていた雑魚ダイナミックを聞く→あれ、音は劣るのになんかいいぞ…
良質なダイナミックを聞く→やはり音楽を聞くならダイナミックと実感
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/29 12:15:01.86 iOVofGUc
>>282
「ダイナミックを馬鹿にする」以外は俺の辿った道だ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/29 14:15:43.33 J3cBw8Q8
>>280
それはアンタの耳がおかしいか、音楽じゃなくて音だけを聞いてるからだと思うよ。
特にドライバまたがって再生されるボーカル帯域とか許せないのが多いよ。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/29 15:52:36.82 T0gHWyMu
BAは確かに音の情報量が多いしそれぞれの音がはっきり聞こえるんだ
ただそれは本来強調されるべきでない音も最大限拾って明瞭にしてるから
音のバランスが崩れたり、重なり合ってそれぞれが不自然に孤立してる
それを解像度とか分解能とか言ったりする
ただ別にこれは勝ってるとか劣ってるとかじゃなくてそういう用途のものなのだから方向性は間違ってない
もちろんダイナミックでもBAより、BAでもダイナミックよりとか、そのクオリティの差はや
モニターや何やらといろいろあるけど単に宣伝文句的な面もあるし決定的にドライバ構造から何から
根底が違うから良くも悪くもダイナミックはダイナミックだしBAはBA
よく周波数問題とかで聞こえないから意味がないとかいう声もあるけどそれは違う
20hzの再生度を高めるには5hzや10hzから出すことが大事だし16khz以降なども当然20khzや30khzが大事になってくる
カスタムドライバがなぜ周波数が伸びないのに複数ドライバをつけるかというと周波数上での再生力を補えない分
数でそれを補ってる
例えば18khzが50パーセントしか再現できなくてもそれが2個あればそれだけ精度が高まるからね
自分が好きなのはダイナミックはEX1000 マイルスデイビス BAはUM3X ER4S
やっぱり音楽を聞くのはダイナミックが主だしそれは音から言っても当然のことでもある
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/29 15:57:25.99 zVt+XFgd
まあ、高級な補聴器だから、そんなもんだわなw
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/29 16:03:37.98 Za7s2LEI
本当にBAがダイナミックに勝るなら
スピーカーやヘッドホン用のBAドライバが出てもいいはずである
なんちゃって
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/29 16:11:12.16 T0gHWyMu
BAドライバは小型化に利点があるのであってスピーカーやヘッドホンに使う利点は何一つない
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/29 16:19:56.14 T0gHWyMu
さすがにBAドライバが勝ってるって音響機器という点では誰もいないと思うぞ。。。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/29 16:30:52.19 f1lqfgIi
俺は最初BAって安物がないからダイナミックより良いものなのかと思ってた
てか一般の人はそんな認識だと思う。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/29 16:43:09.98 iOVofGUc
>>285
手元に残したBAはER4SとUM3X
10proとER4PとW3は手放しちゃった
今はﾏｲﾙｽをﾒｲﾝに時々UM3Xを使ってる
移動の多い出張の時は上記二つより扱いに気を使わないER4Sを持って行ってる
ER4Sの遮音性は棄てがたいものがある
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/29 22:11:36.65 9OsERjCF
CK10、heavenS、IE8、マイルスがスタメン、週替わりで使ってる
このスレ、マイルスユーザー多いんだな
ぶっちゃけ、生演奏＞ライブ＞スピーカ＞ヘッドホン＞イヤホンの順で不自然になるので、Ｄ、ＢＡ関係なく音の好みで使いわけりゃ良いと思うんだわ
>>285
マイルスもってて、EX1000てどう？
傾向ちがうので使い分けはできると思うけど、分離と定位が良すぎて不自然に感じない？
最近EX1000の出番がなくて、ちと悲しい
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/30 00:20:48.66 kcK8RTOM
むしろEX1000のほうが俺は好きだけど
マイルスはまさにジャズ専用って感じ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/30 00:37:02.58 R49CWkXF
ほんとここの連中っていちいち他人の使ってるイヤホン不自然呼ばわりするの好きだよな
自分の耳がすべてだとでも思ってんのかね
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/30 05:45:18.16 AntgOrbs
そうだよな
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/30 08:57:25.87 EQUK+Rjw
>>294
他人の耳で聞くわけじゃねえし。
自分の好みを主張するのは当たり前。
で、BAが好き、BAのほうが勝っていると
発言してる奴は今のところ2スレにわたり、劣勢。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/30 21:49:47.37 Q4iehYWI
ＢＡが劣性というよりは、Ｄじゃないとダメ～な人がいるだけじゃね
ＢＡユーザーはＤもＯＫ、両方ウエルカムってのが多数っぽい
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/30 22:11:08.79 kcK8RTOM
というかBAなんて基本的にイヤホンだけの特殊な音ですよ。
私はD使いですがBAも質が良中心に使いはしますが
Dだけなんてのはごく一般的だと思いますよ。
BAだけなんて人はそもそも相当変な感覚の持ち主だと思います。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/31 11:16:04.72 rfaGg4ut
ところが長年国内メーカーがあぐらをかいていて高級D型イヤホンの開発を怠っていたから、
BA型＞D型という構図があまりイヤホンに詳しくない一般人の脳裏に焼き付いた。
シュアは宣伝が上手いので、日本でのゼンハイザーの知名度はシュアより圧倒的に低い。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/31 11:29:52.62 XRspBhPn
実際BAは無駄なコストがかかって高いだけなんだけどね
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/31 11:40:38.85 zgYq7OeJ
>>299
SHUREの宣伝と言うより、国内輸入代理店のヒビノの宣伝と売り方が巧かったんだよ。
っていうか、国内販売価格ボッタクりすぎ。だからBAは高いものと言う認識になっちゃったんだと思う。
しかし、ゼンハイザーのIE8は一部に熱狂的なファンもいるが、あれは戴けない。
音のバランスがおかしすぎる。IE7のほうがマシ。
そういや、何かの記事で、オーディオテクニカの人間が言っていたが、
BAドライバの調達価格が一個50ドルは切らないぐらいの高価格なので
価格で競争力を発揮するのが難しいと言っていた。つまりデュアルドライバなら
両耳で4個ぶんで、それだけで材料代200ドルってわけだ。高い特許料が乗っかってるだけあるね。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/31 14:45:26.62 wlCOa931
同価格で比べたら明らかにダイナミックのほうが良いしな
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/31 14:49:07.75 pV+586MI
10proとか出始めたころにダイナミックと違ってクッキリはっきりした音に感動して
「高音質（笑）だーー！！」という勘違いが広まっちゃったんでしょう
自分のツイッタＴＬ上では最近BAはもういいかも・・・とか
ダイナミック見直した的な人が出始めてる
おせーよｗｗｗｗｗｗ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/31 20:20:21.65 gUu27aKD
ここみてると、ＴＶでの、薄型ＶＳブラウン管の構図を思い出した。
Ｄ＝ブラウン管、ＢＡ＝薄型なポジションで。
フツーに好きな方使えばいいジャンと思うけど・・・・ｗ
耳の性能も価値観も好みも再生機器もソースの質も良く聴く音楽のジャンルも、みんな違うのに
形式で絶対的な良し悪しなんて結論が出るわけ無い。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/31 20:40:39.88 2zTzL8PF
またBAが新しい技術だと思ってる馬鹿が来た
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/31 20:52:31.35 wlCOa931
>>304
お前みたいな単細胞なやつは何もかも結論は出せねえだろ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/31 21:02:15.31 XRspBhPn
嫌いなものわざわざ使うわけねえじゃん
人それぞれなんて大前提言い出したら何の議論にもなんねえよ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/31 21:32:30.57 gUu27aKD
別に、新しい技術って意味で例えたつもりは無かったんだけど・・
まあ、自己主張が命なスレでこんな本末転倒なレス書いた俺が馬鹿だったか。
スレ汚しスマン。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/01 00:36:42.56 aWZqJ5CP
>>304
液晶は大画面はブラウン管より安上がりというのがメリットだが、
BAだと逆な状態なので、それは当てはまらないと思う。
むしろ、画面は綺麗だけどでかい画面は作れなくて値段がバカ高い
有機ELみたいなもんだと思う。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/01 12:33:11.26 kajuYvqG
そもそも、BAって、ピュア板ではどんな
扱いなんですか？あんまり話題になって
るのを見た事が無い。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/01 13:05:21.44 7o/S68rR
そりゃならんでしょ
イヤホンの話題自体少ないしそれなりのコンポーザーやアーティスト、音楽通なら
BAは業務用って感覚
ピュアとは正反対だもの
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/02 15:15:14.78 VfIlGawq
URLﾘﾝｸ(sleek-audio.com)
「BAは帯域が狭いだろw」
が時代遅れとなる日がきたようだぜ・・・
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/02 15:40:23.26 TgPzYnwt
>>312
いくらぐらいするんだろうな？
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/02 17:08:23.68 OSoeIPFf
片耳20ドライバで8000ドルだって
今なら60万くらいかな
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/02 17:14:22.84 j3LcdLMB
なんかキチガイじみた仕様だな。
もうさ、鼓膜にくっついてる骨をアーマチュアで直接駆動しちゃったほうが良いレベル。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/02 17:34:19.57 Jgnc01Qe
良い音って何かわからなくなってくる
究極的には目の前で演奏を聞いている状況だろうか
カナルの特性上どうしたって出だしを耳穴以下にせざるを得ないわけだし
仮にこれがすごいよくても多分10万のヘッドホンにすら劣るだろうなぁ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/02 17:54:56.30 bVpQobfq
FADも20万くらいの訳わからんの出してたな
イヤホン祭りで聴いたが確かに音は良いが
別に4万前後のハイエンドクラスのカナルと大して変わらんかった
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/02 18:07:55.68 OSoeIPFf
まず外部の音を完全遮断するのが多いカナル型自体に限界があるよね
特に遮音性や音漏れ重視でポートが無く抜けや解放感の無いBAは(ダイナミックや密閉型のヘッドホンも少なからず)
どうしたって音場の狭さがどうしようもない
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/02 18:15:00.77 OSoeIPFf
(ダイナミックイヤホンの一部や密閉型のヘッドホン{これはカナルに比較すれば基本広いが} )
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/02 18:25:06.23 Jgnc01Qe
FADのにしてもそうだか色物扱い的要素のが高い
まさに金を持て余したイヤホンマニアやコレクターみたいな人がターゲットなんだろな
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/02 18:28:27.27 bbIlXTqW
透明で中身が見えて、どうだすごいだろと言うのが解るようじゃないと売れないんだなw
黒い外見じゃ売れないんだろうなあw
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/02 18:44:19.66 EOFerChS
シースルー時計みたいなもんか
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/02 19:11:45.33 FdgFeWs0
時計のシースルーはムーブメントの動く様子を見てニヤニヤと自己満足するものだと思う
イヤホンはそういう意味では動かないからイマイチだな
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/02 21:02:20.04 L8frLHdd
価格でもDvsBAやってますょ。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/02 21:06:07.59 TufA0FXa
>>324
まじか
urlくれ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/02 22:15:34.21 yszzw2hE
>>320>>321
どのモデルを指してるのかさっぱりわからんのだが
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/02 22:20:03.62 nE9xsIru
>>316
生演奏、ライブのアンプを通した音、ＣＤのスタジオの音
無理にどれかを最高と決める必要はないと思う
音源はスタジオ録音のＣＤが多いと思うから、原音忠実を目指しても、生の楽器の音にはならないのが罠
>>318
外で使うことが多いので遮音性は重要
BAに遮音性高い機種が多いのは、長所だと思う
今日はIE8使ってるから、地下鉄の音がちょっと耳につくけど、気にするようなレベルじゃないね
ギターが厚みのあるいい音で鳴ってるし、ボーカルも生っぽくて、いー気分だわ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/02 22:30:45.93 OSoeIPFf
そんなあたり前のことを得意げに指摘されても。。。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/03 01:23:58.91 68hjxu/n
>>566
静的なHTMLの内容をCSSとJavaScriptとかのクライアントサイドスクリプト言語を
使って動的に変更するウェブ技術
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/03 01:24:42.82 68hjxu/n
誤爆失礼
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/03 17:04:47.97 NX97OCKp
>>327
IE8使ってる奴にダイナミックイヤホンは語る資格はない。
マンセー厨が多いが、あれだけは音のバランスがおかしい。
IE7のほうが絶対マトモでバランス取れてる。値段に騙されるな。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/03 18:15:45.98 xL6ElBna
被害者減らすって意味でIE8の問題点あげとこうよ。
定義もせずバランスとか言ったら話にならないよ。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/03 19:11:06.82 ERZYK+RG
>>332
アホじゃないかと言うぐらいに出てくる低音。それに尽きる。
一度試聴してみれば、このスレの住人なら買ってはいけない地雷だとすぐに解ると思う。
ただ、マトモに試聴できるところが少ないんだよね。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/03 19:54:42.90 fnA6z/Dg
自分の耳にあわないイヤホンはみんな地雷なんですね
音質ならともかく、音のバランスでネガキャンてｗ
自分の耳がかわいそうな出来なの自慢しなくても良いのにね
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/03 20:17:20.96 zrr/yyWh
333、すげぇGk臭がする
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/03 20:55:07.35 68hjxu/n
ie7のほうが良いと言ったらie8厨に袋叩きされたとかいってたやつでしょ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/03 21:15:22.40 hMH5P5VN
つまみ最大ならわからなくもないけどね
視聴とか以前にIE8なんて定番中の定番だし聞いたことない人のが少ないよ
地雷認定にしても浅はかすぎて話にならないし物凄いにわか臭がする
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/03 21:37:26.63 at8vku1A
上でもさりげなく同じようなレスあるけど内容からして同一だな
むしろIE8なんて低音寄りのピラミッドでバランスいいとさえいわれてる名機だぞ
ここなら賛同してもらえると思ったらまたしても袋叩きにあったIE7厨哀れｗ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/03 21:39:55.97 o94TRZLg
うーん、ie8は4980円ぐらいなら買っても良いかなと思うけど、
何万も出して買うもんじゃない気がするなあ。
遮音があまりいいほうじゃないから、電車の中なんかで聞くには
低音過剰ぐらいでちょうどバランス良く聞こえるんでしょう。
ああいう音好きな人もいるんだろうけど、BAとDを比べてるこのスレだと
モニター的に変な色づけがないイヤホンってことが大前提な気がする。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/03 21:49:54.30 hMH5P5VN
まともな耳を持った上で建設的な批判をするならまだしも
君みたいなのはBA派だろうがダイナミック派だろうが
迷惑になるからレスは控えてね
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/03 21:57:02.14 at8vku1A
低音が強いからとか高音が弱いからとかそういう視点で
良い悪い決めてる人は嫌味で何でも無く何万も出す必要無いと思うよ
Boseとかオーテクの安いの買えば満足できるでしょ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/03 22:03:42.06 QGQaYMXI
>>340
キミがIE8大好きなのはよくわかったけど、突然我が物顔に元気にならなくても良いからw
どうしても受け付けない人ってのもいるんだよ。
343:俺ら
11/04/03 22:04:53.89 EMyTKs+t
IE8の遮音性は割りと好い方ですょ。
其れから、音場が浮き気味な傾向に出るし、低音は膨らみ衣が付いた印象だからなぁー。（イマイチ定位感が甘い）
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/03 22:07:05.04 hMH5P5VN
別に俺はIE8好きって訳でもないけどねぇ
つうかIE8を叩くなら音のぬるさでしょ
ただろくでも私情で地雷だの言ってるから論外だと言ってるわけ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/03 22:07:57.87 uNmt3ctK
>>341
周波数バランスはきっちり補正したとして、それなら魅力的な音かというと
どうもそうは感じないんだけどなあ。耳あたりが良くてオーディオヲタクが喜んで
絶賛する音だとは思うけどね。
きっと俺の耳が安耳なんでしょう。SHUREの102Kで満足してるしw
あれはあれで高いところも低いところも出なさ加減が絶妙で良い感じですw
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/03 22:14:01.65 MCQoaGIv
しかし、ゼンハイザーのあそこらへんのイヤホンは、ほかのマイクやヘッドホンの統一された
ゼンハイザートーンとは違う感じなんだよねえ。フォスター電機トーンなのかもw
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/03 22:15:27.61 68hjxu/n
>>345
別に感じないならないで好きになる必要などないよ
ただ良いと言われているものを悪いと言うからにはそれなりの批判にもあうだろうよ
まして好みが合わないだけなのに地雷だの言ったところで自分は糞耳ですと紹介してるようなもんだぞ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/03 22:23:15.72 86b4lt8r
最近ちょいちょい出てる高級D型は低音抑え目でバランス取ってるのが多いみたいだな
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/03 22:41:02.99 xqQndOiL
んー、IE8みたいなイヤホンを絶賛してる人は、音なんてよくわかんないから
ブランドネームと高い値段だから良いだろってことで選んでみましたって
糞耳を自ら自慢しているように見えるけどなー。
評判が高いのは、まあまあいい音だからだけど、評価が高いからいい音というより
これだけ高級品で高級ブランドなんだから、これをけなす奴は価値が解っていないって言う
盲目的な感覚なんじゃないかな。
これはやたら値段が高いBAにも言えることだけれども。
高いお金出したのに、実は大したことなかったっていうのを実感しちゃうと、ヘコむもんねw
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/03 22:42:46.31 EMyTKs+t
昔から言われている音を好むのはIE8を好む。
D型で口径の大きいのを聴くと、低音の出方違いがかなり違いますょ。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/03 22:50:49.14 hMH5P5VN
低音ってのは基本的に2種類ある
ひとつは単純に量が多い
もうひとつは量は多くないが、質がよく量感の少なさを感じさせない
低音好きには前者がいいだろうが一般的には後者のほうがいい
IE8なんかは割と前者だが中、高音を潰さない良さがあるので悪くはない
ただかなりぬるめではあるどちらかというと後者はBAに多いがBA故に不自然さもつきまとう
最近はダイナミックでもBA並みに自然且つ質の良い低音が再現できるようになってきた
EX1000なんかはまさにその代表格、逆にBAは厚みが出ないと言われてきたが
UM3Xなどはダイナミックに近い鳴らせ方で且つ質も兼ね備えている
SE535やマイルスなども傾向としては月並みながらもそれぞれの良さを兼ね備えている
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/03 22:52:45.34 68hjxu/n
>>349
みたいな奴ってまじでそう思ってそうなのが限りなく痛い
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/03 23:04:18.76 at8vku1A
そもそもハイエンド買う人って何機も持ってるから別にお金気にしてないんだけどね
良い音だから買うってだけ
もちろん高けりゃ必ずいいわけじゃないし安けりゃ悪いってわけでもない
しかし、低能にありがちなアンチテーゼ振りかざしてるのはほんとにみっともないわ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/03 23:23:17.08 hMH5P5VN
安いほうが性能が高いし音が良い、ってのと高いほうが性能高いし音が良い
どっちが合理的且つ真理かよく考えたほうが良いね
それでも安物>高物だと思うなら今後もそういう買い方すればいいだけの話だし
いちいち高いものを買えずに妬まなくてすむし一石二鳥じゃない
まあ実際音で判断すればどっちの傾向かなんて言うまでもないんだけど
別にイヤホンに限らず何でもそうだけどね
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/04 00:17:52.76 hFrrLfpi
BA型の低音に肉身が付いて張りが出て来ましたか。
また、叩き音も弾かれ高い音色が出て来ましたか。
丸く太くなっちゃダメだょ。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/04 00:20:50.65 9WNk9YX3
どらって実際BAを評価してるとこはひとつもないの？
基本的に同意だけどいくらなんでもBA叩き過剰すぎないかい？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/04 00:38:44.75 hFrrLfpi
D型の音色には荒々しい処は在りますが，多くのBA型の叩き音色は死んでます。
持ち上げ過ぎなBA型。
若い方々には弾かれ弱いBA型因りもD型を聴いて貰い、前方拡がり豊かな音を体感して貰いたいのですし、拡がり乏しい圧縮音源を聴いて居るのだから尚更かな。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/04 00:59:04.06 9WNk9YX3
なるほどね、一方的にBAを嫌悪してる印象が大きかったけど
一応ちゃんと考えて言っているのね
と言いたいところだけど、結局BAのダイナミックより優れているところは
音質面で皆無なの？あるならどこ？
もちろん全般として、だけど
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/04 07:31:07.98 FslsHGHa
解像度、情報量とか音の密度、変態高音仕様のがある、遮音性、コンパクトなのがある
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/04 09:24:11.98 hj/YkUO/
>>359
だらけ、っていうんじゃなくて、のがある。って言うのが悲しいところだねw
361:312
11/04/04 11:11:53.77 7B6S0VU2
なんだか皆が変に盛り上がっちゃってツッコみ入れるタイミングを逃しちゃったんだけど
>>312のページが出たのは現地時間で４月１日・・・なんだぜ？
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/04 12:24:05.85 1tx1Gk1Z
だらけ、じゃないけど、たくさんあると思うよ
小さいイヤホンがあるのもBAだね
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/04 13:26:59.92 IPGeNTO8
散々言い訳してダブルブラインドテストから逃げた奴の口から圧縮音源とかwww
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/04 14:27:57.56 45xKEQEk
>>354
聞いてみて、ああこの音だったらこれぐらいの金額だしても良いわ。と思うことはあるけど
この値段だからきっと性能良いはずよし買おうってのはない。
アナタは順序が逆なんじゃないの？
アンタの理屈だと、たとえばSM58なんて1万円もしないマイクなんて安物だから
銭失いでコストパフォーマンスが悪いから、高いマイク買えといってるようなもん。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/04 14:42:24.95 9WNk9YX3
音で選べばいいだけの話でしょ
いちいち価格とかいってる馬鹿はなんなの？
安いので満足したならそれでいいだろって
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/04 14:48:54.05 acC9RTwh
さすがにここまでくると貧乏人の嫉妬にしか見えないw
しかも安いからって悪い訳じゃないし逆もといってんのに
それでも何がなんでも安物が上にしたいようだな
そもそもコスパとかいってる時点で絶対的な評価なんてできねえし
大人しくコスパ最強で我慢しとけ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/04 15:05:09.67 XcjnX9II
>>364
キチガイの理屈は本当に意味が不明だな。
1万円だろうが5000円だろうが気に入れば使えばいいだけの話だろ。
ただ2万のマイクを吊るしあげてブランドだけだの高いだけの糞だの言って
るから頭大丈夫かっていってんの。
しかもだよ、1万のほうが良い可能性もあるしだからこそ聞いて判断しろと
皆言ってんの。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/04 15:13:58.55 acC9RTwh
店のラーメンよりカップ麺が好きな人もいるし
人それぞれだな
ただカップ麺のほうが店のラーメンより質がいいとかいったところで
鼻で笑われるだけ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/04 15:24:20.69 6Tc9v5PY
仕事で何時間も装着する俺としては、耳にキツくなくて
そこそこバランス取れてるモニターとしては安物の102K最高と言っておくw
スペアであと3個買ってあるw
CD900STは形状的に耳が痛くなるから苦手だ。
BAは530とかも試したけど、なんかしっくりこないんで
たぶん俺には向いていないんだろうな。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/04 15:26:59.87 9WNk9YX3
IE8は高いだけの糞で音もおかしくて地雷、IE7のほうがいい。
もうこれで満足だろ。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/04 15:48:17.86 XcjnX9II
散々高いという概念だけで叩きまくっておいて
102kは安いだけの糞と言われないだけこのスレはましだよ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/04 16:02:48.64 acC9RTwh
本当に満足しているならその102k使いみたいに
いちいち530や上位を貶したりしないからな
どうせ妥協せざるを得なかったから妬み嫉妬心で暴れてんだろw
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/04 16:18:14.45 9WNk9YX3
そんなことよりどらさんいたら>>358答えてくれよ
いつも肝心なところをはぐらかしてるぞ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/04 16:26:46.85 K0Lcv3LE
このスレではBX300/500みたいな安物はどうなんだろ？
初心者がBA体験するにはお手頃だと思うのだが
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/04 16:45:03.90 acC9RTwh
300はやめたほうがいいと思う
なんつうか当然ダイナミックの良さはなく、かといってBAの悪いとこばかり目立つ
まあくっきりしてるかな、程度で絶望的に音質場が狭く高音が詰まってる
500は多少BAの良さもうかがえるけど
一万以下ならイポカナルやアルバナのほうがいいと思う
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/04 16:56:04.57 acC9RTwh
5000以下でBAイヤホン買えます、ってところが売りって感じ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/04 17:32:14.11 XcjnX9II
300はBA最安だからそういう意味ではいいかもな
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/04 18:42:27.16 hFrrLfpi
>>373、声は丁寧で綺麗に聴こえるでしょう。
派手さはないけど、アルバナIE2はお薦めな一品。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/04 21:48:08.50 N0f+0L6t
方式から入るのはナンセンス。
例えば10機種、BAとDをランダムに用意
して、全部BAとDを聴き分けられる？
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/04 21:48:31.94 N0f+0L6t
あ、ブラインドでって意味ね。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/04 22:06:34.20 9WNk9YX3
え？そこは分けられるでしょ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/04 22:18:34.76 hHDpT6fz
>>379
出来ると言う人はいっぱい居るだろうね
でも実際に場所を設けて実験しようとしても、参加する人は出てこないことでしょう
WAVと320k.MP3比較の時と同じようにね
何の話かわからない人はどらちゃんに聞いてねｗ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/04 22:22:53.60 hFrrLfpi
手拍子の叩き、ドラムの叩き、トランスの低音と拡がり空間を聴けば、双方の違いは判り易いのじゃないかな。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/04 22:38:07.32 9WNk9YX3
俺のイメージはこうなんだよね
D URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
BA URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
BAってのは聞こえない音が聞こえると言うけど本来そんなに聞こえない音まで他と同じように
増幅させちゃってるから立体的といっても空間や感情が出ない
すべてを均一にして聴き分けやすくするのが主だから用途としてこれでいい
ダイナミックってのは出るところはちゃんと出てるし本来大きくないとこは
大きくしない、だから表情が豊かで空間や感情が繊細
ただしこれに分解能が加わればしっかりと細かい音も聞き分けられる
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/04 22:44:46.22 acC9RTwh
俺は低音の沈み込みと高音の伸びの違いだと思うな。
やっぱりBAのぷっつり感はどうしても気になる。
ただ遮音性とかはいいし外で聞くとなるとそこまで音にこだわらないからそっちではBAを使う。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/04 22:45:13.33 acC9RTwh
わかりやすいところはね。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/04 22:54:04.08 acC9RTwh
沈み込みや伸びの上限加減が狭いという意味ではその画像の立体感に繋がるものがあるか。
確かにBAはあまりに理路整然としてる感はあるな。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/04 23:09:32.20 XcjnX9II
たびたび出てくるどらちゃんって何よ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/04 23:11:00.80 jsN0XbSR
↓
／￣￣￣￣＼,, ／ ￣￣￣￣ ＼
/ －､ －､＿＿ ヽ / ＿＿＿＿＿＿ ＼
| | ・|・ | | | / / ─ ､ ─ ､ ヽ ＼ ヽ
| `-●－′ |___/ | / | ・|・ |─| |
| 三 | 三 6 l |/ ` - c`─ ′ || |
. ヽ (＿|＿＿_ ,-′ | (＿＿＿_ | l
ヽ ＿＿＿ ／ヽ ヽ / /
／ |／＼／ l ＾ヽ ＼ / /
| | | | l━（ｔ）━━┥
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/05 00:03:42.29 cFUO5bD4
>>388
某有名ヘッドホンショップ店員との雑談の中の発言を書いてみる
価格にはああいう人の書き込みを鵜呑みにする層が多いから、
こう言ってはなんですがレベルは低いですね
2ちゃんねるにはわかってる人もそこそこ居ますからたまに見てます
まあ本当にわかってる人は掲示板に書き込んだりしないようですけどね
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/05 01:49:58.33 ycN8REO8
音楽に対する切り口の無い奴は、
再生機器の表現力の評価も出来ないと思うよ。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/05 03:30:51.91 guid0jZh
このスレにても、わかってる人は少なく感じますね。恰かもなレスとで見分けがつくようになると好いですょ。
上記の画像較べはなかなか好い視点す。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/05 14:30:23.67 PyBi/n1B
終了
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/05 15:49:05.58 M+2y3hn9
再開
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/05 20:34:21.11 2t3CF/dx
>>392
感心した、あんたホンモノのアスペだわw
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/05 22:44:09.93 avCR76ea
>>392
先生、こちら↓で皆さんがお待ちしてます。
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/06 01:04:26.66 uFZZxPLc
擬と戯れてますね。
まるで、抜かせぬBA型と似てますね。
処で、10PROの広大な音場と持ち上げたのは何処でしょう。
実際に蓋を開けたら、単に低音～高音までの交わり乏しい平面ちっくな音が正体で、恰かもな擬な音でしたょ。
で、今は、広大とは言うリスナーは少なくなり、ベールが矧がされた10PROはリケーブルに走る。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/06 01:25:33.30 Kxkkxh8q
なんかもうこいつの日本語がどうのこうの言い出したら夜が明けるレベル
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/06 01:27:17.05 4VROQDji
お前の避難所はここじゃねえし。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/06 16:44:17.72 gDAUsusq
BAも繊細で好きだけどね
どっちか選べ言われたらダイナミックだけど
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/06 17:08:15.51 ugFLm0I/
UMにハイプリッドのIEMがきたようだ
URLﾘﾝｸ(www.custom-iem.com)
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/06 18:10:23.27 A9iw+Nb5
5EBとかドブルべとか聞くとDのマルチやハイブリッド自体
わざわざやるメリットを感じない
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/08 17:13:02.64 hyrMxpDP
ビクターからDマルチが出るらしいな。
ネットワークじゃなく、ドライバのチューニングでウーファーツイーターを分けてるらしいがはてさて……。つかBAでネットワークを使わないって選択肢は無いんだろうか。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/08 18:33:13.27 z6ElNe3F
HA-FXT90
楽しみだな。値段も高過ぎではないし。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/08 22:23:42.73 y15aBX2G
>>404
逆に高くないところが不安なんだが
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/08 23:26:47.98 7h7YVBuF
値段なんてどうでもいい
どんなにすばらしい素材でも、チューニングしだいでゴミになるし
産廃からでも、チューニング次第では素晴らしい音が出る
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 11:23:30.36 BE+XDS05
安物のBAとかそれこそかねドブじゃないですかぁ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 14:54:26.70 IBDQu/Nr
世の中にはBAってだけでありがたがる人種もいるからね
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/14 03:25:40.47 wofh9R5c
アナルですか
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/20 22:21:10.95 5cNSPXJo
犬のあれ、そろそろレビューお願いします、勇者様。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/20 22:50:49.69 APbRhlSi
【アスペ？】どらチャンで と愉快な仲間達4【価格】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
このスレが落ちたので誰か次スレを立ててくれなイカ？
忍法帖がどうのこうの出て俺には無理だった。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/20 23:13:05.43 1a4zyN+G
まあダイナミックにするならヘッドフォン行くからね
BAのイヤホン、ダイナミックのヘッドホンに落ち着くでしょう
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/21 00:30:35.95 fce0ueqt
いやそれはない
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/21 10:38:42.10 hFfbwLsC
【アスペ？】どらチャンで と愉快な仲間達5【価格】
ｽﾚﾘﾝｸ(wm板)
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 17:22:12.56 zzc9Q3jz
ビクターの新型まだぁ～
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 20:46:38.56 5MxwU5wV
>>415
情弱にも程がある
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/24 16:33:40.26 9dy92/HP
BAはヘッドホンアンプつけなきゃいけないからなあ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/24 16:38:55.68 sClRHIZC
えっ？
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 13:43:44.82 /6cl+Kk9
TPOって言葉って、もしかして今はもう死語？
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 15:42:19.24 pXU7B38L
TNPならちょっと流行ってるけどね
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 19:22:23.71 hZC763DW
TRFはあの人は今？だな
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 21:34:18.57 Pp9T7zSf
アーケードでTPSならわりと流行ってる
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 10:22:07.70 aR4ajNHa
ビクターのツインドライバはハズレだったか。
デザインはいいんだけど。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 21:03:09.70 r0c7I1Rf
>>423
試聴したけどそこそこ良かったよ。
まあ、いつものビクターの音で目新しさは皆無だったけど。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 12:07:05.14 hp0hkGxA
音場とかは滅茶苦茶でいいんで、今まで聴こえなかった音、聴こえなくて良かった音がよく出るBAイヤホン教えてください。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 15:44:48.16 BOo5d55d
>>425
ER-4S
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 00:25:03.38 uKcNuJH0
>>426
サンキュ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 15:44:37.04 DKhUAMtT
(⌒⌒)
∧∧ （ ﾌﾞｯ ）
（・ω･` ) ﾉノ～′
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ﾉ''''ヽ__）
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 16:45:51.75 thnEo03E
ε=ε=ε=ε=ε=ε=┌(;￣◇￣)┘
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/13 18:31:16.88 N/T/v90C
SHUREの215を買ってみたけど、こいつはいい！
102Kを完全に越えてる。
仕事用で長時間装着しても疲れないからスペアを買っておこうと思う。
まあ、BAと比べると若干甘さはあるんだけど、半日以上装着してたりする場合
そのほうが耳に優しかったりするし。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/14 07:38:32.67 50mvaKLO
半日以上って耳穴広がるし聴力に問題出てくるぞ。
すぐに飽きてBAに戻る予想。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/14 12:30:18.45 BSiKKva7
>>431
飽きるとかそういうんじゃなくて、聴覚に問題でないように長時間装着できる
ってのが重要なのさ。BAだとずっと装着してると耳に刺さって頭痛とかするんで。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/14 13:50:59.22 sJC5lxiR
一般的にダイナミックのが耳には悪いぞ。
音圧は強いし、高音は伸びるし、刺さる。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/14 14:05:37.29 ysIYWcLQ
まあ、BAはもともと補聴器だったからなあw
音はともかく、耳には優しいのかもしれないね。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/14 14:25:25.45 P40juwET
BAは遮音性が高いものばかりだから、
同じ音圧でもD型よりも大きな音量に感じられるってのが耳に優しいのかな？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/14 15:02:31.04 NVDtIMr0
そうだと思うよ。小音量でも音は聞こえる。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/14 15:36:51.14 zUWkeJFn
今まで愛用していた102Kは耳栓としては最高の性能だったと思うよ。
BAでもあれ以上の耳栓性能の物はなかなかないと思う。
俺の耳にはジャストフィットだったけど、ドングリを耳にねじ込むようなもんだからなあw
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/27 01:28:03.13 tEp2gfeY
se215はダメなのだろうか？
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/27 03:16:10.16 Z9WOvmlF
>>438
上の方に102Kより215のほうが良いと書いてる奴が居るが、俺は逆の意見。
215はお気楽にリスニングするなら悪くないけど、モニターとして使うのには向いてない印象。
積極的に綺麗に楽しく演出して聞かせる印象だった。
同様に530と535も同じ印象。530の音はいかにもBAで好きではなかったけど
音を聞き分けるのなら535より530のほうが良かった印象。
どうやらSHUREはオーヲタのためのリスニングイヤホンを出す会社に
路線変更してきてしまったようだ。まあ、それはそれで否定しないけどさ。
業務でモニターで使う奴のほうが少数派だからね。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/27 08:59:01.77 4+Jy/VPD
業務でモニターに使うやつって、耳型を取ってカスタムオーダーメイドするやつだろ？
オーディオ店に置く販売品なら、オーディオ向けなのは当たり前だろ
馬鹿じゃないの？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/27 09:08:15.22 g/HHlncx
>>440
オマエさんはSHUREがどういう会社なのか勉強し直してから出直してきたほうがいい。
真面目に言ってるんだとしたら、恥ずかしいを通り越して気の毒な人扱いだぞ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/27 12:13:31.55 iTv5mJzV
一般向け販売の製品なんだから、一般オーディオファン向け製品になるのは当然じゃね？
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/27 18:03:11.83 kY/wqYqB
「Shureはプロ向けの有名メーカーなので、Shure製品ならどれもプロ用で凄い」と
真顔で言う奴のほうがずっと恥ずかしいぞw
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/27 18:43:19.60 t23N3DXR
>>443
いや、いまだとニワカや中途半端に知ってるオーヲタがそういう蘊蓄を垂れて
得意になってるのが痛い。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/27 19:36:14.93 05C6FH19
つまり今のSHUREは、少なくとも電器屋に並んでる製品は
ほとんど一般オーディオ製品だと、こういうことだよね
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/29 02:05:44.97 2xBoKF3D
>>445
それで正解。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/29 07:59:00.94 gaZ98h1A
> オマエさんはSHUREがどういう会社なのか勉強し直してから出直してきたほうがいい。
こんなことを真面目に言ってる>>441みたいなのが恥ずかしいのを通り越して気の毒な人扱いになるんですね。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/29 08:48:50.48 frCu8e2r
このスレでは、SHUREが一気にオーディオテクニカみたいなレベルまで
下落してるのには笑ったw
オーテクはプロ用マイクだしても全然認めてもらえなくて売れてなかったりするがw
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/29 14:15:41.88 KyU5g+mi
めんどくさいからオーテクレベルって事でいいよw
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/29 15:19:53.24 W/PpHOzd
じゃ、２１５でいくわ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/29 16:47:14.55 sshYBR/r
>>449
SHUREが寿司マシンを作れるようになったら、オーテクレベルと認めてやってもいいぞw
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/29 18:37:41.14 BK3FSN2Z
>>451
俺はshureもオーテクも
好きでも嫌いでもないから
どっちでも良いが。
ハンドル回して握ったシャリ出来るやつ家にあったぞw
親父がオーテクの人から貰ったようだ。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 10:22:47.23 Sbl4u/0x
このスレは、寿司マシンVSダイナミックVSバランスドアーマチュアのスレになりますたw
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/01 08:49:18.66 t+uPqKd2
BAってなんだかわからなくてググってたらここを見つけてPart1から一気に見たよ。
Xちゃんの純正イアホンぶっ壊れたから、se215を買いに行ってくる。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/01 10:35:01.84 eiIZVeLP
だが聴くのは結局アニソンばかりだという事実。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/01 23:05:19.72 BejXeKzV
ボーカル遠いってピーピー言うのはアニソンLover。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 01:55:23.83 f5dQudyV
アニソンちゃんたちはポータブルオーディオ板へ来ないで欲しい。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 02:10:01.34 BP5JfXwp
ポータブルオーディオの7割はアニソンで支えられてるようなもんだろ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 08:41:56.88 P+F3co+t
周りも自分と同じだと思うのは病気だぜ。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 08:51:00.61 P+F3co+t
アニソンファンも色々だと思うけど、
弦楽器とシンセの区別もつかないような奴は
レビューとか絶対しちゃだめなんだよ。
2chでは良いのかもしれんが。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 12:35:29.68 i1f0SBPr
20代とか30代とかでアニメ見てるのがきもい
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 13:23:08.68 MP7po5qh
40代でテレビもアニメもほとんど見ないが、アニソンは結構好きだ。
編曲やアレンジがすごい曲が結構ある。
打ち込みじゃないと作れない曲の極意みたいのもあり、非常に興味深い。
脳味噌溶けそうになるボーカルはいらないと思うのも結構あるがw
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 13:43:02.16 VhUCJmFb
溶けて腐っているくらいが、一番美味しいんですよ？
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 15:12:13.96 f5dQudyV
>>462 実に恥ずかしいヤツだ。けしからん！
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 15:25:38.02 +yx1Sh8x
>>464
というアナタはジャニーズしか聞かないんですね、わかります
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 15:40:33.57 i1f0SBPr
なんでアニメ見ないのにアニソン知ってるの？
子供と一緒に見てるから？
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 16:12:22.91 P+F3co+t
>>462
オススメ曲教えて！
ジャニーズはAOR系の一流ミュージシャンが参加してたりする。
中の人の憧れのミュージシャンを呼んだりしてるのだろう。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 16:52:41.81 f5dQudyV
いやいやオレはAKB48を中心に聴いている。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 19:30:20.01 K14cjsI5
>>466
ネットのCD通販サイトで試聴できるだろ
芋づる式にいくらでも出てくる
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 19:36:40.70 f5dQudyV
>>469 そういうのがいっちばんダメだ。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 19:49:58.58 bmr9Kxk1
アニソンは間違って1曲でも聴き始めると、すぐに数十曲数百曲に増殖しちまう
そこがアニソンの魔力
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 19:52:20.88 f5dQudyV
>>471 で、結局は辿り着くのが律動体操。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 20:33:36.48 OKuDAjfn
アニソンはダメだ。絶対に無理。
でも「海物語」の葉月ゆらの
曲だけはiPhoneに入ってる。
終わったな俺w
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 21:06:51.42 i1f0SBPr
アンパンマンとか踊るぽんぽこりんを何万もするイヤホンとかPHPAで聴いて感動してるの？
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 21:40:43.52 Ov0NZxSo
音楽の感動というものがどういうものだか>>474はまったくわかってないな。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 22:16:06.34 vrcKIDnD
>>466
メリケンの音楽SNSサイトで、Groovesharkというサービスがあって、
会員にならなくても聞くだけならなんの制限もなくオンデマンドで無料なんだけど
一部のコアな日本人と、ディープなメリケンのアニヲタ厳選のアニソンが無尽蔵にあるんだよ。
俺は会員になってるので、人様が作った公開されているお気に入りアニソンの
プレイリストを再生したりして、これいいじゃん、とかこの人の趣味だと合うなとか
発掘している次第。コアなマニアが楽曲をうｐするので192kとか320kの高音質音源がザラにある。
あとはネットラジオで日本語系の垂れ流しだと、自然とアニソンが多くなるんで
そこら辺からハマったw
AnimeNfo Radioあたりだと192kの局なので悪くないと思う。
Kawaii-Radioは先日消滅してしまって非常に悲しい。
ジャニやAKBならBig B Radioあたりで聞ける。64kで音質イマイチだが。
どこから手に入れてきたんだ？というAKBのライブ音源とかかかってたりする。
でもなぜか坂本真綾がヘビロテされてたり。
半分在宅で仕事している業種なので、集中して仕事する時とかはShureの
102Kを愛用して聞いてるよ。BAはずっと聞いてると疲れる。
102Kだと音源や演奏の善し悪しがよくわかるのは面白い。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 22:24:12.01 f5dQudyV
>>474 その通りだ！アンパンマンと踊るぽんぽこりんだ！
クレヨンしんちゃんとムーンライト伝説もだ！
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 23:46:12.98 i1f0SBPr
まじかよｗ
むしろ語ってほしくなってきたｗ
アンパンマンはD型とBAでどう違ってくるんだ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/03 01:32:59.78 OAhP7Xkw
BAはイバリが効くって点が素晴らしい。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/03 06:13:55.78 mclQuA/8
音なんて、自分の耳で聴いてそれでそれぞれの各個人で楽しむもの
各個人がどのように聴くかなんて千差万別
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/03 11:06:29.12 HGFlnxhR
>>480
それ、カレーにソースかけて食ってる奴の理論。まあ、好きにすればいいけどさw
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/03 12:12:52.61 7uQEQNyX
どっちかというと
目玉焼きに、塩か醤油かソースかというようなもんだろ。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/03 13:04:56.06 17yIR51Y
>>476
こんなサービスがあったのか！って聞き入っちゃってます。
うは、アニソンの宝庫だわ。thx
ところで、これって日本から利用しても違法じゃないよね？
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/03 13:17:19.18 7uQEQNyX
違法と知っていて使うと故意の犯行とみなされる
知らずに使ったら知らなかったということで済む
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/03 13:26:31.32 28whmnXM
>>484
なるほど。
ダウンロードするんじゃなくて、ストリームを聞く形式だから
違法じゃないと思いこんで快適に利用することにするよw
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/03 13:38:37.26 79DytmLg
「違法かもしれないけど、利用しても構わない」と思ってても故意が認定されるから注意。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/03 14:56:50.91 tNiaQYIG
とりあえず>>476が捕まったという話を聞くまでは問題なく利用できそうだなw
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/03 17:24:23.80 OAhP7Xkw
アニソンなどムーンライト伝説１曲で充分だと思う。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 08:34:16.69 MowZ701w
その後、>>476と483を見た者は誰も居なかった。ムチャシヤガッテw
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 17:57:41.86 PajaRyda
おいおい、ダイナミックvsバランスドアーマチュアとか言ってる場合じゃないぞ～
ダイナミック&バランスドアーマチュアのハイブリッドが来やがった!!
こりゃ新次元だ、ダイナミックがいいかとかバランスドアーマチュアがいいかとかいうレベルの争いは終結か？！
AKG、BAとダイナミックを両搭載したハイエンドカナル
－実売約13万円の「K3003」。フィルタ交換で音質変化
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 19:05:20.23 Aq81Ghr0
興味あるが手を出せない値段だ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 19:58:23.19 Ppl9gvYA
昔昔、打率は高いがホームラン打たない正田と、ホームラン多いが打率が糞低いランスを見て
「二人が合体したら．．」と思ったが、これはそれか？
正田のホームランとランスの打率かもしれんがｗ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 20:06:30.01 ANMR0QQD
さすがAKG、他ではできない事を平然とやってのけるッ!!
そこにシビれるッ、憧れるぅ～
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 20:21:10.39 Ppl9gvYA
で、実際これが成功したら新しいトレンドに成り得るんだろうか？チューニングがめちゃめちゃ
難しそうだけど．．ハズすとそれこそ「取って付けた」様な音になりそうだし
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 20:33:59.97 7YlQZvBC
どうせ高級BA型は、デュアルやトリプルは当たり前なんだから
いままで通りと同じ路線じゃないか
これまでの作り方してりゃ複数ユニットでチューニングはすでに手慣れたものだし
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 20:48:21.06 1gY7+SOC
フハハハハァァー、俺はもうチンケなみすぼらしい『単なるイヤホン』をやめるぞぉー、ジョジョーーッ!!
俺様は『ダイナミック型』も『バランスドアーマチュア型』も超越した存在になってやるーーーッ!!
そうだッ、すべてを超越した『神』としてこの俺様は生まれ変わるのだァァァッ!!
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 22:26:43.78 wl4QDiCc
5EBェ、、、
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/07 00:39:13.77 BnUegIq3
>>497
5EBは両方のロクでもないところだけを搭載してしまった黒歴史モデルだからなあw
ダイナミックとBAの融合が上手く行ったら、良質なウーハーとハードドームツイーターの
2ウェイスピーカーみたいな音になってくれるんだろうか？
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/07 12:16:32.37 AwqQQRbe
>>490
この値段出すなら、カスタム作っちゃうな…
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/07 18:47:33.34 38CNK/dW
おどるポンポコリンには普通BAだろ。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 00:55:45.52 UO5kY61f
oi
お前らスーパーダーツさんが泣いてるじゃないか！
あれ、高音めっちゃ刺さるけど低音の押し出しとボーカルが埋もれずにメリハリの良い感じが良かったよ。
まあ、リモコンあるから買わなかったんですけど。
K3003は今日入金してきたお！
正直T5p買う方が良いと思うが、後悔はしてないよ！ﾀﾌﾞﾝ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 07:08:42.48 m1N7Tmoz
>>501
それ、世間ではロクでもない音とか、とんでもない音と言われてるんだが。
好きな変態もいるのは認めてやるよw
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 07:35:51.38 TcIrgaUh
解像度という単語を見る度にもにょる
レンジと精細度と分離度に分けるんなら解るんだがな、BAの音は分離は良いんだがそれがCD音源を史実に再現してるとは言えない気がする
実際に楽器やったりライブ行く人なら解るんだが生音って混ざってる音は混ざってる音として聞こえるよな？
BAはなんかそれを無理やり分離する気がするんだ、複数パートがハーモニーにしてる音の集合体をバラしてしまうというか
無論好みで楽器一つ一つが分離してるそれが良いって人が居るんだとは思うんだがその反面集合体として聞くとイマイチなんだよな
その音は間違ってもレコーディングした際の生音を史実に再現してるとは言えないと思うんだ
なんで俺は音楽的に聴けるD型のが好きだし、BAが解像度に優れると言われるともにょる
レンジに劣る時点でそれは原音を再現する解像度の一要素で負ける気がするんだよな
ピクセル数が多くても全体の一部しか映ってない写真(BA)は果たして解像度が高いと言えるのかと言う
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 08:22:03.31 kP0/LRdF
ごった煮のようにグチャグチャに雑ざった団子のような糞音ばかり聞いていると
味覚(聴覚)まで糞になってしまうということですね
怖い怖い
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 08:24:06.42 4q5WGX8s
>>503
BAが流行しはじめたころから思ってた
BA好きは生音聴いたこと無い人だよきっと
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 08:31:15.06 hdlSA5Ay
生音厨ｷﾓ
スタジオMIXの音源が圧倒的に多いのに
ライブもミキサーしてアンプ通してのものが大多数
単に機材やステージの都合で広がり出ずに音がこもってブーミーなだけ
それで“生音”とか言い出すからタチ悪い
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 09:58:09.97 g5rYv1jo
>>503
もにょる って何？
たしかに聞き専と、自分で音楽やる奴との間では大きな越えられない壁があるような気がするよ。
どっちの言ってることもまあ理解できるが、俺も音楽やる派の意見になるな。
BAは綺麗な音が聞こえる補聴器だよw
ただ、ステージ上で返しのスピーカーの代わりに使うには、キツめな音はアラが解りやすくていい。
ただ、趣味で聞くイヤホンにはしたくないね。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 11:17:57.85 il+GHdcx
今の音楽には「生音」が無い音がたくさん使われてるよな・・
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 12:30:38.43 CDBgK6qP
自分は聞き専だから音楽やる人は
もっと細かい部分の違いを堪能できるんだろうなと若干羨ましく思う
スポーツもそうだけどいくら1人1人の選手の癖や傾向に詳しくても
所詮知識でしかなくて実際やったことあると成績とかじゃない違う点に目がいくんだよね
音楽やる人の意見は大事
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 12:35:10.39 Mc+ygkg1
「スポーツ観戦」「グルメ食べ歩き」が趣味な人に、「スポーツやる側の気分」「調理人の気分」をまるでそちらが高尚なようにお高くとまってるってのは
痛すぎるとおもう
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 13:03:39.50 il+GHdcx
>>510 オマエの日本語は痛いな。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 13:10:40.38 2mr6gbKa
>>510
趣味に高尚とか下劣とかどうでもいいとは思うが、
スポーツ観戦が趣味とか、グルメ食べ歩きが趣味の奴が
スポーツ選手評論や監督気取りの発言したり
料理人に私が指導してあげよう的な勘違いしてるのが痛いかなと。
まあ、飲み屋とかには自称スポーツ評論家のオヤジとか
やグルメ評論家のOLとかたくさんいるけどさw
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 16:04:22.53 TcIrgaUh
濁ったりこもったりと混ざってるは別ッス。書き方が悪かった、生音というかレコーディングされてMixされたアーティスト・ミキシングエンジニアのイメージした音って意味ですん
スタジオレコーディングーミキシングの過程でモニターヘッドフォンは使われるけど、Mixして最終的に目指される音ってのは一般的なオーディオスピーカーで鳴らされる事を前提としたバランスで
最後はオーディオ向けスピーカーで確認するじゃない？
意図してハーモニーの為混ぜられた音や音作りの段階であえて微妙に歪んだり割れてたりこもらせた音を
分離したり精細に聞こえすぎる事で歪やノイズが強調されてしまったり、オーディオ系の鳴り方をする機材向けに調整されたバランスをモニター系の機材で鳴らすのは原音史実とは言わないんじゃないかという話
クラッシックは部屋の反響を前提として録音されてる物もあったりでそもそもイヤホン・ヘッドホンで聴くことが微妙なんでポピュラー音楽に使われている具体的なな物を上げると
オルガン（特にファンク系）なんかのドローバーをガンガンに効かせて音の塊にした状態をレスリースピーカーでグルングルン回した音を録った物や
エレキギターの歪ませた音(Fuzz+ワウとか)、Jazzギターでのトーンやアンプのトレブルを絞った音
クラブミュージックやポップス等の上物でハーモニーにしているもの（シンセ+ギターテンションコード)みたいな物はちゃんと混ざってる状態で聞きたいなと。
ただその部分は好みだからどっちを好むのが高尚とか言うつもりは全く無くて、個人の感想としてはD型のが混ざってる状態を綺麗に聴かせてくれるから俺はそっちが好み。
んで好みの話とは別にDとBA比較で、BAの宣伝文句に時々ある「高解像度によって原音忠実再現」ってのは意図されて混ざった音を分離しちまう点で原音忠実ではないんでないかなという話。
「原音」が示すのがMixされる前の個々の音をばらした状態ってんなら解らないんでも無いんだが…それはもう楽器の音で音楽ではないんじゃないかという。
>>510
どっちが高尚なんて事は一言も言って無いし、お高くも止まってないよ。
好みの話と比較部分が混ざって読みにくかったなら謝る。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 16:12:10.07 TcIrgaUh
ああ又誤解を招きそうな変換になってる。
上物ってのは「ウワモノ」です。シンセやギター、コーラス等を指しますん。
ベース＋ドラムの土台とボーカルや管楽器のフレーズをくっつけるノリ的な部分を構成するトコであって
上質を示す「ジョウモノ」ではないのであしからず。
ボーカルとコーラスやコーラス隊、管楽器同士のハーモニーもあえて混ぜてる音だよね。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 16:42:37.01 qn4SAuCI
>>513
オマエさんが言いたいことは、俺も含めて自分で音楽やってる奴なら
痛いほどよく解って、まったくもって同意なんだが、聞き専の連中には
絶対に理解できない世界だから、力説しても無駄かもしれない。
ギターの美しい歪みが綺麗に歪んだまま塊でくる感覚は、
整然と分離してしまうBAだと物足りないもんな。
ただ、演奏するためのモニターとして考えると、
BAは指先がよく見える音を出しちゃうから
自分の出してる出音の具合は解りやすいかなとは思う。
そういう点ではボーカル含めてミュージシャンからそれなりに
評価されてると思うけど、するとミュージシャンが絶賛のすばらしい音って
セールスされちゃうんだよなあw
そうじゃなくて聞き分けやすいんで、業務に向いてるだけなのにね。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 17:12:34.15 TcIrgaUh
>>515
ううん伝わらないかなぁ…そうなんだよね、塊は塊で聞きたい
ハモンドオルガンの分厚い音とか、フェンダーローズの綺麗だけどほんの少し厚ぼったいコードの音とか
管やストリングスのアンサンブルとかハーモニーとかベースとドラムが合わせる所で「(ド)ヴンッ」とくる瞬間とか
ギターなんて空間系＋歪なんかだったら間違いなくノイジーな音も含めて音作りされるしなぁ
アコースティック楽器なんて更にバランス命だよね
ステージモニターとしてはBAは最高なんだけど音楽的に忠実ではないと思うんだよね
メーカーの販売戦略に業務の世界の感想が利用されてる気はする、モニターや業務用として購入するユーザーには間違ってないんだけどリスニングオーディオとしての用途なら違う気がする
マルチドライバはリスニングオーディオの方向を目指してるとは思うんだけど何か不自然でそれならDで良いやって感じる
結局ポータブルで通勤だと一番使ってるのはヘッドフォンだなぁ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 18:33:31.23 Qr/70gbP
とはいえ、カナルイヤホンだとBAしか選択肢が無い現実
IE8等それなりのものはあるけど、、
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 18:43:20.87 GgStIbxm
解像感がBAの専売特許みたいに言ってるけど
ダイナミック型でも解像感を売りにしてる機種ってないの？
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 18:45:43.86 z1IYzBuD
>>517
ダイナミックスキーだけど、IE8はないわ。
何であれが絶賛されてるんだか理解に苦しむよ。IE7のほうがマシ。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 18:46:02.42 z1IYzBuD
>>518
ソニーのとか。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 19:06:16.27 TcIrgaUh
>>518
専売特許というよりBAとDの比較においてBAが秀でる部分が解像度なんでそう見えるんじゃないかなと
でもD型が見直されてるのか技術開発が進んだのかDの分離の甘さを抑えた製品が出てきてはいる
EX1000とかIE8,7も新型でるよね。ドライバ変わるか解らんけど金属筐体になる事で音は変わるかもしれない
…が俺はもうイヤホンじゃなくてヘッドホンでいいや派になりつつある
散歩なんかではヘッドホン危ないからそういう時は開放D型イヤホンなんでどんどん高音質化してくれたら嬉しくはあるんだけど。
ヘッドホンもポタ向けの機種にもっとアラウンドイヤー型増えてほしいんだよな…ポタだから密閉型は絶対に避けようがないけど、オンイヤーよりアラウンドイヤーのが構造として確実に音場広いし装着感も良いし
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 19:46:00.02 q/licfn9
>>521
そろそろ君、改行しないで書き込むのウザいんで、見やすく書いてくれないか？
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 19:50:42.65 il+GHdcx
そろそろ君ってのは、ぞろぞろ君のお兄さんだっけ？
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 20:39:41.38 7rpS9LRX
楽器分かってる奴の方がBA合うでしょ。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 21:13:05.44 w7vyfd9r
先日、ネットカフェのPCで持参した
イヤホン(シングルBAのアルバナ)使用
にて音楽系のネットラジオを聴いてた
んです。んで、たまたま目に入ったPC
備え付けのいかにも安物と思われる
パイオニアのプラスチックで出来た
ごついヘッドホン(型番不明)と聴き比べ
たんです。そうしたら、能率(？)が
かなり低いのか、同じボリューム位置でも
かなり音が小さく、音も篭って聞こえ
ました。ただ低音はかなり出ていたのと、
1番ショックだったのは、アルバナでは
ボーカルがまるでAMラジオのように
聴こえてた事でした。これは聴き比べて
初めて気付かされました。
BAってのは、高い製品でもそのように
聴こえるのでしょうか？それとも
アルバナだけの「癖」みたいな物で
しょうか？
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 21:15:50.19 w7vyfd9r
ああ分かりにくい•••、11行目までは
付属ヘッドホンの事です。すいません。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 22:31:51.75 TcIrgaUh
試聴できる店舗まで行って色々試聴されるのが良いと思います
11行目まではヘッドホンが音量取りづらく籠って聞こえて
アルバナはボーカルがAMラジオっぽく聞こえたって事かな
釣りなのか煽りなのか本当に疑問に思ってるのか良く解らんけど実際に試聴したら良いと思います
相談質問スレでは無いですし此処
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 23:16:37.98 il+GHdcx
BAでシンバルの澄んだ音とか酔ってる奴は病気だよな。
クラッシュシンバルまで澄んだ音でど～すんだ？
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 23:28:20.59 SX6DcsEa
>>528
ATH-CK10なら大丈夫
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 23:55:32.95 n1ptEeCQ
BAは澄んだ音じゃないってｗ
耳病気でアニソンかよ。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 00:18:23.47 49U8Aj1G
>>529 ATH-CK10ってショボくね～か？
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 01:41:30.56 o2sdaDtM
>>531
いや、CK10はある意味孤高の存在。良くも悪くも。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 02:16:27.57 N1pauREM
ぶっちゃけ未だにDだBAだ言ってる奴は化石
今は良いとこ取ったもん勝ち
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 03:11:14.23 Jt1NcOuI
5eb最強
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 07:49:15.18 TsxpgPZ8
長文を連投する奴はたいてい空気読めない馬鹿だから
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 20:40:00.31 49U8Aj1G
>>535 お前ほどじゃないよ。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 05:28:46.22 bzxyUOVM
>>516
確かに音楽やってる人ってそうゆう意見言う人多いよね。
BAは分析的に音楽を聴く感じはあるけど、それが悪いとは思わないんだよな。
Dだと聞き取れない音も聞き取れたりして面白い。打ち込み系なんかは特にそう。
歌だってBAのがより生々しく聞こえる。
生楽器や生演奏系はDに歩があるけどね。ようは使い分けだよ。
遮音性と音漏れ防止性考えたら、BAになっちゃうしね。ただレンジの問題は3BAでも不満はあるのは確か。
hidefjaxやK702は好きだけど電車じゃ厳しいしね。割り切ってUM3Xに換えるよ。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 06:53:14.88 AbMNSOGF
両方積んだら良いんじゃね
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 07:12:56.32 nH0//tRI
>>538
>>490
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 10:46:59.42 UCeC6eW1
>>539
高いよ…(´･ω･｀)
SuperDartsじゃダメ？
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 11:04:32.15 CQ311JAQ
>>537
その上の>>515に、BAは分析的に音出してくるから音楽やる人が
作業で使うなら最適だけど、音楽を楽しんで聞くのはどうだろうねえって書いてるじゃん。
まさしくその通りだと思うよ。
しかし、一般人にはミュージシャンが絶賛！って書くと、どういう点を絶賛してるか解らなくて
音楽の専門家が良いって言ってるのだから良い物なんだろうって勘違いしちゃってるんだろうね。
そしてそんなもんだと思って使ってて、この音を変だという奴は糞耳だとか言ってたりw
ある意味気の毒な人たちのような気がする。
俺はBAはどうにも受け付けないんで、耳栓具合がしっかりしたShureの102使ってる。
最近評判のDの215はちょっと音の傾向が違ってダメだった。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 11:11:59.83 qAjxAVWi
>>541
またいつもの長文君か
> BAは分析的に音出してくるから音楽やる人が
> 作業で使うなら最適だけど、音楽を楽しんで聞くのはどうだろうね
人がどのように音楽を聴いて楽しもうが、その人の自由
それをいちいち“このように聴け”と制限してくるほうが不粋
よっぽど、そっちのほうがある意味気の毒な人だなw