09/12/10 17:00:20 rsuEFNJi
ここは自転車運転中のヘッドフォンの使用の禁止化について話し合うスレです。
常識の範囲内で議論すること。ソースを提示すると円滑に議論できます。
反対派も容認派もソースを出して議論しましょう。
荒らしはスルーしましょう。
次スレは>>980が立てること。
Part1 ｽﾚﾘﾝｸ(wm板)
Part2 ｽﾚﾘﾝｸ(wm板)
Part3 ｽﾚﾘﾝｸ(wm板)
前スレ Part4 ｽﾚﾘﾝｸ(wm板)
以下ヤフーニュースから引用
自転車の安全運転のあり方を検討する警察庁の有識者懇談会（座長・吉田章筑波大大学院教授）は２７日、自転車の利用者に対し、携帯電話で通話しながらの運転を禁じたり、幼児を乗せる場合は１人だけとすることなどを求める報告書をまとめた。
同庁は報告内容を歩行者、運転者の守るべきルールなどを説明した「交通の方法に関する教則」に取り入れて、教則を２９年ぶりに抜本改正し、警察が行う安全教室などで役立てる。
報告書では、安全走行のため▽携帯電話を通話、操作しながらの運転▽ヘッドフォンを使って外部の音が聞こえない状況での運転－－などをしないよう求めた。
また、自転車の不必要なベル使用は他人とのトラブルにもつながりやすいとして、危険防止のためやむを得ない時だけに使い、みだりに鳴らしてはいけないと指摘した。
さらに、幼児用の座席を使う場合は１人のみとし、前かご部分と荷台部分の両方に幼児を乗せるのは危険だとした。
このほか、歩道上で自転車同士が対面してすれ違う場合には互いにハンドルを左に切ってよけるようにすべきなど細かいルールも言及している。
教則はあくまでも警察が安全教育のために活用する指針で、罰則規定はない。
同庁によると、自転車同士の衝突事故は昨年４０２０件発生し、１０年前（９６年）の約６．８倍に増えた。対歩行者の事故も２７６７件で同４．８倍に増加。
このため、同庁は、自転車の通行区分を明確にした改正道交法を来年６月までに施行する。
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 17:01:37 rsuEFNJi
参考 行政・広報など
東京都道路交通規則 URLﾘﾝｸ(www.reiki.metro.tokyo.jp)
以下抜粋
(運転者の遵守事項)
第8条 法第71条第6号の規定により、車両又は路面電車(以下「車両等」という。)の運転者が遵守しなければならない事項は、次に掲げるとおりとする。
(3) 高音でカーラジオ等を聞き、又はイヤホーン等を使用してラジオを聞く等安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態で車両等を運転しないこと。
ただし、難聴者が補聴器を使用する場合又は公共目的を遂行する者が当該目的のための指令を受信する場合にイヤホーン等を使用するときは、この限りでない。
自転車の正しい乗り方について、政府広報より
URLﾘﾝｸ(www.gov-online.go.jp)
滋賀県交通安全協会による自転車交通安全調査
URLﾘﾝｸ(www.pref.shiga.jp)
交通の方法に関する教則及び交通安全教育指針の改正について
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
秋田県道路交通法施行細則の一部を改正する規則概案
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.akita.jp)
大阪府道路交通規則一部改正！(平成21年7月1日施行）
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.osaka.jp)
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 17:02:43 rsuEFNJi
参考 調査・ニュース記事など
イヤホンの使用が聴覚に及ぼす影響についての調査結果：東京
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
イヤホンの使用が聴覚に及ぼす影響についての調査結果【概要】
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
「ながら音楽」は危険がいっぱい 交通事故、ひったくりにわいせつ事件・・・
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
自転車でヘッドホン禁止？（筑波技術大学 tsukuba-tech.学長日誌より）
URLﾘﾝｸ(www.tsukuba-tech.ac.jp)
「ハンズフリーでも危険」中日新聞に鈴木教授（機械工学科）の実験掲載！！
URLﾘﾝｸ(www.daido-it.ac.jp)
自転車王国オランダ、音楽を聞きながらの運転に青信号 | 世界のこぼれ話 | Reuters
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 17:04:42 rsuEFNJi
参考 警察署に電話
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 02:32:29 ID:kJlKUk9G
昨日の昼、最寄の警察署の交通課に電話を掛けて聞いてみた。
意外にも結構丁寧に（こちらが聞いてもいないことまで）ダンディな声のお巡りさん？が
教えてくれて恐縮した。面倒くさがる気配すらないことに感服したｗ
出来るだけニュートラルな聞き方（イヤホン運転、どうよ？みたいなｗ）をしたつもり。
・今のところ緊急車両の警報等が聴こえない程度の音量でない限り、取締り対象ではない。
数値的な縛りはなし。
俺（見ただけでは高音量と分かりませんけどどうやって？傘差しや無灯火もほとんど取り締まられてませんけど？）
→まあ、個人の自主性に任せている側面はありますが。。。と苦笑い？してるようだった。
・自転車については、ある程度運転者の主体性に任せるのが慣習みたいなものだったが、
区内（都内？）の人身事故の4割が自転車がらみになってしまっているので、今後は
段階的に規則が強化されていく可能性が高い。←あくまでおじさんの個人的感想、と念押し。
俺（やっぱり言い切るわけにはいかないんだろうな。。。）
・自転車がらみの苦情電話も年々増えていて、特にイヤホン運転についての苦情・意見は
そこの署では「か な り、増えている」らしい。最近はそれこそ傘差しや無灯火等の比ではない。
学校の先生などから、どう指導すべきかという直接の問い合わせもチラホラあるとのこと。
俺（イヤホン運転が理由の事故例はありますか？統計的には出てないようですが？）
・事故の被害者・加害者がイヤホン運転をしていたケースも多々報告が上がっているが、
調書の取りまとめ方にもよるので統計上表れていなかったのではないか。
俺（大きな音でなければ現状はOKだから、音量の確認ができない以上記録にも残しづらいのでは？）
→そうですね。。。まあ今後自転車の規制が緩和されることはないと思いますし。。。 （言いづらそう。）
・情報は本庁の交通局（？だったかな）に吸い上げられているので、イヤホン運転もより踏み込んだ規則
への改正など、検討項目の一つとして上がっているのは間違いないそう。
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 17:07:18 rsuEFNJi
以上です。
調査・実験等の記事からイヤホン運転の危険性が指摘されていますが、
統計上は、イヤホン運転が原因の事故の報告はまだまだ少ないようです。
ところで、このスレでいう「賛成・反対」、「肯定・否定」、「容認」って
規制に「賛成・反対」、イヤホン運転を「肯定・否定」「容認」でいいんですかね、
それとも「賛成・反対」はイヤホン運転に対してなんですかね
まあレス読めば判断できるものですが。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 17:21:34 Dl5Fflan
早速だけど、作業しとく
前スレ
>>995
> イヤホン自転車を非難する根拠としていた数少ない事故報道が、実は根拠にならないことを
> 認めたって訳だね。作業お疲れさん。
いや、そういうことは一言も書いていないですし、少し身勝手な解釈ではないかと思います。
>>992 で書いたのは、
イヤホン自転車でも、踏切進入前に耳栓を抜けば安全に踏切を通過できる
という当たり前のことだけです。
耳栓をしたままの踏切通過は避難されてしかるべきと思いますし、
事故報道はその根拠の一つになるでしょう。
色々なレスに一人で応対されて大変だとは思いますが、
イヤホン自転車反対派は色々な人が意見しているので、
全体として主張の一貫性を取るというのがそもそも困難だということをご承知ください。
そういうところをつついても、あまり建設的ではないと思いますよ。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 19:32:06 SO2cb5I8
こんこん
こんこん
゜ （’-’ ）
（＿＿）
（．． ）
°（＿＿）
3ゲット雪だるまだよ
降雪確率とかを教えてくれるすごいやつだよ
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 19:47:19 eVlcUjas
スレ立て乙。
↓こういう偏ったスレタイや>>1になるかと思ったら、そうでもないんでちょっと感心した。
危険なイヤホンチャリ報告スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(wm板)
>>6
そう、そうすればいい。踏切でやるべきことはカーステとおんなじ。
カナル型じゃなくてインナーイヤー型なら、プレーヤーをポーズするだけで十分だと思うけどね。
この事故を根拠に自転車のイヤホン使用自体を全否定するのは無理だってことだよ。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 21:31:50 Dl5Fflan
作業しとく
>>8
> そう、そうすればいい。踏切でやるべきことはカーステとおんなじ。
> カナル型じゃなくてインナーイヤー型なら、プレーヤーをポーズするだけで十分だと思うけどね。
> この事故を根拠に自転車のイヤホン使用自体を全否定するのは無理だってことだよ。
まあ実際にこういう事故が増えてくると、
実際の利用上、踏切前後でイヤホンをオンオフにする人が少ない／できないという話になって、
最悪イヤホン全面禁止という方向になる可能性は少しはあると思います。
あと、
「イヤホン自転車は、踏切侵入前にイヤホンを耳栓から抜く／あるいは十分音量を下げること」
ということが、「道交法上で規制化されていないのであれば」、現時点で問題ですし、
前スレで指摘された他の根拠と合わせた上で、イヤホン自転車は全面禁止にした方が良い
と主張するのは特に無理だとは感じません（この事故「だけ」では無理ですが）。
前スレの蛇行運転の話や、夜間時の安全性確保、踏切時なども含めて、
実際上安全性について議論しないといけないケースが多いのであれば、
一旦全面禁止にして、早急に議論を詰めるというやり方もありえるでしょう。
8 さん自身が、イヤホン自転車で安全運転できたとしても、世の中の人の多くがそうでなければ
法律としては規制の方向に向かうのは仕方がないでしょうし、
その時には、受け入れてもらうしかないですね。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 22:49:33 pO8FLxSs
＞法定速度の意味を知らんの？そっちこそ元レスよく読め。
はあ、アンタの住む地域は常にチャリが法定速度いっぱいで走りまくってるの？
＞自分の身さえ守られていれば「安全」なのか？
最低限度は自分の身の安全からだね。
自分の身をあえてわざわざ危険にさらす必要性ってあるの？
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 22:56:13 vZxNCdYi
主役の面白レスはアンチイヤホン側には御馳走みたいなものだね
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 01:17:30 ObYZtYYw
イヤホン運転の事故の発生具合ってどうなんだろ。
あまり事故例というのも聞いた事がないし。>>4を読んで想像するに。。。
例えばイヤホン自転車が後ろも確認せず、急に道路を横断（右折）しようとして車に
ひかれたとする。そこが一般の道なら自転車の責任「後方未確認」（←そんなのあるのか？ｗ）
横断歩道なら車の責任になっちゃうよね？（一般の道でもほぼ車の責任になるかもしれんが。。）
イヤホンしてなかったら車の接近には気付いただろうし、事故も起きなかったはずだけど
これって「イヤホンが原因」とはされないよな？「前方不注意」とか何とかで。
だから事故例としては出てこないんだけど、潜在的に「イヤホンしてなければ。。。」という事故は
結構起きてるんだろうな。よく知らんが。
危険性については保留ってことにしてｗ、個人的な感覚を言わせて貰うと、
イヤホン自転車を見て得る感覚って、電車内での化粧を見たときと同じような感じだな。
この人は、皆が「何だコイツ」と思っているのを知ってて、自分の都合（欲求）を優先させているんだな。。。と。
直接迷惑を被るわけでもないのにさ。
自意識（美意識と言ってもいい）過剰なのも困りものだけど、全くない人間が増えていることにも
暗澹とさせられますな。嫌な世の中です。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 01:58:08 M7K9RT9M
マフラー外したバイク公害に似てないかな？
本人はゴキゲンで安全なつもりでも周囲はおっかなびっくりだったり迷惑してたり・・・
主役は自動車への意識は高そうだけど、歩行者特に老人や子供への意識は足りない（無い？）ようだ。
毎日駅まで小一時間歩く俺は、そういう態度が嫌なんだけどね・・・。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 02:52:53 jsetBjz1
>>12
電車内で化粧されても、不快感を感じるだけでこっちに身体的被害は及ばないが
イヤホンチャリで突っ込まれてきたら身体生命に重大な危険が発生する蓋然性があるからな
個人的感覚で言わせてもらうなら、イヤホンチャリに対する不快感は
携帯で通話しながら車を運転するバカを見たときに感じるそれと近い
不快感を義憤と言い換えても結構だが
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 04:12:30 65kXrRjK
結局の所個人の自主性にゆだねるでFAだろう？
もしイヤホンしながら自転車のってるやつと事故ったら運悪かったでいいだろ
こんなとこでグチグチいったって無駄。車乗るのをやめるか諦めましょう
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 04:28:24 rSs0rOZ7
>>14
>携帯で通話しながら車を運転する
違法なんだが知らんのか？
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 04:47:32 HpI7NUDQ
>>12
ちょっと気になったこと。
横断歩道は自転車通行禁止です。
歩行者とは扱いが異なるのでご注意を。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 06:46:20 rb5gN2EK
ぶっちゃけ危ない
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 07:08:41 jsetBjz1
>>16
だから、イヤホンチャリも違法にしてくれれば文句はない
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 13:39:21 LqlZsJGs
ステッカー義務化みたいなのをしてほしいなぁ
若葉マークみたく、せめて最低限の安全意識の持ち主だということを認識したいと言うか・・・
何度も言うけど、主役みたいな人はいいの！ 実際の公道には馬鹿イヤホン自転車が多過ぎるの！
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 14:24:35 zu1ORemf
＞主役みたいな人はいいの！ 実際の公道には馬鹿イヤホン自転車が多過ぎるの！
馬鹿言え、ステッカーでも規制でもやるなら全員だろ。
危険性を認識してて運転中はそれを意識してます。で済むかよ
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 15:27:00 NJ/wOaY7
ステッカーは、実効的にはいいと思うんだけど、
イヤホン自転車に関してはやや存在として矛盾している。
というのは、初心者マーク等の他のステッカーは多くの場合、
通常運転者との運転の差を埋めることが本質的に困難であるが、
運転せざるを得ない者がつけるようになっている。
だから、通常運転者が配慮するという構図も納得が行く。
イヤホン自転車の場合、
ステッカーをつけるということは、通常運転者と運転に差が出るということを運転者が認めている
ことになるが、その差は自ら作り出したものなので、そのようなステッカーを張るような人はむしろ
イヤホンを取るべきということになる。
というわけで、ほとんどイヤホン自転車乗りの運転は危険と広く認知され
ステッカーを導入しないといけないような状況になのであれば、
そもそもイヤホン自転車自体を全面禁止にすべきだと思う。
障がい者手帳持って補聴器つけてる人は、ステッカーあってもいいと思うが。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 16:04:35 +5niLX/m
>>9
踏切の話はカーステにも全部当てはまるよね。
前スレでも言った通り、車の踏切事故は自転車の3倍も多発してるし、列車の運行ダイヤ
への影響も甚大だ。列車の音を聴かないことで発生する踏切事故をなくしたいなら、
少なくともカーステ共々規制するのが筋って話になる。
それに、自転車にも踏切横断時の安全確認が道交法で義務付けられてるよ。
毎回「作業しとく」とかいって得意げに書いてるけど、書く前に少しは自分で調べるべき
なんじゃないか？前スレではお仲間にもたしなめられてたろ。
ところで、蛇行運転とイヤホンに何の関係が？非イヤホンチャリより蛇行が多いと言えるだけの
根拠を持ってるの？根拠がないならただの言いがかりでしかない。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 16:12:49 +5niLX/m
>>10
俺がいつ「チャリが法定速度いっぱいで走りまくってる」なんて言ったの？
> ついでに法定速度も装備も運転手の守られ方も全く違う。
↑これが前スレで2回も出てきたから「法定速度は車も自転車も同じだよ」と指摘したまで。
交通安全は「最低限度」じゃ済まないだろ。他者の安全を自分と同等に考えられない奴に
車を運転する資格はない。もちろん自転車もね。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 16:32:35 kcZDJl+D
勤務時間中です
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 16:34:21 4FaBI/n0
>>24
などと言いながら自衛のためにイヤホン外す選択肢が出てこないところがおかしい。
安全に関する考え方と態度が矛盾してるよ。
法定速度に関しては、自転車で高速道路は走れないし、現実的に
自転車と自動車が同一条件で道路を走っているわけではないという事。
ウィキペディアの最高速度の項目では、
＞
なお、自転車を含む軽車両については法定最高速度が規定されていない事から、
標識や標示によって最高速度（指定最高速度）が指定されていない区間においては、
最高速度が無制限であるとする解釈も可能ではある
（これを盾に取ったクイズも存在する）。
しかし、レース参加中でない自転車等が一般道で60km/hを越える高速度を出す事は、
少なくとも法令上は予定されていないとも言え、
実際に30km/hを超える速度で進行する自転車については、
民事上の過失割合について加算要素とするのが標準的となっている。
＞
とあって、現実的にはそりゃそうだろうなと思うところ。
＞車の踏切事故は自転車の3倍も多発してるし
これは交通車両数を比較してないだろう。
絶対数だけを取り出して割合を考えないのは詐術的だと思うが、
割合はどうなってる？
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 16:55:04 pXoAM+2h
自転車の速度規制は30km/h、50ccバイクと同じ。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 17:17:29 +FfO+iUJ
主役には歩行者からの視点が決定的に欠けてるね
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 17:46:03 NJ/wOaY7
なんか主役の子 >>23 がまたキレ気味だな。
>>9 の代わりに返事しとくか。
> 踏切の話はカーステにも全部当てはまるよね。
> 少なくともカーステ共々規制するのが筋って話になる。
ピンチになるとカーステに議論のすり替えをやるのは相変わらずか。
カーステを切る切らないは、イヤホン自転車の議論と何ら関係ないっちゅーの。
車は踏切では窓開けろってなってるだろ。そもそも。
カーステ共々規制したいなら自分ひとりでやってろって感じだが。
そんなの興味ねーよ。スレ違い。
> それに、自転車にも踏切横断時の安全確認が道交法で義務付けられてるよ。
「安全確認」てなんだ？自転車は耳栓を抜け・音量下げろと明記してあるならソース見せてみろよ。
お前は明記してないと、音下げなくても目で確認できるとか言うんだろ。
ソースあるならちゃんとそれを示して終りにしてくれ。
> ところで、蛇行運転とイヤホンに何の関係が？非イヤホンチャリより蛇行が多いと言えるだけの
> 根拠を持ってるの？根拠がないならただの言いがかりでしかない。
根拠なんて、個人の経験で十分だろこんなの。
そもそも、フラついてるやつはやたら目に付くからなんだこいつと見ることが多いが、
イヤホン自転車が結構いる。走りながらDAPや携帯弄るバカがいるんだよ。
俺はやらないとか言うなよ。イヤホン自転車の中にそういうやつが目立てばそれで十分問題なの。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 18:02:54 y9lmGGhP
えっと
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 18:22:52 y9lmGGhP
間違って途中で書き込み押して規制されたorz
>>23 は >>9 に正論言われてムカっときたんだろな。
そもそも、>>9 はイヤホン自転車が蛇行運転すると主張してるわけじゃなくて、
蛇行運転などの原因となりうるのであれば、みたいな仮定の話しかしてない。
踏切の話もあくまで仮定だけ。明確にイヤホン抜くのが規制化されてるなら
別にそれでいいじゃん。何イラっときてんだ？>>23 は。
>>9 は単に仮定から導ける帰結を書く作業をしているだけ。
>>23 が論理のすり替えや鸚鵡返しを繰り返すから、話を整理してくれてるんだよ。
>>29 が言うように、俺もイヤホン自転車は明らかに蛇行運転多いと思う。
走りながら DAP いじってんだよね。これって現時点で全国レベルでは規制されてたっけ？
されてないなら >>9 が言うように、他の根拠と合わせてイヤホン自転車全面禁止を主張
するのも別に可能だとは思う。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 18:31:50 zu1ORemf
>>9がスレまたいで作業しちゃってるのがだるい。
てかなんだよ「作業しとく」って
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 18:38:40 NJ/wOaY7
「作業しとく」はうざいが別にそれ消してくれれば俺は別にいいや
主役の子には効いてるみたいだし
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 19:11:50 +5niLX/m
>>26
交通量は知らんが、自転車と車の保有台数はどっこいどっこいだろ。
>>28
歩行者は基本的に無音なんだからイヤホンは関係ないよ。
>>29
だから道交法読めって。窓開けだって書いてないだろが。
>>31
運転中のプレーヤーの操作はすべきじゃない。そんなことは自明だし、自転車も車も同じだよ。
カーステだって運転中にいじれば蛇行や事故になる。こんな記事はいくらでもヒットするぞ。
オーディオ機器操作で前を見ず、巻き添えで1人重傷
URLﾘﾝｸ(response.jp)
カーステレオを操作していて歩行者はねる
URLﾘﾝｸ(response.jp)
だからって「カーステ禁止」とか「自粛」という話になるか？ならないだろ。
運転中の操作を規制するのが妥当。まともに使ってる者まで規制対象にすることはない。
やれやれ、こうやって一々相手してやるから調子に乗るんだろうな・・・。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 19:33:48 RZg6qQt9
いっそのこと子供の自転車にも強制保険とか入れさせて
それなりの社会的責任とリスクを負わせた方がいいかもな。
それと、教育現場での指導の強化。
親や教師、社会全体が甘やかすから、主役みたいなガキが増長するのかもしれん。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 19:56:05 zu1ORemf
>>34
てかお前のイヤホン自転車に対する立場ってなんだったっけ？脱線多すぎて忘れたわ
イヤホン装着して大音量で音楽聴きながらでも、視覚さえしっかりしてれば安全運転は可能
だったっけか？
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 20:05:26 NJ/wOaY7
>>35
まあイヤホンもだけど、自転車乗りは、ルール守らないのがデフォのやつが多いから
イヤホンも含めて今後どんどん規制化して欲しいけどね。
イヤホンも見てて危ないなと思うが、無灯火、二車線道路で逆走、信号無視とかとっとと一人で死ねと思う。
そもそも警察が温い。規制化した禁止事項でさえ、破っても口頭注意で済ますんだから。
免許制じゃないんだからもっと真面目に取り締まった方がいい。
道交法上では車扱いなのに警察が歩行者扱いしてる。
真面目に取り締まるつもりがないなら、意味の無い規制化なんかするなと。いい加減。
あと、乗り手に主役の子みたいに良識がないやつがいるのも問題。
ここでいう良識がないやつってのは、いくら周りで危険性が議論されたり、
世間的な流れで規制が取り上げられてても、立法化されるまでは好きにやっていいと思って、
普通の人が常識的に遠慮する行為でもどんどんやるやつのこと。
>>34
安全に運転できるかどうかは、自分じゃなくて他人にジャッジしてもらわないと意味ないし、
自己申告で「俺は安全」とか脳内もいいとこだろ。そういう過信が事故を起こすんだよ。
安全運転を舐めるなといいたい。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 20:35:34 RZOXFjWO
>>37
口頭で注意でも徹底してくれればまだ効果ありそうなんだが逆走とか下手すりゃ信号無視でも
まったく警察が見過ごしてるから順法意識が育たないんだよな
ただ、良識や常識で判断するのは危険なこともあるし、他人に直接危害や損害を与えない限り最終的には本人の考えを尊重しなきゃならんから
ちゃんと法制化はして欲しい。でもその際は実験なり統計なりとってきちんと考察してくれないと自転車横断帯のようなむしろ危険な
規則になったりすることもあるからその辺りは気をつけて欲しいが
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 20:55:56 y9lmGGhP
>>35
整理しておくのはいいな
>>34
面倒でなければ、以下で主張してるものの数字を残してくれ。
態度が決まっていないものは保留してもらってもいい。
1. 聴覚は安全運転には不要（ただし3の例外を除く）
従って、視覚のみで、視覚＋音と差の無い安全運転が可能
1'. 聴覚は安全運転には害悪（ただし3の例外を除く）
従って、視覚のみの方が、視覚＋音より安全な運転が可能
2. 緊急車両の音が十分聞こえる程度には、イヤホンに流れる音量を下げる必要がある
3. 車のカーステと自転車のイヤホンは運転に与える影響は基本的に同じ
従って、自転車のイヤホンと車のカーステは、同等の規制を受けるべき
3' 車のカーステと自転車のイヤホンは運転に与える影響は基本的に同じ
さらに、車の関係する事故の方が自転車の関係する事故より総数が多く被害も大きい
従って、自転車のイヤホンは車のカーステより、緩い規制を受けるべき
0: 以上は >>34 だけでなく、すべてのイヤホン自転車乗りに原則として成り立つ。
40:39
09/12/11 20:58:51 y9lmGGhP
すまんアンカー間違った
>>35 -> >>36
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 21:15:06 NJ/wOaY7
>>38
そうだな。
法制化しても今のような実施状況だと、悪質な違反者は変わらず違反し続けるだろうが、
良識の判断基準となるから普通に道徳教育受けてきた人なら、法律を公知とすることで
あそうか、次から辞めとこ、となるし重要だと思う。
さらに本当に悪質な違反者だけになれば、警察が真面目に取り締まれるキャパシティにも収まるし
ここまでくれば最終的には効果があったということになる。
そういう意味で、影響する人の数が多い法律が施行されたなら、マスコミには頑張って
広く知れ渡るようにして欲しいし、>>35 が言うように教育現場でもしっかり教えて欲しい。
逆走も毎日見るけど、都市部では信号無視の方がむしろ目立つ気がする。
歩行者並みか歩行者以上に無視してるような。
車の信号無視に比べて被害が少ないからとか、違反者の数が多過ぎて取り締まるキャパ超えてる
とかあるんだろうが、法律としてのケジメはつけて欲しいよ。
自転車乗りは規制化しても破り癖が付いちゃってる気がするんだなぁ。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 00:17:09 uowDFl0C
昨日雨だったんだけど、イヤホンチャリの女が踏み切りでずりっと滑りこけて
横転してた。それ自体はイヤホン関係ないけど、
横転してイヤホンごと横顔地面に打ち付けてて、耳抑えて痛そうだった。
これはイヤホンしてたゆえの危険性ですな。
耳の中にイヤホン入ったままで耳強打されてるようなもんだから、そりゃ痛いわな。
本人の安全意識がどうだか知らんけど、滑るという突発的事故状態ではこういうこともあるから、
リスキーなアイテムだなと思う。
車運転中での携帯なんかも、科学的根拠は知らんけど結果的に
そういうユーザーの事故が結構あったから規制されたんだろ？
でも安全に携帯電話使ってるヤツもいたはずで、
何事もユーザーの心がけ次第で済むならもっと規制って少ないよ。
>>37
同意。
スレで語られる「俺は安全運転」って、客観的な担保が何もないんだよね。
自分はすれ違う人々に一切ヒヤっとさせてない、何の不安も与えてない、
って言い切れるのかっていう。
言い切れるとしたらただの傲慢な人間だと思うけどね。
個人的にはイヤホンチャリは、こっちからすると
「周りちゃんと見えてんのか？」
「サイレンとかクラクションとかちゃんと聞こえてんのか？」
という懸念は常につきまとうし。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 00:31:52 2ETBlLQP
歩行者としても正直怖いんだよ。
たとえば、狭い歩道の坂道を、向こうからスピードに任せて下りてくるイヤホン自転車を見ただけで、何とも言えない気持ちになる。
それに加えて、片手に傘や機器いじりなど加わっていたら、絶望的だ。
だからついキレて、「危ない！」とか「アホ！」とか怒鳴ってしまう時がある。
そういう俺を、主役は小馬鹿にしてくれたけどね・・。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 00:58:51 ducD4roG
>スレで語られる「俺は安全運転」って、客観的な担保が何もないんだよね。
全くその通り、匿名掲示板で「自分はこうだから」という語りには基本的に意味が無い。
でだ、その「俺は安全運転」てのは一体どこで誰がしたレスなの？
規制派に対して疑問を提示してるレスの中に「「俺は安全運転」なんて主張したのがあった？
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 01:06:49 8Dj4Fj97
イヤホンチャリの言い分
音量を適切にすればイヤホンは問題ない、交通安全はむしろ視覚偏重
↓
目視について、俺はちゃんと後方確認、一時停止をキチンとやってる（つもり）
とくれば、主張云々ではなく、立場として
「俺は安全運転してる（つもり）」と推論出来そうなもんだが。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 02:07:00 dyxFy9yr
＞歩行者は基本的に無音なんだからイヤホンは関係ないよ。
この辺の、周囲の人間に対する鈍感さが「主役」たるゆえんだな。
「主役」とは絶妙なアダ名だね。
自分以外は皆エキストラ、って感覚なんだろう。
俺も>>43に同意。特に子供を連れて歩いているときなんか最悪。
目を睨んで「このボケ！」ということも結構あるが
悲しいかな、相手にはまるで聴こえないわけだ。
それだけでも結構なストレスだよ。
睨んでもイヤホンバカは自分の世界に浸ってるのか、明後日の
方向を見てることが多いからね。
しかし昔なら行儀が悪く感じられた状況でのイヤホン、
最近結構見るな。
メシ屋で食いながら、人と会話しながら、自転車乗りながら。。。
コミュニケーションの形態自体が変わってるということなんだろうか。
「主役」は「主役」らしく、華々しく散って欲しい。
ちゃんと遺書は携帯しててね。
「俺が事故で死んでも、イヤホンは原因じゃないですから」って。
それならニュースになるかもしれない。イヤホン予備軍に警鐘する
意味で、多少はお役に立てるだろう。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 02:16:49 dyxFy9yr
ネット新聞見てたら
妹と自転車２人乗り、白バイに従わず交通切符
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
これがニュース（珍しい）になるくらいだから、イヤホン運転が「禁止」されても、
実際に取り締まられることは期待薄だね。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 04:35:41 j4nsW3s3
>>42
その子、痛かっただろうな、と想像するわ。
それでも懲りずにイヤホン自転車を続けてるのかなぁ？
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 10:05:04 uowDFl0C
>>47
君の立場がどうかは知らないけど、
禁止されても取り締まられなかったらやる、ってこと？
それは遵法精神のカケラもない考え方だと思うが。
>>48
その後は自転車なおして、
イヤホンは外れて首から下がってたように見えたけど……。
交通量の多い道路のマンホールで同じ事が起こったらと思うと怖いね。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 12:22:52 GkycwiBm
イヤホン自転車をしている時、首から上の動作の不自然さ・ぎこちなさを感じませんか？
自分はイヤホン歩行時に、動かす首に必要以上の力が入ったり、なめらかに首が動かせないような感じがすることがあります。
電車等乗り物の中や大きな建物の中ではそれを感じませんが、車と近くで接する細い道を歩く時などは１００％感じます。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 13:46:41 6voOi6Jb
>>50
単にコードが絡まるだけなのでは？
クリップを購入してコードにつけるなりすれば良いよ。
胸ポケットにプレイヤーを納めてそこから首の後ろにかけてコードを
回していればそんなに気にならないよ。0.6mコードなら丁度いい。
プレイヤーが大きいのなら、クリップ式のBluetoothレシーバーを購入して
聞けばいいと思う。連続使用時間が短いことと、2つの電源管理が面倒だけれど。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 16:06:12 5JhAo5OA
配慮のポイントがズレてる
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 16:25:15 TLojKsCO
岩手
岩手
岩手出身の女生徒を退学処分した。ｗｗｗ
岩手
岩手
壮絶いじめ宝塚歌劇団ｗ
長野県善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、岩手出身の金もコネも無い女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
長野県善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、岩手出身の金もコネも無い女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
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△▼【万引捏造】96期[Part15] 【冤罪退学】▼△
ｽﾚﾘﾝｸ(siki板)★60543134/
【Googleは】宝塚音楽学校冤罪退学事件3【ﾊｯｶｰ】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)★60390479/
宝塚音楽学校を退学処分になった女性、不祥事を捏造されたとして提訴
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)★7679254/
宝塚音楽学校でガチャ切りしたの誰なんだろうね？
事務員とかな電話対応やクレーム対応習わないのかとらびっくりなんだけど。
宝塚歌劇営業部はまともな対応だね。
音楽学校は、アーアー聞こえなーい電話ガチャンって姿勢だからね。
裁判所にもアーアー聞こえなーいだし、クレームなんか聞く気もなさそうだよ。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 16:30:49 j4nsW3s3
>>52
同感。
しかも、捉え方次第で相手への侮辱になりかねない、トンチンカンな応答だわなぁ。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 17:01:31 t6IYZNxV
主役の人こないね。
>>39 のにはちゃんと応えてくれないのか。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 19:39:21 ducD4roG
>45
それは「推論」なんてものじゃないな、ただの捏造。
相手が言ってない事を勝手に言った事にして、それに対して「反論」していいんだったらそりゃ「議論」とは呼べないよ。
繰り返しになるけどこちらはまだ規制派の主張に対して疑問を提示してる段階なんだ。
規制派が正面からの回答をくれないからまだこちらから何らかの主張を出来る所まで到達してない。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 20:22:21 sL95VwGi
＞規制派の主張に対して疑問を提示してる段階
まーお前は仮に
「>>2から大阪府も禁止にするようなのでやっぱり危ないんだと思います。」
と言ったところで
『しかしhttp//…から○○県は規制してないようです。』
みたいな疑問の提示はしないからな。
お前こそ、自分の疑問にソースぐらい添えて返してくれよ。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 20:38:00 t6IYZNxV
>>56 主役の子か？
それが >>39 への回答ってわけか？
何も言ったことナシにするとはすごいな。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 00:46:25 OQnodN0X
他の誰かが言った事まで責任取れ、とでも？
まぁ、現時点でも表明できる「主張」らしき物はあるよ、
「聴覚障害者が危険に遭遇しなくて済む交通環境が実現される事を望む」
前にも書いた事だけどね。
この先、交通機関の静音化は間違いなく進む、
そうなったら「聴覚障害者の交通安全」は全く他人事じゃなくなる、
誰もが聴覚障害者と同じ立場に立たされる事になるんだ。
そうなっても君達は「安全運転に聴覚の補助は必須だ！」ってわめき続けるの？
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 00:58:10 o9bpnIFJ
>>59
自分で言ったことも主張に入れんのか。おもろ過ぎる
>>39 よく嫁
お前が書いたセリフをまともな日本語にしたものだぞ
例えば
1 聴覚は安全運転には不要
お前が前スレでさんざん言ってたことじゃん
これお前の主張じゃないのか。もっぺん >>39 頭から読み直して出なおせ
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 01:10:24 uWE9sJI4
現時点では精一杯の能力を出してる主役をいたわるレスがあってもいいのにね・・。
態度が偉そうだから、それもないか・・。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 03:09:51 oP3INqEp
聴覚がなくても安全に運転できる、とか聞くと一瞬「あ、そうかも」と
思わないでもないんだけど、実際にイヤホンして自転車運転してみると
瞬時に「あ、これはないな」って感じるわな普通。
感じない奴と感じる奴がそもそも会話になるわけがないんだよね。
>>59
＞そうなっても そうなってから言ってくれ。車が全て空を飛ぶようになるのか？
将来に備えて、耳栓でもして鍛えておけとでも？
少なくとも今は＞「安全運転に聴覚の補助は必須だ！」ってわめき たいと思う。
子供には「イヤホンして運転するな！」って言うしかない。
君の子供には「イヤホンしろ！」って命令してても別段俺は困らないが。
＞「聴覚障害者が危険に遭遇しなくて済む交通環境が実現される事を望む」
それ主張なのかｗ
このスレでそれを言うことの意味って、後ろめたさなくイヤホンして走りたいという「願望」
が滲み出るだけなんだが。
利他的な言い方の陰に己の「願望」を紛れ込ませることの醜さに気付いて欲しい。
おぞましさにぞっとする。
ま、それはいいとして、どうしたら主張（意味不明）を実現させることができるかな？
例えばクラクション・サイレンの代替案でもあるのかな。
今度は視覚障害者が危険に遭遇しそうな案しか俺には浮かばないが。
どうせ会話にはならないけどな。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 04:14:09 JocnAJAb
イヤホンを耳に入れて自転車に乗る子供に「車に気をつけなよ」と親がニコニコ声をかける時代になっちゃうのでつかね？
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 04:21:21 bJ2jFyzb
>>62
俺は逆にイヤホンしていると周りの音が聞こえなくて危ないと思うが
一応試してみようということで、小さめの開放型のヘッドホンして自転車乗ってみた
意外にも周囲の音は聞き取れたのは驚きだが、音量はかなり絞らないといけなかったのと
やはり細かい音に対する反応はやや鈍くなってしまうので慣れないせいなのかもしれないが
スピードを上げていくと不安を感じた
感想としては耳寂しい（？）ので音が何か鳴っていればいいというのであれば、低速で音量を絞るのなら
それほど安全を犯さないのではないかなと
ただし、イヤホンしながら運転している人がスピードと音量を抑えてくれるかが疑問なので
心情的にはやはり規制して欲しい立場ではあるが
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 04:33:11 hvmBTPub
音楽聞きながら事故った場合、保険どーなんの？
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 05:41:00 im/XbdVN
安全運転義務違反で幾ばくかの過失相殺は免れない
イヤホンは装着している時点で安全運転に努める運転者の義務を放棄しているんだよ。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 09:39:26 xMpAPWpD
>>59
そりゃそうだろ、こっちは周りの音が聞こえないのは危ない・怖いって言ってんだから
視覚だけで十分な君とは感覚が違いますからね
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 10:01:52 im/XbdVN
2歳児に本物のピストルを握らせても、2歳児にはどれだけ危険なのかを自覚する事が難しい。
2歳児の知能ではせいぜい普段遊びに使ってる水鉄砲よりは少々重い事くらいしか分からない。
イヤホンのヤバさを認識できていないというのは、そういう種類の幼稚さに他ならない。
69:50
09/12/13 13:03:06 qxUjxnN/
反響があまりなかったようですね。
>>51さん、ありがとう。
ただ、機器やコードの問題でない点は分かってほしかったです。
うまく言えないのですが、首から上が現実から乖離しかかるような感覚です。
自分の身に直接迫る脅威？雑音を意識する必要の少ない場所（電車・建物内）では感じることがなく
周囲に注意を払う必要の多い場所（狭い道・歩道）で感じる感覚です。
参考になればと思いましたが、自分の独りよがりだったかもしれませんね。
歩行者の自分の感覚をイヤホン自転車の人も感じるかどうかに興味を持ったのですが・・
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 13:19:03 hvmBTPub
心療内科行った方がよい
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 14:18:32 im/XbdVN
2歳児が心療内科で治療されたら水鉄砲と実銃の危険性の違いを正しく認識できるようになる訳ではない。
カーステとイヤホンの危険性を区別できないのは、単に幼稚なだけなのだ。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 20:02:30 OQnodN0X
>60
1行目が読めなかったのかな？再度言っておくが、
「他の誰かが言った事まで責任は取れない」
> 1 聴覚は安全運転には不要 お前が前スレでさんざん言ってたことじゃん
こちらが行ったのは「イヤホン運転は聴覚が遮断ないしは減少するから危険」
という規制派の主張に対して「聴覚の補助は必須なのか？視認の徹底で安全運転は可能ではないのか？」
という「質問」だよ。
で、規制派はこれに対して「聴覚の補助は必須」と「主張」し続けているが、
その具体的根拠は一切提示してくれないのでこちらはそれに対して反論だの何らかの主張だのできる段階に至ってない、
従って、仮にこちらが「聴覚は安全運転には不要」といった「主張」をしたかったとしても、それはできるはずがない、
反論したくても土台となるべき相手側の論拠が一切出ていなかったらどうやって反論するのさ？
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 20:39:37 o9bpnIFJ
しょうのないやつだな。
前スレ から引用してやろう。
>>>888
>「聴こえづらいから聴かなくていい」ってのは非論理的だろw
>「自転車も自動車も本来、音情報への依存度は低い」ってのが正解。
> 何度でも言ってやる。交通安全は目視確認偏重主義だ。
> あんたみたいに「音情報への依存」などという間違った認識で自転車を運転してる奴が
> 多いから、音を発しない歩行者が自転車に撥ねられる事故が急増してるんだよ。
> 自転車も車と同様に、音情報に依存せず走るべきだ。
この一番最後みたいなのはふつう質問と言わず、主張という。
> 自転車も車と同様に、音情報に依存せず走るべきだ。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 20:46:35 o9bpnIFJ
あと、具体的根拠なんて、個人の主張レベルなんだから，
「俺は耳栓して自転車運転したら実際危ない目にあった」
とか
「耳栓したら普段いかに音を頼りに運転してるか分かった。そんなに簡単に音無の運転に慣れれるとは思えない」
で十分。この手の「具体的根拠」はさんざん繰り返されてる。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 21:39:22 EylJY8HS
超高齢化社会 ふらふら運転の高齢者多数
耳の遠くなった年寄りが補聴器つけずに「自転車を」運転するのは禁止
事故を起こせば重過失
イヤホンしているガキは少数派 自転車乗りの1～3％くらいだろう
携帯いじっているやつは、スロー運転
雨の日は、自転車に乗るやつが激減 傘さしているやつが大半
でも、いつもより絶対数が少ない
バカなやつほど瑣末なことに気を取られて、大事を放置
だから、自転車絡みの事故がどんな原因で起こっているのかも考慮せずに
「危ないんじゃないか？」というもののうち、
「目に見えるもの」を槍玉に挙げて「対策をとった」ことにする
ヘッドホン禁止 当然だ だが、事故件数はまったく減らないだろうね
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 22:38:12 y9Dpo7LI
自転車利用者は多い割に、国家政策としてはオランダとかにはほど遠いからな。
ユーザーのマナーに任せるなら、水は低きに流れるに決まってるし。
＞バカなやつほど瑣末なことに気を取られて、大事を放置
「大事」とはどういう原因なのだろうか。
大多数の事故原因が目視が足りない、
とかならいっそ免許制にしたほうが良さそうだよな。
>>74
規制やルールは大多数の意見で形成されるからね、基本的に。
科学的根拠が全ルールについてどのくらい検討されてるのか知らんが、
民主主義政治というのは必ずしも科学的根拠必要主義ではない。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 23:23:31 lXHB61Ry
>>72
自転車で耳栓つけて乗ったことなくても
URLﾘﾝｸ(shouhiseikatu.metro.tokyo.jp)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
あたり見れば、少なくとも多くの歩行者にとっては、安全のため音が必要というは分かる。
実際、音が必要と言ってる人の割合が高いし、世間的にもそう考えられていると思って良い。
で、自転車の場合も、ママチャリとか大抵のやつの乗り方は車よりむしろ歩行者に近いし、
↑のソースで危ないと言われている状況で自転車にも当てはまりそうなのもある。
そういうわけで、この手のソースでも、俺にとっては十分自分にはイヤホン自転車は危険だと思う
具体的根拠になってる。未だに根拠が出てないとか思ってるのは、お前の根拠の基準がネジ曲がってるだけ。
前スレ >> 326とかでも
> 京都府だけは何をとち狂ったのか自転車+イヤホンを全面禁止 したけどね。
とか、京都府が全面禁止してるのを根拠もなく「狂ってる」とか言うんだからな。
こんな暴言を「根拠」も語らずに言っていいのか？
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 23:39:12 oP3INqEp
うわ>>72→73
＞その具体的根拠は一切提示してくれないのでこちらはそれに対して反論だの何らかの主張だの
＞できる段階に至ってない
＞反論したくても土台となるべき相手側の論拠が一切出ていなかったらどうやって反論するのさ？
文体からして弁論部の学生といったところか？
社会に出たら君みたいな「人の意見にはケチを付けたがるが自分からは何も～」な人間は
すぐさま役立たずのレッテルを貼られる。
＞視認の徹底で安全運転は可能ではないのか？
人によっては可能としか言えないなｗ
が「視認の徹底」に意識がまわる奴が半数もいるとは思えない。くだらないね。
街に出て、大多数の自転車乗りの感覚がどんなものか、少し理解を試みてはどうか。
>>75といい（イヤホン装着率は都内だとその10倍はいく）、世間の見方が甘すぎなんだよ。
今のうちに交通量調査のバイトでもしときなさい。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 00:06:56 GAPQnu2i
ウチは学生街なんだけど、通学自転車の半分近くはイヤホン耳に付けてるよ。
どんなに少な目に見積もっても３～４人に１人では済まないと思う。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 00:16:35 hee6wX3w
>>77
わが千葉もどうやら「とち狂ってる」らしいんだが。。。
URLﾘﾝｸ(www.chibanippo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.chiba.lg.jp)
＞二人乗り、傘差し、携帯電話使用、ヘッドホン使用等の危険性の再認識による安全通行の徹底
お子ちゃま達は危険性を再認識してねｗ
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 00:26:30 hee6wX3w
>>78
＞文体からして弁論部の学生といったところか？
残念ながら既に社会に出てしまっているらしい。。。
もっとも、朝起きて2ちゃんに書き込み、昼は仕事中に書き込み、夕も早々に帰宅して書き込み、と
すでにいい感じのレッテルは貼られていると思われる。
俺はどっかのダメ公務員だろうと睨んでるんだけどね。
この「業界」は本当に人のレベルの差が激しいから。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 00:40:07 MbGHS7Gz
>>72 -> >>73 の流れは痛すぎる。
> こちらが行ったのは「イヤホン運転は聴覚が遮断ないしは減少するから危険」
> という規制派の主張に対して「聴覚の補助は必須なのか？視認の徹底で安全運転は可能ではない
> のか？」 という「質問」だよ。
こんな質問、複数人数が既に誰にもできるわけじゃないと回答済み。
根拠も >>74 や >>77 と同じ内容の「具体的根拠」が、前スレからさんざん既出。
お前は自分にとって臭いもの（前スレ >>326 ）
> 京都府だけは何をとち狂ったのか自転車+イヤホンを全面禁止 したけどね。
に蓋してるだけ。いや、耳栓だけに耳をふさいでるだけか？暴言するなら理由ぐらいかけよ。
俺らは危ないと俺らが感じた理由（具体的根拠）は書いてる。
>>80 についてはどうだ？今度は世の中の何が「狂ってる」のか教えて頂きたいね。
前スレ >>892 で
> 自転車も車と同様に、音情報に依存せず走るべきだ。
といい、>>39 で確認されて都合が悪くなったら
> 仮にこちらが「聴覚は安全運転には不要」といった「主張」をしたかったとしても、それはできるはずがない
と返す。こういう卑劣なことをしてるうちはまともな議論なんか無理だろ。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 00:48:24 Dkk6MJsk
俺>>42でスレは前スレ終盤あたりからしか読んでないんだけど、
イヤホンチャリの人はかなり極論、曲解、すり替えを指摘されてるような気がする。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 00:50:59 1b3ShsI9
>73、>77､>82
あのなぁ…、何回言わせれば気が済むんだ？
「 他 の 誰 か が 言 っ た 事 ま で 責 任 は 取 れ な い 」
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 00:52:12 MbGHS7Gz
>>84
ハイハイ分かった分かった。ID 変わったら別人か？
ウザイからコテハンつけてくれ。サル
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 01:12:57 Dkk6MJsk
>>84
前スレでの君のレス、全部挙げてみてよ。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 01:25:44 MbGHS7Gz
>>86
それはいいな。
>>84
ID でもいいから上げてくれ。あとこのスレのも。で今後は適当なスレ番号を名前に入れてくれ。
また後から俺は言ってないとか言われたら疲れるからな。
また「そんなの保存してない」とか言い出すだろうから、キャッシュつけとく。早めによろしく。
>URLﾘﾝｸ(74.125.153.132)
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 01:29:18 hee6wX3w
いや、俺の記憶では中心選手は確か二人（だけ）いるんだよ。
師範レベルと門下生レベルの。
負けず嫌いの程度と言い返しのレベルからして、今日のこいつは門下生君だろう。
「他の誰か」って師範＝主役 しかいないんだけどね。
師範は出勤前にでも門下生を弁護してやれｗ
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 01:47:18 MbGHS7Gz
>88
お、それはマジか。こっちが門下生なの？
そいつが否定してるってことは主役＝師範とやらが >>82 でまとめた発言をやってたわけか。
少なくとも
> 京都府だけは何をとち狂ったのか自転車+イヤホンを全面禁止 したけどね。
> 自転車も車と同様に、音情報に依存せず走るべきだ。
これについては。
主役＝師範の方がこのレベルとはガックリだが、よく考えると
「自分の意見を主張してる」という意味では、こっちの方がまだまともなのか
>> 主役＝師範
ちゃんとこのスレに現れる時は、>>39 に応対してから出ること。
そうでなければ今後は門下生一人の発言とみなす。
>> 門下生
自分じゃないイヤホン自転車反規制側の発言があれば、適宜区別のつくようにしてくれ。
脳内二人じゃなきゃいいけどな。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 10:25:29 ew/dXfh7
カナル型+車道逆走+傘差しとかもうね
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 12:30:57 8CvqSw3o
>>39
1.の「ただし3の例外を除く」ってのが意味不明。
3.は俺個人の意見と一致してると思う。ただし規制≠禁止。
他は厳密な意味では不一致。
>>57
大阪府で禁止されてるのは「大音量で音楽等を聴きながら自転車等を運転する行為」だろ。
大音量でないイヤホンは禁止対象じゃない。
>>62
> 瞬時に「あ、これはないな」って感じるわな普通。
あんたが瞬時に「ないな」と感じた理由ってなに？単なる直感か？
俺が思うに、誰でも最初に何かを体験する時は多かれ少なかれ抵抗感やビビりを感じる
ものだし、ある程度使ってみないと冷静に是非を判断するための情報は得られない筈だが。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 12:45:29 8CvqSw3o
>>89
まあ落ち着けよ。あんたらイヤホン反対派はろくに自分で確認もせず、先入観や直感に
頼って結論を急ぎ過ぎてる。よくない癖だぞ。
>>80のリンク先を見れば分かるとおり、千葉県も「周囲の音が聞こえないような音量で
音楽等を聴くことを禁止します」と言っているだけで、イヤホンの使用自体を禁止してる
訳じゃない。俺が住む東京都だってそうだし、そういう自治体は他にも珍しくない。
一方、京都府は2007年にイヤホンの使用自体を禁止した。そこが違うんだよ。
URLﾘﾝｸ(www.pref.kyoto.jp)
俺の知る限りでは、京都府の禁止方針に追従した自治体は今のところない。
それに、京都府もせっかく施行したイヤホン禁止令に全然執着してないみたいだな。
京都府警の下記ページにはイヤホン禁止のイの字もない。府民も禁止であることすら
知らない人が多いんじゃないか？
京都府警察-自転車のルールと罰則
URLﾘﾝｸ(www.pref.kyoto.jp)
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 13:03:15 SgZ3e/w6
主役は学生か各種浪人的境遇の人ではないかと思う。
むしろ、社会のためにそうであって欲しいと願っている。
用語や文体に「背伸び感」が否めない点がその理由。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 14:47:38 7Mk/soba
俺的メモ
（警察庁：「交通の方法に関する教則」）
＞携帯電話の通話や操作をしたり、傘を差したり、物を担いだりするこ
＞とによる片手での運転や、ヘッドホンの使用などによる周囲の音が十分
＞聞こえないような状態での運転は、不安定になつたり、周囲の交通の状
＞況に対する注意が不十分になるのでやめましよう。
とある。「周囲の音が十分聞こえないような状態」だから、これを
「イヤホンの使用自体を禁止してる訳じゃない」とまで気楽に言い切れる
ものなのだろうか。「音が出てないならいいよ」（当たり前）と言ってるだけでは？
警察庁が出した
「交通の方法に関する教則及び交通安全教育指針の改正について」
（要は「改正の趣旨」）
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp) には
＞○ 自転車の走行上の注意事項として、改正法の規定を踏まえ、歩道等に
＞おいて歩行者優先で徐行すべきこと等を記述するほか、片手運転（携帯
＞電話の通話等によるものを含む。）やヘッドホンの使用等をした状態での
＞運転など危険な運転をやめるべきこと等について記述する。【第３章第２
節２】
とあり、特に「大音量だと駄目」等のただし書きはない。これを元に、単なる
「ヘッドホン禁止」とマスコミ等は報じたと思われる。
「ヘッドホンの使用等をした状態での運転」＝「危険な運転」ということ。
またそう報じられても警察庁は別に困らなかったのだろう。
「どうせ取り締まる気はあまりないぜ。だが危険性の警告だけはしたからな」という
スタンスだから（俺の想像）。
だが「大音量じゃなきゃいいだろうが」と開き直る輩が出てくることは想定して
いなかったのではないかなｗ
つづく
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 14:50:47 7Mk/soba
（東京都：「東京都道路交通規則」）
＞高音でカーラジオ等を聞き、又はイヤホーン等を使用してラジオを聞く等安全な
＞運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態で車両等を運転しない
＞こと。ただし、難聴者が補聴器を使用する場合又は公共目的を遂行する者が当該
＞目的のための指令を受信する場合にイヤホーン等を使用するときは、この限りでない。
日本語として、「高音で」は「イヤホーン等」に掛かっていなさそう。
（掛けているのなら「を聞き」は省略するのが普通）
この文は、「イヤホーン等を使用してラジオを聞く」と、それだけで
「安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態」になるものと
考えている人たちによって書かれているのではないか。
カーラジオとは明らかに区別している。カーラジオを一律禁止したら大変だｗ
音量は具体的にはどういうレベルだろうか。
「ただし書き」から逆に吟味しても、大した音量ではなさそうだと想像できるが。
（大阪府：「大阪府道路交通規則」）はもう少し具体的かな。
＞警音器、緊急自動車のサイレン、警察官の指示等安全な運転に必要な交通に関する
＞音又は声を聞くことができないような音量で、カーオーディオ、ヘッドホンステレオ
＞等を使用して音楽等を聴きながら車両を運転しないこと。
「警察官の指示等」も「安全な運転に必要」とある。
自転車については、お巡りさんが肉声で「そこの自転車、停まりなさい」と指示する
ような状況も含まれるのでは。（そもそも車に対しては意味がない話）
道路反対側の車道を走っている自転車に指示する状況等も想定すると、「音量」は
それほど大きなものではないのではないか。
そもそも肯定派の主役は、こういう指示を無視して構わない、つまり
「自動車は無視していい（聴こえないんだから）のだから構わないだろ？」と
考えているのだろうか。
それとも「俺様は完璧な運転を常にしているから絶対に声を掛けられることはない」と
自信満々なお方なのだろうか。これって警察官に限らない話と思うけどね。
おお怖い。
俺結論
>>92が「せせらぎ音」とかのマニアなら好きにすれば。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 15:41:38 OCYnIL3R
長々と持論を述べてなんで最後
俺結論
>>92が「せせらぎ音」とかのマニアなら好きにすれば。
になっちまうんだよ。「したい奴はすればいい」って結論なら理由も根拠もいらねーだろ
一行空けの奴と同レベルじゃねーか。
主役の煽りに乗せられてその結論は何の効果もない
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 16:40:23 7Mk/soba
冗談なのでまじめに受け取らないでくれるｗ
俺の結論（のようなもの）は文章内に入ってるからさ。
98:39
09/12/14 17:05:55 MbGHS7Gz
>>91
「ただし3の例外を除く」ってのは「ただし2の例外を除く」ってのの間違い
2->1' に番号振り分けた関係でナンバリングがおかしくなってた。申し訳ない。
1または1'を主張すると，2との間に齟齬が出てしまうから入れてある。
3. で規制≠禁止というのは、イヤホンとカーステの規制は同じになるべきだが、
どちらも禁止というところまでやるべきではないということか。
1 (or 1'), 2 については厳密な意味で不一致ということだけど、
何が不一致かこの際クリアにしておくと議論が明確になって良いと思う。
ちなみに
> 京都府だけは何をとち狂ったのか自転車+イヤホンを全面禁止 したけどね。
> 自転車も車と同様に、音情報に依存せず走るべきだ。
は 91 の発言として考えて良いか？違うなら、3人目の発言者がいることになるが。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 17:57:22 7qwAXLxb
>>92
イヤホン禁止が道交法レベルで決まっても、
道交法上明らかに違反の信号無視も見逃す警察が真面目に取り締まるとは思えないので、
規制の実態はあまり議論してもしょうがないのではないかなあ。俺はあまり関心がない。
ただ、実際にイヤホン自転車と事故ったときに、
イヤホンしてない側が立場的に上に立てるのは大事かと思う。
あと、>>94 の「交通の方法に関する教則」は平成20年6月1日から施行されているので
現時点で有効だと思うが、>>91 の意見としては、
- そもそも教則自体に意味がない（罰則がないため; イヤホン自転車を禁止しない）
と考えているのか、それとも
- 教則の当該箇所は、イヤホン自転車自体を禁止していない（音量は下げれば ok）
なのかどっちかな（それ以外にあればどうぞ）？
個人的には、>>94 と同じように、教則上は少なくともイヤホンで音楽を聞くという行為自体が
危険だとみなされていると読めた。あと交通安全教育指針
> URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp) （後半）
では幼児／学生に対して「ヘッドホンの使用等による周囲の音が十分聞こえないような状態で
走行すること等の危険性を考えさせ、これらの行為が交通事故の発生原因となることを理解させる」とある。こちらも音量についての但し書きはない。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 18:09:16 8CvqSw3o
>>95
東京都に関しては>>4参照。
>>98
1は運転技術、2は交通法規、とそれぞれ切り口が違うから齟齬が出るのは
止むを得ない。
前スレの >>326だの>>892だのは俺のレスだよ。
>>99
>>4
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 18:38:57 GMKI9vYY
俺って誰だ？
前スレでの発言をID単位でいいからまとめてくれよ。
反対派は二人で、それぞれ立場は違うのか？
反対派が別の反対派にレスしてるのみたことないんだが、何も意見ないのか。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 19:09:51 7Mk/soba
乗りかかった船でついでに。
警察庁「交通の方法に関する教則」。
こいつが各都道府県警の道路交通規則の下敷きになってますわな。
さらにこの「教則」のそもそもの生い立ちから読んでみた。既出だったらごめん。
（自転車の安全利用のための通行方法等について）：検討懇談会
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
＞1(3) 最近の通行実態等を踏まえた自転車の危険・違反行為に対する警告
＞近年の自転車をめぐる論調の中で最も強いのは、携帯電話やヘッドフォンを使
＞用しながらの運転を始め、歩道等における自転車の運転者のルール無視やマナー
＞の悪さを指摘するものであると認められる。自転車に関する違反行為については、
＞道路交通法等のほか、都道府県公安委員会規則に定められている場合もあるが、
＞これらも含め教則等にできる限り自転車の危険・違反行為について示し、自転車
＞を利用する国民に対し警告を発し注意を促すことが重要と考えられる。
だって。「周囲の音が聞こえないような」云々の保留なし。
「ヘッドフォン」→「ルール無視」「マナーの悪さ」だそうです。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 19:10:43 7qwAXLxb
>>100 とかちゃんとまともに自分の意見を言う人間と
腰巾着みたいな頭の悪いサル >>72 が一匹
>>100 の中の人にはコテハンにしたらと進めたが、
サルとの違いは明らかなので，別にいいのかなという気がしてきた。
サルは基本的に中身のあることは何も言わないので、
真面目にレスするは無意味（スレの無駄遣い）かと
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 19:11:26 7Mk/soba
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
＞最近の通行実態等を踏まえた自転車の危険・違反行為に対する警告
＞携帯電話の通話、操作等による片手での不安定な運転や、ヘッドフォンの使用等
＞運転中に周囲への注意がおろそかになるような行為をしてはならないこと
てなことも言われてますがね。「警告」されてまっせ。
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
＞(7) 自転車の走行上の注意事項や禁止事項について、最近の実態を踏まえて追加
＞すべきではないか。
＞○ 「外部の音が十分聞こえないような状態」の具体的な内容としてヘッドフォン
＞の使用等の例示を入れた方がわかりやすい。
発想が逆から来ているって感じだね。
思うに、「周囲の音が聞こえないような」云々が付け加えられたのは、規則として
遺漏なきよう万全を期しただけだろうと想像する。
「せせらぎ音」マニア（周囲の音がほぼ不足なく聞こえる）を「マナーが悪い」からって
規制するわけにはいかないもんねｗ
少なくとも「大音量でなければ問題なかろう」なんて「積極的判断」を入れた形跡は
見当たらない。
俺的結論は。。。おなかいっぱいなのでもう書きませんｗ
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 19:23:17 7qwAXLxb
>>100
警官がどう考えているかはこの際あまりどうでもいいんだ。
傘差しなどの取締りなども含めて、「個人の自主性に任せている側面はありますが」
って感じなのは想像できる。
繰り返しになるが、>>100 自身が、教則や安全教育指針についてどういう考えなのかを知りたい。
- そもそも教則自体に意味がない（罰則がないため; イヤホン自転車を禁止しない）
と考えているのか、それとも
- 教則の当該箇所は、イヤホン自転車自体を禁止していない（音量は下げれば ok）
なのかどっちかな（それ以外にあればどうぞ）？
東京都自体が、音量で取り締まるか取り締まらないか分けてるのは聞いた。
自分の自治体で取り締まってなければ関係ないのか？
サルが割り込んできたせいで、>>100 の主張は >>39 の 3 しか現在確認出来ていない。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 22:09:22 7Mk/soba
主役に質問が入っているようで、邪魔してなんだが最後におまけ。
（これも既出かな？）
全日本交通安全協会
（ちなみに「交通の方法に関する教則」検討懇談会の委員の一人が所属）
URLﾘﾝｸ(www.jtsa.or.jp)
平成22年使用交通安全年間スローガン
「自転車で 携帯・イヤホン 危ないよ」
［最終審査会審査員］（敬称略）
▽内閣府政策統括官付調査官・宮内喜久夫
▽警察庁交通局交通企画課交通安全企画官・田中俊恵
▽警視庁交通部管理官・門倉正明
▽文部科学省スポーツ・青少年局学校健康教育課安全教育調査官・長岡佳孝
（以下ずらずらと多いので略）
「とち狂った」お歴々がこんなにも！ｗ
主役はこの人たちをも説得する（あるいは「根拠を示せ」と詰め寄る）
自信がおありか？
というかいまだにこのスレで議論？が続いている理由がよくわからん。
検索しても出てくるのは当然のように否定的意見ばかりで面白くなかった。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 00:51:22 MEcITInB
「偉い人が”ダメだよ”って言ってるからダメなんだい！」ですね、わかります。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 00:57:31 mQ221daQ
>>91
＞あんたが瞬時に「ないな」と感じた理由ってなに？単なる直感か？
忌避感覚なんて「瞬時」で充分だよ。
危ない地域に足を踏み入れたときの直感なんかも大事にしたいからね。
慣れた頃が一番危ないってよく言うじゃないかｗ
もう少し詳しく言うと、イヤホン運転をすることでその直感自体が鈍ると思った。
「耳」って結構な情報の質を持ってるんだよ。
自分の鈍さ+麻痺状態+安全ボケを自慢するなんてカッコいいね。
それより、ID:7Mk/soba がいい資料を貼ってくれたじゃないか。
一般的にイヤホン運転が危険であるとのコンセンサスは上流から下流まで
あるみたいだな。イヤホン装着の有無が「誤差の範囲」なんてどう読んでも
感じられない。
「音量」の但し書きがあるのは彼が書くとおり
＞「マナーが悪い」からって無音の奴まで取り締まるわけにはいかない
だけだろうし。
俺も読んでみたけど、結構アバウトな感じというか。。。
統計的にどうとか、科学的根拠がどうとかではなくて、それこそ
「危ないから危ない」式に近いんじゃないか。で、俺は別に文句ないんだけどね。
まあ、イヤホン運転は苦情が多そうだから（>>4）、次回改正くらいにはあっさり
全面禁止になるかもね。
>>107
主役君は「偉い人が”大音量じゃないイヤホン運転はいいんだよ”って言ってるからいいんだい！」
って言ってるわけよｗ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 03:55:04 LqsgjSaw
長くて難しい話は分からないけど、小中学校では
イヤホン自転車はマナーのない人のすることだ
と指導して欲しいな
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 03:58:46 LqsgjSaw
と書き込んだ後に
教師が自らイヤホン自転車で通勤してる姿を想像してしまった
若い茶髪教師、近頃ゴロゴロ見かけるからなぁ…、関係ないけど…
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 05:23:44 EHKJq6Ry
まぁ周囲の環境音がマトモに聞こえる程度の音量でイヤホン使うぐらいなら
わざわざ耳栓突っ込んでないで環境音聞いてたほうが健全だと思うけどな
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 23:43:00 tiv7tb0B
規制するなら早めにしないと手遅れになるかもな
あと数年すればイヤホン自転車高校生も親になる
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 00:24:52 FjJGttxN
自動車事故防止の為に自動車も全面禁止だなw
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 00:37:02 huERPKl8
極論乙
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 00:48:30 fnAHjsdx
お隣を憎んで放火、マンションごと自分の部屋まで焼き尽くしてしまうような・・
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 15:49:00 VZQTFC80
アク禁
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 16:02:05 6cK0GJBT
イヤホン君規制中なら、前スレでの発言をID単位でまとめておいて貰いたいもんだ。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 21:44:14 lY2f4iBr
主役アク禁なの？勤め先で書けばいいのにｗ
ID:7Mk/sobaが張ってくれた警察庁
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
「自転車 ヘッドフォン（ヘッドホン）」で検索すると結構色々出てくるね。
日本一事故の状況に詳しいと思われるｗ警察庁でも当然のごとく
「ヘッドホン運転＝危険だよ」だな。
音量の但し書きがついてる理由にしても皆が書いてる通りだろうし。
大音量でない→取り締まられない→危険でない の論法を持ち出す奴が
いるとは思ってもみなかったろうな。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 01:13:42 VwRCeYAD
孤立無援か？
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 01:54:04 uzZEQPy2
主役どうしちゃったんだ？心配だよ～（棒）
主役の得意技「東京都イヤホン運転を禁止していない」だったよね？
俺も真似して検索してみたぞ。（警視庁）
URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
ヘッドホンなどを使用して音楽を聴きながらの運転も注意力が散漫になり危険です。
外の音が十分に聞こえない状態で自転車を運転すると、近づいてくる自動車等に気づくのが
遅れてしまいます。
事故を起こさない、事故に巻き込まれないためにも、「耳」から得る周りの情報はとても大事です。
URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
「ルールやマナーの無視が事故につながっています！」
ヘッドホンを使用しながら自転車に乗るのは、車両等や周りの音が聞こえなくなり、
危険を察知するのが遅れます。危ないのでやめましょう。
どうやら警視庁はイヤホン運転否定派らしいなｗ 言ってることは全く一緒じゃん。
警察庁もそうだが、警視庁も事故のデータたくさん持ってる筈だから根拠もなく書くわけない。
メーカー注意書きの「訴訟対策（笑）」ってこともないし。
「（取締りはしないけど）危ないのでやめた方がいいよ。」って言ってくれてるんだから
コドモはおとなしく言うこと聞きなさい。
「耳」から得る周りの情報はとても大事 だから、「交通安全は視覚偏重だ！」とか何度も言わないように。
しかし主役は警視庁にまで喧嘩を売ってることになるんだな。。。敵が多いね。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 06:41:21 DTgdr3R7
イヤホンで危険なのはノイズキャンセリングとか、ドンシャリ大音量みたいに外からの音を阻害するからだよ。
周辺の音がしっかり捉えられる程度の音量なら差ほど問題ない。
俺は普通にヘッドセットもイヤホンもどちらも自転者乗りながら普通に使ってる。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 10:26:30 Ye6k8XzH
ヘッドセットねえ。。。まあご勝手に。
「普通に」「普通に」繰り返してるところをみると、
よっぽど普通なんだろうなｗ
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 17:39:44 5LeRrJ3q
この世の中には着けるだけでも周りの音が聞き取りづらくなる遮音性の高いイヤホンだってあるのにね(笑)
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 22:55:57 k8VMCV5l
イヤホンの役割からして、
外部の音を効率的に遮断する効果があるのは不可避なツールだもんな
125:121
09/12/19 02:05:48 P/PgtO4X
>>122
そりゃそうだろw
普通じゃない使い方があったら、動画でも何でもいいから見てみたい。
別に交番の前通り過ぎても、自転車やパトカーの警察とすれ違っても何も言われてない。
例え声掛けられても、自転者のチェックされるだけで耳の事には何も言われんし。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 16:51:16 a4JJ54t1
何だか子どもの逃げ口上みたいな言いぐさ・・
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 06:58:25 tCav/nkN
>>125
不自由な日本語を笑われてるだけだから
あんまりムキにならなくてもいいよ
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 01:10:33 QqfPYBl0
＞自転者
これは新しいな。
主役は轢かれたようだ。
最後まで好きなイヤホンを聴きながらだろうから、本望だろう。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 05:17:48 xzAbPBao
インフルエンザか？
みんなが君を待ってるぞ！
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 12:17:22 p1VqXRX7
>>128
self tumbling man (wearing earphones) ｗ
頼まれてもないのにイヤホンして勝手に転ぶっていう。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 16:04:35 AQKOJBpx
学校でヘッドホン付けながら自転車乗ると罰金取られるって言われたんだがww
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 00:12:11 dWII+3T5
イヤホンのボクもこういう立派なオトナになるんだよ！
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 05:33:25 +gXxRgb7
別に取り締まっていないとかで、しても構わないが
事故が起こっても自分でケツ拭けよって思うし
最近の音楽聴きながら携帯を眺めているガキを見ていると
そう思えて仕方がない
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 07:37:34 fLna/VBb
>>132
無断欠勤はともかく、ラジオくらい許してやれよw
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 23:37:33 OaEzvGB1
主役がこないと、こんなレス数のスレってことだな。
そりゃそうだ。
ヘッドフォンで聞きながらの運転は危ない、やってる奴は覚悟して乗れと。
たったこれだけのことだから、大した議論になるはずもない。
警察もその危険性には全く疑いを持っていないことがはっきりしたしな。
主役は今でもきっとどこかのニッチなスレで暴れているんだろう。。。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 02:20:58 32eR9LOF
>覚悟して乗れ
これだけで済むのならいいんだがな。実際のところぶつかってしまえばその車の運転手にも迷惑がかかるわけで
車側からしてみればこれ以上に迷惑なことはないんだろうな
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 05:15:59 tLGhFa3S
>>136
だったら、自転車も免許必要に改正するか。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 09:30:05 8kNIQvjn
免許はともかく、自転車だって立派な車両として
道交法の括りに入ってる事実を知らないガキが多くてなあ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 16:27:57 6Y1tXG7b
警告書だってさ
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
マナー悪いやつが正直に書くとも思えんが…
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 22:54:04 1Swg3HdM
「とち狂った京都」とか、また主役のとち狂ったお言葉が聞きたくなってくるなｗ
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 11:47:38 p75hcLcR
>>139
まあ、普通にカネ出して買った自転車なら
防犯登録から所有者はたぐれるからな
現場で署名させる以上、照会かけるのは当然
ウソついてもわかるつか、ついた時点で目をつけられて
当局のデータベースにチェックが入るw
いつもの彼はなんて言うかな
｢携帯電話やイヤホンの使用など｣だから
大部分は携帯に違いない、とかナントカ？
あるいは、イヤホンくらいで警告はやり過ぎとか？
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 16:08:04 aDeYMp2b
>>141
自転車スレだと京都だから関係ないってさ
法律や条令に「イヤホン禁止」と明文化されていないならOKと思い込んでいるのは痛い。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 19:25:25 pSD4g3n+
え？「法律や条令に明文化されていない」事柄を公的機関が取り締まれると思い込んでいる方がよっぽどおかしいでしょ？
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 19:41:01 AMCLXcK6
法律や条令に、「全ての危険事項」が書かれてると思い込んでるほうが、
よっぽどおかしいです。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 23:22:55 ZW+FTFmP
ちょい前の朝の番組で、車と自転車の接触事故について扱ってた。
タクシー会社では対自転車の事故防止対策を講習で指導しているようだ。
タクシーは映像記録型のドライブレコーダーを積んでいるから、その映像を
いくつも流してたけど、「これで車の責任は厳しいよなあ」ってのが
結構ある。かなり怖い。
音が聞こえてないから車の接近に気づかなかったんだろうとしか
思えない映像も。
「自転車の罰則もきちんとすべきじゃ？」って司会者がコメントしてたけど
その通りだよなあ。
俺もチャリ派だけど、みんな自由に乗りすぎだよ。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 01:11:46 2MhoRLxg
>144
公権力に「法律や条令に明文化されていない」事柄を取り締まって欲しいと考えてるなら今すぐ将軍様の国へどうぞ。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 01:21:22 lBB/Kx6Y
お、キモい曲解が始まったなw
今後の規制の可能性についての議論をしてるわけなんだがw
それとお前は全ての危険事項が法文や条例に書かれてるという認識なのか？
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 01:24:54 CaREExHs
議論したいなら、つまらん釣りに噛みくなよｗ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 01:29:04 lYx5iEeX
キチガイイヤホンのレスは、釣りに見えるマジレスなので相当やばい。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 01:47:04 liwwE/Dj
>>146はマジレスなんだろうなあ。。。
将軍様よりある意味怖いわ。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 04:17:07 VoiEKmPX
主役はどうしたんだ？
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 13:44:41 jDpVcm8R
HV車もキケンだから使用禁止にしようぜw
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 15:29:33 liwwE/Dj
当たり前だが、周囲の音が聞こえてる方が安全と考えられてるわけだな、つまり。
耳を塞いで生身の体で20～30km/hの速度で移動？ 冗談じゃないぜ。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 17:39:32 MXNeMq6Z
三半規管
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 17:45:29 MXNeMq6Z
おまえらイヤホンつけて自転車運転するなよ！
まわりに迷惑かけてるねわからないのか？
自分だけよければいいのか？
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 18:44:36 sVLhB65x
イヤホンつけながら原付ではしってる俺がきましたよ
原付歴５年くらいだが
一時不停止で警察にひっかかったときに
普通にイヤホンはずしても別に注意されなかったよ。
まあ俺の場合、かなり安全運転するんでねえ。
ただチャリは規則というものをわかってないやつ多すぎ。
罰金があまりかからないからなのかもしれないが、一般道で逆走する
チャリは原付にひかれてもしょうがないとおもう。
原付が車の横をはしってるのにチャリが前からくるんだもの
よけれるわけない。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 20:47:39 /lvouPfS
警官が注意するかどうかは別に関係ない。
そういう感覚（注意されないことはやっていい）がそもそも間違い。
ガキだな。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 20:51:42 sVLhB65x
ガキで結構。
原付とかのってる時間暇だもの。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 20:54:49 lBB/Kx6Y
なるほどいかに気を抜いて原付に乗ってるかがよく分かる。ちなみに何歳？
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 20:57:07 sVLhB65x
気をぬいても事故らんだろ。２３だが。
イヤホンつけててこまるのは音だが、目で十分な注意をすれば
事故などおきない。なにより原付はブレーキをかけはじめて止まるまでが短いのでね。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 21:04:22 d9+8xqUV
>>155
>自分だけよければいいのか？
おまえは、｢俺は違う(まわりに迷惑かけていない)｣って、言い切れるのか？ふーん
俺は、イヤホン自転車がこのスレで訴状に挙がるほど悪者にされる謂われは無いと思うね。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 21:16:31 thlVqF2R
主役がキャラ変えたのかな？
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 21:43:51 d9+8xqUV
>>158
原付運転中にイヤホンとは、大胆不敵也。
>>160
原付って簡単に止まれるのか、乗ったこと無いから感覚がよくわからないが。
自転車と比べてどうなの、制動距離は？
30km/h制限があるから同じ程度なのかな。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 21:49:09 lBB/Kx6Y
俺はこないだ雨天時に踏み切りで止まれずすっころんだイヤホンチャリ女を目撃したばっかなんだが、
原付はチャリより安全な乗り物だったか。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 22:13:13 sVLhB65x
原付は自動車と違って
死角がほとんどないから
安全確認がとてもしやすいし、車との距離もわかりやすい。
常に左気味で走って、ミラーはいつもみて、車がきたらぬかれると。
スピードだしても大丈夫な場所でしかスピードださないし、
安全運転を極端に意識してればイヤホンつけてても大丈夫だとおもうけどねえ。
チャリは、ミラーがないので後ろの確認などを常にする人少ないとおもうし
自動車にのってないひとは安全確認をあまりしないってのもあるとおもうし
イヤホンつけるべきではないのか確か。
原付とか自動車はあててしまったら完全にこっちの責任になるのだから、
事故しないための安全確認は最低しろっていいたい。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 22:25:07 lYx5iEeX
まあバカでも免許なしで乗れる自転車のほうが危険なケースのほうが多いという解釈はありうるな。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 22:29:52 sVLhB65x
とりあえず車道を逆走するチャリは罰金にすべき。
はねられて当然。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 23:38:46 liwwE/Dj
逆走って、ID:sVLhB65xの言うように、＞車がきたらぬかれる
のがミラーもなくて怖いから、むしろ進んでやってたりしてね。
少なくとも車は正面から来るわけでｗ常にそれが視認できてる
安心感はあるのかも。
単に反対車線に渡るのが面倒、歩行者と同じ感覚、って
だけだとは思うがｗ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 00:54:23 tZMKY3i3
>>161
なんかづれてますよ。
頭弱いのかな？
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 02:42:29 +YnLAsZP
見通し悪め交差点で，こちら青信号で左折しようとしたら
二人乗りの逆走自転車が信号無視して右折しようとしててハネかけた
ハネなかったが，二人揃って死ねと思ったよ。
自転車乗りってこんなもんだよね。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 03:05:02 x6HQqxHG
出鱈目な交通マナー。
これに加えてヘッドフォンしたままの運転を認めろと？
無理だな。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 09:52:14 tZMKY3i3
イヤホン自転車肯定派はみんな何処に住んでるんだ？
人が歩いてないのか？
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 13:08:31 d4z+c5Gg
イヤホンは、自宅でつかえ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 16:25:13 oBopFzn7
>>173
何で自宅でイヤホン使わんとあかんねん。
>>169
“づ"ってなんだよ。意味不
>>168
そうそう、逆走時に｢車が見える｣安心感ってのはあるね。
順行時にはミラーがあっても見辛いし。
路上駐車追い越し時に後方からクラクション鳴らされるとすごいむかつく。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 04:26:24 rag5XANw
主役、元気でいるのかな？
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 06:07:25 UkDf7Hic
散歩に出掛けた。後ろからベルを鳴らしながら近づいてくる自転車。
歩行者を邪魔者扱いすんなよ、ちょっとイラッとした。
追い越していったのは、高校生。イヤホンから、シャカシャカ音漏れしていた。
俺は思わずつぶやいた。「死んでしまえ」と
数秒後、数十メートル先で大きな音がした。ダンプが自転車を巻き込んでいた。
さっきの高校生だった。引きずられてグチャグチャになっていた。
俺は思った。「死ね」という言葉は軽々しく使うべきではないと。
177:もってけ大三元 ◆BZe2SoTGBo
09/12/28 10:01:36 y3MpkOf0
クリップホンならええかな？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 11:19:00 NFRV/M47
>>175-176
この流れは…gkgkbrbr
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 11:29:30 jcWDkJdq
主役おっさんだし
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 12:30:36 xVkbUk/R
主役は若いぞ
語彙や文章がモロ背伸びだ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 12:51:47 DMRKRnvM
主役と言われてるキチガイは仕事や通勤でクルマに乗った事が無い世間知らずだよ。
そういう生活を体験してたらイヤホン自転車の正当化なんて出来る訳が無い。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 00:13:53 Ve8WzKzg
トシはおっさんで背伸びな文章って最悪だな。
結構いるけどね。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 17:49:15 ZS51wdb9
忙しかったんで大分間が空いたけど、一応レス。
>>102
2年前に検討懇談した結果、「イヤホンは全面禁止しない」との方針が決まった訳だね。
>>105
警察の問い合わせ担当者による回答だろうから、>>4は警察の公式見解に準じると思って
いいだろうな。回答ぶりは↓こっちとも一致してるしね。
URLﾘﾝｸ(www.kubok.net)
俺は「音量を下げればOK」派だな。ていうか大音量は難聴の元で、俺はそっちの方を
重大視してる。自転車乗ってる時以外でも大音量で聴いたりはしない。
ついでに言えば、「イヤホンが事故を多発させてる様子はないから現状以上に規制する
必要はない」というのが俺の意見。
>>108
要するに論理じゃなくて直感だけで判断した訳だ。やっぱりね。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 17:52:04 nRaLt634
これだけ資料突きつけられたあげくスルーしておいて
今更だよね
都合いいことこの上ない
笑い
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 17:57:09 ZS51wdb9
>>120
イヤホン反対派の検索能力には敬服するよ、いやホントw
まあ、イヤホンに関する注意事項を現行法に則って厳密に書こうとすれば教則本みたいな書き方
になり、1枚紙のチラシなんかに短い文章で書こうとすれば>>120みたいになる、ってところかね。
どっちにしろ、イヤホンをどう使うかが個人の意思に委ねられていることに変わりはないけど。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 21:33:54 nRaLt634
こりゃ猿の方だな。
人間の方はどこ行った？
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 23:21:18 0qIE9M38
>>186
煽りにしてもレベルが随分低いしなｗ
大晦日に主役の電波でも浴びようかと思って来たんだけど
やっぱり轢かれちゃったのかね。。。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 23:55:21 0qIE9M38
今更ながら>>120読んでみたけど、「終 了」かなこのスレ。
次なる展開としては主役が怒りに震えて警視庁に突撃、くらいかな。
「小音量派の俺達まで危険ってゆーな！」って。
>>185
>「ルールやマナーの無視が事故につながっています！」
>ヘッドホンを使用しながら自転車に乗るのは、車両等や周りの音が聞こえなくなり、
>危険を察知するのが遅れます。危ないのでやめましょう。
2行目の頭に「大音量で」ってつければいいだけだろ、お前の理屈では。
>短い文章で書こうとすれば もクソもあるかｗ
猿はあくまで自分に都合いいようにしか物事を見られないんだな。
標識なんかも自己流で読んでそうだ。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 00:19:14 Fg2QhSR3
終了です
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/05 20:30:41 BPM+K6G9
>>188
そう、「大音量で」と書いてあれば何の問題もない。作成担当者が入れ忘れたんだろうな。
PDFじゃない方はちゃんと「外の音が十分に聞こえない状態で自転車を運転すると～」って
書いてある。十分に聴こえていればOKな訳だ。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/05 20:53:45 fnK5Jq4N
＞作成担当者が入れ忘れたんだろうな。
相変わらず都合のいい妄想。アホけ？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/05 21:09:02 wBC89CBC
議論としては完全に終わったと思う．
主役がフェイドアウトしたのがそれを物語ってる．
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/05 23:19:49 RnrlKiXN
こんなカスにまで食いつかなきゃならんほどみんな飢えてるんだなｗ
主役はまたどっかのマイナースレで頑張ってるさ。轢かれたんでなければ。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/07 23:03:30 bgkB5WFw
どっちの意見も所詮は憶測の域を出ないだろ。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 17:50:01 iO4BVPrQ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
カーステも禁止だろw
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 19:02:38 xO1mQkfl
主役がいないと寂しいね
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 02:36:55 a3/Clt99
時節柄思ったんだけど、主役のあの子は受験生だったのかなぁ？
そうだとしたら、受かって晴々とスレに復帰してくれたら、また楽しくなるんだけどなぁ・・・
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 17:02:13 vZsCHJGA
しばらくスレ見てなかったんだけど
今の主役って、元々各種イヤホンスレで自転車の話題になる度に大暴れして
このスレが誕生するきっかけ作った人じゃないの？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 21:38:52 q5Ttz3eL
このスレに書き込まなくなっただけでポータブルAV板にはいるだろ
このレスあいつじゃね？とか思うレスあるし
無論俺がそう思うだけでソース(←ｗｗ)はないけどなｗ
思い出すぜ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 01:12:08 Mc+/q37l
科学的根拠の人が主役だったんだよね？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 19:33:24 zWDcEjm0
「科学的根拠」を繰り返してたのは規制派の方だぞ。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 20:50:26 gjY2O1cK
ん？ 復活してくれたのかなぁ？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 21:42:05 Hcs070Zl
自動車の運転をヘッドホンしながらすることを想像してみて！
怖いでしょー
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 01:29:02 0xTnb1KI
あー怖い怖い、郵便ポストも赤いから怖い。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 00:02:39 vqFzAWpf
この前、ウチの地域で風速２０メートルだったとか・・・
主役やイヤホン自転車のボクたち、大丈夫だったかと思ったわ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 21:27:03 JaSDj/LI
ガッコ受かったらまた来いよ！
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 01:32:56 qLZ8wFCv
放送大学ですがなにか？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 22:36:25 yy8k04Vm
ＨＮＫ学園かとｵﾓﾀ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 02:44:03 l7l+DDZ7
主役がいなきゃ、この程度の閑散スレなんだよね。
まあ彼は今頃別のテーマで無理やりな難癖つけて
住人を楽しませてると思うぞ。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 15:21:32 BRkxorg2
そりゃーキチガイはおちょくると面白いからな。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 19:30:48 9bBxcEFI
自転車に乗る時に片耳だけイヤホンなんだけど、これってこのスレ的にはどうなのかな？
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 23:34:06 BdKZPa+S
走行中の携帯電話使用やめてくれ
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
↑にも貼ったけど、自動車運転中のハンズフリー使用の危険性
についての記事。
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
もちろん、自転車だろうが歩行中だろうが危険だと思うけどなぁ。
音っていうのは、危険を察知するための大事な情報だからねー。
自動車の場合は、音の情報性より運転に対する集中力のみが
問題なんだろうけど。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 23:44:45 BdKZPa+S
>>211
片耳だと音の方向が正確に聞き取れないんじゃないかなぁ。
どちらの方向から危険が迫っているのかの判断が鈍ってしまうと
思うから好ましくないと思うけど。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 01:29:13 P/6lbySz
知り合いの高校教師にこのスレのことを話したら
「俺も片耳イヤホンで自転車乗ってるんだよな」と気まずそうにしていた。
ただし、学生の両耳イヤホンについては「危なくてしょうがねえ」とボロクソに言っていた。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 01:30:37 HlGK4WvF
「俺は50歩しか逃げてない！」んですね、わかります。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 12:29:36 Q7Xk8NFb
>>212
その記事はあくまで運転中にハンズフリーで通話する行為が危険だという話。
「音の情報性」なんてことは何も言ってない。質問の趣旨からズレてる。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 12:48:06 xiDcuYjm
>>216
212は、211への回答ではないんだけど・・・。
上のほうにハンズフリーのことが書いてあるから、スレの趣旨とはズレる
部分もあるだろうけど、参考になる部分もあるかもしれないと思って載せた
だけだから。
211への回答はそれとは別に213でしたつもりだったんだよ。
携帯で話すのと、音楽を聴くのとは違うから、ここに載せるのは適切では
なかったね。申し訳ない。
なので、スルーしてもらって構わんよ。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 17:37:14 sM2wkVGB
主役、もし受験中だったら頑張ってね！ 君の根性と執念なら大丈夫！
スレに来られないなら仕方ないけど、うまくいったらまた戻って来てね！
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 22:18:17 Sb4Emm7/
国語の解釈でも「俺は間違ってない！」って言い張る方だろう。
残念ながら上位の学校には入れないタイプ。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 07:29:37 u+0v60gP
大学受験ぐらいまでだったら指導者の持って行き方次第だと思うよ、キョーダイさんもそう思うでしょ？
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 00:44:05 fRv5bRav
お？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 23:58:59 0kJCcQi5
もう落ちてるの？死んだの？
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 23:59:40 0kJCcQi5
あげとくか。えいっ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 03:11:34 5lqfIbuu
応援してるぞ、主役！
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 22:30:03 UKAZSs/a
警察もイヤフォンしてるときあるからな。
注意出来ないよな。
音楽じゃなきゃいいのかな。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/01 08:06:56 UQneLxYY
こりゃまたすごいのが現れたw
その内｢パトカーだって信号無視してるから取締り出来ない｣
とかナントカ喚き始める予感
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 16:06:59 5jy520Xg
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2010/03/09(火) 00:33:33 ID:UK0jN0rq
恐ろしい体験をした。
NW-A846にFXC70をさしてチャリ乗ってたんだ。
んで駅に着いたから、羽織っていたモフモフを脱ごうとしたら
静電気が一気に起きたんだろうか、両耳にバチバチバチってショックがキタｗ
インナー型で多少ピリっとくる経験はあったが、比べものにならないほどの電撃を喰らった気がした。
耳の中で弾ける感じ...ちょっとイヤホンを付けるのが怖いｗ
みんなも気を付けた方がいい
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 16:56:00 8iKkBY0+
持ってこられても・・・
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 04:15:24 dGrDVV1C
染髪＆いじり眉毛の少年少女が増え、中田氏出来婚が増え、イヤホン自転車も増える
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 19:26:54 T47gG+BR
こんなの見つけました。
URLﾘﾝｸ(www.dmr.co.jp)
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 20:46:32 E52kxeB9
自転車に耐入力高いモニターを掛けてvol上げれば
簡易スピーカーに
只、ドライバー劣化進むけど
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 20:47:16 6VYQ7xQl
人がいない広い公道限定だな
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 22:35:55 /YDzjiCg
>>225それは無線機のイヤホンですよ
と、マジレスしてみる
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 15:13:40 SY0RSS3s
無線機のイヤホンだから何？例外的に危険がないとでも？
と横レスしてみる。
警察だって法規の枠外にある訳じゃないよね。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 15:46:21 OLfLdZzI
警察のは片耳しか使ってないんじゃね
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 16:54:25 cCnmVVaD
自転車にﾗｼﾞｶｾ乗せサイクリング
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 01:07:41 Sy/MFWi3
さすがに無線をステレオで聴いてる警察は見たことないなｗ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 02:00:22 sCAGbrJ3
音楽聞いてる訳ないだろ…常識的に考えて
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 02:44:00 oFTAwOq1
そう思っていた時期がボクにもありました
まさかあんなことが行われていたなんて・・・
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 10:53:31 zI7DFKJM
昨日図書館のトイレの洗面所の横にヨドバシカメラの袋と４９８０円の値段シールの貼られたヘッドフォンセットの箱が捨てられていた。
ゴミ箱にも入れんのな、近頃の子は。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 16:03:59 MwwC6z8c
図書館＝ヨドセルフフォトプリントコーナー
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 21:50:43 sZjOw3Hq
どうせおかしな日本語の歌謡曲を喜んで聞いてるんだろ、何とかポップとか言って