10/08/01 04:34:56 Kc2aBEqP
>>542
ルイ・ラトゥールを評価しない人や煮沸(じゃないけど)は赤ワインの話。
白は評価する向きが多い。
賛否両論なのはルイ・ラトゥールに限った話じゃない。
嗜好品で保管状態や飲んだ状況によってボトル差も激しいものなんだから
万人が高評価なんてありえないから参考程度に考えればヨロシ。
真実は他人のブログやレスの中にあるのではなく貴方の目の前にあるボトルの中にしかない。
>>544
10年程度でピークなんて言わねーよw
なんて人間もいるから注意なw
546:Appellation Nanashi Controlee
10/08/02 06:39:43 S1UaMfDj
ルイ・ラトゥールは安定して良いよ
小規模生産者とかとそういうのしか興味ない人もいるだろうけど
同系列で扱うべきじゃないと思うんだよな
547:Appellation Nanashi Controlee
10/08/02 17:21:35 //8edwWS
日本人にはルイ・ラトゥール、ブシャール、
フェヴレとか大規模生産者を嫌う奴多いからなw
そのわりにルロワは盲目的に崇拝するし、まあ日本人だなw
548:Appellation Nanashi Controlee
10/08/02 17:49:37 ZpZRwwZC
最近ブルはフェブレばっか飲んでる。
549:Appellation Nanashi Controlee
10/08/02 23:47:54 dPJn7YLp
ブシャール割と良いよね
550:Appellation Nanashi Controlee
10/08/03 02:21:46 oblqf3Rn
ブルゴーニュで大規模といえば、ボワセ、ラブレロワなんだが。。。
ブランド名変えて色々やってるから嫌われてないな。
551:Appellation Nanashi Controlee
10/08/03 05:34:58 ZEtXH/8M
赤白双方が有名な村 AコルトンとかCモンラッシェで渾身の力を込めてスパークリングワイン造ったら
シャンパーニュの最上級キュべ涙目になるのかなあ
552:Appellation Nanashi Controlee
10/08/03 09:21:24 lv5qKAti
値段がすごい事になりそう…
553:542
10/08/03 10:51:24 83w5W+su
>>543-547
なるほど、お返事トンクス。
どっちにしてもせっかくの一本、セラーにしまって良い日を
選んで開けようと思います。
554:Appellation Nanashi Controlee
10/08/03 13:07:24 SItKR/5Y
シャンパーニュは新旧+複数地区のブレンド技術と、冷たいセラーとブランドビジネスの賜物だから、
良いブドウだけでは無理な気がする。
どこかの会社がコートドールの有名畑でやって、
70ユーロぐらいでフランスで売り出してるが、飲んだ人いる?
555:Appellation Nanashi Controlee
10/08/03 19:52:50 HWmla9Y6
スパークリングワインなんて
一杯で腹が膨れる。
あんなの人間の飲み物じゃない
556:Appellation Nanashi Controlee
10/08/03 21:26:11 m1GQQsLo
>>555
可哀想な胃袋の持ち主ですね。
557:Appellation Nanashi Controlee
10/08/03 23:43:45 bwsX50t4
>>551
八百屋にマグロ買いに行く話だよ。
558:Appellation Nanashi Controlee
10/08/08 21:25:11 5mPdyDvw
モンラッシェでブランドブランとか
559:Appellation Nanashi Controlee
10/08/09 11:29:43 t/VBUK3k
>>557
例えが今一適切じゃないなぁw
大間の漁師が久兵衛の・・・
これもちと違うなぁw
560:Appellation Nanashi Controlee
10/08/09 16:43:39 XUU2GNTA
いろいろ試したけど、やっぱりドーヴネのシュバリエ・モンラッシェは一つの理想形だと思えた
まあ高いんだけどね
561:Appellation Nanashi Controlee
10/08/09 18:51:27 JJQyTzUQ
シュバリエ…まあいいんだけどさ!
562:Appellation Nanashi Controlee
10/08/09 19:41:37 JFJxOhBs
いろいろ試したけど、やっぱりドーヴネのシュバリエ(ママ)・モンラッシェは
際立った特長がなくてイマイチだな。
しいて言えば「ミネラル感」が豊富だけど、これは曖昧な特徴だしな
DRCモンラッシェ、マーカッシンヴィンヤード、キスラーキャスリーンの方が
特長があって面白い。あとドーヴネは値段が微妙
563:Appellation Nanashi Controlee
10/08/10 00:44:08 2Acr4rJK
DRCのモンラッシェはあんまり旨いと感じなかった。人それぞれだとは思うが。
564:Appellation Nanashi Controlee
10/08/10 08:42:45 REXAorgS
そんな高いの飲んで旨いと思わなかったらて想像しただけで
苦しくなるおー
気軽に飲めるのは1万までだなー
高いのは30cc2000円とかでやってるテイスティングバーみたいな
とこで飲んでる
565:Appellation Nanashi Controlee
10/08/10 08:44:10 REXAorgS
DRCモンラシェなら30cc5000円超えるだろうけどw
566:Appellation Nanashi Controlee
10/08/10 10:11:45 LuR+edMv
飲んでビンゴだったときは、その感想がそのワインの最終評価に
直結するけど、
高価な割に、あまり旨いと思わなかったときは判断が悩ましいな。
劣化のせいなのか、それが本来の実力なのか。
95年のラモネ・モンラッシェが実に微妙だったんだが、
再確認のためにまた20万近く出すのももったいない気がするし
567:Appellation Nanashi Controlee
10/08/12 21:27:54 XVMatBq2
>>562
ルロワは結構ムラがある。それなんかオーセイ・デュレス村名と20倍の
差は全く無い。良くて3倍。
ル・モンラッシェなんか名前の値段が2/3だろw
568:Appellation Nanashi Controlee
10/08/12 23:00:55 u2kUcSF8
つか、モンラッシェ系は無駄に高いよなあ、
シャブリのグラン・クリュの方が料理に合わせやすいし余程お得感があるわ。
569:Appellation Nanashi Controlee
10/08/13 20:17:32 DDE0+CrG
>>568
>シャブリのグラン・クリュ
具体的にどの銘柄が良いのか、今なら聞いてあげよう
570:Appellation Nanashi Controlee
10/08/14 03:51:29 f/4JrO5S
DRCが値段不相応過ぎてワロス
571:Appellation Nanashi Controlee
10/08/14 22:06:15 +SWqQvyd
ブルゴーニュのボッタクリ係数
ロマネ・コンティx8
DRC、H.ジャイエ:x4
ルロワ、モンラッシェ:x3
ニュイGC(VRブリュレとかシュショ>エシェゾーとかクロヴージョはまあ普通)
とモンラッシェ系のGC:x2
こんなんでおk?w
572:Appellation Nanashi Controlee
10/08/17 08:02:05 tNrw+8pS
カレラを1とした場合か?
だったらもう少し高いのでは
573:Appellation Nanashi Controlee
10/08/17 08:18:17 RrQWFBeL
カレラなんか値打ちは5~6000円レベルだな。カレラを10本飲む金があるなら
DRCを1本飲むな~。
574:Appellation Nanashi Controlee
10/08/17 14:07:32 PhPgi0Dt
カレラジェンセンってブルゴーニュに比べてどうなの?
やっぱりカリピノ特有の不自然な凝縮感と言うか甘ったるさがあるの?
3000円くらいまでのカリピノしか飲んだ事ないけど気になるし
一万以上出すならブルゴーニュのそこそこのやつ買えるし
575:Appellation Nanashi Controlee
10/08/17 14:24:07 v6n4NLsR
>>574
一度飲んだことがあるだけだけど
1990のジェンセンを5、6年前に飲んだ時は食後酒かと思うほど甘く感じた。
凝縮感はあるけど不自然と言うほどではなかった。
576:Appellation Nanashi Controlee
10/08/17 15:06:13 aEw/UpWv
カレラのキュベっていう4000円程度しか飲んだことないけど
うまかったなー
ジェンセンとか飲んでみたいけどな・・・
もちろん1万超えるような高いブルゴーニュは飲んだことなしw
577:Appellation Nanashi Controlee
10/08/17 15:43:12 isnNncKB
>>573
DRC高杉だろ
>>576
単一畑系を寝かせた物は、
ブラインドなら普通に良質なグランクリュと間違うようなレベル
早飲みすると甘いって言われるけどね
カレラはジェンセンの価格も落ち着いてきたし
セレックやリード、ミルズも適切な状態で飲んでみるといいかと
甘くて良いなら(甘ったるいとは思えないけど)早飲みでも美味いよ
普通ので美味いと感じたのなら早飲みの方が逆に良いのかも
578:Appellation Nanashi Controlee
10/08/17 19:29:19 SkHLqs5H
DRCは富士山と一緒で(値段が)一番高いことに意義がある。
だから、ボッタ云々は見当違い。
あと、ジェンセンは話にならんよ。お盆来る間こそ正当派カリフォルニアピノ
579:Appellation Nanashi Controlee
10/08/18 06:56:40 CfH7VDba
>>578
ジェンセンが駄目ならおすすめの正統派
カリフォルニアピノ教えて~
カレラしか飲んだことないのよ
1万円前後でお願いします
580:Appellation Nanashi Controlee
10/08/18 14:29:49 UIjZeSwp
>>579
横レスだけど、578に駄洒落で書いてあるよ
「お盆来る間」→「オー・ボン・クリマ」
カレラもオー・ボン・クリマもそれぞれ飲んでみた感じでは、
カレラのMt.ハーランの畑名のは10年位で、
オー・ボン・クリマのノックス・アレキサンダーやイザベルは
まずは4~5年程度で複雑さも出て良い感じになっていた気がする
(オー・ボン・クリマに関しては10年くらい寝かせたのは飲んだ事無いけど)
581:Appellation Nanashi Controlee
10/08/18 17:44:20 +hk+e5fa
少し質を上げるために相当な手間やコストが必要なんだから、
高いワインがぼったくりってのはどうかと思うぞ
DRCは値段にあわないけど
582:Appellation Nanashi Controlee
10/08/18 18:25:19 f3Gab7CI
カルフォニア ピノ の はなしは どっか いけ。
ここはブルゴーニュだ。
583:Appellation Nanashi Controlee
10/08/18 19:36:05 1Fmz0twj
>>582のブルゴーニュのイイ話が聞けると聞いて
584:Appellation Nanashi Controlee
10/08/18 21:02:04 JHEM4ooi
ルフレーヴのバタールモンラッシェ
2005と2006が近所の店で同じ価格で売ってるんだけど
ネットで見ると2006の方が高い店が多いんだよね。
ヴィンテージで考えると05の方がいい気がするんだけど
噂先行で値段が上下するネットで06の方が高いのが気になる
飲んだ人いる?どっちの方が出来がいいんだろうか。
好みによるのは分るんだけど率直な意見を聞きたい
というか購入に踏み切るために背中を押してほしいw
用途はただ自分が飲んでみたいだけ
585:Appellation Nanashi Controlee
10/08/18 21:28:54 mft6CGor
そういうときは両方買って飲み比べるのがセオリー
586:Appellation Nanashi Controlee
10/08/19 07:46:00 qDlDcDaU
>>584
飲んでみての感想じゃないけど
05の評価は高いけど06も悪い年じゃない、というか06の方が良かったという造り手も多い。
92みたいに赤は今一で白は良い年もあるし、05の高評価は特に赤に引きづられてる面があって
白はむしろ06をとる人も多いようだ。
あと、価格は一応目安にはなるけど、必ずしも評価を正確に反映しているものじゃない。
その時点での経済情勢や需給関係で評価の低い年でも高くなることはある。
ブルゴーニュの場合、生産量が少ない為もあってその傾向は顕著。
587:Appellation Nanashi Controlee
10/08/19 08:10:59 EtvXpSHS
>>584
しっかりとした酸、ミネラルといったストラクチャーを求めるなら05、
果実味豊かな甘みを求めるなら06。
スタイルが違う。
588:Appellation Nanashi Controlee
10/08/21 20:59:03 A9FEpHTZ
それらが高度にバランスしとるのが07じゃわい。グロF&Sエシェゾー07で実感した。
07は97みたく将来大化けする年になると確信したわい。
589:Appellation Nanashi Controlee
10/08/22 01:06:11 tfZIWSdh
>>588
はげどう
ビッグヴィンテージとは言わないが、特に白は旨いとおもう。
酸とミネラルが映えている。
個人的好みとしては、ヴィラージュくらいなら06より美味しい。
590:Appellation Nanashi Controlee
10/08/22 01:12:43 gIbLMFI6
俺は03~05なら全部好きだ
まぁ個人的な感想だが
591:Appellation Nanashi Controlee
10/08/22 09:11:46 U3gwJZ0a
>>571 ぼった3の奴凄く飲みたい・・・
592:Appellation Nanashi Controlee
10/08/22 16:03:34 Ez/wLCjE
メルキュレ・ルージュ ルイ・ラトゥール 2006
なんか樽香が強くて凝縮感もないし
ちょっと薄いような気がするし
まずい・・・
3000-4000円くらいでイチゴやラズベリーの香りが
するようなフワーっとするようなのない?
ブルゴーニュは畑名と生産者が覚えにくいなー
593:Appellation Nanashi Controlee
10/08/22 16:50:03 MKwGKPMq
こんな安い銘柄で樽香強いってどんなんだろうか。06独特の香りじゃないの?
イチゴやラズベリーならボジョレーのブルーィイなどを勧めるけどな。
ラトゥールはここ10年大不振なのに日本では大人気だね。
現地での評価はひどいもんだよ。
594:Appellation Nanashi Controlee
10/08/23 08:31:05 Q6mAHMul
(ルイ・)ラトゥールが日本では大人気って何寝ぼけた事言ってんの?w
シャトー・ラトゥールなら大人気だろうけど。
現地で不人気で日本でそこそこ売れてるからってそれは大人気とは言わない。
このスレの過去レス読んだって人気ないじゃん。
595:Appellation Nanashi Controlee
10/08/23 09:42:22 xjXp+TJT
うるせーバカ
596:Appellation Nanashi Controlee
10/08/23 19:23:50 rDJpwZzv
シャトー・ラトゥールこそ人気ないんじゃないの?
ここ数年の高騰ぶりに呆れて見限った人多いんじゃないか。
ボルドーはぼったくるどー
597:Appellation Nanashi Controlee
10/08/24 08:39:20 U+xHzgYC
高くなって手が出ないのは不人気とは違うでしょう。
598:Appellation Nanashi Controlee
10/08/24 13:11:11 OIg1AHaD
呆れて見限った人=貧乏人
599:Appellation Nanashi Controlee
10/08/24 13:21:41 2Wm8JDZ7
フランス人からしたら、「黄色いサル、バカじゃねえのpgr」だろうね
600:Appellation Nanashi Controlee
10/09/06 14:17:14 G5pbQeVU
皆さまにご教授願います。
ランブレのロゼは熟成させると旨くなりますか?
ピチピチしてるうちに飲んだ方が良いのかなぁという気もしてまして。
1年おきに観測できればよいのですが、そんな財力もスペースもありませんので
601:Appellation Nanashi Controlee
10/09/06 14:34:29 xuLlGN0q
>>600
ヌーボー同様、新しいものを飲むべきワインだから寝かせて飲んだ事はないので
推測ですが、多分美味くはならないと思います。
何度か飲みましたが、軽い味わいからして若さを楽しむべきワインだと思います。
そもそもセニエの副産物で値段も値段だし。
602:Appellation Nanashi Controlee
10/09/06 15:50:32 G5pbQeVU
>>601
素早い回答ありがとう御座います。
やはり早めに飲むべきワインなのですね。
リリース直後で既に美味しく飲めたので寝かせて良くなるかというのには疑問がありましたが、ロゼとしてはしっかりした酒質だと感じたので質問させていただいた次第です。
ありがとう御座いました
603:Appellation Nanashi Controlee
10/09/11 05:09:34 yT88fqJy
マルク・コランのモンラッシェ2007買ってみたが、飲み頃は2020年頃か?
604:Appellation Nanashi Controlee
10/09/11 08:26:18 m3Ml1HPb
ブルゴーニュ白の古酒を開けようと思うんだけど
白の古酒は開けた事が無いので
何か注意する事あったら教えて下さい
パニエだけでいいかな?
605:Appellation Nanashi Controlee
10/09/11 09:47:20 V76AfcVQ
美味しく飲める状態であることを祈りつつコルクの劣化で折れないように気をつける
コルク裏で無事を確認して、健全な色か過度に酒石酸が付いてないかを注意する
劣化香を感じた場合許容できるかを確認後は好きに飲めば良い
606:Appellation Nanashi Controlee
10/09/11 13:45:08 qkIe7vdj
>>604
何より体調が大事
607:Appellation Nanashi Controlee
10/09/11 15:30:19 omKTU1Oh
20年くらいのを3本コルク折ったことがあって
それからコルクポップスを使うようになった
ほんとにスポーンとコルクが浮いてくるのでおもしろい
合成コルクには使えないけどね
608:Appellation Nanashi Controlee
10/09/12 15:46:28 w1tA6HuX
VRマルコンソールの2005飲んだことある方いらっしゃいますか?飲むのは早いのはわかってるんですが、 セラーにラマルシュ、ユドロ・ノエラ、デュジャックの三本あるんですが、ユドロ・ノエラでしたらデキャンタすれば開きますかね?
609:Appellation Nanashi Controlee
10/09/12 22:46:13 nQyzSybP
ラマルシュはたいした事ないから今飲んで美味しい頃かも。
610:Appellation Nanashi Controlee
10/09/12 23:26:47 FzF5s6xh
>何より体調が大事
ほんと同感。それと
毎日ワイン飲んでると良いワインでも感動しなくなる。
週に2日くらいが本当はベストなんだろうな
611:Appellation Nanashi Controlee
10/09/15 22:31:20 /v0atLhF
>>608 だとしてもまだタンニンがガシガシ苦すぎですすめない。
あと3年待つのが吉。
612:Appellation Nanashi Controlee
10/09/26 01:49:45 KES4gUUl
2005は当分やめておいたほうがいい。2004はそろそろかな
613:Appellation Nanashi Controlee
10/09/26 01:56:23 iItmXuMF
そろそろっていうか、04の一級クラスうまいわ
614:Appellation Nanashi Controlee
10/09/26 19:34:04 ygOTHYz3
2007が閉じてきてる。
ルージュを始め、開けた07が全て酸っぱい。どういうことかな?
615:Appellation Nanashi Controlee
10/09/26 20:49:51 u9J2mM0Z
閉じてきてるってかまだ開いてないんでしょ
616:Appellation Nanashi Controlee
10/09/26 21:35:59 cmkFcD1M
酸っぱい年なんだから当たり前でしょ
617:Appellation Nanashi Controlee
10/09/27 08:20:05 n+9segxi
>>610
毎日飲むのはやめましょう
618:Appellation Nanashi Controlee
10/09/27 08:44:10 JbojFdKx
07のルイ・シュニュ開けたけど酸っぱ杉。しかも、翌日はへたれるし、どうしろと?
619:Appellation Nanashi Controlee
10/09/27 13:37:14 5Nity96i
ルジェのACブル赤'07も酸っぱかったよ。
620:Appellation Nanashi Controlee
10/09/28 10:39:09 AOh5w1EU
数日前にあけたグロフィエの07ACブルはかなりウマーだったよ。
あとローラン・ルーミエの07村名シャンボールも価格的にやや割高感はあるけど、
綺麗なスタイルで結構美味しく飲めた。
621:Appellation Nanashi Controlee
10/09/29 02:29:32 4W9gEhsM
07とか微妙なヴィンテージは作り手に大きく左右されるからな。
つか、そもそもbourgogneって酸味が売りだったりするわけで、
酸っぱいのが嫌なら南仏ワイン買えば良いじゃない。
622:Appellation Nanashi Controlee
10/09/29 20:34:42 23ONmAVW
1996の酸っぱさは異常
623:Appellation Nanashi Controlee
10/09/30 00:45:47 nzlybpq/
出た、'96酸っぱい厨!
624:Appellation Nanashi Controlee
10/09/30 02:27:21 kCakRJAQ
07赤とかほんと残念が多い。
ブルゴーニュは酸が柱なのはわかるが、裾ものとかギスギスしていてやだ。
造り手しだいだね。
白は悪くないビンテージだと思う。
625:Appellation Nanashi Controlee
10/09/30 19:05:52 3nPKl7nA
>悪くない
どんだけ偉いんだよwww
626:Appellation Nanashi Controlee
10/09/30 22:11:48 0bLJe58D
ポンソ07はよいぞ
627:Appellation Nanashi Controlee
10/09/30 23:01:52 BzFgv7zZ
>>624じゃないが普通に「悪くない」とか言うだろ
628:Appellation Nanashi Controlee
10/10/01 20:59:16 1lGR0sWE
ポンソ デザルーエット06はちとおとなしげだった
629:Appellation Nanashi Controlee
10/10/01 22:52:12 /KD+39na
ポンソの06は失敗っぽい
630:Appellation Nanashi Controlee
10/10/01 22:53:13 nZUZR6eN
>>627
偉いに食い付いて来といて、普通に言うだろはねえぞwww
普通に言えば何なんだ?偉そうじゃないってか?
631:Appellation Nanashi Controlee
10/10/02 00:32:33 Vvh3pMW+
>>630
普通に言わないの?
偉くちゃ悪いの?
そのwって何?
じゃあ悪いと言われてる年が自分では普通程度で悪くないと思っている時は何ていうの?
良くないのにいい年っていうの?
いい年なのに悪いっていうの?
632:Appellation Nanashi Controlee
10/10/02 00:49:41 1hR48OgB
ポンソCMレ・シャルム06は、それなりによかったんだけどな
633:Appellation Nanashi Controlee
10/10/02 10:03:57 QlVudhXC
109本店の行列、HLが全く居ない代わりに、
およそワインと無縁そうなお姉ちゃんが多かったけど、
某医者はアルバイトの人種変えたのか?