10/03/11 11:05:51 xDab9fHM
ジョセフ・ドルーアンの95ロマネ・サン・ヴィヴァン
店セラー保管。液面ハイ・フィル。エチケット超キレイ。
\19,000。
買いでしょうか…
197: ◆oRj.Leroy.
10/03/11 12:13:05 bNy1VC/r
>>196
インポータはどこでしょうか？
それといつごろ仕入れたのかも分かると良いかも、です
198:196
10/03/11 15:50:00 2V0uyC9L
>>197
ありがとうございます。
インポーターはフィラディス。
入荷は去年の12月だそうです。
199: ◆oRj.Leroy.
10/03/11 16:35:23 bNy1VC/r
>>198
ジョセフ・ドルーアンのワインは、それほど高い価格のものではないので
値付けそのものはおかしく無いと思います。
フィラディスがどこから持ってきたのかまでわかればいいんですが、
知るのはかなり厳しいかと思うので、GOしてもよいかと思われ
200:196
10/03/11 17:15:16 2V0uyC9L
>>199
ありがとうございます。
早速いっちゃいますw
ドルーアン、何気に好きですし。
201:Appellation Nanashi Controlee
10/03/11 22:30:54 YmzPzBfF
ジョセフ・ドルーアンてロマネ・サン・ヴィヴァン2002年以降は出してないんですかね。見たことないです。
フォラン・アルブレとか出てきてますし、Fパランまでレギュラー扱いで出すようになっちゃいましたね。
リュペ・ショレもどこから買っているのやら。
202: ◆oRj.Leroy.
10/03/11 22:45:05 bNy1VC/r
>>201
DRCというか、マレ・モンジュの区画はかなり広いですが、そのうち結構な量を
売ってますからねぇ・・・勿論、他の所有者もいくらかは売っているでしょうし
203:Appellation Nanashi Controlee
10/03/11 22:53:47 YmzPzBfF
>>202
やっぱりそっちですか。古い約束事なんでしょうかね。
204: ◆oRj.Leroy.
10/03/11 23:01:34 bNy1VC/r
>>203
実際にどうかというのは、知ることができないですしね。
なんせ、書いてに取っても売り手にとっても出所は企業秘密そのものですし
205:Appellation Nanashi Controlee
10/03/11 23:08:20 YmzPzBfF
>>203
ドルーアンについては出所が有名なんで良かったんですけど、なんか不明瞭になってきたなあと。
206: ◆oRj.Leroy.
10/03/11 23:28:51 bNy1VC/r
>>205
ネゴスと生産者の付き合いで面白い話があったりw
今はアレですが、まだヴェルジェが飛ぶ鳥を落とす勢いだった頃、
ジャン・マリー・ギュファンにワインを売っていた生産者がヴェルジェの名声に嫉妬して
自ら瓶詰めを始めるところがでてきたのを見て、彼が一言。
「ピカソに絵の具を売っていた画材屋が、自分で絵を描き始めた」
自分をピカソになぞらえるところはヲイヲイって感じですが、示唆に富んでるなと。
207:Appellation Nanashi Controlee
10/03/11 23:46:53 YmzPzBfF
>>206
無人島に持ってゆくワインを尋ねられて、シャンパンと即答した人ですね。
208: ◆oRj.Leroy.
10/03/12 00:05:06 iv7Tz35E
>>207
その返答って、普通のワインだとコルクをどう抜くかが問題になるから
じゃないんですかね？
209:Appellation Nanashi Controlee
10/03/12 01:04:41 Ou3sQzFk
>>208
それ位好きなんだと思っていました。白と言えばフェヴレがバタールとビアンヴニュ、それに
ルフェール、フォラティエール、ガレンヌで参入するみたいですね。マトロ分家のもまだ飲んでないのですが、
ネゴスのシャブリ群が結構好みだったので期待しております。
210: ◆oRj.Leroy.
10/03/12 01:35:38 iv7Tz35E
>>209
その畑、ドメーヌ・モノを取得した分ですね。
取得が2008年なんでリリースは2009年のものからでしょうけど、ちょっと興味あったりw
211:Appellation Nanashi Controlee
10/03/12 09:40:37 jX/RdPgz
蘊蓄って聞くのも見るのもウザイよね
212:Appellation Nanashi Controlee
10/03/17 01:03:34 8777kk+o
アンリ・ジャイエってここ→URLﾘﾝｸ(90pluswines.com) とかだと
値段の割にずいぶん評価低いけど、
高価なブル赤飲むなら、とりあえずラターシュにしとけってことですか？
213: ◆oRj.Leroy.
10/03/17 01:05:24 EiIKfOp3
>>212
点数評価だけが価格を決めるわけではないので・・・
214:Appellation Nanashi Controlee
10/03/19 09:39:51 MkDEkFO/
>>212
ジャイエはフェイクか劣化品が殆どだと思った方が良い
それに熟成能力もDRCより劣るかと
DRCもフェイクが多いけど、ジャイエよりはマシだな
215:Appellation Nanashi Controlee
10/03/21 22:31:02 cf/tyRQg
暖かくなるのは嬉しいけど…
ブル赤飲む時の適温を超えちゃうんだよなあ
216:Appellation Nanashi Controlee
10/03/22 00:36:45 ioIb648/
そうそう、
セラー持ってないからワインは自然とこれからオフシーズンになる。
217:Appellation Nanashi Controlee
10/03/22 00:41:32 F/Onsamu
セラーから溢れている分を早く消化しないと・・・。
218:Appellation Nanashi Controlee
10/03/22 05:52:49 WDumLFNZ
ドメーヌ・ルロワは美味しいよね
ピノノワールの頂点
219:Appellation Nanashi Controlee
10/03/22 19:51:37 QAxUsujc
＞セラーから溢れている分を早く消化しないと・・・。
最大の問題は特級シャンパン どうしよう
ここで愚痴る話ではないですが
220:Appellation Nanashi Controlee
10/03/22 22:53:01 Dr+GogZ/
>>218
ドメーヌ・ルロワだと何年のどれが今飲んで頂点感じますか?
>>219
買っちゃえばいいんですよ。あれやこれや。
221:Appellation Nanashi Controlee
10/03/22 23:06:45 Xe206SHF
>>219
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋ ﾟ + ･
∧ ∧. ＿::::。・._、_ ﾟ ･
/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,` ）-､ * この際120本超のセラーを購入してみては？となると中身も必要ですよね？
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ﾟ + おっと、もう中身は選定済みですか。流石です
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ ゝ ,n ＿i ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
222:Appellation Nanashi Controlee
10/03/23 00:46:50 QOi64jak
>>220
ドメーヌ・ルロワは今、1996、1997、2000,2001あたりが素晴らしいです。
1989、1991～1995、1998はちょっと下降線ですね。
223:Appellation Nanashi Controlee
10/03/24 00:14:53 QU10TVGk
先月ドメーヌ・ルロワの91のNSG 1er（畑名失念）を飲んだけど、
まだまだ若くてしっかりしてましたよ。
ルロワ短命説を良く聞くんだけど、個人的にはそうでもないと思ってます。
224:Appellation Nanashi Controlee
10/03/26 01:32:31 UVJgSNw9
正規ルート品より平行品の方が状態良いと聞きますねぇ
225:Appellation Nanashi Controlee
10/03/26 07:22:13 fmSZ0zkG
>>223
短命というデマを流布しまくってるのは
コテ＝◆oRj.Leroy.
この悪質な工作員は要注意ですよ
226:Appellation Nanashi Controlee
10/03/26 07:53:07 CU7kiZpT
まだまだ若くしっかりしてると書いているのを読んでるのかな？
91で20年弱経てまだまだ若いと表現してるのはどうかなと
かなりの低温で保存してたのかもしれないとは考えないのかな？
畑名失念だそうだから確認のしようも無い
保存状況が分からない畑名も分からない以上の2点を持って
議論の対象にならないと考えるのが妥当ではないのか
>>225は考慮すべき点を無視して何を言いたいのかね？
工作員って書くのが楽しい人なのか
227:Appellation Nanashi Controlee
10/03/26 13:43:25 XqkM3Ynt
工作員って書くのが楽しい人
（；ﾟ ∀ﾟ ） ｺｳｻｸｲﾝ！ｺｳｻｸｲﾝ！
ﾉ つ＿φ))＿＿＿＿
￣￣＼ ＼
￣￣￣￣￣￣
228:Appellation Nanashi Controlee
10/03/26 18:45:12 Wu7cwXF7
>>223
>ルロワ短命説を良く聞くんだけど、
って書くぐらいそう思う人がいるってことは認識してるんだよね。
それに対してたった1本飲んだだけで結論出すには無理があるでしょ
特級を含む幾つものヴィンテージを試した結果に対しての反証にはならないと思うよ。
229:Appellation Nanashi Controlee
10/03/26 21:03:41 /inyz9Os
やっとこさ瓶熟20年を迎える作り手のワインが長命だとそんなに困るもんなのかな
230:Appellation Nanashi Controlee
10/03/26 21:20:52 slIvO0HY
困るとかそんなんじゃねーだろ
231:Appellation Nanashi Controlee
10/03/26 22:41:58 Wu7cwXF7
なんで困る困らないなんて話になるのかが理解できない。
232:Appellation Nanashi Controlee
10/03/26 23:16:00 QzaLmTvl
何を飲んでどう感じるかなんて他人に指図される物ではあるまいに
233:Appellation Nanashi Controlee
10/03/26 23:43:18 mHqbmaEA
>>228
>>223ですが、もちろん1本だけではありません。
と言ってもこれまでせいぜい10数本程度ですが。
一番最近飲んだ古めのが91NSGだったと言うことです。（確認したところ畑はラヴィエールでした）
10数本の大方はプルミエかグラン・クリュですが（ですから「村名以下は短命」というなら異論ありません）
早飲みでも十分美味しいと感じたものはにしても、
これまでピークを超えてしまったと感じたものは皆無です。
短命だと感じている人が多いことは知っていますし、その感性は否定しませんが、
私自身はそうは思わないと言うだけの話です。
234:Appellation Nanashi Controlee
10/03/26 23:58:35 mHqbmaEA
>>233
×早飲みでも十分美味しいと感じたものはにしても、
○早飲みでも十分美味しいと感じたものも少なからずあるにしても、
235:Appellation Nanashi Controlee
10/03/27 00:48:19 Wbb27OHk
>>233-234
ピークを越えてない＝まだまだ若い
発言上の問題点はここだろうに、一般的な表現じゃないね
お互いに若さの残る、ピークまでまだ早いとかさ表現するなら伝わるようにしようよ
236:Appellation Nanashi Controlee
10/03/27 05:02:51 DwrRHUFn
ドメーヌ・ルロワが短命、短命と書いてる奴はコテハン◆oRj.Leroy.氏だけだ
ちなみに◆oRj.Leroy.氏は安ワインしか飲んでない癖に知ったかしてる輩
ドメーヌ・ルロワの安くて状態の悪いのを2本ほど飲んで判断してるのだろうさ
237:Appellation Nanashi Controlee
10/03/27 06:45:12 JyzN2NYp
個人叩きなら、本スレいってやれよ
238:Appellation Nanashi Controlee
10/03/27 13:54:45 B73olJcE
I put a spell on you. because you're mine.
みんな春なんだねえ
239:Appellation Nanashi Controlee
10/03/27 17:47:11 mjEQGJ6i
いちおう援護しとくが、ルロワが短命だと書いた人間には
コテハンじゃないオレもいるし、ほかにもいるだろ
240:Appellation Nanashi Controlee
10/03/27 19:56:39 qKkTSHe7
いきなり参加するけど、畑とＶＴによってかなり差があるのではないかと。
当たり前っちゃ当たり前なんですが。
年が良くなきゃルロワだからどうってこともないと思うけど。
昨日、０４の混ぜ物ブルゴーニュ飲んだけど、かなり旨かったです。
濁ってるけど今飲みごろなんじゃないのかなぁと思った。
241:223
10/03/28 01:58:59 yDG2sTEb
ルロワでも、例えば04に関して言えば長熟タイプではないと私も思います。
そのように失敗VTもあるのは認めた上で、
ただ単にドメーヌ.ルロワ＝短命ってのはちょっと違うだろうって話です。
242:Appellation Nanashi Controlee
10/03/28 02:21:32 Zu5mGGI5
個人の感想に過ぎない事を一般化されても困る
常に安定しないブルゴーニュのワインに何を言ってるんだって話だろ
243:Appellation Nanashi Controlee
10/03/28 03:51:32 +LMhBXjk
>>242
ルロワの話が出るといつも当たり年のグランクリュでさえ
10年も保たないという話の流れになって
そこに↑のコテハンの方がいるのですよ
この人がありとあらゆるビンテージ、畑のものを飲み続けて
そう判断するなら納得出来るのですが・・・
244:Appellation Nanashi Controlee
10/03/28 12:03:14 uEX+BWQl
昨年飲んだ1995ロマネ・サンヴィヴァンに関しては完全にピークを過ぎてると感じましたよ
245:Appellation Nanashi Controlee
10/03/28 12:29:37 MzM1CUV4
長熟かどうかは人それぞれのとらえ方でしょ
いずれにせよ高杉
246:Appellation Nanashi Controlee
10/03/28 13:12:00 vqqGaVuA
>>243
言いかえれば、
ありとあらゆるヴィンテージ、畑を飲み続けて長熟だと判断するなら、
みんなが納得出来る、ってことになるんじゃない？
でも>>244みたいに感じる人が結構居るから気にする人が多いのじゃないのかな。
DRCより高い値段が付いてるのも大きな要因のひとつだろうしね。
247:Appellation Nanashi Controlee
10/03/28 14:18:22 Zu5mGGI5
ワインの寿命はSO2の量に左右される
248:Appellation Nanashi Controlee
10/03/28 15:04:26 rd3ITN4y
>>243
だったらさ、別におまいさんは長いと考える、誰かさんは短いと考えるでいいじゃないか
誰かさんが言っているのが気にくわないだけなら、他のスレいけよ、みっともない
249:Appellation Nanashi Controlee
10/03/28 16:46:33 GrYqyPO0
このスレがコテさんの信者ばっかりになって、彼の意見を追唱しない人が異端狩りみたいに
粘着されるようにはならないで欲しい。擁護も行きすぎると誰かが言うコテさんの有害説を
後ろから証し立てすることにしかならないように思う。
250:Appellation Nanashi Controlee
10/03/28 16:59:48 Zu5mGGI5
コテハンの話はどうでも良い
寿命が長いか短いを飲んだ感想で言い合っても無駄
度数、pH値、SO2の添加量、フェノール等をデータ化
それらの比較で明らかに差があれば寿命に違いがあると思われる
私が毎年何本も飲んでるなんて役に立たないって分かってるのか？
251:Appellation Nanashi Controlee
10/03/29 12:07:01 w0jXTlJ0
フレデリック・コサール（ドメーヌ・ド・シャソルネイ）の
輸入元がこれまでのコスモジュン社から、あらたにヴァン・クゥール社に
変更になりました。
理由は聞かないでください。
252:Appellation Nanashi Controlee
10/03/29 21:31:09 1vIFPz+V
>>251
あえて聞こう。なんで？
253:Appellation Nanashi Controlee
10/03/29 23:35:22 AY1PlmzB
>>251
やっぱりいいです
254:Appellation Nanashi Controlee
10/03/30 00:56:26 Whr86FX9
雑誌とかでは仲良かったみたいだけど。。。教えてください。
255:Appellation Nanashi Controlee
10/03/31 05:38:30 Nd2lMYtm
飲んだ人間が感じた感覚がすべて
他人は他人
256:Appellation Nanashi Controlee
10/03/31 09:14:09 y7sXM7YM
進歩についていけない言い訳乙
解明されてるものを尺度にする便利さを認められないの？
257:Appellation Nanashi Controlee
10/03/31 09:37:56 DOgwrKxY
尺度の一つとして利用はするのはかまわないけど人間は機械じゃない。
ワインの飲み頃とか「寿命」とやらのの定義だって人其々だからこそ異論が出る訳だ。
その尺度を利用するとしてもどの程度信じるか、利用するかも個人差が必ず発生する。
だからこそ面白いんだけどね。
258:Appellation Nanashi Controlee
10/03/31 09:57:43 Mctqpcw0
一定の目安となる指標ができれば便利だとは思うし利用したい
好みと指標のズレを覚えれば飲み頃もはっきりするし選択もしやすくなるんじゃね？
259:Appellation Nanashi Controlee
10/03/31 23:46:16 6VuN7cXm
その一定を誰が決めるんだって話じゃないかな。日本人で同じ感覚でってなると絶望的。
260:Appellation Nanashi Controlee
10/04/01 01:40:48 do1zeGDD
一定の目安より毎年の詳細な成分データを裏に貼って欲しい
261:Appellation Nanashi Controlee
10/04/03 06:22:35 BkYyCPBD
131 Appellation Nanashi Controlee 2009/01/20(火) 16:30:37 ID:u9xg4HqT
やっぱりドメーヌルロワは早く飲んだ方が良いの？
０２のクロヴジョを１本だけ持ってるんだけど…
飲んだことある人、教えてください！
134 ◆oRj.Leroy. [sage] 2009/01/20(火) 17:26:17 ID:AnT9H+ue
>>131
自分なら飲みきりますねぇ・・・
135 Appellation Nanashi Controlee 2009/01/20(火) 19:39:01 ID:u9xg4HqT
>>Leroy様
もう味わいは落ちちゃいますかね…？
137 ◆oRj.Leroy. [sage] 2009/01/20(火) 19:53:33 ID:AnT9H+ue
>>135
昔はドメーヌ・ルロワは晩熟と思っていたのですが、数年前2001や2002に受けた衝撃から
180度変わりまして、早飲みと思うようになりました。
一歩間違うと、すでに下り始めている可能性があると思います。
252 Appellation Nanashi Controlee 2009/02/01(日) 14:48:53 ID:zeZebLly
飲み頃に入ったドメーヌ・ルロワで美味しいのある？
253 ◆oRj.Leroy. [sage] 2009/02/01(日) 15:01:24 ID:sbOeyIBS
>>252
2001～2004なら、もう入っているかと。
2001だともう下り始めている可能性も否定できませんが
254 Appellation Nanashi Controlee [sage] 2009/02/01(日) 16:00:50 ID:dhqmTY+Q
>>253
ルロワ、リリースから5、6年で飲みきるのがおすすめ？
20年なんてとてももたないのだろうか...。
255 ◆oRj.Leroy. [sage] 2009/02/01(日) 16:18:33 ID:sbOeyIBS
>>254
持たない・・・自分はそう感じているんですよ
ここ5～10年くらいのドメーヌものは特にそう感じてしまいます
262:Appellation Nanashi Controlee
10/04/03 08:19:33 jJu2Oe06
本当に飲んだのか？
クロヴィージョなんて
20年はいけると思うんだけど
263:Appellation Nanashi Controlee
10/04/03 15:07:27 K78o23UY
早熟だろうが晩熟だろうが、それぞれの感じ方次第だろ？
それともただ単純に高島屋工作員が張り付いてるだけなのか？
264:Appellation Nanashi Controlee
10/04/03 16:16:39 ZTry1zmz
粘着君だな
265:Appellation Nanashi Controlee
10/04/03 17:48:27 x1UBslfl
ひとそれぞれで良いじゃないか？
ここは掲示板、自分と意見が違う人間がいて当たり前。
266:Appellation Nanashi Controlee
10/04/04 04:40:50 l5/azAlK
人それぞれっていうのはこのスレでは言い訳らしいからなｗ
ブルゴーニュらしい話の流れだしこんな感じもありじゃね？
267:265
10/04/04 07:28:49 4HUFh2oe
>>266
人それぞれが嫌なら、粘着君が自分の意見でここの住民を変えるなり、
スレ消費が早いスレにでも行って、例のコテハンを直接ぶった切ってやればいいんじゃね？
あと、俺はこの話がなしだなんて言ってねーぞｗｗｗ
268:Appellation Nanashi Controlee
10/04/04 08:48:06 qe4hvayq
マダムによれば94年からビオの調子が乗ってきたらしいけど
漏れ的にはその頃からリリース2～3年後ピークを迎え10年後には水に近づくというか、
色々な部分がそぎ落とされてシンプルで大人しくなってしまうワインに変化したような気がしてます。
90や91年物などはまだまだ元気なんですよねぇ。
10年以上たった物は8本くらいしか飲んでませんので強くは言えないですけどね・・・
WA誌の飲み頃予想においても他社の同クラス（畑）と比べて短めですよね？
まあ、当たり年ボルドー1級みたく飲み頃まで30～40年かかるのは困りますけれど
10万円を超えるようなワインが数年で落ち始めるというのは寂しいですよねぇ。
269:Appellation Nanashi Controlee
10/04/05 09:30:38 La4mA5fn
DRCよりクロード・デュガの方が安くて旨い
270:Appellation Nanashi Controlee
10/04/05 16:30:10 PLaXJKgk
俺はこの造り手の良さがさっぱりわからない。
「ぴ」の方が好きかな。でも、楽しくない。
日本の評価だと「＋ぴ＞でゅが」なのはどうして？親日家だからとかいうバカバカしい理由？
271:Appellation Nanashi Controlee
10/04/05 16:33:59 PLaXJKgk
あ、間違った。。。「でゅが＞ぴ」でした。黒過ぎ。
272:Appellation Nanashi Controlee
10/04/12 12:58:02 ywddbLEl
ドーヴネの93ボンヌマールを飲んだんだが、果実味たっぷりで
まだまだ全然若々しかった。まだ20年はいけるんじゃないかと。
273:Appellation Nanashi Controlee
10/04/12 22:40:32 +jz+nBwP
参考になります。
因みにドメーヌルロワに関しては、熟成能力を感じる方ですか？
それともドーヴネに関してだけですか？
ドーヴネを熟成させても良いものか迷っているもので。
274:Appellation Nanashi Controlee
10/04/13 02:30:26 OvxErRg9
>>273
ドメーヌルロワは、残念ながら古いものはほとんど飲んだことがないので
熟成能力はわかりません。ごめんなさい。
ドーヴネについては、ボンヌマールの93、94、97を垂直試飲したことが
あるのですが、97に比べて93、94は全然良かったので、熟成能力はおそらく
あると思います。そのときにドーヴネの97マジシャンベルタンも飲んだのですが、
これはやはり同じ年のボンヌマールより全然良かったです。
まあ、そのとき飲んだ中で実は一番良かったのはドーヴネの
89オーセイ・デュレス レ・クロ ルージュだったんですが。
（もう木を引っこ抜いて植え替えてしまったので、もう飲めない幻のワインらしいです）
結論からして、少なくとも赤のドーヴネは熟成能力ありなんでしょうね。
275:Appellation Nanashi Controlee
10/04/13 17:02:55 PVkhI0Kc
ご親切にありがとう。
大変参考になりました。
276:Appellation Nanashi Controlee
10/04/14 13:11:41 B7CsHIML
ドーヴネもルロワも若くても美味いけど、
熟成に耐えないなんて事はないよ
277:Appellation Nanashi Controlee
10/04/15 00:25:16 4WEeMiic
>>273
先日ルロワの88NSGブドーを飲みましたが、
まだピークアウトまでは行っていない（更に熟成可能）と思われる状態でした。
少なくともこの時期のルロワは熟成能力ありかと思います。
ただ2000年代に入ってからのものも同様の熟成能力があるかどうかは疑問ですけど。
278:Appellation Nanashi Controlee
10/04/15 20:32:17 DZYtU5MZ
ルロワのワインは、「おじいさんの古時計」のワイン版だよ。
ルロワおばあさんが死んだとたん、
ワインは一気に老衰する。
熟成能力がないと感じるのは、
おばあさんが・・・
279:Appellation Nanashi Controlee
10/04/15 21:17:45 Gco/mhWE
ルロワの03・05飲んだけど、９０年代より熟成に期待できそうな印象だった
280:Appellation Nanashi Controlee
10/04/16 06:30:04 aeHqvuF0
そのあたりのヴィンテージは別物かと。
以前にワイン会で飲んだドメーヌドーヴネ03-04も素晴らしかったよ。
まぁ個人的な感想だけどね。
281:Appellation Nanashi Controlee
10/04/17 14:06:48 RsgrcDab
贅沢な・・・そんなん美味くないわけないやんっていう
282:Appellation Nanashi Controlee
10/04/18 09:04:33 bC4xd8Un
ドメーヌ・ルロワとかドメーヌ・ドーヴネのグラン・クリュなんて憧れの世界だわ
頼むから開けるとき呼んでおくれ
283:Appellation Nanashi Controlee
10/04/20 02:34:09 mtJ2waXQ
おまえｗルロワのおこぼれに預かれるなら誰だって行くわｗｗ
284:Appellation Nanashi Controlee
10/04/20 18:34:09 vZa8he+f
あのババア、いつも気障なポーズとってるから嫌い。
マダム・ド・ヴースに改名しろ
285:Appellation Nanashi Controlee
10/04/20 20:25:31 oCYLzC3u
ドーヴネの04は知らんけど、ルロワ04は憤慨するほど酷い出来。
05はいいよ。これぞピノノワールの最高峰！
286:Appellation Nanashi Controlee
10/04/20 22:12:50 waHeEqLd
>>285
ルロワの04は、ブドウの出来が悪くて、グラン・クリュも村名にダウン
グレードして出荷したと聞いたけど、そんなに出来が悪いの？
287:Appellation Nanashi Controlee
10/04/20 22:31:33 oCYLzC3u
>>286
村名といっても4万するけど、一万も出したくない出来・・・
ブシャールやジャドの一級の方が楽しめる。
288:Appellation Nanashi Controlee
10/04/21 20:32:29 KGCke8KM
ブルゴーニュ魂を応援しましょう
289:Appellation Nanashi Controlee
10/04/21 22:16:05 0YRfEovf
でも1万円で売ってたら買ってしまう謎
290:Appellation Nanashi Controlee
10/04/22 10:54:47 eXtKd8X+
>>289
よく見ます、そういうレス
「○○（高額ワイン）なんて1万円（千円）でも買わねーwww」
本当にそんな出玉があったら買うだろうと突っ込むと
「買わねーよwwww」
と返してきますが、必ず買うだろと思います。
アントワーヌ･シャトレとかなら信じますけど。
291:Appellation Nanashi Controlee
10/04/23 01:07:57 MGkBfaaA
>>290
うん。オレも絶対買ってるｗｗ
しかも数本買ってしまう負け組みｗ
292:Appellation Nanashi Controlee
10/04/23 12:55:20 4rAu93eC
ワインはラベルで飲むものである！
293:Appellation Nanashi Controlee
10/04/23 20:48:00 z9DplCBy
>>285
ルロワの０４は格下げして売り出すほど不出来だったけど、
ドーヴネの０４は普通に美味しいよ
294:Appellation Nanashi Controlee
10/04/23 21:10:49 0ExjADuw
>>285
ドメーヌルロワの'05ヴィンテージかぁ…
飲むのを想像しただけで幸せだwww
295:Appellation Nanashi Controlee
10/04/24 00:29:29 yhFprtvB
ドメーヌ・ルロワのミュジニー2005
国際価格で80万円くらい付いてるよね－
買えた人、羨ましい。
296:Appellation Nanashi Controlee
10/04/24 15:20:58 YFpgsVy5
グランエシェゾー2007が1万5000円で買えるんだけど買った方がいい？
297:Appellation Nanashi Controlee
10/04/24 15:46:45 4XFRbxpD
絶対買っとけ！
298:Appellation Nanashi Controlee
10/04/24 16:39:41 Zy61xMxQ
>>296
どこの？
299:Appellation Nanashi Controlee
10/04/24 18:39:13 GkZM8qmw
値段からするとグロ・フレールかモンジャール・ミュニレあたりかな。
グロフレのグランゼシェは美味いよ。
300:296
10/04/24 22:33:30 5msoMVer
ドメーヌ・ド・ラ・ロマネ・コンティの・・・調べたけど高いね
知人の小売店なんだけどわかった以上張り切ってかえんわ
301:Appellation Nanashi Controlee
10/04/24 22:56:58 /OFD1SNz
ゼシェゾー好き。
302:Appellation Nanashi Controlee
10/04/24 23:50:01 /T/xDWEL
売ってくれるなら買って
ついでに他の商品も買ってあげればいいんじゃね？
おまえにだから安く売ってくれるんだろうし
相手の好意を受けながらフォローも忘れなければいいとおもうけど
303:Appellation Nanashi Controlee
10/04/25 00:23:37 19cHgEed
てかもうDRCの2007て出回ってんの？
304:Appellation Nanashi Controlee
10/04/25 02:15:25 KagnGqIU
>>303
欧米は春に出回る
305:Appellation Nanashi Controlee
10/04/26 17:06:59 qRAZJbyl
2007年ってことは、飲むのは2020年以降だよね。
そんな生きてるかどうかも分からない先のために買う気にはならない
・・・と毎年、言い続け10年余り経過したのだが、
なんとかならんものかな(´・д・｀)
306:Appellation Nanashi Controlee
10/04/27 00:09:05 lKZiSs8f
2007のピノなら3年ほど寝かせれば飲めるんじゃないか？
307:Appellation Nanashi Controlee
10/04/27 22:44:58 klETc0x/
>>299
モンジャールMはともかく、金カップ印グロはアンヌやミシェルに比べて
ケチョンケチョンな言われようだがそんなに酷いのだろうか？
308:Appellation Nanashi Controlee
10/04/27 23:21:26 0E/EtPjl
>>305
よくわからんけど10数年後生きてるか分らんという歳なら
リリース直後を味わうという贅沢もアリなんじゃ
309:Appellation Nanashi Controlee
10/04/27 23:33:46 FsMMz7aI
別に1年くらいで飲んでもいいだろ
本人の自由だ飲むのは2020年以降とか決めちゃう人ってちょっとあれよね
310:Appellation Nanashi Controlee
10/04/28 00:01:20 yZ5FxWex
飲んで不味いワインを一流のドメーヌがリリースするわけがない
311:Appellation Nanashi Controlee
10/04/28 00:44:51 +TnuCqrW
>>307
いや、最近は評価が上がってきてる。
312:Appellation Nanashi Controlee
10/04/28 05:52:46 kmGAlHAB
ブルゴーニュのプルミエ以上を早飲みとか有り得んわ
酸味が尖ってるしボルドー以上に閉じたワインが多い
最低でも5年以上は寝かせてから飲めよ
313:Appellation Nanashi Controlee
10/04/28 08:02:21 27fw+d1u
飲み頃にも個人差があるしねえ。
俺は寝かせて飲む方だけどたまたま飲んだ早めに飲んだグラン･クリュで
畑・ヴィンテージ・造り手等によっては4、5年以内で飲むのもありだなと気付かされた。
熟成させたらまた別の世界が待っているのは十分承知の上だけど、若さと熟成のバランスが
絶妙でもしかしたら今がベストだったのかもと。
俺は酸味OKの方だから経験上は
>ボルドー以上に閉じたワインが多い
には同意しかねるし
プルミエ以上で一括りにしているのはそれ以上に同意しかねる。
314:Appellation Nanashi Controlee
10/04/28 11:10:17 YBmJATn2
ルフレーヴ(本家なw)のピュリモ村名05開けたが全然ガチガチのザラザラ
中学生をレイプしてるような、あと5年待たないとなあって感じだったw
315:Appellation Nanashi Controlee
10/04/28 11:13:56 27fw+d1u
>>314
05じゃないけど自分もルフレーヴ村名でそういう経験あり。
同じのを5年後とさらにその1年後と開けたけど素晴らしかった。
316:Appellation Nanashi Controlee
10/04/28 12:48:33 T/vvjSOK
レイプしたことない俺には分からない例えだ。
317:Appellation Nanashi Controlee
10/04/28 15:00:40 T3dqzqed
ブルゴーニュこそ熟成が必要だよなあ、
逆に昨今のボルドーは2、3年で飲めるように作られてるのも多いし、
好みとか以前の問題だわ。
318:Appellation Nanashi Controlee
10/04/28 17:17:58 aEREtuxj
カッコイイー
319:Appellation Nanashi Controlee
10/04/28 17:41:13 WCvm6NiS
一連の議論をまとめると、ボルドー好きは中学生が好きってことですね。
320:Appellation Nanashi Controlee
10/04/29 05:05:56 0a4fAhx1
人が少し入れ替わったのかな
去年くらいまでは
ブルゴーニュは熟成しないぜ プギャーみたいなレスが速攻帰ってきたのにｗ
ACブルも少しおいた方が絶対にうまいと思ってる
321:Appellation Nanashi Controlee
10/04/29 14:33:03 KntOm54v
肉も腐りかけが美味いらしいし
322:Appellation Nanashi Controlee
10/04/29 17:24:46 I/ktjrzY
コルトンでおいしい作り手ってどこですか？
コルトンのワイン会に誘われてて
おいしそうなのがあったら行こうかと思ってるんですが・・・
323:Appellation Nanashi Controlee
10/04/29 20:59:07 p0Xeu3ho
>>322
トロ・ボー、シャンドン・ド・ブリアイユあたりはお奨めかな。
最近のＶＴだと2004年なんかはそろそろ美味しくなって来ているよ。
324:Appellation Nanashi Controlee
10/04/29 22:05:13 ogcYtA2B
>>322定番コント・スナール、ボノー・デュ・マルトレイ、フェヴレイ、ルイラトゥール。
325:Appellation Nanashi Controlee
10/04/29 22:39:17 43wOCN6G
プスドール
326:Appellation Nanashi Controlee
10/04/30 01:01:30 r6vl7IFc
フェヴレイ＝ラドワ
ルイラトぅール＝オールド・ファッション
プースドール＝別にコルトンである必要ない
メオ＝どーでもいい
コントスナール＝ノーコメント
ラペ＝赤はねぇ・・・
マルトレイ、トロボー、ブシャール、ブリアイユ、フォラン・アルブレ。
327:Appellation Nanashi Controlee
10/04/30 12:25:07 R3Mvbk7u
人の意見を否定して自分語りする奴って何なの？
328:Appellation Nanashi Controlee
10/04/30 20:35:39 aLXNKSoC
今私の願い事がかなうならば
ルロワをください ドーブネもいいな
329:Appellation Nanashi Controlee
10/05/01 01:13:57 gP93p/KK
そんな望みでいいのか
330:Appellation Nanashi Controlee
10/05/01 07:52:23 ltgSGo0+
この前グリヴェレのアムルーズ69・76飲んだ。
イギリスのショップ経由だったけど、状態抜群だった。
グリヴェレは見かけたら買いだと思うけど、皆さんはどう思いますか？
331:Appellation Nanashi Controlee
10/05/01 07:54:19 Z3D7IfNh
面白みがどうのこうのの話は置いておくとして
まぁ、「安定」な作り手だ罠。ワイン会にもってこい。
332:Appellation Nanashi Controlee
10/05/01 21:51:45 PRdtg7CX
よく出来たシャブリの後、上出来のカリフォルニア・シャルドネ（アルコール度数15％！）を飲むと
人生とはなんだろうと考えてしまう
333:322
10/05/02 02:19:17 Sc+vB2t5
みなさまありがとうございました。
マルトレイがシャルルマーニュ（90年）の方ですがあったんで
ちょっと行ってみようと思います。
334:Appellation Nanashi Controlee
10/05/02 12:47:28 +yxmvMuw
>>333 定番中の定番。90年多分凄いっす。全リストうpヨロ。
335:Appellation Nanashi Controlee
10/05/04 02:04:43 EQUX4MXW
ドメーヌ・ルロワのGCって何であんなに高いのん？
ラ・ターシュ２本買えるぞな。
DRCより高値で売れるのが不思議でたまらん。
336:Appellation Nanashi Controlee
10/05/04 03:48:46 KJPT8iU+
>>335
ほしい人と出荷量の割合がルロワの方が上なんだろ
DRCもルロワも両方買いたい人も沢山いるだろうし
337:Appellation Nanashi Controlee
10/05/04 08:14:36 r57WskFd
現在のルロワのポジションを考えれば不思議でもなんでもない。
338:Appellation Nanashi Controlee
10/05/04 09:39:32 OUwme+Sj
>>330
何年か前にグリヴェレの古酒が大量に出回ったときに78年のアムルーズを2本買いました。
去年開けてみて、あまりにも素晴らしいので慌てて探すも、全く在庫ありませんね
もっと買っておけばよかったと後悔してます
339:330
10/05/05 02:24:30 KW94cN4a
>>338
おお、78とは凄いですね。私は飲んだことがないです。
仰る通り、海外探してもなかなか売っているお店が少ないですね。
（あったとしても高いですし。。）
グリヴェレはシャンベルタンも美味しかったです。
338さんはかなりのブル古酒通とお見受けいたしますが、
Dr.バロレは飲まれたことがありますか？
340:名無しさん
10/05/05 07:58:38 RA84BpmM
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
↑白・ブルゴーニュ【ロマネコンティー・モンラッシェ1982】激安オークション。
他にも赤・ポイヤック【シャトー・ラフィットロートシルト1982】などレア物出品中。
341:Appellation Nanashi Controlee
10/05/05 14:06:32 DOQnGlaV
>>340
しっかし、ラベル汚ねえのばっかだな！
どこのゴミ屋敷で拾ってきたんだ
342:Appellation Nanashi Controlee
10/05/05 14:49:35 UUp48gre
地下セラーと言いながら
ただの地下室に放置されてたとかじゃないよなｗ
343:名無しさん
10/05/05 20:05:55 RA84BpmM
>>341
30年手を加えずに保存するとああなる。
>>342
地下セラーだがなにか?
数百本のワインを保存してる。
344:名無しさん
10/05/05 20:08:02 RA84BpmM
>>341
30年手を加えずに保存するとああなる。
>>342
地下セラーだがなにか?
数百本のワインを保存してる。
345:Appellation Nanashi Controlee
10/05/05 22:27:28 mN/47DAv
エチケットの汚れを気にする人達多いからね。
美味しければそれで良い。
でも、1982のモンラッシェ液面低すぎ。これでコンディション良好と
言われても・・・
346:ワイン商人
10/05/05 22:36:11 RA84BpmM
>>352
202,300 円で売れました。
347:Appellation Nanashi Controlee
10/05/05 22:55:20 DOQnGlaV
20万で買えたんなら
ちょっと欲しかったな。古いＤＲＣモンラッシェあったら
また出品してね>>346
348:Appellation Nanashi Controlee
10/05/05 23:12:01 lk50UDQH
>>340
1982は数年前に飲んだが、あの色はおかしくないか？
349:Appellation Nanashi Controlee
10/05/06 17:29:28 Fm2xuP9Y
ちょｗ 色、あうとｗ
350:Appellation Nanashi Controlee
10/05/07 00:04:40 27ZvBlT9
ブルゴーニュ飲んだことのない初心者です。
廉価でブルゴーニュの果実感を味わえるワインを
探しています。
予算2000円代～5000円まででオススメの
ボトルを教えていただけませんでしょうか。
予算が予算なので、ブルゴーニュではない（ニューワールド等）
ボトルでも近いものがあればそれでOKです。
お手数ですがよろしくお願い致します。
351:Appellation Nanashi Controlee
10/05/07 00:13:36 +h1Pzuur
メゾン・ルロワのブルゴーニュ・ルージュ2000
高島屋で5250円。オススメ
352:Appellation Nanashi Controlee
10/05/08 00:59:21 5l69Vpcg
>>350
>廉価でブルゴーニュの果実感を味わえるワイン
この「果実感を味わえる」にフォーカスすると、
ブルゴーニュと同じ品種を使ってるオー・ボン・クリマ（カリフォルニア）を勧める。
5000円以下の価格帯で80点代後半の点数を安定的にもらってるメーカーは
ここしか知らない。（知ってたら誰か教えて）
値段は、3000円以下／3000円～5000円／5000円超にグルーピングできるが、
3000円～5000円でも十分
ちなみに、同価格帯でオー・ボン・クリマと並び称されるカレラは「臭い」
353:Appellation Nanashi Controlee
10/05/08 04:24:56 NzYvuQMb
ルロワはネゴスのｂルゴーニュACからドメーヌのグランクリュまで総じて素晴らしいよね。
フランスが誇る至高のワイナリー。
354:Appellation Nanashi Controlee
10/05/08 07:57:46 bA56RrsO
>>352
メルヴィルの一番下のピノとシャルドネなんて90点ちょい超えの点数を安定してもらってないか？
355:Appellation Nanashi Controlee
10/05/09 12:48:22 26/Pu402
350です。
>351
近所に高島屋があるので試してみようと思います。
>352
「果実感を味わえる」にフォーカスをあてると・・・
とのことですが、それ以外の部分（香りや複雑感など？）は
ブルゴーニュと格差があるということになるんでしょうか。
それほど変わらないというのであれば、是非試してみようと思うのですが。
まだまだ「これお勧め！」というのがあれば教えていただければ。
廉価でおいしいものを選択するのは初心者には難しく。。。
教えてちゃんで申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。
356:Appellation Nanashi Controlee
10/05/09 20:36:26 ik4RDjx0
【6時間限定★30％OFF!!!】シャンボール・ミュジニー[2007] ドメーヌ・ローラン・ルーミエ
商品番号 a0000148
販売期間 2010年05月09 日20時00分～2010年05月10日02時00分
通常価格7140円⇒6時間だけ4998 円!
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
Laurent Roumierの村名シャンボール、しかも07ヴィンテージが通常価格7140円とか、どう考えても詐欺だろ。
このドメーヌっていつからこんなに高騰したの？
357:Appellation Nanashi Controlee
10/05/10 12:22:56 bTcmEb0s
>>356
酒屋が市場価格とか通常価格とか輸入元小売価格とかを持ち出す時ってお得に見せかける為で
実勢価格と比べるとそんなにお得じゃない事がほとんど。
本当のお買い得なのは滅多にない。
なんてのは皆知ってる事だろ？
358:Appellation Nanashi Controlee
10/05/10 23:57:19 yS19LhrV
>>357
そう思うじゃん？
ところが>>356のワイン、楽天で検索するとどこも結構いい値段なんじゃ。
このドメーヌのワイン、前はちょくちょく飲んでたんだけど、シャンボール村名で2001も2002も4500円程度だった（セールとかではなく）。
スジのいい作りではあるけどスケールは大きくなくて、まあ値段相応というところ。それが久しぶりに見たらずいぶん上がってる。モリサワの通常価格は詐欺まがいとしても、ふつうに６千円台で売ってる店なんかもある。
卸値が上がってるんだろうけど、それってちょっとボッタクリすぎじゃないかと思ったわけ。
輸入元は新井順子の会社だけど。
359:Appellation Nanashi Controlee
10/05/11 02:14:59 mm0TWgDQ
>>358
2005くらいからどこのドメーヌも価格がつり上がったでしょ。
360:Appellation Nanashi Controlee
10/05/13 11:24:17 EOarVkJo
ＤＲＣモンラッシェよりマーカッシンの方が旨いという話もあるので
実際に試してみた。
飲んだのはマーカッシンヴィンヤード1998と
ＤＲＣモンラッシェ1996（こちらは2ヶ月前に飲んだので、時間差対決）。
これならビンテージのハンデはないはず
１．両者ともに非常に濃厚だが、濃縮感（トロみ）はマーカッシンにはない
２．マーカッシンはアルコール香が強く、他の香りをクラウドしてる
３．マーカッシンの方が酸味が弱いが、その分、深い味わいがある
２は明らかに欠点なので、ＤＲＣの勝ち (ﾟ∀ﾟ )ノ
361:Appellation Nanashi Controlee
10/05/13 21:09:59 XKH9dFhw
>>360
ピノはどうよ？
362:Appellation Nanashi Controlee
10/05/14 03:52:35 1kyKwYYa
Marcassinはパーカーだけが異常に良い点数を付けすぎる。
カリフォルニアのシャルドネならKongsgaard The Judgeがいい。
DRCなんか雑魚に思える。
363:Appellation Nanashi Controlee
10/05/14 18:26:42 tXQGbfqa
宣伝であった中島の電子円盤は買いかな？
364:Appellation Nanashi Controlee
10/05/24 21:55:57 FeAhvhkm
Kongsgaard The JudgeをJudgeするにはまだ５年は早い
365:Appellation Nanashi Controlee
10/05/25 03:01:00 wHRG7OZJ
>>360
アルコールが強いのを欠点としている時点で痛い。
「アルコール強い＝悪」仏偏重者の図式じゃないの？
一面的な気がする。（おれは米マニアじゃない）
また価格を無視しているので賛同しかねる。
366:Appellation Nanashi Controlee
10/05/25 03:18:31 +uAdTqZx
味わいのバランスとして、アルコールの高さがエレガントさに繋がっていることってある。
逆に低くてもとんがって感じてしまうものもあるし。
367:Appellation Nanashi Controlee
10/05/25 11:26:09 cW9LhJMw
>>365
360はアルコール香が強くと書いてるんであってアルコールが強いと書いてる訳ではないから
アルコールが強いのを欠点としている時点で痛い。としている時点で痛い。
でも、アルコール香という表現も痛い。
結論
>>360も>>365もとても痛い。
368:Appellation Nanashi Controlee
10/05/25 20:31:58 CZn8ipuB
>>367
【マーカッシン】360はアルコール香が強くと書いてるんであってアルコールが強いと書いてる訳ではないから
アルコールが強いのを欠点としている時点で痛い。としている時点で痛い。
ぶら下がり取材の詳細は以下の通り。
仰有られる通りなのかも知れません。しかしあるいは必ずしも367は360に同席していた訳でもありませんので、
ある意味両方ともに強かったのかのかも知れないという不確実性への御配慮が不十分であるという点において、
御案内の通り懸念を表明せざるを得ないとの結論に至りました。
しかしながら、アルコール香という表現は痛いとの思いは、日韓の危急の課題として共有してまいりたいと存知上げます。
2010.5.25 20:18
369:Appellation Nanashi Controlee
10/05/26 15:26:44 pblSi8uK
ん？
370:Appellation Nanashi Controlee
10/05/28 18:00:58 74p4EViD
DRCで「LEROY」ラベルが貼られているのが選別された上物ってマジ？
371:Appellation Nanashi Controlee
10/05/28 18:23:52 8gnyZiOf
単にLEROYがDRCから追放される前のものなんじゃないの？
372:Appellation Nanashi Controlee
10/05/29 01:03:33 slD/taPa
>>371
LEROYシールが貼られてるボトルはは1988年物までなんだが
マダムは出来の良いと感じた樽を選んでるとショップで聞いた
したがって品質に差がある可能性はあるかもねー
最近のDRCは複数の樽を混ぜて瓶詰めするから
あまり気にする必要がないというか気にしても仕方がないけどねー
373:Appellation Nanashi Controlee
10/05/29 16:45:31 +amoaL+Y
DRCが樽毎に瓶詰めをしていたのは確か1984年までだったか。
昔のDRCは樽の違いによると思われるロット差が激しかったので
エチケットのナンバーからロットの良し悪しのデータをとっていた猛者もいたとか。
とは言え、ロマ･コンでも容量的にすべての樽を混ぜる事は出来ないから
いくつかのロットは存在するから今でも多少の違いはあるんだろうけど。
374:Appellation Nanashi Controlee
10/05/29 22:15:39 2sscTEUI
しかしヴォーヌ・ロマネは何だかんだ云って旨いなあ、
メオ・カミュゼだろうがカシュー・エ・フィスだろうが、大概旨い。
375:Appellation Nanashi Controlee
10/05/30 06:49:13 n3377YTQ
石油ショックがないと（アンリ・ジャイエ）等の生産者が元詰めしない
ネゴシアンが相変わらず主役
ブルゴーニュの品質は低いまま（一部の生産者除く）
結果：値段は安い
376:Appellation Nanashi Controlee
10/05/30 20:03:48 MIzBzwNx
>>375
よくわからないから詳しく説明して。馬鹿ですまん
377:Appellation Nanashi Controlee
10/05/31 09:42:34 y8EpRxpy
>>377
意味のないレバタラ話だからわかる必要もない
378:Appellation Nanashi Controlee
10/05/31 16:15:58 5jlV5Avc
安価ミスがもの凄く格好悪いというね
379:Appellation Nanashi Controlee
10/06/02 22:01:58 t18Sssue
ドーヴネのグランクリュが飲みたい
380:Appellation Nanashi Controlee
10/06/02 22:28:18 K49rhASr
あまり聞いたことない生産者の特級が飲みたい
381:Appellation Nanashi Controlee
10/06/03 00:24:30 ny5jms/F
ロマコンより上と称されるルロワのミュジニーを飲んでみたい
382:Appellation Nanashi Controlee
10/06/03 01:18:52 DabtmStb
今のブルゴーニュに
メルヴィルやニュートンやABCみたいに5千円前後でコスパのいいものを
安定的に供給してるドメやネゴってある？
383:Appellation Nanashi Controlee
10/06/03 15:41:49 2qSXcjSU
>>382
＞今のブルゴーニュに
＞メルヴィルやニュートンやABCみたいに5千円前後でコスパのいいものを
＞安定的に供給してるドメやネゴってある？
そういう工業製品のような安定感をブルに求めるほうがどうなのかなぁと
384:Appellation Nanashi Controlee
10/06/03 15:47:25 y4zWQV8Y
>>382
ブルゴーニュだからある程度割り切りは必要だし、自分自身では割り切って手を出してるけど、
少なくとも裾物のレジオナルには求めない方がおかしいと思う。
385:Appellation Nanashi Controlee
10/06/03 17:43:22 RNEOx4zI
畑のどこが誰の畑だかわかるような地図ってないかな。
386:Appellation Nanashi Controlee
10/06/04 08:49:00 rpQv/gyn
>>385
モンラッシェとかクロ･ド･ヴージョはあるけど全部とかならないのでは？
年々所有者も変るしね。
日本みたいな法務局とかで調べる事は出来るとは思うけど膨大な労力が必要だし。
そもそも良くない区画の生産者はあまり触れて欲しくないから積極的には開示したがらない。
モンラッシェだかクロ･ド･ヴージョだかの所有区画が暴露された時は批判もあったらしいし。
387:Appellation Nanashi Controlee
10/06/04 09:47:25 Qr10O93K
>>386
そうなんだ、モンラッシェのやつを見て
これいいなーって思ったんだけどないなら仕方ないか
388:Appellation Nanashi Controlee
10/06/04 13:38:49 vraVsr90
前に某スレでうｐされてなかったか？
389:Appellation Nanashi Controlee
10/06/04 22:45:58 qnxhnc97
>>388
詳しくお願いします
390:Appellation Nanashi Controlee
10/06/06 04:30:12 Td5uvz0J
>>389
昔、Leroyの付くコテハンの方がアップしてたよ
でも最近2ch書き込みをやめたらしい
391:Appellation Nanashi Controlee
10/06/07 00:56:42 7qLRN3wN
>>383-384
アメリカはデイリークラスは良い意味で工業製品化してるけど
たまに飽きて、同じ価格で良いブルゴーニュ飲みたいなあって思う
↓
でも「定番」的なのが思いつかない（知らない）から、
ルフレーヴとかに目が行く
↓
ルフレーヴ買う金あるんなら、アメリカのカルト買えるじゃんて思う。
で、結局ブルゴーニュの出番がなくなる、という状態が続いてるんで。
ま、チラ裏だけどね。
ビショーなんかは悪い意味で工業製品化してる印象あるし
392:Appellation Nanashi Controlee
10/06/07 01:06:50 3izucn/o
>>391 ビショーなんかは悪い意味で工業製品化してる
はげ同だな。水準はキープしてるがオオッと言わせる個性を感じない。
クロフランタンやロンデパキとは全然違う。まあ値段も倍以上だが。
ジャドやルイラツールが全然ましだろうがやっぱり似たようなものかも。
393:Appellation Nanashi Controlee
10/06/07 02:56:40 xO2ouCBi
ルロワのグランクリュが飲みたい。
０５－０６あたりでお願い思案す。
394:Appellation Nanashi Controlee
10/06/07 11:38:01 Jrj69Z00
俺は馬鹿だから教えて下さい。
>>391
①アメリカのデイリークラスと同じ価格を探すのに何故ルフレーブに行くのか？
→思いつかない（知らない）から
これはわかるけど
②デイリークラスのルフレーブならACブルゴーニュかせいぜい村名だと思うけど
アメリカのカルトって４千円～１万以下でもカルトなのか？
俺はアメリカって良く知らないからアメリカのカルトというとハーランみたいな超高額なのしか思い浮かばないので。
>>391、392
工業製品的なネゴシアンの裾物の話でドメーヌ物、しかもより上級の格付を持ち出す事に何の意味が？
395:Appellation Nanashi Controlee
10/06/07 12:03:41 rS8H4km2
>>394
ルフレーブやルロワの5,000円クラスのを美味しいと
思ったことがないんで。
カルトの定義はよく知らんけど、3万円代でキスラーとかのトップキュベが
買える場合もある。
まあ、何にしてもそんなに深く考えて書いてるわけじゃないんで
あんまり気にしないでちょうだい
396:394
10/06/07 12:13:23 Jrj69Z00
>>395
もう気にしないよw
5,000円クラスと3万円代でキスラーとかのトップキュベってw
よほどのアホかよほどのお金持ちなんですね。
397:Appellation Nanashi Controlee
10/06/08 00:49:35 cpvHe/83
ルロワのミュジニー2005は伝説的
ルロワの婆さんが亡くなったらジャイエみたいな価格になりそうだ
398:Appellation Nanashi Controlee
10/06/08 01:07:36 E5y4Uyvd
すでにジャイエみたいな価格だろうに。
399:Appellation Nanashi Controlee
10/06/09 03:19:10 q6HXF3LV
ルロワもジャイエも夢のまた夢だ
ロマネコンティよりも飲みたいかもしれない
400:Appellation Nanashi Controlee
10/06/09 08:05:41 rAWTe6yl
ドメーヌ･ルロワは村名止まり
ジャイエは80年代のエシェゾーをマグナムでたっぷりと
ロマネ・コンティはグラスで2杯
庶民なので飲めた（舐めた）だけで満足です。
人生でこれ以上は望みません。
401:Appellation Nanashi Controlee
10/06/09 16:15:33 Toe8FSVy
「値段と品質が最も釣り合わないワイン」の代名詞として
揺ぎ無い地位を獲得しているジャイエを（話のタネに）飲むなら
グラス１杯で十分だろうな
402:Appellation Nanashi Controlee
10/06/09 18:23:45 Aj0z8Kn1
俺はルロワやロマコン、ジャイエは口にしたことないな。
結局、飲んで無くなるし、そんなのに数十万使うなら、別の使い方をする。
最後にワインの高い買い物したのは、ヴォギュエのミュジニ00を￥28000で買ったくらいかな。
ちなみに、年収500万の一般リーマンです。
403:Appellation Nanashi Controlee
10/06/09 19:01:03 EYiiNX5p
人それぞれでいいと思います。
404:Appellation Nanashi Controlee
10/06/09 19:21:26 Toe8FSVy
俺にとってジャイエ＝エシュゾーの機会費用は
風俗×５・・・
くらいしか思い浮かばない (ﾉ∀`)
405:Appellation Nanashi Controlee
10/06/10 00:07:40 4rgeuy7h
>>401
フェイクのゴミ飲んだのかｗ
406:Appellation Nanashi Controlee
10/06/10 00:28:04 a4Ha96P7
>>402
ルロワは、メゾンならブルゴーニュ・ルージュとか五千円位でも
買える。流石に、DRC、アンリ・ジャイエは無理だけど。
407:Appellation Nanashi Controlee
10/06/10 01:05:38 DDPJa9zk
>>406
いや、ここで言うルロワって、ドメーヌ物のことだからｗ
408:Appellation Nanashi Controlee
10/06/10 04:10:39 a4Ha96P7
ネゴシアンだからって、メゾンを侮る無かれ。
２年前に飲んだ1978のニュイ・サン・ジョルジュには感動した。
409:Appellation Nanashi Controlee
10/06/10 04:25:21 TjFEtptO
そういう意味じゃないw
410:Appellation Nanashi Controlee
10/06/11 01:22:14 PrXHD5Mz
ドメーヌ・ルロワの2005、2006は想像を絶する旨さ
多少無理をしてでも購入をお勧めするぜ
411:Appellation Nanashi Controlee
10/06/11 08:39:59 OJ2lts63
>410
ドメーヌ・ルロワの白のペリエール 2002 を
知り合いから貰ったんですけど
これはどうでしょうか？
普段２～３千円の赤ばっか飲んでるんですが
412:Appellation Nanashi Controlee
10/06/11 13:38:33 DfuR2s52
>>411
それはドメーヌじゃなくて、ネゴス物でないかい？
413:Appellation Nanashi Controlee
10/06/11 20:54:09 OJ2lts63
>>412
メゾン ルロワ ルムソー 1stペリエール2002
なんですけど
ドメーヌとネゴシアンどっちかわかりません
価格は2万弱くらいみたい
飲むのは当分先になりそうなのでどんな感じ
なのか知りたい
414:Appellation Nanashi Controlee
10/06/11 21:33:20 dexVWPdr
確かな事はメゾン＝ネゴシアンという事と今のところ、少なくとも2002はドメーヌ・ルロワにはペリエールはないのでネゴシアン物である事は確かという事。
415:Appellation Nanashi Controlee
10/06/11 21:39:14 dexVWPdr
もうひとつ確かな事はドメーヌ・ルロワにペリエールがあったら二万じゃ買えないという事。
416:Appellation Nanashi Controlee
10/06/11 22:29:54 8dvg52/f
糞ネゴスのムルソーなんか、とっとと飲んじゃえよ
417:Appellation Nanashi Controlee
10/06/11 23:59:57 2DBV/HN9
>>413
同じ銘柄は飲んでないので分かりまてん
が、ネゴシアン物はたまに良い物もある程度
残念ながら・・・
418:Appellation Nanashi Controlee
10/06/12 00:53:46 TPSXAQBa
>>413
メゾンルロワ → ネゴシアン
ドメーヌルロワ → ドメーヌ
って事で早く飲むと良い
419:Appellation Nanashi Controlee
10/06/12 01:18:40 VdLx+9TQ
2002は白の大当たり年だからそこそこ期待できるかと
ネゴス物は販売価格で品質をある程度推測できます
420:Appellation Nanashi Controlee
10/06/12 05:09:22 Pb3/j0lK
でも10万もした60年代のル・モンラッシェですら外れがあったそうだがw
マダムのギャランティーとやらはどの程度のものなのか。
品質保証をうたいながら古酒のリスクは買い手の自己責任なら
見合わない割高価格だ。
421:Appellation Nanashi Controlee
10/06/12 13:33:10 FIaGc/As
ああ69のモンラッシェか。ありゃ酷かったな
422:Appellation Nanashi Controlee
10/06/12 22:52:07 vR+y/Q9n
>>420-421
そういう古酒はコルク不良や瓶詰め時の不注意等によるボトル差が顕著になってるだけ
ネゴス、ドメーヌなんて関係ないわよーぅ
423:Appellation Nanashi Controlee
10/06/13 05:15:02 uhyzfTPb
>>422
蔵出しの古酒となれば関係なくはないw
ドメーヌ物の古酒が蔵出しで出る事なんてまずない。
424:Appellation Nanashi Controlee
10/06/13 15:27:48 RuB3wgEN
そもそもルロワがドメーヌを始めたのは80年代後半から。
白はよく分からんが、赤に関してはルロワのネゴスものは
ドメーヌ物と違って熟成して旨くなるタイプだと思う。
425:Appellation Nanashi Controlee
10/06/13 16:17:48 qRPkCt1k
>>424
1988からだよ
426:Appellation Nanashi Controlee
10/06/14 05:47:34 SJ9AtLWa
ドメーヌ・ドーヴネのシュヴァリエ・モンラッセは美味らしい
427:Appellation Nanashi Controlee
10/06/14 07:41:26 O/seu1sH
高いワインばっかり。
そんな飲む機会の少ないワインより美味しいブルゴーニュルージュを教えてくれよん
428:Appellation Nanashi Controlee
10/06/14 07:47:14 g+Mlc6BB
フーリエ０７のルージュ
429:Appellation Nanashi Controlee
10/06/14 16:48:58 NMwhiARH
安くて旨いACブルと言えばカシュー・エ・フィスか
430:Appellation Nanashi Controlee
10/06/14 16:55:59 tC8lU76o
>>427
ソープ板で、安くてカワイイ女の子を教えてくれよん
と聞くようなもんだ。知ってても誰が教えるかい
431:Appellation Nanashi Controlee
10/06/14 21:33:07 O/seu1sH
ワイン好きにそんなケチケチした人がいるとは思いもしませんでした。
うちの嫁最高だよ、お前も試してみろよって人ばかりだと。
レスくれた方、ありがとうございます。
432:Appellation Nanashi Controlee
10/06/15 05:50:04 DBngKPPn
ワインは教えてもいいが嫁は貸せないw
433:Appellation Nanashi Controlee
10/06/15 10:59:33 kEetXTD/
>>426
バッグでたとえるなら
ハイブランド信仰者もそうでない人も誰もが認めるエルメスのようなイメージがシュヴァリエ
ブランド信仰というより本当にバッグが好きなひとが好むバレンシアガのようなクリオバタール
らしいです
434:Appellation Nanashi Controlee
10/06/15 11:44:35 0njBMrKA
バッグ、ブランド品に詳しい人にはわかりやすい例えなんだろうが、
ワインにしか興味のない俺には訳がわからんw
435:Appellation Nanashi Controlee
10/06/15 15:01:02 MCCpI5t6
本当にバッグが好きなら土屋鞄
436:Appellation Nanashi Controlee
10/06/16 01:29:08 KsJ+vaRt
>>435
それはないｗｗｗ
本当に鞄好きならエルメス一択だろ。
437:Appellation Nanashi Controlee
10/06/17 09:42:00 bKBDdbIs
>>433
なんとなく分かるｗ
バレンシアガ好き
438:Appellation Nanashi Controlee
10/06/17 16:31:07 qxVp0YlH
俺はバック一択・・・お約束だ許せ
439:Appellation Nanashi Controlee
10/06/17 17:08:16 jwyel3vz
>>438
それって、バッグとバック（back＝後背位）をかけているのですか？
440:Appellation Nanashi Controlee
10/06/23 21:27:49 9ChiW5fm
最近ぼちぼち出始めたけど、ブルゴーニュの2008ってどうなん？
441:Appellation Nanashi Controlee
10/06/23 22:55:03 FNquC8P/
>>440
赤に関しては2007より高くて不味い・・・
白は将来有望
442:Appellation Nanashi Controlee
10/06/23 23:11:30 kZjCFYcA
>>441
07よりまずいってまじ？
そうとうだな
てか赤がそこまで糞まずくて
白が有望なんてありえるんだ
443:Appellation Nanashi Controlee
10/06/24 00:17:48 W3IqkCIp
個人的には07白はかなり良かったんだけどな。
酸とミネラルがしっかりと柱になっていて。
06より旨い。
08はまだなにも飲んでないので、具体的に味わいの傾向とかわかると嬉しいな。
444:Appellation Nanashi Controlee
10/06/24 01:07:54 oPtZN22Z
絶対'96じゃないと思うけど…
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
445:Appellation Nanashi Controlee
10/06/24 01:19:52 LaIryISS
>>444
画像を見ると1966とあるね
書き間違えでしょ
446:Appellation Nanashi Controlee
10/06/24 11:52:18 bUpRRhog
＊写真と実物が異なる場合があります。
447:Appellation Nanashi Controlee
10/06/24 12:41:41 qlcxYmMx
96だったら凄い珍品だw
448:Appellation Nanashi Controlee
10/06/24 20:02:12 SfXJtNoI
LEROYシール付きは選別品だっけか？
DRCの1966は素晴らしい年で安いと思うけど
「冷暗所保管」じゃなぁ・・・・・・・
449:Appellation Nanashi Controlee
10/06/25 12:00:11 cgnUgkQl
Leroyは最高の作り手だけど、所持者が最低じゃどうしようもないなぁ
450:Appellation Nanashi Controlee
10/06/26 00:42:55 K4fmTQGV
ルソーのシャンベルタン05
当たり年とは思えないほど薄いなぁ
過大評価だろ、コレ・・・
451:Appellation Nanashi Controlee
10/06/26 05:11:20 y59ZIedB
濃いのが好きなら飲むべきじゃないよ、ルソーは。
452:Appellation Nanashi Controlee
10/06/26 08:35:20 yqAXTAa9
そもそもシャンベルタンは濃い酒質のワインじゃないだろ。
453:Appellation Nanashi Controlee
10/06/26 08:51:44 s3hn2BYd
いやー、別にペロミノ03のように抽出が強くて濃いのを望んでるわけじゃないです
ただオフの非常に出来の悪いポンソみたいにシャバシャバで薄めたようなようなワインなの
05でこれは戴けないなと
454:Appellation Nanashi Controlee
10/06/26 22:39:41 icgVt6Pe
ロベール・アルヌーのロマネ・サン・ヴィヴァン1999が29800円て買いですか？
455:Appellation Nanashi Controlee
10/06/27 01:57:37 exRY5n3F
>>454
＞ロベール・アルヌーのロマネ・サン・ヴィヴァン1999が29800円て買いですか？
買えるなら買っとけ。
趣味とはそういうモノだ。
456:Appellation Nanashi Controlee
10/06/27 02:03:37 NScbv+03
>>454
良し俺は買わんから安心して買え
457:Appellation Nanashi Controlee
10/06/27 09:05:01 scbLDz8c
>>455
確かに。もう気になって仕方ないので買ってみようと思います。
>>456
承知。
458:Appellation Nanashi Controlee
10/06/27 12:30:07 R8FzTzhy
>>453 禿同だな。クロラロ'99も全く同じ印象だった。
テロワールが何だとか言う以前に萎える。ルソーはここ10年くらい？
ペロミノはやり過ぎで複雑さ、ニュアンスを殺してる感じがするがw
459:Appellation Nanashi Controlee
10/06/27 16:14:19 q7AffAFo
シャンベルタンでパンチのあるワインと言えばフィリップ・ルクレール、
その中でもVVであるコンブ・オー・モワンヌはレベルが高い。
まあ、ペロミノ以上に好き嫌いが分れると思うがw
460:Appellation Nanashi Controlee
10/06/27 16:46:08 xbHp7PhJ
>>459
フィリップ・ルクレールは、うまいなーというかうまく造ってあるなー、という感じ。
タンニン強めで濃厚だけれど、シャンボール・ミュジニー村名2005も可憐で良かった。
461:Appellation Nanashi Controlee
10/06/27 23:08:09 a1xIAioe
シャンベルタンはドメーヌ・カミュのがバランス取れてて美味いよｗ
462:Appellation Nanashi Controlee
10/06/28 08:58:46 XPjXyYuV
ドメーヌ・ルロワのシャンベルタンを飲んだことある人います？
価格はデュガ・ピより高いですが
それだけの価値はありそうですか？
463:Appellation Nanashi Controlee
10/06/28 19:03:40 FV2/0dPq
だから、ルロワの話はもういいって！
464:Appellation Nanashi Controlee
10/06/28 19:20:47 r09qhme5
>>462
金に余裕があるなら一度は飲んでみなよ
それだけの価値はあると思うよ
465:Appellation Nanashi Controlee
10/06/28 19:58:44 CX6Mx0IF
うん、ルロワとか有名どころはどうでもいい
語らずして飲んでこそ本領が分るというもの
むしろ語られて値段が上がると困るしね
466:Appellation Nanashi Controlee
10/06/28 21:45:14 +LnjrmcQ
>>462
デュガ・ピィは日本で人気がないけど、欧米ではアンリ・ジャイエ並の評価＆人気。
いずれ価格面でもルロワを抜く可能性大。
ルロワより値打ちがあるぞ。
467:Appellation Nanashi Controlee
10/06/28 23:10:27 HoD+0brN
>>451
あれで薄いってｗブル飲みじゃないだろｗ
468:Appellation Nanashi Controlee
10/06/29 01:24:12 JYKDU7q/
DROUHIN LAROZEがピカイチ
469:Appellation Nanashi Controlee
10/06/29 02:29:39 0pIT6LL1
かわってんなー
470:Appellation Nanashi Controlee
10/06/29 04:17:45 rF9bFqQj
ブルゴーニュは今はビゾだろ？
471:451
10/06/29 08:04:26 vMWW/wMn
>>467
俺に対するレスなら>>450が05シャンベルタンでも薄かったと言うから
（ボルドー系のような）濃さを求めるならルソーは違うんじゃない？と言ってるだけ。
でも（早飲み・試飲み出来るほどルソーの特に特級は持っていないから寝かせているんで
最近のスタイルはわからないが）
少なくとも俺が飲んだ事のある80年代、90年代のルソーはひと頃のペロ･ミノやフィリップ・ルクレールのような
濃いスタイルではなかったけどな。
ブルゴーニュとしては薄い方ではないとは思うが。
472:Appellation Nanashi Controlee
10/06/29 08:46:00 24U2tOIg
シャンベルタンGCに限定すれば
ドメーヌ・ルイ・ラトゥール
シャンベルタン・キュヴェ・エリティエ・ラトゥール
どのヴィンテージも安定してて素晴らしい☆
473:Appellation Nanashi Controlee
10/06/29 10:36:27 HI6ZwuWI
ルイ・ラトゥールがうまいとは・・・・・
かなりのバカ舌か、いいのを飲んだことないか、変人か、どれかだね。
474:Appellation Nanashi Controlee
10/06/29 10:56:39 jX/7+Tp1
いや、業者だろうw
475:Appellation Nanashi Controlee
10/06/29 12:32:03 SnzjmMTP
人の意見を否定することにより
自分は良く知っているというアピールをし
自己の精神を安定させる典型的な例。
476:Appellation Nanashi Controlee
10/06/29 14:36:32 HI6ZwuWI
上の人は、
人の意見を否定することにより
自分は良く知っているというアピールをし
自己の精神を安定させる典型的な例、の方を
揶揄して楽しむ典型的な偽善者の例。
477:Appellation Nanashi Controlee
10/06/29 16:16:10 s1eSBBnB
>>473
買いやすさと値段を考えればうまい方だろ
ルイ・ジャドの方がいいけど
478:Appellation Nanashi Controlee
10/06/29 20:25:36 tP3E3ToC
>>476
悔しかったんだねｗｗｗ
479:Appellation Nanashi Controlee
10/06/29 22:40:55 SsHifs1q
ルイ・ラツール社はルロワ社同様、ネゴス物の品質にややバラツキ有り
しかしながらドメーヌ物は卓越していますぞ
ワイナート誌のロマネ・サンヴィヴァン特集において
DRCを含む超一流どころを含む試飲で
同社のキュヴェが上位1～3を独占したことでも証明されています
480:Appellation Nanashi Controlee
10/06/30 00:28:51 Ws89xrAI
ルイ・ラトゥールに対してどうこうはないが
シャンべルタン特集でよりによってカミュを持ち上げる雑誌の評価じゃw
481:Appellation Nanashi Controlee
10/06/30 01:12:36 rRTXy6Pj
>>480
カミュあかん？
1990年代後半から良くなってきてるのに
価格据え置きで好きなんだがｗ
482:Appellation Nanashi Controlee
10/06/30 01:17:54 Ws89xrAI
いや、80年代を飲んでアカンと避けてたから
最近のはアカンとは言えないけどw
483:Appellation Nanashi Controlee
10/06/30 04:08:49 HVrsL5w6
へぇ・・・・・・・
-----------------------------------------------
メゾン・ニコラ・ポテルからニコラ・ポテルが抜けました…
2007年ヴィンテージを最後にメゾン・ニコラ・ポテルからニコラ・ポテルが抜けました…
これは決定みたいです…
484:Appellation Nanashi Controlee
10/06/30 05:24:43 Ws89xrAI
>>483
それは今更の話題だから。
485:Appellation Nanashi Controlee
10/06/30 05:29:02 QQxHYPsM
ウルジルｖｓパラゼンチン
486:Appellation Nanashi Controlee
10/06/30 05:30:08 QQxHYPsM
誤爆+ageでごめんなさい
487:Appellation Nanashi Controlee
10/06/30 11:09:14 Gof8qhEJ
>478
悔しがる歳でもないよ。ただ本物を知らないでワイワイ騒ぐ輩はかわいそうだな～っと。
488:Appellation Nanashi Controlee
10/06/30 11:59:59 XH6ChmWJ
>>487
悔しくないなら、いちいち反応するなよ。荒れるだけだろ、jk…
489:Appellation Nanashi Controlee
10/06/30 12:00:55 /gJyoI9O
>>487
ルイ・ラトゥールがニセモノとは珍説だな
じゃあ何が本物だよ？という質問には絶対答えられない知ったか認定に百ジンバ$(笑)
490:Appellation Nanashi Controlee
10/06/30 12:23:14 HT2qwCYg
>>487
相当悔しかったんだね（笑）
僕も君が言う本物、知りたいなあ
491:Appellation Nanashi Controlee
10/06/30 18:39:09 QTFWg96G
ルイラトゥール買うならドメーヌもののコルトンシャルルマーニュ買うな。赤は否定するほどじゃないが買う気はないなあ。最近造りが変わったのなら試してもいいけど。
>>253
つかさ、2005は多少評価倒れの傾向ないか？
492:Appellation Nanashi Controlee
10/06/30 18:41:09 QTFWg96G
間違い
>>453
493:Appellation Nanashi Controlee
10/06/30 19:22:26 LqDqkvQC
ルイ・ラトゥールのコルシャルはいいよね。
05は最近閉じてきたからそう感じるのじゃなくて？
最近の中だと最高だと思うけど。
10段階で9.5くらい？
494:Appellation Nanashi Controlee
10/06/30 19:40:03 9hfKeETJ
好き嫌いの世界だし荒れそうだからあまり話題にしたくないんだけど
ルイ・ラトゥールのどの辺が変態扱いされる要素なんだろう
普通に飲めるし物によっては十分に美味しいと思えるんだけどな。
今までに結構な種類のワインを飲んだけど別にルイ・ラトゥールのワインが悪いものだとは感じない。
知名度的にはメジャーなものだから叩く人はもちろんいるだろうけど
どんなワインなら美味しいのか、普通にお勧めのワインを教えてもらいたいな。
495:Appellation Nanashi Controlee
10/06/30 20:08:19 Ws89xrAI
赤については理由を探せばルイ・ラトゥールは火入れを行うから
先入観で毛嫌いしている人は多いだろう。
496:Appellation Nanashi Controlee
10/06/30 20:56:29 9hfKeETJ
>>495
なるほど。それでも美味しければいいと思うけど
まあワインってそういうところにこだわりが出る世界だしなあ
わからなくもないか。自分も酸化防止剤無添加のワインは大抵不味くて飲めないし
美味しいというものがあれば飲んでみたいけど
ちなみに俺もカミュの持ち上げられ具合には疑問を持つ
確か2003年もので、美味しいんだけど微妙だった
497:Appellation Nanashi Controlee
10/06/30 22:41:05 QTFWg96G
カミュは薄すぎでしょ。
ルイラトゥールの赤は否定するほどじゃないが、まあ、当たり障り無さ過ぎて面白みに欠ける。陰影も薄いしね。ルイジャドの赤よりは良いとは思うけどね。
2005。確かに最近閉じて来てるのはわかる。ただ、生産者によって出来のばらつきも大きいし、当たり年の割に怪しいワインもちらほら見かける気もする。
498:Appellation Nanashi Controlee
10/07/01 00:13:41 caVmDjsQ
ルイジャドやラトゥールはACブルを安い飯喰いながら飲む分には悪くない
その辺のスーパーで売ってるし最低限の品質は補償されてるからな
ただ、ワイン自体を楽しむとなると選択肢からは…
499:Appellation Nanashi Controlee
10/07/01 01:33:41 txpvEJ5l
ルイ・ラツゥールの白は不振。
自慢のコルトン・シャルルマーニュも90年を最後に良いとこなし・・・
一方、最近の赤、特にシャンベルタンはなかなか良いよ。02、05はお勧め。
RSVはワイナートに釣られて02、03を試したがDRCと比較するの失礼。
2万円以下くらいで手には入らない限りスルー。
500:Appellation Nanashi Controlee
10/07/01 11:32:35 5WL8RN3I
ルイ・ラトゥールの赤は以前、火入で激しく叩かれている記事を読んだから
（特に高額なものは）買う勇気がなく、つい避けてしまう。
アルディッシュ(白）は悪くなかった。
501:Appellation Nanashi Controlee
10/07/01 12:47:30 frr7CeuN
先日、ドメーヌルロワのシャンベルタン2000を飲んだ。長い間、人生最高のワインは
ラターシュ85だったが、これに置き換わった。
502:Appellation Nanashi Controlee
10/07/01 20:16:13 L8OrIBA5
>>501
ルロワはシャンベルタンが一番安定してて外さない希ガス
ところでルイ・ジャドは毎年、タンザーがDRCやルロワとならぶ高評価（主にベーズ）を
付けるのだがどうだろう？
良い思いをした試しがないのだが。
価格を元に相対評価してるのかね・・・
503:Appellation Nanashi Controlee
10/07/02 19:40:04 PLlbDF8a
個人的にはまだDRC,LEROYに並ぶまでにはなってないと思う
504:Appellation Nanashi Controlee
10/07/03 12:34:58 ERPMuUaU
ジャドは時間が必要。
ちなみに1990のグランクリュはまだ開いていない。
505:Appellation Nanashi Controlee
10/07/03 21:05:39 nafKb6kI
フェヴレイの96は開いていた
506:Appellation Nanashi Controlee
10/07/04 07:37:56 tVA8whML
１９８５、１９９０ポンソ・クロ・ド・ラ・ロシュ最高！
２００５もこんな感じに熟成するといいナー♪
507:Appellation Nanashi Controlee
10/07/04 08:30:36 PlnRfNFG
１５年後か～・・・・・・生きてるかな～？
508:Appellation Nanashi Controlee
10/07/04 11:04:16 ZKLQrxg7
>>502
ルイ・ジャドのクロ・ド・ベーズは良かったよ。凛としてバランスが良い。
確かに長熟タイプではあるだろうけれど。
509:Appellation Nanashi Controlee
10/07/04 11:11:04 4VG3dphv
>>499
ルイ・ラトゥールのＣＣ、ＶＴがいいこともあるけど９２年はうまいっすよ。
確かに近年のものは？？な感じもあるけど。。自分の味覚と感性の問題かなぁと。
汚してすまんが、人のワイン会で出会った痛い女の話をさせてくれ。
自称ワインマニアで、ワイン友達に有名人がたくさんいるとのこと。
この時点で座った席を間違えたと思ったのだが…
どんなワインが好きですか？と聞かれたので、『古いブルゴーニュが好きです。』と答えた俺。
女『そんなの、みんな好きじゃ～んｗ』と鼻で笑う。なんだこの馬鹿女は？と。
俺『そうですね、６９とか７８はよく飲むけど、当たると最高ですね。』
女『…（飲んだことないらしい）』⇒以降、俺には話を振ってこなかったｗｗ
俺も自己顕示欲まみれのワイン馬鹿っす。。。
むろん、６９、７８のブルは飲んではいるが『よく飲む』は嘘ｗ
510:Appellation Nanashi Controlee
10/07/04 13:48:19 g2gF3AqN
お互い痛いな
511:Appellation Nanashi Controlee
10/07/04 17:30:24 45drr4jF
懺悔したくなったわけですね。よく飲む、と言わずに前に飲んでよかった、と言うべきでしたねW
俺もブルゴーニュの古酒好きだけど最近69、78とか滅多に飲んでないな。ちょっと前にインデントで78コルトン(Mｺﾞｰﾇｰ)頼んだけど音沙汰ないしW
512:Appellation Nanashi Controlee
10/07/04 20:27:15 437GJAgK
俺、この女が誰だかわかった気がする。。。
513:509
10/07/04 20:49:31 4VG3dphv
みなさん、レスどうもです。
>>510
そのとおり。俺も痛い子だけど、あの女は格別に酷かったな、、
>>511
丁寧なレスありがとうございます。仰る通り、言い方でずいぶん変わりますよねｗ
挙げたＶＴ以外だと７２あたりもいいですよね。ブル古酒万歳ですｗｗ
>>512
そう？結構このタイプはいると思うよ。
俺は切り上げ⇒４０代だけど、５０代あたりで、自己顕示欲丸出しのオヤジは
これまた見ていて切なくなるね。こっちに向かってきたら、スルーか戦うかはその時の気分。
514:Appellation Nanashi Controlee
10/07/05 01:29:27 hWi4gbaY
ブルゴーニュの白はそれなりに年月も掛け、いろんなの飲んできたので
そろそろ赤を・・・と思ったんだけど
ひょっとして赤のトップグループは、DRC、ルロワ、ルソー、番外でジャイエ
あたりで打ち止め？
とりあえず10～20万程度の即飲で、上記以外の“トップグループっぽい”
トップグループってありませんか？
515:Appellation Nanashi Controlee
10/07/05 04:03:28 0uO9+Vbn
>>514
ルソーはトップグループどころか10指に入らないと思われ
ヴォギュエ、デュガ・ピィ、ルーミエあたりじゃない？
デュガ・ピィのシャンベルタンとルーミエのミュジニーは20万超えるかもしれない。
今の体制のラ・ロマネは15万だな。
飲んだことないが。
516:Appellation Nanashi Controlee
10/07/05 08:23:17 LvbIgQuq
>>514
即飲⇒早飲みではないですよね？
10～20の間で買えるブル赤でトップグループっぽいってことなら・・・
異論ある方多いかもしれないけど、バロレコレクションとかどうでしょう。
状態いいボトルはかなり凄いと思うけど。
517:Appellation Nanashi Controlee
10/07/05 09:20:36 c88hZBVc
本当のバロレ･コレクションは今、何本残っているのかな？
残されたコレクションは3万本以下だそうだけど。
バロレ･コレクションは本人が亡くなった後のヴィンテージもネゴシアンが名称を引き継いで
バロレ･コレクションとして売っているからね。
バロレ・コレクション飲んだってブログなんかで散見するけど亡くなったのは1969年だから
それ以後の物は本来の意味でバロレ･コレクションではないはず。
518:Appellation Nanashi Controlee
10/07/06 19:04:27 a2RBGNwr
>>515
なんとルソーは10指にも入らないのか。
ナポレオンがひざまづいたとか偉そうな逸話があるから
どんなにスゴイのかと思ったのに
519:Appellation Nanashi Controlee
10/07/06 19:57:45 gp3kfimC
そんな逸話はないw
520:Appellation Nanashi Controlee
10/07/06 21:18:59 3XeK5DW3
昔は白の古酒ならアンポー様にお願いすれば大抵の願いは叶ったけど
521:Appellation Nanashi Controlee
10/07/06 23:33:45 S5IjhUbw
とある文豪がひざまついて飲めとは言ったな、白ワインの話だけど
522:Appellation Nanashi Controlee
10/07/07 14:10:24 rCWrrbEW
>504
ジャドのグリオット90は飲み頃越えてますか？
523:Appellation Nanashi Controlee
10/07/07 18:45:48 ppObBNpH
>>522
去年飲んだときには、まだまだ若くて、
ピークまだ手前みたいな、'90らしいブルだったよ。
もちろんドメーヌ物ね。
524:Appellation Nanashi Controlee
10/07/07 19:17:24 Nyk7o5Wu
なんでみんな、そんなに古いのが好きなんだろう・・・・？？
私は若くてピチピチ、渋くて酸っぱくて果実味がどーんとくる若いのをビシビシしばきながら
飲むのが大好きです。古いのはマッタリしすぎてあまり興味を持てない。
好みって、いろいろですね。
525:Appellation Nanashi Controlee
10/07/07 20:45:07 bB91sn9T
高いの飲んでみたいな…
名古屋の知り合いの働く店のブログ、まだ2回しか書かれて無いけどなんかこういう感じ好き。
週一で更新するとかしないとか…。URLﾘﾝｸ(kuchikomi.gnavi.co.jp)
まぁ気が向いた人は飛んでみて。
526:Appellation Nanashi Controlee
10/07/07 23:27:35 QHw+Jtke
>>524
ピチピチギャルも良いけど、熟女の魅力は忘れがたい。
527:Appellation Nanashi Controlee
10/07/08 00:09:56 5jmQY0Jl
ジャドはルロワやDRC等と違って若いうちは無愛想で非常に飲みづらい
90でもまだ固いんだよ
そういう点で理解されにくい作り手なんだわ
528:Appellation Nanashi Controlee
10/07/08 07:47:14 W0dCqD+4
>>524
人間、年をとると若さだけのピチピチギャルのお相手は疲れるんだよ・・・・。
ワイン、女を問わず。
529:Appellation Nanashi Controlee
10/07/15 23:32:27 RtjVdzNa
01のブリュレ（Mグロ）が丁度飲み頃で素晴らしかった
リシュブール的な華やかさは無いが、下手なそれより旨いかも知れない
ミシェル本人もリシュブールをもう一度作りたがってるし誰か譲ってやれば良いのにな
AFとかw
530:Appellation Nanashi Controlee
10/07/23 23:29:29 ZOWepXPK
Mグロはブリュレが最強 クロデレアも美味しいけど
531:Appellation Nanashi Controlee
10/07/26 09:13:52 tIZE3Qqs
レシュノーって美味いですか？
532:Appellation Nanashi Controlee
10/07/26 10:07:35 zHPzYms+
美味しく感じますん
533:Appellation Nanashi Controlee
10/07/26 15:47:39 BLtUmfdQ
>>530
Ｍグロはモレの村名以外は外さない印象。香のクロデレア、味のブリュレ。
リシュブール返せ！には同意。
そういやユベール・リニエのロシュ07年は栽培－醸造－瓶詰めまで
全部ユベール本人が手掛けるようになったはずだが、誰か飲んだ人いるかい？
534:Appellation Nanashi Controlee
10/07/27 07:13:20 qra8tk3k
2000年代のリシュブールといえば
ＤＲＣ
ルロワ
アンヌ・グロが御三家なんだろうか？
535:Appellation Nanashi Controlee
10/07/27 10:07:21 f8ZQYR4I
2008のニュイ、赤の出来は全体的にどうなの？
536:Appellation Nanashi Controlee
10/07/27 14:19:09 1SaVRNy3
>>534
リシュブールの作り手だとこんなもん？
・ＤＲＣ
・ルロワ
・メオカミュゼ
・アンヌグロ
・ＡＦグロ
・グロＦ＆Ｓ
・モンジャールミュニュレ
・ジャングリヴォ
・ユドロノエラ
・リジェベレール（ティボー）
あとはクロ・フランタン（ビショー）とかネゴスもの
こう見るとルロワとＤＲＣ以下で大きな開きがあるな…
セカンドグループでメオ、Ａグロ、グリヴォって所か
Ａグロは年ごとの出来不出来がメオ以上に大きい気がするので御三家には入れたくないな
537:Appellation Nanashi Controlee
10/07/27 20:48:16 +43+zrx9
じゃあGCミュジニーならこうか？
御三家：ヴォギュエ、ミュニエ、ルロワかルーミエ(生産量少なすぎ)
538:Appellation Nanashi Controlee
10/07/27 23:34:26 YxVAIRVt
クロ・フランタンとリュペ・ショレは定番で長いからドメーヌで良いと思う。
リュペ・ショレを飲む機会がないので伝聞だけど、クロ・フランタンとは中身が
違うという話を聞く。リュシアン・ルモワンヌもここんとこ毎年だね。
リシュブール一番上手なのはグリヴォだと思う派です。ミュジニーは手に入らない
クリスチャン・コンフュロンとかデュフルール・フレールなんかを飲んでみたいです。
539:Appellation Nanashi Controlee
10/07/29 10:01:21 iHY7gAEO
最近、ヴォーヌ・ロマネよりかジュブレ・シャンベルタンの方に魅力的な生産者が増えてきたな
540:Appellation Nanashi Controlee
10/07/29 17:00:35 iHY7gAEO
>>537
ミュニュエは02、05らへんは大当たりらしいけど
2000年以前や06、07は結構ガッカリなボトルが多いように思われ
ぶっちゃけジャドの方がよっぽど安定してる
541:Appellation Nanashi Controlee
10/07/30 22:39:27 QA6xZ5ce
最近は所謂5大シャトーとかボルドーワインだけじゃなく、
DRCとかルロワを中心にブルゴーニュワインも支那が買いまくっとるな。
香港なんかじゃ日本の1.5倍程度の値段でそれらのワインが流通してるし、
支那成金のマネーパワーは半端じゃない、何時ぞやの日本のオヤジ共みたいだ。
542:Appellation Nanashi Controlee
10/07/31 22:32:42 fTCdqzwg
うへぇラトゥールのコルトンシャルルマーニュ01をゲットしちまった。
スレを見ている限りだとハズレ臭いな。とにかく暫くは寝かせておこう。
543:Appellation Nanashi Controlee
10/07/31 23:20:22 yg2hnS9j
このスレの評価は話半分以下に聞いておいた方がいいよ
結局はヴィンテージとか醸造とか、スペックで物を語ってるだけの人がいるみたいだから。
美味いと絶賛されるものは信じてもいいけどスペックがいいだけに美味いのは当たり前だし
美味いものだって何か気に食わない所があるだけで不味いとかいいだすからね
ある程度経って評価の揃ったヴィンテージのものしか語られないのもその証拠の一つ。
ルイラトゥールのコルトンシャルルマーニュ０１は一年くらい前に飲んだけど普通に美味しかったよ
これはやってるのか知らんが煮沸していようがなんだろうが美味い物は美味い。
人に飲ませるならスペックも大切かもしれんが自分で飲むなら飲んでから考えたらいいと思うよ
544:Appellation Nanashi Controlee
10/08/01 01:09:05 gs1xW+Jf
飲み頃の時期も好みに左右されるから注意な。
3年から5年で訪れる第一期の飲み頃を好む人間も居れば、
10年前後で訪れる所謂ピークを好む人間も居る。
その辺の好みもかなりバラツキがあるから、
自分にとっては実は今が飲み頃かもしれんよ？w
545:Appellation Nanashi Controlee
10/08/01 04:34:56 Kc2aBEqP
>>542
ルイ・ラトゥールを評価しない人や煮沸(じゃないけど)は赤ワインの話。
白は評価する向きが多い。
賛否両論なのはルイ・ラトゥールに限った話じゃない。
嗜好品で保管状態や飲んだ状況によってボトル差も激しいものなんだから
万人が高評価なんてありえないから参考程度に考えればヨロシ。
真実は他人のブログやレスの中にあるのではなく貴方の目の前にあるボトルの中にしかない。
>>544
10年程度でピークなんて言わねーよw
なんて人間もいるから注意なｗ
546:Appellation Nanashi Controlee
10/08/02 06:39:43 S1UaMfDj
ルイ・ラトゥールは安定して良いよ
小規模生産者とかとそういうのしか興味ない人もいるだろうけど
同系列で扱うべきじゃないと思うんだよな
547:Appellation Nanashi Controlee
10/08/02 17:21:35 //8edwWS
日本人にはルイ・ラトゥール、ブシャール、
フェヴレとか大規模生産者を嫌う奴多いからなｗ
そのわりにルロワは盲目的に崇拝するし、まあ日本人だなｗ
548:Appellation Nanashi Controlee
10/08/02 17:49:37 ZpZRwwZC
最近ブルはフェブレばっか飲んでる。
549:Appellation Nanashi Controlee
10/08/02 23:47:54 dPJn7YLp
ブシャール割と良いよね
550:Appellation Nanashi Controlee
10/08/03 02:21:46 oblqf3Rn
ブルゴーニュで大規模といえば、ボワセ、ラブレロワなんだが。。。
ブランド名変えて色々やってるから嫌われてないな。
551:Appellation Nanashi Controlee
10/08/03 05:34:58 ZEtXH/8M
赤白双方が有名な村 AコルトンとかCモンラッシェで渾身の力を込めてスパークリングワイン造ったら
シャンパーニュの最上級キュべ涙目になるのかなあ
552:Appellation Nanashi Controlee
10/08/03 09:21:24 lv5qKAti
値段がすごい事になりそう…
553:542
10/08/03 10:51:24 83w5W+su
>>543-547
なるほど、お返事トンクス。
どっちにしてもせっかくの一本、セラーにしまって良い日を
選んで開けようと思います。
554:Appellation Nanashi Controlee
10/08/03 13:07:24 SItKR/5Y
シャンパーニュは新旧＋複数地区のブレンド技術と、冷たいセラーとブランドビジネスの賜物だから、
良いブドウだけでは無理な気がする。
どこかの会社がコートドールの有名畑でやって、
７０ユーロぐらいでフランスで売り出してるが、飲んだ人いる？
555:Appellation Nanashi Controlee
10/08/03 19:52:50 HWmla9Y6
スパークリングワインなんて
一杯で腹が膨れる。
あんなの人間の飲み物じゃない
556:Appellation Nanashi Controlee
10/08/03 21:26:11 m1GQQsLo
>>555
可哀想な胃袋の持ち主ですね。
557:Appellation Nanashi Controlee
10/08/03 23:43:45 bwsX50t4
>>551
八百屋にマグロ買いに行く話だよ。
558:Appellation Nanashi Controlee
10/08/08 21:25:11 5mPdyDvw
モンラッシェでブランドブランとか
559:Appellation Nanashi Controlee
10/08/09 11:29:43 t/VBUK3k
>>557
例えが今一適切じゃないなぁw
大間の漁師が久兵衛の・・・
これもちと違うなぁw
560:Appellation Nanashi Controlee
10/08/09 16:43:39 XUU2GNTA
いろいろ試したけど、やっぱりドーヴネのシュバリエ・モンラッシェは一つの理想形だと思えた
まあ高いんだけどね
561:Appellation Nanashi Controlee
10/08/09 18:51:27 JJQyTzUQ
シュバリエ…まあいいんだけどさ！
562:Appellation Nanashi Controlee
10/08/09 19:41:37 JFJxOhBs
いろいろ試したけど、やっぱりドーヴネのシュバリエ（ﾏﾏ）・モンラッシェは
際立った特長がなくてイマイチだな。
しいて言えば「ミネラル感」が豊富だけど、これは曖昧な特徴だしな
DRCモンラッシェ、マーカッシンヴィンヤード、キスラーキャスリーンの方が
特長があって面白い。あとドーヴネは値段が微妙
563:Appellation Nanashi Controlee
10/08/10 00:44:08 2Acr4rJK
ＤＲＣのモンラッシェはあんまり旨いと感じなかった。人それぞれだとは思うが。
564:Appellation Nanashi Controlee
10/08/10 08:42:45 REXAorgS
そんな高いの飲んで旨いと思わなかったらて想像しただけで
苦しくなるおー
気軽に飲めるのは１万までだなー
高いのは30cc2000円とかでやってるﾃｲｽﾃｨﾝｸﾞﾊﾞｰみたいな
とこで飲んでる
565:Appellation Nanashi Controlee
10/08/10 08:44:10 REXAorgS
DRCﾓﾝﾗｼｪなら30cc5000円超えるだろうけどｗ
566:Appellation Nanashi Controlee
10/08/10 10:11:45 LuR+edMv
飲んでビンゴだったときは、その感想がそのワインの最終評価に
直結するけど、
高価な割に、あまり旨いと思わなかったときは判断が悩ましいな。
劣化のせいなのか、それが本来の実力なのか。
95年のラモネ・モンラッシェが実に微妙だったんだが、
再確認のためにまた20万近く出すのももったいない気がするし
567:Appellation Nanashi Controlee
10/08/12 21:27:54 XVMatBq2
>>562
ルロワは結構ムラがある。それなんかオーセイ・デュレス村名と20倍の
差は全く無い。良くて3倍。
ル・モンラッシェなんか名前の値段が2/3だろw
568:Appellation Nanashi Controlee
10/08/12 23:00:55 u2kUcSF8
つか、モンラッシェ系は無駄に高いよなあ、
シャブリのグラン・クリュの方が料理に合わせやすいし余程お得感があるわ。
569:Appellation Nanashi Controlee
10/08/13 20:17:32 DDE0+CrG
>>568
>シャブリのグラン・クリュ
具体的にどの銘柄が良いのか、今なら聞いてあげよう
570:Appellation Nanashi Controlee
10/08/14 03:51:29 f/4JrO5S
DRCが値段不相応過ぎてﾜﾛｽ
571:Appellation Nanashi Controlee
10/08/14 22:06:15 +SWqQvyd
ブルゴーニュのボッタクリ係数
ロマネ・コンティx8
DRC、H.ジャイエ:x4
ルロワ、モンラッシェ:x3
ニュイGC(VRブリュレとかシュショ＞エシェゾーとかクロヴージョはまあ普通)
とモンラッシェ系のGC:x2
こんなんでおｋ？w
572:Appellation Nanashi Controlee
10/08/17 08:02:05 tNrw+8pS
カレラを１とした場合か？
だったらもう少し高いのでは
573:Appellation Nanashi Controlee
10/08/17 08:18:17 RrQWFBeL
カレラなんか値打ちは5～6000円レベルだな。カレラを１０本飲む金があるなら
DRCを１本飲むな～。
574:Appellation Nanashi Controlee
10/08/17 14:07:32 PhPgi0Dt
カレラジェンセンってブルゴーニュに比べてどうなの？
やっぱりカリピノ特有の不自然な凝縮感と言うか甘ったるさがあるの？
3000円くらいまでのカリピノしか飲んだ事ないけど気になるし
一万以上出すならブルゴーニュのそこそこのやつ買えるし
575:Appellation Nanashi Controlee
10/08/17 14:24:07 v6n4NLsR
>>574
一度飲んだことがあるだけだけど
1990のジェンセンを5、6年前に飲んだ時は食後酒かと思うほど甘く感じた。
凝縮感はあるけど不自然と言うほどではなかった。
576:Appellation Nanashi Controlee
10/08/17 15:06:13 aEw/UpWv
カレラのキュベっていう4000円程度しか飲んだことないけど
うまかったなー
ジェンセンとか飲んでみたいけどな・・・
もちろん1万超えるような高いブルゴーニュは飲んだことなしｗ
577:Appellation Nanashi Controlee
10/08/17 15:43:12 isnNncKB
>>573
DRC高杉だろ
>>576
単一畑系を寝かせた物は、
ブラインドなら普通に良質なグランクリュと間違うようなレベル
早飲みすると甘いって言われるけどね
カレラはジェンセンの価格も落ち着いてきたし
セレックやリード、ミルズも適切な状態で飲んでみるといいかと
甘くて良いなら（甘ったるいとは思えないけど）早飲みでも美味いよ
普通ので美味いと感じたのなら早飲みの方が逆に良いのかも
578:Appellation Nanashi Controlee
10/08/17 19:29:19 SkHLqs5H
DRCは富士山と一緒で（値段が）一番高いことに意義がある。
だから、ボッタ云々は見当違い。
あと、ジェンセンは話にならんよ。お盆来る間こそ正当派カリフォルニアピノ
579:Appellation Nanashi Controlee
10/08/18 06:56:40 CfH7VDba
>>578
ジェンセンが駄目ならおすすめの正統派
カリフォルニアピノ教えて～
カレラしか飲んだことないのよ
1万円前後でお願いします
580:Appellation Nanashi Controlee
10/08/18 14:29:49 UIjZeSwp
>>579
横レスだけど、578に駄洒落で書いてあるよ
「お盆来る間」→「オー・ボン・クリマ」
カレラもオー・ボン・クリマもそれぞれ飲んでみた感じでは、
カレラのMt.ハーランの畑名のは10年位で、
オー・ボン・クリマのノックス・アレキサンダーやイザベルは
まずは4～5年程度で複雑さも出て良い感じになっていた気がする
（オー・ボン・クリマに関しては10年くらい寝かせたのは飲んだ事無いけど）
581:Appellation Nanashi Controlee
10/08/18 17:44:20 +hk+e5fa
少し質を上げるために相当な手間やコストが必要なんだから、
高いワインがぼったくりってのはどうかと思うぞ
DRCは値段にあわないけど
582:Appellation Nanashi Controlee
10/08/18 18:25:19 f3Gab7CI
カルフォニア ピノ の はなしは どっか いけ。
ここはブルゴーニュだ。
583:Appellation Nanashi Controlee
10/08/18 19:36:05 1Fmz0twj
>>582のブルゴーニュのイイ話が聞けると聞いて
584:Appellation Nanashi Controlee
10/08/18 21:02:04 JHEM4ooi
ルフレーヴのバタールモンラッシェ
2005と2006が近所の店で同じ価格で売ってるんだけど
ネットで見ると2006の方が高い店が多いんだよね。
ヴィンテージで考えると05の方がいい気がするんだけど
噂先行で値段が上下するネットで06の方が高いのが気になる
飲んだ人いる？どっちの方が出来がいいんだろうか。
好みによるのは分るんだけど率直な意見を聞きたい
というか購入に踏み切るために背中を押してほしいｗ
用途はただ自分が飲んでみたいだけ
585:Appellation Nanashi Controlee
10/08/18 21:28:54 mft6CGor
そういうときは両方買って飲み比べるのがセオリー
586:Appellation Nanashi Controlee
10/08/19 07:46:00 qDlDcDaU
>>584
飲んでみての感想じゃないけど
05の評価は高いけど06も悪い年じゃない、というか06の方が良かったという造り手も多い。
92みたいに赤は今一で白は良い年もあるし、05の高評価は特に赤に引きづられてる面があって
白はむしろ06をとる人も多いようだ。
あと、価格は一応目安にはなるけど、必ずしも評価を正確に反映しているものじゃない。
その時点での経済情勢や需給関係で評価の低い年でも高くなることはある。
ブルゴーニュの場合、生産量が少ない為もあってその傾向は顕著。
587:Appellation Nanashi Controlee
10/08/19 08:10:59 EtvXpSHS
>>584
しっかりとした酸、ミネラルといったストラクチャーを求めるなら05、
果実味豊かな甘みを求めるなら06。
スタイルが違う。
588:Appellation Nanashi Controlee
10/08/21 20:59:03 A9FEpHTZ
それらが高度にバランスしとるのが07じゃわい。グロF&Sエシェゾー07で実感した。
07は97みたく将来大化けする年になると確信したわい。
589:Appellation Nanashi Controlee
10/08/22 01:06:11 tfZIWSdh
>>588
はげどう
ビッグヴィンテージとは言わないが、特に白は旨いとおもう。
酸とミネラルが映えている。
個人的好みとしては、ヴィラージュくらいなら06より美味しい。
590:Appellation Nanashi Controlee
10/08/22 01:12:43 gIbLMFI6
俺は０３～０５なら全部好きだ
まぁ個人的な感想だが
591:Appellation Nanashi Controlee
10/08/22 09:11:46 U3gwJZ0a
>>571 ぼった3の奴凄く飲みたい・・・
592:Appellation Nanashi Controlee
10/08/22 16:03:34 Ez/wLCjE
メルキュレ・ルージュ ルイ・ラトゥール 2006
なんか樽香が強くて凝縮感もないし
ちょっと薄いような気がするし
まずい・・・
3000-4000円くらいでｲﾁｺﾞやﾗｽﾞﾍﾞﾘｰの香りが
するようなﾌﾜｰっとするようなのない？
ﾌﾞﾙｺﾞｰﾆｭは畑名と生産者が覚えにくいなー
593:Appellation Nanashi Controlee
10/08/22 16:50:03 MKwGKPMq
こんな安い銘柄で樽香強いってどんなんだろうか。０６独特の香りじゃないの？
イチゴやラズベリーならボジョレーのブルーィイなどを勧めるけどな。
ラトゥールはここ１０年大不振なのに日本では大人気だね。
現地での評価はひどいもんだよ。
594:Appellation Nanashi Controlee
10/08/23 08:31:05 Q6mAHMul
(ルイ・）ラトゥールが日本では大人気って何寝ぼけた事言ってんの？w
シャトー･ラトゥールなら大人気だろうけど。
現地で不人気で日本でそこそこ売れてるからってそれは大人気とは言わない。
このスレの過去レス読んだって人気ないじゃん。
595:Appellation Nanashi Controlee
10/08/23 09:42:22 xjXp+TJT
うるせーバカ
596:Appellation Nanashi Controlee
10/08/23 19:23:50 rDJpwZzv
シャトー･ラトゥールこそ人気ないんじゃないの？
ここ数年の高騰ぶりに呆れて見限った人多いんじゃないか。
ボルドーはぼったくるどー
597:Appellation Nanashi Controlee
10/08/24 08:39:20 U+xHzgYC
高くなって手が出ないのは不人気とは違うでしょう。
598:Appellation Nanashi Controlee
10/08/24 13:11:11 OIg1AHaD
呆れて見限った人＝貧乏人
599:Appellation Nanashi Controlee
10/08/24 13:21:41 2Wm8JDZ7
フランス人からしたら、「黄色いサル、バカじゃねえのpgr」だろうね
600:Appellation Nanashi Controlee
10/09/06 14:17:14 G5pbQeVU
皆さまにご教授願います。
ランブレのロゼは熟成させると旨くなりますか？
ピチピチしてるうちに飲んだ方が良いのかなぁという気もしてまして。
１年おきに観測できればよいのですが、そんな財力もスペースもありませんので
601:Appellation Nanashi Controlee
10/09/06 14:34:29 xuLlGN0q
>>600
ヌーボー同様、新しいものを飲むべきワインだから寝かせて飲んだ事はないので
推測ですが、多分美味くはならないと思います。
何度か飲みましたが、軽い味わいからして若さを楽しむべきワインだと思います。
そもそもセニエの副産物で値段も値段だし。
602:Appellation Nanashi Controlee
10/09/06 15:50:32 G5pbQeVU
>>601
素早い回答ありがとう御座います。
やはり早めに飲むべきワインなのですね。
リリース直後で既に美味しく飲めたので寝かせて良くなるかというのには疑問がありましたが、ロゼとしてはしっかりした酒質だと感じたので質問させていただいた次第です。
ありがとう御座いました
603:Appellation Nanashi Controlee
10/09/11 05:09:34 yT88fqJy
マルク・コランのモンラッシェ2007買ってみたが、飲み頃は2020年頃か？
604:Appellation Nanashi Controlee
10/09/11 08:26:18 m3Ml1HPb
ブルゴーニュ白の古酒を開けようと思うんだけど
白の古酒は開けた事が無いので
何か注意する事あったら教えて下さい
パニエだけでいいかな？
605:Appellation Nanashi Controlee
10/09/11 09:47:20 V76AfcVQ
美味しく飲める状態であることを祈りつつコルクの劣化で折れないように気をつける
コルク裏で無事を確認して、健全な色か過度に酒石酸が付いてないかを注意する
劣化香を感じた場合許容できるかを確認後は好きに飲めば良い