11/11/02 13:16:43.09
「超高層ビルの呪い」と呼ばれる歴史的なジンクスがある。
ニューヨークで１９３１年に完成したエンパイアステートビル（４４３メートル）は
２９年に始まった世界恐慌に、９８年完成のマレーシアのペトロナス・ツインタワー（４５２メートル）は
９７年からのアジア通貨危機に重ね合わせて語られた。
森ビルが建設した中国一の高さを誇る上海環球金融センター（４９２メートル）も
２００８年の完成直後、リーマン・ショックに見舞われた。
新たな摩天楼の完成が経済の低迷を呼び寄せたというのだが、
実のところ、景気循環のサイクルが超高層ビル建設のタイミングに偶然重なっただけだろう。
だが上海ではいま、１４年に「呪い」が現実になるのではないか、との疑心暗鬼が広がっている。
上海環球金融センターのすぐ隣に竜が空に昇る姿をイメージした外観の高さ６３２メートルの超高層ビル、
上海センターが完成する予定だからだ。ジンクスなど信じそうもない米国人ビジネスマンまでが
「中国の不動産バブル崩壊の象徴になるのではないか」と顔をしかめる。
上海では建設中のマンション価格がここ数カ月で２０～４０％も下落し、
高値で買った客が業者に詰め寄る騒ぎが頻発している。
１４年を待たずに「呪い」が証明される日が来るのかもしれない。
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
2:名前をあたえないでください
11/11/02 13:19:46.85 swEseUyP
神がお怒りになられたのです
3:名前をあたえないでください
11/11/02 13:20:04.09 PjVXgCLx
ついに、来たか
って、騒ぐには早いか
どうでもいいけど中国はいつ、バブルはじけるんだ
4:名前をあたえないでください
11/11/02 13:20:16.05 g58tCJV6
２０～４０％騰がるのなら文句言わないんだろな
日本も増えたけど、これは朝鮮人的なんだ
中華朝鮮人か
5:名前をあたえないでください
11/11/02 13:20:30.92 9CI7lNga
ほんとに来てほしい、中華崩壊！！
6:名前をあたえないでください
11/11/02 13:20:54.93 Ci1kb/aS
>>1
これは呪いというより予言の成就だろう。
旧約聖書に述べられた「バベルの塔」の崩壊は、
以後、すべての巨大な塔の建設が人類に破壊をもたらすことを予言している。
7:名前をあたえないでください
11/11/02 13:20:56.73 GlScvD89
崩壊か
じゃなくて崩壊してるじゃないか
8:名前をあたえないでください
11/11/02 13:21:58.75 0jD9O4mg
中国と言うか風水の崩壊
9:名前をあたえないでください
11/11/02 13:23:00.04 Fg3NsJ3H
寧ろ今まで良く持った。
10:名前をあたえないでください
11/11/02 13:23:04.62 d+P5I/6d
すでに崩壊ズミ
11:名前をあたえないでください
11/11/02 13:23:06.49 8okJ8uhk
スカイツリーが完成すると何か起きそうだ
12:名前をあたえないでください
11/11/02 13:24:04.48 FTXaatqU
もうバブルは弾けてるよ。
後はソフトラウンディング出来るかどうかだけど無理だろうなあ
13:名前をあたえないでください
11/11/02 13:24:55.95 YXfCZ2ur
回復は早かったが
ドバイも同じ高層ビルの
パターンだったなw
14:名前をあたえないでください
11/11/02 13:25:30.29 PB4WExeQ
風水といえば、千駄ヶ谷インテスは･･･
15:名前をあたえないでください
11/11/02 13:28:07.36 AWZydE2H
ドバイのヤツは？
16:名前をあたえないでください
11/11/02 13:28:44.74 5ymtkp/6
中国のバブルは弾けません。
爆発です！
17: 忍法帖【Lv=31,xxxPT】
11/11/02 13:29:35.91 tpuXSkVi
なかなか良い調整じゃないか
買うなら今のうちだぞ
18:名前をあたえないでください
11/11/02 13:30:31.46 DZIA4++u
投資は自己責任ということが理解できない中国人。
19:名前をあたえないでください
11/11/02 13:30:55.79 IBpFzZvv
不動産の個人所有は3つまでとか規制したって聞いたけど
習近平になってからバブル崩壊だと体制維持やばいから
今のうちにバブル弾けさすよう計算の上だと思うな。
軍抑えられてるから胡錦濤にもう力ないだろ。
20:名前をあたえないでください
11/11/02 13:31:36.56 4/qMaBnX
それはマンションの販売価格でバブルとは無関係。
21:名前をあたえないでください
11/11/02 13:32:24.84 aC4j3zJX
>>6
時系列に纏めれば、
１年前にEUが「国家財政を健全化します」と言ったのが始まり。
「資産家」が金融引き締めたら「工場」は統合の憂き目に。
そういう意味では、いまのところはシナリオ通り。
ここからが正念場。
大国としてのプライドがあるから、流石に戦争とはいかないだろうけど、
フランスに見習えばまずは原子力発電をどんどん増やして
エネルギ問題を回避するだろうが、不満が暴発しないように
コントロールするには「不満の矛先」が必要で、
それを独立テロリストに求めるのか、
近隣国家に求めるのか、
新たな市場開拓で雇用創出できるのか、どーなんでしょう ↓
22:名前をあたえないでください
11/11/02 13:38:07.79 4/HWlmfA
わらかす、ノストラダムスの予言みたいな話、
23:名前をあたえないでください
11/11/02 13:39:18.67 xIIC3yz+
これまでは、１％の富みを持っている人達がやってきたバブルを
月給３万円の中間層が６０００万円くらいのマンションを平気で買ってきた。
でも、需要がマンションよりも一戸建てに移動してきてる。
高額所得層は、もうマンションよりもちょい田舎の一戸建てにうつった。
マンション投資は底ついたね。買う人がいなくなった。
あとは、ババ引き
24:名前をあたえないでください
11/11/02 13:42:35.19 VomRU1WD
シナ人の呪いは怖いでえ
窓のないマンションも有るらしいね
25:名前をあたえないでください
11/11/02 13:44:27.51 AJC3XWKm
環境汚染が酷い国で、わざわざ高級マンションを手にする意味がわからん
26:名前をあたえないでください
11/11/02 13:51:24.70 IqesL9/2
もっと下げないと売れないだろう！20％ダウンでも高すぎ！
27:名前をあたえないでください
11/11/02 14:06:38.54 /Qf4MGgD
もっと下げないと駄目だろ！ 20％ダウンでも高すぎ！
公務員給与
28:名前をあたえないでください
11/11/02 14:06:42.50 K0s9kgse
このことはテレビで報道してるの？
最近見てないからわからない。
29:ばかちゃんねる
11/11/02 14:08:33.54 3AcGOow6
バブルがはじけるとかさ、バカチャンネルっぽいよね。
バブルは起こし、はじけさせるもの。
すべては、人間がしてるんだから。
要するに、相場の上げ下げと同じだよ。
上げて、下げて、を3回繰り返す。
だから、9年は続き、10年目でバブルをはじかせる。
3年バブルなら、4年目ははじけ、3回繰り返すので12年目は大爆発。
中国バブルって、いつから？
30:名前をあたえないでください
11/11/02 14:15:14.31 4ybyjOnK
マン損にたいした価値とかないからな
中国人もいずれは気づく
31:名前をあたえないでください
11/11/02 14:24:52.17 0BQH2/ax
日本人が悪いんです
32:名前をあたえないでください
11/11/02 14:53:31.40 JrwzM/Dk
転売目的が おじゃんになれば下げるしかあるまい
33:名前をあたえないでください
11/11/02 15:10:46.40 PV/2nG70
楽しそうですね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
34:名前をあたえないでください
11/11/02 15:27:50.62 lnlRtdz9
それわ良いことだ
中国人は目が覚めるでしょう
バブルは弾けるもの
いいきみ。
35:名前をあたえないでください
11/11/02 15:40:36.25 85Rl9LfW
バブルを膨らませれば膨らませるほど、
その後は必ず恐慌になる。
本来ありもしないような価値を余分に付け加えて膨らませると、
最後には中身がすかすかのパンみたいにしぼんでしまう。
すかすかのパンだとバレたら誰も買いに来ない。
最初からすかすかだと知っていながらそれを他人に売りさばいているパン屋は誰か？
有名党員やその子息、企業経営者、富裕層などが不動産は儲かるから、
権力とコネを使って共産主義時代に定住していた住民を警察や用心棒を使って、
ここは国家の土地だからと追い出し、更地にして開発しまくってきた。
政治権力と不動産業者と富裕層がグルになってバブルを演出してきた。
でも、金が回る時はいいけれど、金が回らなくなった時にはババ抜きになる。
富裕層同士でマンション価格を吊り上げて遊んでいるうちはよかったが、
そのうち通常の所得ではとても買えないような金額にまで引き上げてしまった。
彼らは天井を高くしすぎると商売は閉塞することを学ばなかった。
上げるまでは価格操作できても、その買い手が見つけられるのかという現実的な問いを
真摯に投げかける善良さはなかったようだ。
最終的に彼らが自分で買うしかない。
出来なければそこでバブルは崩壊する。
それを恐れて、おそらく富裕層と共産党権力者のコネを使って、
国のお金で富裕層や共産党員子息たちの不良債権マンションを買い取らせようとするに違いない。
それがバレた時、中国に動乱が起きる。
買い手のことを考えないで商売できるのは、特権を握っている人間達が
企業経営にも手を出して、権力の力で強引に価格を操作していたから。
国全体が経済マフィアみたいな活動をしてきたのが中国経済。
つまり、民意を反映しない価格、民意を反映しない商品を
押し売りしている状態だった。
当然、価格はインフレになる。
富と所得の再分配機能が本来は中国共産党の責任で果たされるはずだった。
しかし、故・鄧小平総書記の時代に改革解放政策の波に飲まれて、
中国人の生活保障の基盤だった人民公社は解体された。
全ての生活の基盤でありあらゆる保証・保障だったものから追い出された中国人に
正当な再分配をしてくれるはずの共産党は、その役割を外国企業に押し付けた。
中国人労働者を外国企業に奴隷労働力として引き渡す契約を、中国共産党は結んで、
まるで女衒のように中国人を外資企業で働かせ、外国企業に土地と建物を貸し、
不動産収入でがっぽりと稼いで来た。
つまり、共産党自体は国と中国人労働者を外国企業に貸し出すことで楽チンに大儲けできた。
この時の経験が不動産投資の狂ったような始まりの火種だったのかもしれない。
何の発明をしなくても、土地を貸したりビルやマンションを建てさせれば儲かる、
こう考えたら国家の土地を自由に使用する権利を付与できる権力者が
金儲けに目をつけて自分の権力でやりたい放題が始まった。
そしてバブルは弾ける時がきた。
意図的にコントロールして弾けさせるようなソフトランディングにはならない。
36:名前をあたえないでください
11/11/02 15:50:08.63 8USErceU
タロット 塔
塔（とう、The Tower）は、タロットの大アルカナに属するカードの1枚。カード番号は「16」。
「悲嘆・災難・不名誉・転落」
正位置の意味
崩壊、災害、悲劇。
逆位置の意味
緊迫、突然のアクシデント、誤解。
＞このカードは現時点の一般的な解釈において、正位置・逆位置のいずれにおいてもネガティブな意味合いを持つ唯一のカードでもある。
37:名前をあたえないでください
11/11/02 15:51:22.32 8USErceU
でも
敵の自滅を期待する奴は クズ。
日本を改革して、たてなおせ！
38:名前をあたえないでください
11/11/02 16:09:10.22 +85BZpnU
スカイツリーの方でもオカルト馬鹿が煽りを入れてて見るに耐えなかった
だからオカルト馬鹿は嫌いだよ
自分達の運命をあやふやな概念に委ねて安心するなんてそんなのは生きてるという事じゃない
39:名前をあたえないでください
11/11/02 16:11:17.75 /QNhJewf
株の世界のジンクスにも、
”本社ビルを新築した会社は株価が落ちる”というのがあるよ。
40:ＫふぇＷＦ
11/11/02 18:52:14.37 dReJtjAG
土地バブルは地価が上昇し続けないかぎり破綻する。
地価が変わらない状況でもダメ、その金利に耐えられない。
しかし永久に値上がりを続ける土地などあるわけが無い、だから必ず破綻する。
その時、金融機関の貸し渋りや貸し剥がしがおきるので国全体の経済がおかしくなる。
今現在も金の流れが悪くなっていて、高利のヤミ金に頼らざるを得ない、しかしその金利を払えるわけは無い。
当然大部分の企業が破綻する、暫くすれば中国は中国人による簒奪で焼け野原状態になる。
飯も食えない失業者が溢れかえれば共産党でも押さえつけられない事態になる。
こういった場合、外部に敵を作るのが常套手段だが最早それでは腹は膨れない。
終わったな、中国。
南無。
「これからが、本当の地獄だ」
41:名前をあたえないでください
11/11/02 23:31:13.83 Ws9QsVzy
日本のバブルと中国のバブルってどこが違うの？
42:名前をあたえないでください
11/11/02 23:49:07.24 VK96lOo1
・・・ドバイが回復って何のジョーク？
40％以上下がったままですけど・・
43:、ｊｌｋｊｌ・
11/11/03 10:42:05.16 C4FJ/bZ3
>>41
まずバブルの規模が違う、そして速度も速すぎる。
使えない高速鉄道網、水やガスのインフラの無い無人の１００万都市のマンション郡。
すぐにボロボロになる道路や橋。
その資金をまともな建設に使えばしっかりとした経済の発展につながったはずだが、すべてにおいて手遅れ。
日本とは全てにおいて比べ物にならないくらい凄い（褒めてません）。
44:名前をあたえないでください
11/11/03 11:16:09.29 ZaYpyGXO
いくら二束三文な価格になろうと
中国のハリポテ超高層万損なんて買えないだろ普通
45:名前をあたえないでください
11/11/03 12:15:54.58 oTHuDBl3
日本のそれとの一番大きな違いは
そこに残ったものが使用に耐えるものかそうでないかだね
46:ｆｌ；ｊｋぅｈ
11/11/03 23:20:22.45 C4FJ/bZ3
だからバブル崩壊の何がヤバイって金融システムが機能不全に陥ること。
地価の下落は問題ではない、それは出資者が損をかぶるだけ。
銀行の保身のために貸し渋りや貸し剥しがおきるのが一番ヤバイ。
それまで全く問題なく正常に運営していた企業、中国の経済を支えていた無数の企業が突然行き詰る。
金を貸していたほうは融資の担保として企業の設備や建物を売り払う、跡には何も残らない。
従業員は解雇され物も金も回らなくなる、これが一番ヤバイ。
この状況を回避する方法は金利制限を設け、日本のサラ金と同様に過去に遡って過払い金を元本に繰り入れること
それが唯一の解決方法だが銀行や貸し元の役人の反対で絶対無理だろう。
この問題はいくら強権を持っている共産党でも手のうちようが無い。
47:名前をあたえないでください
11/11/04 01:09:58.62 ZR2cxAkL
中国の新幹線でああだったのに、
こんな高層マンソン買って、マンソン転がし以外に何に使えるんだ？