11/05/25 16:42:06.07
>>1
乙
3:Cal.7743
11/05/25 17:21:51.21
>>1
乙
4:Cal.7743
11/05/25 17:47:31.23
>>1乙トブリーフ(笑)
5:Cal.7743
11/05/25 17:55:43.96
>>4
ちゃんとスレ立ての功を労えやコラ
6:Cal.7743
11/05/25 21:05:07.47
15は超早かったな
7:Cal.7743
11/05/25 21:13:11.86
16も頑張ろうね
8:Cal.7743
11/05/25 21:48:46.30
13くらいからの新参ですが、この世に本当にポストブリーフを持ってる人がいるのでしょうか？
万双のホームページのおっさんだけ？
9:Cal.7743
11/05/25 21:58:33.04
大事なことなので
991 名前:Cal.7743 :2011/05/25(水) 16:17:01.80
>>990
９８９ではありませんが、お答えいたします。
ミネルバとシモーネは同じ革です。
たぶんミネルバが正式名称で、シモーネは万双だけの呼び方です。
ミネルバは商品名、シモーネは人名（社長の名前？）だったと思います。
間違ってたら、笑って許してください。
10:Cal.7743
11/05/25 23:59:12.52
シモーネさんはバタラッシの二代目社長さんです
11:Cal.7743
11/05/26 00:10:44.58
オオバはミネルバをサンタクローチェって言ってるよな
万双のシモーネといい紛らわしいわ
12:Cal.7743
11/05/26 00:27:56.51
サンタクローチェソフトだろ
ハードはブッテーロ
13:Cal.7743
11/05/26 00:57:18.11
>>1
糞スレ立てるんじゃねーよ、この糞野郎
削除依頼出してとっとと引っ込め、カスが
14:Cal.7743
11/05/26 01:34:24.23
春日！
15:Cal.7743
11/05/26 06:33:14.49
トゥース！
16:Cal.7743
11/05/26 07:24:36.35
またアホが湧いて出てるわ
万スレから消えろよ
17:Cal.7743
11/05/26 08:03:38.74
落ち着け貧乏人
18:Cal.7743
11/05/26 10:11:24.50
貧乏人と書く奴に限って自分が貧乏で鞄が買えないといふ方程式
19:Cal.7743
11/05/26 10:22:36.06
>>18
ごめん、そこそこ鞄は持ってるんだ。万双のは小物は持ってないけど。
鞄ならブライドルブリーフ、サンタフェトート、シモーネツーウェイ、シモーネボックストート、他にWSのレザーバッグ数個などなど、時計ならロレックス、ゼニスなど。貧乏ではないかな。
20:Cal.7743
11/05/26 10:34:50.68
>>19
誰もお前の持っている鞄なんてきいていない
時計についてもきいていない
誰もお前に興味はない
21:Cal.7743
11/05/26 10:59:01.26
>>19
わかった。
心が貧しかったんだな。お金は持ってるようだ、すまん。
そして消えてくれ。
22:Cal.7743
11/05/26 11:20:01.76
キャバクラ行くと必ず居るよなこういうウマシカ
23:Cal.7743
11/05/26 13:23:33.01
>>21
心が貧しい…。グサッときた。
24:Cal.7743
11/05/26 17:40:14.41
死ぬまでに使いこなせないほどの鞄、靴持ってる。
スーツやネクタイも。
25:Cal.7743
11/05/26 17:57:35.36
万双って貧乏人が勘違いして喜んでるよね、万双ごときにカバーかけろって航空会社もいい迷惑だ。
26:Cal.7743
11/05/26 18:23:20.68
>>24
で？
>>25
消えろ
27:Cal.7743
11/05/26 18:48:58.14
聞きたくない話は言わないでくださいってか？
28:Cal.7743
11/05/26 18:54:32.93
何で消えなきゃならないんですか？事実だと思いますが。
29:Cal.7743
11/05/26 19:24:36.48
財布事件のころは質も価格も良かった
30:Cal.7743
11/05/26 19:56:15.47
なんでこんなに荒れてるの？？
煽る人もやめなよ。
31:Cal.7743
11/05/26 20:48:45.72
>>25
貧乏人のスレに来なくていいじゃん
わざわざ文句言う意味がわかりません
32:Cal.7743
11/05/26 22:22:37.97
貧乏人が勘違いしているのを諭してるんだよw
33:Cal.7743
11/05/26 23:57:47.93
金持ちの勘違いが激しくみっともない事はよくわかった。
34:Cal.7743
11/05/27 00:01:37.39
聡明な貧乏人よりアホな金持ちの方が勝ち組だと思うがなｗ
35:Cal.7743
11/05/27 00:07:26.56
>>34
>>21
36:Cal.7743
11/05/27 07:34:13.70
自分の聞きたくない話は言わないでくださいってか？
きこえないきこえないきこえない、あーあーっ。
37:Cal.7743
11/05/27 08:15:46.54
貧乏人って視野が狭いよな。
38:Cal.7743
11/05/27 08:17:29.02
>>34
>>36
お前可哀想だ
39:Cal.7743
11/05/27 08:17:32.59
>>36
話の続きを詳しく聞きたい！！！
と思っているのは私だけ？
40:Cal.7743
11/05/27 12:15:49.91
ポストブリーフ
入荷しましたネ。
41:Cal.7743
11/05/27 12:35:46.73
ポストブリーフ ぷっ
42:Cal.7743
11/05/27 13:05:28.43
↑ 何ぷっしてんだコラ
43:Cal.7743
11/05/27 13:39:44.08
やっとポストブリーフ入荷か 楽しみだ
44:Cal.7743
11/05/27 13:43:31.17
>>43
本当は買う気ないだろ（笑）
45:Cal.7743
11/05/27 14:03:18.53
ポストブリーフって結構かっこよくない？
俺は買わないけど
46:Cal.7743
11/05/27 14:07:51.08
>>44
予約開始された日の内に予約したよw
到着したらうpする
47:Cal.7743
11/05/27 14:11:57.06
>>46
おお、疑ってすいません。ぜひ細部の作りとかうpってください。
48:Cal.7743
11/05/27 14:52:26.59
堅すぎず砕けすぎず
絶妙なバランス
それがポストブリーフ
49:Cal.7743
11/05/27 15:12:07.26
>>47
いえいえいつものノリ的に仕方ないとは思ってます
デジカメないので携帯画像になります。 すいませんorz
50:Cal.7743
11/05/27 15:18:20.47
>>48
縦読みかと思ったらそうでもなかった（笑）
51:Cal.7743
11/05/27 17:33:32.12
ポストブリーフ（笑）
52:Cal.7743
11/05/27 17:37:49.21
>>51
コラ
澱んだ流れがすっきり変わる。魔法のことばだな（笑）
53:Cal.7743
11/05/27 17:43:02.87
魔法の言葉で楽しい仲間が…って感じですなぁ
54:Cal.7743
11/05/27 18:25:37.26
ポポポポーストブリーフ（笑）
55:Cal.7743
11/05/27 18:58:50.61
↑ななななにがやりたいんだコラ
56:Cal.7743
11/05/27 19:04:15.60
そろそろしつこくなってきたな。
57:Cal.7743
11/05/27 19:16:55.97
細マチに初ディアマントしたんだけど良い感じに艶がでた。
ツヤツヤしてるのは好きじゃないんだけどしっとりした感じ
ブッテーロとミネルバには塗る必要無いかな
58:Cal.7743
11/05/27 19:21:18.14
>>57
ブッテーロはわかりませんが、ミネルヴァはオススメしません。暗い色になるし、乾拭きがオススメです。
59:Cal.7743
11/05/27 19:57:07.51
>>57
ブッテーロのクリームの話。
ボナ爺はいらね
武ちゃんはいる
WSいる
みんなバラバラでわかんないよね。
60:Cal.7743
11/05/27 19:57:09.02
>>57
ブッテーロのクリームの話。
ボナ爺はいらね
武ちゃんはいる
WSいる
みんなバラバラでわかんないよね。
61:Cal.7743
11/05/27 20:06:24.18
>>60
イメージだと武ちゃんとボナ爺はじゃっかん胡散臭く、WSはなんとなく信頼できそうな…。ブログに洗脳されてるだけかもしれんが
62:Cal.7743
11/05/27 20:14:25.45
いや、そういう印象を受けたのは他にもいると思う
63:Cal.7743
11/05/27 20:55:01.00
ブッテーロもクリーム要るのかな？
気になるね
64:Cal.7743
11/05/27 21:08:33.52
みんなちがって、みんないい。
65:Cal.7743
11/05/27 21:31:18.02
>>64
あーなんだっけそれ？
66:Cal.7743
11/05/27 23:04:19.89
>>65
金子みすゞだね。
ブッテーロ、1～2年は乾拭きだけでツヤ上がってくるよ。
67:Cal.7743
11/05/27 23:13:01.68
ブッテーロの場合
付けても付けなくても大して変わらん
基本は乾拭き
68:Cal.7743
11/05/27 23:18:39.29
ベルギーはどうでしょ？
69:Cal.7743
11/05/28 00:00:45.09
万双なんて手入れする価値あるの？
70:Cal.7743
11/05/28 00:04:49.45
>>68
ブッテーロに同じ
71:Cal.7743
11/05/28 00:11:02.30
>>69
革の風合いを楽しみたいから手入れするわけで、万双だからとかエルメスだからとかは関係ないだろ。
ところで価値の意味わかってるか？
72:Cal.7743
11/05/28 00:33:21.45
俺はブッテーロにもシモーネにも新品時にオイル塗った
ブッテーロは4回くらい塗ったがいくらでもオイル吸うね。
シモーネは2回、元々オイル含んでるから一晩経っても乾かないし色が濃くなる。
オイル塗ったほうがちょっとした小雨にも強くなる気がする。
多少当たったが跡が残ってなかった、まあ今後どうなるか俺なりに試してみる
73:Cal.7743
11/05/28 00:37:22.78
>>72
ありがとう
ブッテーロもたまにはいれた方が良さそうだね
74:Cal.7743
11/05/28 00:39:24.36
>>69
こいつ昼間に貧乏て騒いでた奴でしょ。まだ居るのかよ。
75:Cal.7743
11/05/28 00:48:06.28
梅雨入りするときは必ず防水スプレーをたっぷりかけるよ
しっとりとしてスプレーがしみこまなくなるまでかけるのがポイント
これでバッチリですよ！
76:Cal.7743
11/05/28 01:15:26.22
現在売行き第一位か…
実は人気あるんだね（笑）
77:Cal.7743
11/05/28 01:15:57.99
貧乏人がうるさいね
78:Cal.7743
11/05/28 01:36:06.04
>>75
それは革がダメにならないの？
79:Cal.7743
11/05/28 02:26:59.94
エルメス行こうと思ったけど出張中止になった
80:Cal.7743
11/05/28 06:54:45.41
>>78
俺もそれを聞いた。
革が呼吸できなくなるので、やめた方が良いと言われた。
まして、染み込まなくなるまでかけるなんて、マジ？
81:Cal.7743
11/05/28 09:22:18.40
フッ素樹脂のタイプを使えばコーティングじゃないから大丈夫だよ
汚れも付きにくくなって革も長持ち！
あと革はもう死んでるので呼吸したりしませんｗ
82:Cal.7743
11/05/28 11:13:07.49
>>81
通気の話でしょ、多孔質なのに防水スプレー穴埋めるといずれボロボロになるよ
83:Cal.7743
11/05/28 11:18:49.95
まぁ死ぬまで使うわけでもなし
そのへんは自己責任だ
84:Cal.7743
11/05/28 12:30:27.38
革の登山靴に防水スプレーかけて使ってたら、
10年くらいで破れてきてボロボロになった。
ミンクオイルだけ塗ってる登山靴は15年使ってるけどまだ大丈夫。
防水スプレーは、一時的に水や汚れには強くなるけど、革自体には良くないと思う。
革にはたまにオイル塗るだけで十分だと思うよ。
85:Cal.7743
11/05/28 12:36:14.05
>>60
俺はブッテーロに関してはボナ爺流でやってるな。
ボナ爺のブログで見たエイジング後のブッテーロの艶に惚れたので、真似してる。
やり方は、基本は乾拭き、週1くらいでコットンに水湿らせたのを使って水拭き。これだけ。
半年それ続けてたら、ちゃんと艶も上がってきたし、水拭きで傷も消えた（というか目立たなくなる）。
いまんとこ、クリーム類/オイル類は要らないかな。
革物に対して水拭きって、最初シミになりそうで怖かったが、案外大丈夫なものね。
86:Cal.7743
11/05/28 12:37:44.10
>>84
俺もその意見に賛成。水掛かると一時的に水ぶくれできるけど
ある程度は仕方ないしほおっておけば納まる
下手にシリコンとかフッ素とか使わないほうが良い気がする
車のワックスとはワケが違う
87:Cal.7743
11/05/28 12:41:28.61
>>85
俺もブッテーロ使いだけど、そのやり方には意義を唱えるなぁ・・・
正直、水湿らせて拭くって、色素をワザと落としてるだけなんじゃないかと
まあ、早く色落ちさせたいって人なら良しだろうけど、
製品として染み込ませた水溶性の成分を意図的に落としているとしか思えないんだが
88:Cal.7743
11/05/28 12:50:04.34
>>87
やってみれば一目瞭然なんだけど、水拭きで色落ちはしないよ。
濡らしたコットンの方に色移りした事ないし。
それで色落ちしてるかどうかは判断付くでしょう。
まあ、別にこの手入れを勧めてるわけじゃないので、
自分の好きにやればいいと思うけどね。
89:Cal.7743
11/05/28 12:51:03.35
>>87
固く絞った布で水拭き程度ならそう心配する事ないです。
水性染料でも染めが固定されちゃえばそうそう水分で流れちゃう事はありません。
紫外線に比べれば屁みたいなものですよ、さすがに洗濯しちゃったとかだとヤバいけど。
90:Cal.7743
11/05/28 13:02:16.50
みんな試行錯誤してるんだなぁ
俺は今のブッテーロの色艶と匂いが好きだからできるだけ現状維持したい派なんだ
これからもいろいろと試してみるよ
91:Cal.7743
11/05/28 13:14:08.91
まぁ、革靴だって泡で丸洗いしたり
水の入ったバケツに放り込んで洗ったりもするから
問題ないだろ
92:Cal.7743
11/05/28 18:51:43.35
ヨーロッパ系の革はほとんど油が浸透してるから
クリームいらねーぞ
93:Cal.7743
11/05/28 20:03:09.00
>>82
フッ素は通気性を阻害しません。
繊維に粒状に付くだけです。
絶対にぼろぼろになりません。
逆に革繊維を柔軟にして保護します。
実際に２０年使っても問題ありません。
94:Cal.7743
11/05/28 20:06:54.74
防水スプレーならプレミアムプロテクトが良いよ
防水しながら保革もできる優れものです
これより良いものは見たことがありません
95:Cal.7743
11/05/28 20:13:55.25
>>92
マシュアも？？
まじて？
96:Cal.7743
11/05/28 20:13:56.37
鞄はともかく財布が濡れるとはどうゆう状況ですか？
97:Cal.7743
11/05/28 20:20:10.32
>>93
フッ素系の撥水材って油もはじくんだよ。そこんとこわかってる？
汚れにくくなる効果もあるけど、デメリットはわかるよな。
ちなみにフッ素は革繊維を柔軟になんかしない。
柔軟性を損なわないだけだ。
ところで実際革製品に20年使ったのなら、ぜひ拝見したい所だ。
98:Cal.7743
11/05/28 21:09:07.24
>>97
普通に防水スプレーとから拭きだけですが、２０年以上ですよ。
URLﾘﾝｸ(2ch.jpn21.net)
次はあなたの番ですよ。
ぼろぼろの登山靴とぴかぴかの登山靴を出してもらおうか？
99:Cal.7743
11/05/28 21:10:23.50
これは深い色合いできれいだね
100:Cal.7743
11/05/28 21:11:25.92
>>98
靴ですか？鞄？
綺麗だ
101:Cal.7743
11/05/28 22:08:14.27
天体写真かと思ったじゃねか！
もっとわかりやすい写真うぷしてよ
102:Cal.7743
11/05/28 22:14:20.51
ちょ…これで20年以上ですよってドヤ顔されてもよくわかんねーよ
103:Cal.7743
11/05/28 22:36:41.38
何枚かセットだとありがたいんだがexifは確かに今日のだなｗ
とりあえずGJ！
104:Cal.7743
11/05/28 23:15:05.13
もうちょっと引いた画像くれw 正直よくわからんww
105:Cal.7743
11/05/28 23:30:35.04
で、もう一方の人はどうされた？
106:Cal.7743
11/05/28 23:57:30.13
20年使った証拠も無いやん。
107:Cal.7743
11/05/28 23:59:15.37
出てこないｗ
108:Cal.7743
11/05/28 23:59:57.26
>>98
なんでこのスレで登山靴なんだ？
109:Cal.7743
11/05/29 00:01:19.55
カニ星雲スレッドがあるときいて
110:Cal.7743
11/05/29 00:44:28.42
>>105
言い負かされて逃げたみたいね
111:Cal.7743
11/05/29 00:50:35.22
20年氏、もう少し詳しい画像をお願いします
112:Cal.7743
11/05/29 00:51:33.76
>>110
雨で倉庫に取りにいけないから、明日まで待ってて
113:Cal.7743
11/05/29 02:37:20.66
ごめん呑んでた97だ。
激しく酔ってキモチワルイ。
なんか写真アップしてくれたみたいだけど、磨きの入った
銀面のアップで20年以上ですよと言われてどう答えろと？
これ何？鞄？財布？靴？
防水スプレーどのくらいの頻度で使ってたのか知らんけど、
それ以前にこれが20年以上日常使用してたとしたら確かに凄い。
20年以上大事に磨いてたならまあわかる気もするが、にわかに
信じられないわ。防水スプレーよりも乾拭きが効いてるんじゃないか？
ちなみにオイルドレザーは最初のうちフッ素は繊維レベルになかなか
付着しないよ。大なり小なり活着成分として油分が配合されてるから
それなりに効果はあるけど。
勘違いしないでほしいが、防水スプレーを否定してるわけじゃない。
ただフッ素が革繊維を柔軟にする事はないし、あまり頻繁に使ってると
革がくたびれた時に若干ゴワゴワになってオイルが入りにくくなる。
ちなみに登山靴は持っていないので次はあなたの番ですよと言われても
無理だ。
ごめんなんか支離滅裂で吐きそうになってきたので寝る。
114:Cal.7743
11/05/29 04:01:22.24
>>113
目立ったタイプミスも無く、文章の破綻のない文だ。ずっと飲んでて、吐きそうなくらいなのに素晴らしい。
おやすみなさい、吐いた後はしっかり口をゆすいでから寝ないと歯に悪いですよ。そもそも吐くまで飲むのも体に悪いんだから。
自分を大事にね。
115:Cal.7743
11/05/29 11:00:18.92
ブログＵＰしました。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
今回は短いですが良かったらドゾー
116:Cal.7743
11/05/29 12:52:49.51
>>115
乙です
ここ数日の台風の影響による雨の日レポ、待ってます♪
117:Cal.7743
11/05/29 16:12:52.32
一体一マチはどんな革なんだろうな…
118:Cal.7743
11/05/29 16:36:12.73
ベルギー産の革ってだけで充分じゃね？と、そもそも万双選ぶ理由がブランドロゴとか無いのが好きだからで、実質がよければ名前なんかいらないと思う俺ガイル
119:Cal.7743
11/05/29 16:38:11.12
>>118
もちろん同意。でも革好きには水に濡れても復元力がある革の正体にはすごい興味があるよ。
120:Cal.7743
11/05/29 17:52:20.36
この間自転車のカゴが濡れてるのに気づかずブッテーロクラッチバッグを入れてしまい水ぶくれが出来てしまった。
から拭きして乾かしたら元通りになった。
良かった～
121:Cal.7743
11/05/29 18:33:15.16
俺はたとえ濡れてなくても自転車の籠に入れるのは抵抗がある
122:Cal.7743
11/05/29 18:54:16.91
>>120
あなたは俺かww
123:Cal.7743
11/05/29 21:15:41.61
シモーネのボストン雨にぬらしてしまったけど
オイル揉み仕上げの革にさらに新品時にオイルしみこませてたんで
ほとんど水をはじいていた、恐るべしw
でも、シモーネ革じゃない部分もあるんで
そこはもっとオイル塗りたくらないとなぁ
124:Cal.7743
11/05/30 03:46:27.45
こないだ色決めかねているうちに財布無くなっちゃったんだけど、
ブライドルのダークグリーンって数年使うとどんな感じになるんですかね。
いまいち予想できなくていつも迷う
125:Cal.7743
11/05/30 07:04:02.47
>>123
オイルってニーつフットオイルですか？
126:Cal.7743
11/05/30 09:00:16.39
万双なんてサラダオイルで十分だろ。
127:Cal.7743
11/05/30 09:14:11.11
シモーネBOXのショルダーで雨の中長時間歩いたら
濡れた部分が染みて色が少し変わったけどそれが味になったし
コードバンの名刺入れに水ぶくれができたけど
少ししたら形も消えて分からなくなったし
革の質が良いのかな
128:Cal.7743
11/05/30 11:59:13.96
ミニ財布買ったらメール来まくるな。生き残りに必死だの。
129: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/05/30 13:02:09.74
いいね
130:Cal.7743
11/05/30 13:24:20.18
>>128
ミニ財布使い勝手どうですか？
131:Cal.7743
11/05/30 13:35:32.13
小銭入れが深くて出し難い。
132:Cal.7743
11/05/30 16:26:30.13
普通に考えろ。
革は水に濡れた程度でどうともならん。
水を吸って膨らむが、乾けば元に戻る。
133:Cal.7743
11/05/30 16:32:20.82
万双信者って何で貧乏臭いの？それでいて高級品持ってるぜみたいに勘違いしてるしw
134:Cal.7743
11/05/30 17:06:22.54
>>133
なんと的確な。
高級品というよりは、誰も知らない超高品質な職人が仕上げた最高の物さ！って感じだけどな。
小じゃれたおっさんがあまり流行ってない路地裏のビストロの事を、誰にも教えたくないとっておきの店さ、
とか言って部下のOL連れてってる感じ？OLの方は、別に普通の味だけど…？みたいな。
俺はそんくらいのビストロよ万双も好きなんだけど。
135:Cal.7743
11/05/30 17:26:04.96
わかった、OLとのスカトロが好きなんだなw
136:Cal.7743
11/05/30 17:29:02.97
>>135
もちろん面白いと思って言ってるわけじゃないだろ？
137:Cal.7743
11/05/30 17:30:19.62
>>133
ビンボーさん今日もお務めご苦労様です。
相変わらずのかまってちゃんぶりがうっとおしいですねw
ウチのカミさん級の甘えん坊ww
お金持ってんだからもっと楽しいとこで遊んでください。
あ、でもたまには相手してあげますねw
138:Cal.7743
11/05/30 18:01:54.98
ポストブリーフ発送きたー
楽しみ楽しみ
139:Cal.7743
11/05/30 18:04:21.58
>>138
見せてねコラ
140:Cal.7743
11/05/30 18:58:53.49
>>139
なんでコラなんだよ
141:Cal.7743
11/05/30 19:04:42.53
万双ゴメン
財布を別メーカーの革小物屋で買ってしまった
だってあんな形の財布は万双では作ってないから
それにあのグリーンのコードバンが素敵だったんだ
品質や縫製は万双のほうがいいんだよ
万双のショルダーも可愛がるから許してね
142:Cal.7743
11/05/30 20:10:22.49
>>141
その子誰よっ
143:Cal.7743
11/05/30 20:55:41.37
>>142
この子は…土屋カバンちゃん…
144:Cal.7743
11/05/30 22:15:38.41
シモーネのフラップショルダーを買って使い始めたけど、
留め金の磁石が弱いのが残念です。
しっかりと引っ付いてないと中のものが飛び出さないか不安になる。
横掛けにしてバイクに乗ると、横でフラップがバタバタしてて、
気になって仕方がない。
でも革の感じは満足してるし、かなり気に入ってるんだけどね。
145:Cal.7743
11/05/30 23:07:58.17
結局、半島製かw
146:Cal.7743
11/05/30 23:11:27.10
>>144
あれ俺も欲しいんだよね。サイズ感が良くわかんなくて。
長財布、コインケース、雑誌、筆箱くらい入りますか？
147:Cal.7743
11/05/30 23:12:13.80
>>145
半島人が作った日本製
148:Cal.7743
11/05/30 23:15:01.55
>>144
ようはバイクに乗るときは別なの使えって話ですな。
149:Cal.7743
11/05/31 01:57:45.26
チェルケスのミニ財布
ボストンバックL
ブライドルトート
シモーネダブル天ファス
欲しいもの全部売り切れ。買えません。
今度神戸に行った時にあったらいいな。
150:Cal.7743
11/05/31 07:24:15.97
>>144
そんな使い方想定してないだろ
ボックストートだってバイク乗ったらマグネット開くわ
お前の計算ミスを万双のせいにするな
151:Cal.7743
11/05/31 07:47:21.65
>>150
マコちゃん乙
152:Cal.7743
11/05/31 09:24:32.13
小銭入れ買おうと思ってるんですが、ブライドルとコートバンどちらが
オススメでしょうか？
ちなみに長財布はブライドルを使ってます。
ぜひ御意見お聞かせください
153:Cal.7743
11/05/31 09:25:35.45
マコちゃんって何？
154:Cal.7743
11/05/31 09:40:08.99
常識
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
155:Cal.7743
11/05/31 10:15:35.25
スレ違いで申し訳ないけど、
小銭入れはみんなどんなの使ってるの？
蹄やボックスタイプ、ファスナーとかあるけど。。。
初めて買うんだがどれが使いやすいか、
さっぱりわからん。
156:Cal.7743
11/05/31 10:44:09.59
BOXやな
取り出しやすいでぇ
157:Cal.7743
11/05/31 12:01:37.97
>>152
財布と同じ革、色の方が統一感があって良いと思います。
158:Cal.7743
11/05/31 12:39:38.74
違う革の楽しみもあるな
159:Cal.7743
11/05/31 13:25:44.36
サンタフェってひょっとしてクロムなめしの革ですか？
160:Cal.7743
11/05/31 13:29:10.70
>>155
１５６さんのおっしゃる通り、ボックスタイプが一番使いやすいと思います。
二番目は馬蹄型ですね。
ファスナータイプも使ったことありますが、
小銭が見にくいし、取り出しにくいのでおすすめ出来ません。
161:Cal.7743
11/05/31 13:40:22.59
>>159
万双のHPに、コンビなめしと書いてあります。
クロムなめしとタンニンなめしを併用してるということではないでしょうか。
162:Cal.7743
11/05/31 13:53:35.16
>>161
ありがとうございます。
コンビなめしですか。初めて知りました。
163:Cal.7743
11/05/31 14:55:43.22
皆さんレスありがとうです
BOXタイプが使いやすいですか。
万双にBOXタイプないですよね。
BOXタイプで探してみます
164:Cal.7743
11/05/31 16:49:23.21
万双ってキムチ臭いって本当ですか？
165:Cal.7743
11/05/31 16:53:11.22
万双を売ってる街がきむちくさいかもしれません。
166:Cal.7743
11/05/31 18:08:12.77
万双ならこれ！ってなに？
167:Cal.7743
11/05/31 18:15:01.65
>>163
BOXタイプなら、ガンゾ、キプリス、大峽製鞄あたりかなあ？
革と色の種類ならキプリスが圧倒的だけど、品質重視ならガンゾか大峽製鞄がいいかも？
168:Cal.7743
11/05/31 18:18:42.71
俺もその３種ならBOXタイプ推す
柔らかい革の方が使いやすいとおもう
169:Cal.7743
11/05/31 18:32:25.82
>>166
三つマチダレスかな？欲しいんだけど、全然予約開始にならなかったり、気がついたら予約分終わってたり…。
170:Cal.7743
11/05/31 18:40:37.70
>>166
細マチでしょJK
171:Cal.7743
11/05/31 18:57:53.86
>>166
サンタフェトートは汎用性も高く、意外と似たようなのは他のところは作ってないぜ。
あれは隠れた名作だと思う
172:144
11/05/31 20:53:52.42
>146
A4の雑誌数冊なら楽勝ですよ。
横の２つあるポケットで財布も携帯も筆箱もOKです。
後ろのファスナーポケットも結構な容量があります。
バイクに乗った時のフラップのバタつきだけど、
タスキ掛けにして、原チャリに乗って
鞄は右腰の横で進行方向に平行にして走れば
40kmくらいでフラップがバタついて、もう駄目ですね。
そのまま後ろに回せば大丈夫みたい。
でも、もう少し接着力が欲しい感じです。
このショルダーは適度な柔らかさで、体に添って違和感がないので、
しっかり使い込んで、可愛がってやろうと思います。
シモーネ、いい感じの革です。ww
ちなみに色はダークブラウンです。
173:Cal.7743
11/05/31 21:11:40.19
前スレ>>412に書き込ませて頂いた者ですが、
5/1の早朝に衝動的にネットでポチったシモーネシングル天ファスナーが、
たった今届きました。
すっごくテンション上がりますね。
やっぱり革製品って良いなぁ…と、しみじみ感じます。
見て触ってニヤニヤしてしまいますwww
今までは、WSやLC、ル・ボナーの製品ばかりで、今回やっと万双デビューです。
経年変化を定期的に撮影する楽しみがまた一つ増えました。
万双ユーザーの皆さん、よろしくお願いします。
174:Cal.7743
11/05/31 21:39:37.07
皆さんＢＯＸ小銭入れについて色々ありです
万双スレなのにメーカーまで教えてもらって大変助かります
さっそく吟味してみます
ありがとうございました
175:Cal.7743
11/05/31 21:41:17.98
ども500円玉貯金です
シモーネツーウエイトート大分傷がついてきました
傷がついてきたのは、ハンドルが付いてる所の革です。(ブッテーロ?)
鞄を膝の上に載せて本を読んでたら、角で傷が付いてしまったようです
まあ、仕方ないかな・・・
176:Cal.7743
11/05/31 21:45:51.60
>>175
きにすんなよー
177:Cal.7743
11/05/31 22:13:00.34
小銭入れ見ました。
どれも中々のお値段。。。。
いいものだから仕方ないかな。
万双ならもう少し安くなるかなと・・・
万双BOX小銭入れ作ってくれないかなーー
武井さんお願いします
178:Cal.7743
11/05/31 22:26:25.19
>>172
原チャリで40出してはいけません
179:Cal.7743
11/05/31 23:04:18.77
細マチの前面にでっかい傷つけられた
ショックだが、これでガシガシつかえる
と諦めよう。
あーーーあったまくるわー
180:Cal.7743
11/05/31 23:05:19.62
>>179
どんなシュチエーション？
181:Cal.7743
11/05/31 23:22:02.11
痴漢ヤローの襟首を掴まえたら
暴れられて、気がついたらデカイ傷が
ついてた。
見て見ぬ振りをすればよかった・・・
って周りは皆知らん顔だもんなー
マジ話だけにホントついてねー
ふて寝する。
182:Cal.7743
11/05/31 23:45:08.34
>>181
偉いお
傷ついたのは残念だけど
名誉の傷と思うしかないね。
でも、鞄は使ってるうちに傷つくしあまり気にしない方が
精神的にいいよ。
183:Cal.7743
11/05/31 23:53:42.51
>>181
気にすんな、鞄の傷はアンタの正義感の証だ。
184:Cal.7743
11/06/01 00:20:12.89
そんなに気になるなら痴漢野郎に請求できるはずだよ。器物破損だからね。
185:Cal.7743
11/06/01 00:28:31.36
本当に置換なのか？
えん罪じゃないのか？
えん罪をかけられたらオレなら全力で抵抗するぞ。
186:Cal.7743
11/06/01 01:05:38.88
ポストブリーフキテター
後でうpします
187:Cal.7743
11/06/01 05:36:45.32
>>177
キプリスなら5000円前後のがあるじゃん
それでも高いか？
万双でもそれより安く作るのは無理ぽだと思うぞ
188:Cal.7743
11/06/01 06:59:03.14
>>181
頭わりいな。痴漢は男を意味する単語だが、ヤローも男を意味すんだよ。
馬から落馬して落ちたって言ってるのと同レベル。
普通に考えて痴漢なんかいるわけない。お前の妄想か冤罪であることは間違いないな。
189:Cal.7743
11/06/01 07:02:27.67
>>188
そんなにムキになってどうした
190:Cal.7743
11/06/01 07:26:36.04
>>181
うぷ頼む
191:Cal.7743
11/06/01 08:00:28.22
>普通に考えて痴漢なんかいるわけない
いや、居るだろ普通にｗ
話は変わるけど、鞄でも財布でも傷一つなかったら綺麗だろうな～
でも実際はやっぱり傷が入るんだよな～
それほど気にはしないけどアクシデントで入った大きな傷はへこむな・・・
192:Cal.7743
11/06/01 08:43:40.16
>>187
本当だ
完全に見過ごしてました
万双なら9000円くらいで出来ますかね。
193:Cal.7743
11/06/01 13:01:57.93
サンタフェトートやボストンはサイズにＬとＳがあるのでどちらにしようか迷う。
Ｌ買ってからやはりＳにすれば良かったとか、
Ｓ買って小さくて失敗したって人いる？
参考にしたいので経験談お願いします。
194:Cal.7743
11/06/01 13:11:26.57
>>192
昔8,000円程度で作っていたはず。
二つ折りの財布の小銭入れ部がボックス型になっている事もあって
余り売れていなかったようね。通販開始後1、2年で消えちゃったよ。
195:Cal.7743
11/06/01 13:34:05.00
>>193
Lにしてよかったと今でも思ってます。荷物多い人なんで。中身少なくてもかっこよく見えますよ。
196:Cal.7743
11/06/01 13:47:54.29
チェルケスとブライドルどっちのミニ財布がいいか半年ほどなやんでるんだけど、誰かそれぞれ魅力を語っては頂けませんかね？
ベルギーであったら即買いするのにな・・・
197:Cal.7743
11/06/01 14:14:35.27
>>192
万双の馬蹄型小銭入れがブライドル８１９０円、コードバン８９２５円だから、
ボックス型も同じくらいの値段になるでしょう。
問題は万双がボックス型小銭入れを発売してくれるかどうか？ですよ。
198:Cal.7743
11/06/01 17:17:43.57
ネイビーのコードバン長財布が届いた。もっと青いのを期待してたけど、
実物はほぼ真っ黒・・・でもきれいで満足してる。
早速クリームエッセンシャルで磨いてみたら、色落ちがすごい。使ってる
うちにネイビーになっていくのかな。ただ色落ちのせいでステッチの糸が
染まってしまうのが、ちょっと気になる。
大○製鞄のコードバンを買ったときは最悪だった。
ステッチは粗いしピッチもバラバラ、ネンも入ってないし、コードバンは
ウレタンコーティングのせいでカチカチ、革は継いであるし、カード入れ
には設計不良、コバは歪みまくり。しかも万双より六千円も高い。
199:Cal.7743
11/06/01 18:09:22.52
>>196
両方買ったけど個人的にはチェルケスが好きです。
ブライドルは自分が使ったら汗で変になったのと内側がすぐに汚れてしまった。
チェルケスはもっとハードに使うのにまったく変にならない、汚れない、傷つかない。
サラッとヌメッとした感じがとてもいい。
ベルギー買って気に入ってるのでミニ財布で出たら買うのにな～。
200:Cal.7743
11/06/01 18:37:45.32
>>198
当たり前だと思うんだが普通はステッチ周りにはクリーム塗らないよ？
色云々だけじゃなく糸が脆くなるからね
万双だけじゃなく革小物の常識
あと色落ちがひどいとのことだが多分違う
ここは出荷前に財布と同色のクリームを塗ってるからそれだと思うよ
201:Cal.7743
11/06/01 19:16:50.71
>>195
サンクス。
例えばボストンのＳだと大きさが30×41。
普段のバッグと変わらないと思うのでやはりＬかなあ。
身長が180センチくらいあれば迷わずＬにするんだが。
202:Cal.7743
11/06/01 19:23:38.16
>>200
は？そりゃお前だけの常識だろ？
ステッチ周りにクリーム塗らないなんて聞いたことないぞ。
ストレスのかかる部分だけに、普通はクリームを塗ります。
203:Cal.7743
11/06/01 19:26:28.20
>>200
んじゃ靴はどうするんだよ？ステッチ周りを避けてたら、ムラだらけに
なるぞ。
204:Cal.7743
11/06/01 19:58:40.67
>>202
え？財布だよ？
あなたは財布のストレスかかる部分にしか塗らないの？
今は色付きクリームの話だけど大丈夫？ムラとかなりません？
実店舗で手入れしてもらう時もステッチ避けてまんべんなく塗ってるけどね
>>203
200では革小物って言ったけど靴って革小物に入るのかな？
靴は防水性を高める目的もあるし、わざとステッチにクリーム塗ったりするよね
ただ例えば黒い靴でステッチが白なら基本的にステッチは避けるよね
205:Cal.7743
11/06/01 20:15:51.66
色付きクリーム？
206:Cal.7743
11/06/01 20:18:05.17
うちの革の小銭入れ
ステッチまでまんべんなくクリーム塗ってて、普通に１６年使えとるで。
糸がボロボロとかそんなことないで。
207:Cal.7743
11/06/01 20:19:34.92
議論はそこまでだ。
革は破れたら終わりだけど、糸はほつれたらまた縫い直せる。
ステッチ部分の革こそ切れやすいからオイル塗るのが正解。
208:Cal.7743
11/06/01 20:22:21.92
武ちゃんステッチ避けてなくね？
手入れ後にステッチに多少色入ってたよ。
俺はそれで嫌じゃないから良いんだが。
209:Cal.7743
11/06/01 20:25:48.77
>>206
おっちゃん、おっちゃんだろ？
僕にディアマントのこと教えてくれたおっちゃんだろ？
210:Cal.7743
11/06/01 21:23:28.37
>>200
真性バカ
211:Cal.7743
11/06/01 21:26:35.51
198です。
４～５回はクリームとステインリムーバーで磨いたけど、
まだまだ色落ちするので、どうやら同色のクリームが塗り
こまれているのではなさそうです。
212:Cal.7743
11/06/01 21:28:02.55
わざわざ色落ちさせすぎないようにね？どれだけ落ちたのか心配なってきたw
213:Cal.7743
11/06/01 21:30:07.20
>>204
「ストレスのかかる部分だけに」というのは、「ストレスのかかる部分
だから」っていう意味です。そこだけ塗るということではありません。
紛らわしい言い方でごめん。
214:Cal.7743
11/06/01 21:43:59.25
ステインリムーバー？マジかよ。
215:Cal.7743
11/06/01 22:04:23.50
えっ…ステインリムーバー？？
ネタだよな。
216:Cal.7743
11/06/01 22:30:34.69
ステインリムーバーを塗ったけど、何も問題なかったよ？
217:Cal.7743
11/06/01 22:31:14.93
もう終了！
事実としてあるのは>>198の財布は新品なのにステッチに色がつき汚れた
それだけのことじゃない
ステッチに色がつくなんて恥ずかしくて捨てたいと思うか、それが普通と思うかは198次第
俺なら新品からそんなミスしたんじゃ萎えて使う気なくすけど、それも個性と思うならいいんじゃない？
218:Cal.7743
11/06/01 22:59:24.35
結局、>>200が恥をさらしただけでした
おしまい
219:Cal.7743
11/06/01 23:11:22.34
結局ステッチ汚した>>198が暴れてただけかｗｗ
220:Cal.7743
11/06/01 23:18:31.72
俺なら新品からそんなミスしたんじゃ萎えて使う気なくすけど（ｷﾘｯ
221:Cal.7743
11/06/01 23:21:20.29
ちょっとスレ違いなんですが
ここのスレの人ならご存知だと思うので質問させてください
雨が革に染み込んでしまい変色してしまいました
さらに革がふにゃふにゃになってしまったのですが
直すのは難しいですか？
ちなみに鞄は万双のではありません。
画像をUPします
URLﾘﾝｸ(ccfa.info)
ぜひ皆さんのアドバイスをお聞かせください
222:Cal.7743
11/06/01 23:23:10.51
じゃあ、どうやったらステッチに色が付かなくて済むのかな？
ニュートラルのクリームを使っても、製品からの色落ちがあったら
ステッチに色がつくのはどうしようもなくない？
223:Cal.7743
11/06/02 00:18:29.95
ブライドル２つ折りのブラック持ってるけど、
スティッチもブラックの方が良かったのでブラックのクリームで黒くした。
224:Cal.7743
11/06/02 00:21:06.44
>>222
だから財布なんかの小物の場合ステッチにまでクリームつけて拭かないんだよ
ステッチギリギリ数ミリのところまでを塗るの
ステッチは縫い直し出来るとかいうレスあったが、誰が万双の財布を縫い直すんだよｗ
ミシン縫いで縫い直したらその方が革にダメージだよｗｗ
225:Cal.7743
11/06/02 00:31:44.29
>>200
靴なんてめちゃくちゃストレスのかかるものなのに、ステッチに
クリームを塗って脆くしちゃっていいのかよ。
言ってることめちゃくちゃだぞ。
226:Cal.7743
11/06/02 00:35:18.03
>>224
んじゃステッチの外側はどうすんの？そんなきわどいクリームの
塗り方なんてあるのかよ？
大体、最もストレスのかかるステッチ部分の革にクリームが届か
なきゃ手入れする意味ないでしょ。
227:Cal.7743
11/06/02 00:39:22.86
>>224
万双に持って行ったら縫い直してくれるでしょ。
元のステッチ跡にミシンをかけたら何のダメージもないだろ。
何にも知らないんだね。
228:Cal.7743
11/06/02 00:40:28.21
>>225
靴に使うクリームと小物のクリームって同じの使用してるんだ？
財布と靴のステッチって同じかな？
>>226
ステッチの外側？そんなとこにクリーム必要ないよｗ
だいたい万双の財布は念引きされてんだろ？
ま、気になるならコバを磨けばクリームは十分浸透するよ
229:Cal.7743
11/06/02 00:51:21.35
好きなように塗れ！
終了。
230:Cal.7743
11/06/02 00:56:45.05
>>227
持っていってみたら？
そもそもステッチの場所によっては出来ない
というか出来ない場所の方が多いのはさすがにわかってるよね？
元のステッチ跡に正確にやってもダメージはあるよ。ミシンの構造考えればわかるよね？
だいたい元のステッチ跡に正確になんかまあまず出来ないよ
手縫いと勘違いしてない？ｗ
だってさ、万双の製品クオリティだと普通の状態でも決して縫製正確じゃないよ
それなのにさらに技術がいる縫い直しで同じステッチ跡に縫える根拠はどこよｗ
231:Cal.7743
11/06/02 01:08:12.55
>>226
ちなみにステッチ部分が最もストレスかかるって、それは間違い
使い古した最近見ればわかるけど、ステッチ部から裂けたりとかはまあまずないよ
2つ折り小銭入れ付きなら一番ダメージ受けるのは小銭入れ
次に折り曲げてる部分の内側の革の部分。特にステッチの終わりのとこ
だからわざわざ外側のステッチ部分にクリーム縫って色を付けちゃうなんて何の意味もない
どうしてもそこにクリーム塗りたいなら、無色のクリームをステッチ部分に叩くように付けてけばいいよ
わざわざ革を磨いた布で色付くのわかってるのに、そのままステッチ部にも塗り込むとか意味わからん
分ければいいんだよ。分ければ
232:Cal.7743
11/06/02 07:53:01.64
基地外
233:Cal.7743
11/06/02 08:11:39.10
おぃなんだよレスがたくさんで勢いすげーよ
って思ったらバカが暴れた結果でござるの巻
ステッチステッチうっせ
234:Cal.7743
11/06/02 08:14:29.66
ｦﾀはどーでもいい事で争うからな・・・ｗ
235:Cal.7743
11/06/02 08:41:02.20
>>230
縫製関係のプロだけど、ミシンのかけ直しはそんなに難しくないよ。
まぁ万双にそれができるかどうかは知らないけど。
お前、ほんとに何も知らないんだな。
236:Cal.7743
11/06/02 08:47:21.05
>>230
それと、ここで言ってるのは外回りのステッチのことだよ。
だから縫い直せるって言ってるんだよ。
それくらい流れでわかるだろ？バカ？
237:Cal.7743
11/06/02 08:58:18.36
>>228
だからクリームエッセンシャルを塗ってるって言ってるだろ。
ちなみに万双のＨＰでは、コードバンは靴墨を塗れって書いてあるけどな。
靴も財布も、この種の問題に関する限り、ステッチに差はないだろ。
238:Cal.7743
11/06/02 09:16:20.44
>>230
ミシンの構造って何だよ、説明してみろよ。
239:Cal.7743
11/06/02 09:28:43.25
URLﾘﾝｸ(yoichi-yuntaku.k.asablo.jp)
240:Cal.7743
11/06/02 09:43:17.13
だいたい手入れと称していじり過ぎなんだよ
>>198の書き方見ると購入して間もないみたいだけど、それで４回も５回もクリームにステインリムーバー使用自体がどーよ
コードバンはあまり深く染色できないって聞くし、財布なんて最初は柔らかいクロスで磨くくらいでいいでしょ
ステッチとか以前の問題だと思う
241:Cal.7743
11/06/02 09:52:25.69
初心者のうちは色々やっちゃうよな
道具やクリームも揃えて手入れしたくてしょうがない
革製品の手入れの基本は、柔らかい布で優しくこまめに乾拭き
クリームとか半年とか1年に1回くらいでいいよ
優しくなでなでしてたら良い子に育つ、人間と同じだ
242:Cal.7743
11/06/02 10:25:34.44
198です。
あまりにも色が落ちるので、何度も磨いたんです。
ステッチのことは、あまり気にならなくなりました。これはこういうもの
ですね。私もステッチの部分だけ避けるような磨き方は違うと思います。
243:Cal.7743
11/06/02 11:28:53.01
>>242
何度も書き込んでるくせに198以来初めてきたふりすんなよｗ
半分以上お前だろうがｗｗ
もう自演すんなよ
244:Cal.7743
11/06/02 12:40:58.61
>>235
縫製関係のプロｗ
工場で流れ作業やってる縫子さんか何かですか？
普通革小物に携わる職人さんが“プロ”とか言いませんがｗｗ
245:Cal.7743
11/06/02 12:51:46.07
縫製関係のプロだけど(`･ω･´)ｷﾘｯ!!
246:Cal.7743
11/06/02 12:51:54.78
ラストクロップスの公式ブログには、クリームを塗る際は糸目にはなるべくかからないように。糸にも良くないし見た目的にも良くないと書いてある。
247:Cal.7743
11/06/02 14:26:31.66
まだステッチネタやってんかよw
もうやめなよ
248:Cal.7743
11/06/02 14:36:31.30
「プロ」っていう言い方には語弊があったかも。そういう関係の
学校を卒業してるし仕事でもものづくりしてるから、縫製のことは
よくわかってる。
ミシンの構造とかかけ直しできないとか言ってる奴、ズブのド素人
だろうが。単なる革オタの知ったかぶり。
249:Cal.7743
11/06/02 15:25:14.04
>>243
お前も自演乙
250:Cal.7743
11/06/02 15:42:02.31
スコッチのファミセ今日からだよ
スレチだけどお知らせ
251:Cal.7743
11/06/02 16:01:55.09
>>250
ファミリーセールは基本招待状が無いと入れないんじゃないの？
大体めぼしいものは初日で無くなるだろ。
252:Cal.7743
11/06/02 17:01:47.85
リロandステッチスレッドがあるときいてきました。キュイヽ(￣д￣;)ノ=3=3=3
253:Cal.7743
11/06/02 17:43:05.57
>>248
専門学校卒業してプロになったお方に質問
誰がミシンのかけ直しが全く出来ないって言ってるの？
場所によっては出来ないって言ってるだけじゃん
こういうと｢どこでも出来るよ！｣って言いだすのかな？
そりゃ全部のステッチをほどき、もう一度1からやるって考えなら事実上全部が出来る
でもそれで元のような耐久性、また美観を損なわないかな？
外側は厚みのあるブライドルやコードバンだけど内側は薄いヌメ革
ここに再度針を通して、元とまるで同じに出来ると？
それにコストはどうでしょう？
出来るって言うのは、コストや耐久性を確保できるって意味も含まなきゃならない
それくらいわかるよね？“プロ”なんだからｗ
254:Cal.7743
11/06/02 18:47:40.45
>>253
自称「プロ」の者です。
革オタの素人、236を見てみろよ。ずっと外回りのステッチのこと
言ってんだよ。そりゃやり直しできない部分もあるに決まってる
だろうが。いつ誰がお前が「ミシンのかけ直しは全くできない」
なんて言ったとか言ったんだよ。お前、日本語わかんの？
お前こそさっさと説明してみろよ、ミシンの構造。それくらい
できるよね、革オタなんだから。
255:Cal.7743
11/06/02 18:51:59.30
まだ基地外がいるのか。
256:Cal.7743
11/06/02 18:52:42.46
こうゆう人たちの中に、ブログではお上品に紳士の小道具、今日は万双の紹介です。とか言ってる人がいるのかなぁ
257:Cal.7743
11/06/02 18:52:45.74
>>251
スコッチのサイトから招待状落とせるよ。
今回あんまし品揃え良くなかった。
ちなみに毎日補充するから心配無用。
もうやめますね、スレチごめんなさい。
258:Cal.7743
11/06/02 18:55:25.41
>>253
大体、完璧に耐久性やら美観やらを損ねず修理するなんて、何でも
不可能だよ。んなこと誰でも承知じゃないの？そこまで説明して
あげなきゃダメなの？
259:Cal.7743
11/06/02 19:07:41.41
>>200のステッチくんはまだ暴れてんのかね？
260:Cal.7743
11/06/02 19:09:12.16
同じ革好きなのになんでこんな不毛なことしてるかね。
てめーの好きなようにメンテしとけばいいだろボケどもが。
261:Cal.7743
11/06/02 21:45:23.41
およそ60のレスをバカ&ステッチが独占してるとか、、もぅやだ
262:Cal.7743
11/06/02 21:48:08.90
ミツマチダレス使いいるー？
263:Cal.7743
11/06/02 22:24:36.72
今の季節から夏にかけても万双の革鞄使ってる？
夏は暑苦しくないかなと思うんだけど。
264:Cal.7743
11/06/02 22:26:29.08
ミシンの構造(笑)
265:Cal.7743
11/06/02 22:30:49.53
>>263
プライベートでは使わないかな。仕事ではいつも通り使います。たまに帰るけどそれも革カバン
266:Cal.7743
11/06/02 22:36:30.69
>>263
暑苦しいかもしれないけど、仕事に使う鞄は素材が何であれブラックか
ダークブラウンになっちゃうから、別の鞄を使ったところで大差はないと思う。
明るい色味の鞄を使っても構わない職種ならそういうの使えばいいんじゃない？
267:Cal.7743
11/06/02 22:51:04.34
ありがとう。
会社はジャケット必須な感じだったけど、節電で会社とプライベートの洋服の境目がなくなってきてさ。
COACHなんかのナイロンにするか万双のトートバックにするかで悩んでるのです。
268:Cal.7743
11/06/02 22:52:21.56
>>254
外側のステッチはコードバンだけ縫ってるのかよｗ
外側のステッチは内側のヌメまで縫い合わせてんでしょ？
そんなことも知らないの？
完璧に出来ないどころか元の5割ほどの耐久性にしかならんよ
そんなの縫い直しが出来るとは言わないんだよｗｗ
修理した品が、修理箇所から裂けたりするのが最もあってはならないの
プロならそれくらいわかるでしょ？ｗｗ
269:Cal.7743
11/06/02 22:53:18.81
スレチだけど、ワイルドスワンズのジーントートの明るいやつはいかが？
270:Cal.7743
11/06/02 22:56:51.31
227: 2011/06/02 00:39:22
>>224
万双に持って行ったら縫い直してくれるでしょ｡
元のｽﾃｯﾁ跡にﾐｼﾝをかけたら何のﾀﾞﾒｰｼﾞもないだろ｡
何にも知らないんだね｡
何のダメージもないって言っとるがなｗｗ
違う奴だと逃げるかな？自称プロはｗｗ
271:Cal.7743
11/06/02 22:57:55.01
ステッチステッチうるせークソはもういい加減にしてくれないか？
ほんとマジでどうでもいいし、何一つ有意義な情報もないわ。
272:Cal.7743
11/06/02 23:03:02.63
もうやめろｗｗ
>>246が全てだよ。武ちゃんもステッチは避けて塗ってるよ
実店舗で買った奴ならみんな知ってる
通販組が騒いでんだろ？
だいたい革のためにステッチ部分にもクリーム塗って、糸が傷んだら縫い直すっておかしいだろ？
縫い直したら革に負担かかるんだから意味がないｗｗ
ステッチは避けてクリームは塗る
>>198はこの失敗も勉強だと思ってこれからに生かせ！
使ってけばステッチへの色移りなんか気にならなくなるから
どうしても気になるなら靴墨で黒くしちゃうのも手だしな
273:Cal.7743
11/06/02 23:05:46.49
通販組は癌でしかないよな
マジで通販止めて欲しい
274:Cal.7743
11/06/02 23:13:57.00
>>246を書いた俺は必死ネットで調べる通販組であった。すまん。
275:Cal.7743
11/06/02 23:22:30.17
そもそも新品のコードバンにステインリムーバーを使う意味がわからん
そりゃ色落ちするわ
276:272
11/06/02 23:34:54.88
>>274
有用な情報くれたのにすみませんw
実店舗組はわかってるし静観してるんだろうけど、通販組に対して明確なソース提示は本当助かります
なのになのにww
277:Cal.7743
11/06/02 23:39:27.19
シモーネBOX トート買おうと思ったのに在庫無い…
店舗とは在庫共有してないよね？
278:Cal.7743
11/06/02 23:39:44.56
>>276
まぁそんなラストクロップスの弟さんのワイルドスワンズのブログにはお手入れ、エイジングは本当に人それぞれで、それぞれの目指す方向や使い方で本当に変わってきます。と大人な意見が書いてあるから喧嘩しないでよみんな。
279:Cal.7743
11/06/02 23:52:14.30
どうでもよくね？
塗りたいも塗らないも
クリームの銘柄で喧嘩した方がよっぽど有意義だわ
280:Cal.7743
11/06/02 23:52:48.90
だいたい万双はなんで財布に生成りの糸使ってんだろ？
何かカジュアル過ぎてフォーマル感が損なわれるような
内側のヌメ革との調和かね？
281:Cal.7743
11/06/02 23:53:33.96
>>279
それはない。目糞鼻糞
282:Cal.7743
11/06/02 23:54:54.70
>>280
それのおかげで万双は小物に手が伸びないんだよなー
283:Cal.7743
11/06/02 23:59:37.63
けんかはやぁよ！
やぁよ！
284:Cal.7743
11/06/03 00:23:05.74
>>268
俺の言い方が悪かったのは謝るよ。あくまで「修理」の話だからな。
そりゃ完璧に元通りになるわけない、ていうか革小物だけじゃなく、
何でもそうだろ。
285:Cal.7743
11/06/03 00:26:30.91
外回りの縫い直しについては、そんなに
ダメージになるようなもんじゃないのは確か。ていうか、お前やった
ことあんのか？何を根拠に話してるんだ？元の五割の耐久性とか、
どうやって測ったんだよ？少なくとも俺は経験者だよ。
286:Cal.7743
11/06/03 00:28:11.32
やぁよ、やぁよ
287:Cal.7743
11/06/03 00:28:57.18
お前ってほんとに言葉どおりにしか物事を受け取れないのな。
それよりミシンの構造について早く教えてくれよ。
俺は自分の非は認めたぞ。お前も謝ったほうがいいんじゃない？
288:Cal.7743
11/06/03 00:31:07.93
しつこすぎるだろ、おめーら。
子供。
289:Cal.7743
11/06/03 00:32:09.90
ここまで全て俺の自演。
みんな、ごめんな。かまって欲しかったんだ。次の話題行こう。
290:Cal.7743
11/06/03 00:36:15.98
ポストブリーフ（笑）
291:Cal.7743
11/06/03 00:43:00.09
>>289
アホか！俺だよ
ステッチにまでクリーム塗ったバカやったのも、縫製関係のプロ(ｷﾘｯ)も俺
修理したら元の5割の耐久性って根拠のない発言も全部俺
くだらない自演してすまなかったな
次行こうぜ！
292:Cal.7743
11/06/03 00:44:13.74
ミシンの構造(笑)
293:Cal.7743
11/06/03 00:48:46.34
縫製関係のﾌﾟﾛだけど(`･ω･´)ｷﾘｯ!!
294:Cal.7743
11/06/03 00:50:45.87
>>290
なにがおかしいんだコラ
295:Cal.7743
11/06/03 01:12:30.57
>>292
なにがおかしいんだコラ
296:Cal.7743
11/06/03 01:18:02.16
ｺﾗ(`･ω･´)ｷﾘｯ!!
297:Cal.7743
11/06/03 04:06:53.43
君らが言う、クリームってのは有機溶剤の混じったいわゆる色つきクリームのこと？？
俺が愛用してるただの潤滑用１００％ホホバオイルはステッチや糸に影響なし？？
298:Cal.7743
11/06/03 06:10:13.49
>>297
空気読めよ
299:Cal.7743
11/06/03 07:59:02.01
カスどもいい加減に終わりにしろよー！！！
300:Cal.7743
11/06/03 08:24:00.16
ミシンの構造(笑)
301:Cal.7743
11/06/03 09:15:07.96
>>300
なにがおかしいんだコラ
302:Cal.7743
11/06/03 10:42:47.53
ステッチ基地外が粘着を始めました。
303:Cal.7743
11/06/03 10:59:38.22
ポストミシンなら縫製や再縫製も楽勝だよ
304:Cal.7743
11/06/03 11:20:40.68
ミシン、ステッチ
NGワードに
スッキリ！
305:Cal.7743
11/06/03 12:37:04.01
>>198の自演がひどすぎｗ
文体に癖があるから流して見ると一目瞭然
>>200は自演じゃないが堂々とくだらん同じようなこと何度も必死にレスしてるしｗｗ
バカばっかだな
306:Cal.7743
11/06/03 12:52:01.94
>>297
影響あり
靴などでは防水性を高めるため、わざと縫製部にオイルを入れたりする
でも革小物でそれをやるのは何のメリットもない
オイルが糸に染み込み、長期的に見れば糸が変色する
糸に入ったオイルはなかなか乾かないから、乾拭きすると糸の毛羽立ちがひどくなる
オイルでベタベタするから汚れが付着しやすくなり、黒ずんだり耐久性が落ちてくる
それでも
｢ステッチを避けるのは違うと思います｣
｢糸は縫い直しがきくので大丈夫です｣
と思うならご自由に
307:Cal.7743
11/06/03 13:45:15.63
>糸に入ったオイルはなかなか乾かないから、乾拭きすると糸の毛羽立ちがひどくなる
そうだったんですか！！！
オレのダレスとクラッチバッグの糸が毛羽立ってるのはオイルが原因だったんですか？
知らなかった。
無知ですみません。
とても勉強になりました。
ありがとうございます。
以後、気を付けます。
308:Cal.7743
11/06/03 14:04:59.01
>>304
あはっ こちらもすっきりしました。
ナイスアイデア。ステッチバカは氏ねばいい。
309:Cal.7743
11/06/03 14:20:04.13
ス
テ
ッ
チ
310:Cal.7743
11/06/03 14:23:18.22
ポストブリーフ、普段つかえる？
お前らが言うから欲しくなってきたオレガイル
311:Cal.7743
11/06/03 14:25:48.29
お前らの愛用の靴おしえろ。
俺はテストーニ、サントーニ。
312:Cal.7743
11/06/03 14:25:54.59
>>305
自演してるつもりはないよ、全部俺だと認める。
ただ、198は俺じゃないけどね。
313:Cal.7743
11/06/03 14:34:09.63
>>311
普段はクリケットジョーンズ、梅雨時はシュディー、秋冬はトリッカーズなど。
314:Cal.7743
11/06/03 14:36:32.92
>>313
あとチェザーレとか。ええ、レオン読んでます。
315:Cal.7743
11/06/03 14:38:31.80
靴はコンバース
316:Cal.7743
11/06/03 15:03:17.38
靴？
行ってみヨーカドーだけど
317:Cal.7743
11/06/03 15:05:48.12
>>310
もちろん使える。
ONでもOFFでも自由自在。
オールマイティに使える。
318:Cal.7743
11/06/03 15:08:55.49
>>311
靴には全然興味がない。
高校一年の時から、ずっとリーガル。
319:Cal.7743
11/06/03 15:27:29.93
>>318
それは知らん間に目が肥えてそうだな
320:Cal.7743
11/06/03 16:30:27.83
>>312
あなた縫製関係の自称プロ？
あのさ、何で縫い直しの話になったと思う？
ステッチにまでクリームを塗るべきか否かってのが発端なのはわかるよね？
｢ステッチ部分の革にもクリーム入れないと革が傷む！｣
｢ステッチに塗ると糸が傷むがそれは縫い直せばいい！｣
ってのが簡単に言うと始まりなの
だからこそ｢縫い直し出来る！｣って言うなら、元の状態にほぼ完璧に戻さなきゃならないってなるんだよ
金出して修理して革を傷めてしまうなら、そもそも糸の部分にまでクリーム塗らなきゃいいじゃん？ｗ
なのにあなたは>>284等で｢元に戻るわけないじゃん。何でもそうでしょ？｣と開き直ってる
あなた全く全体の流れが読めてないんだよ
縫製関係の学校出てそれ一筋で、それ意外あんまり勉強してこなかったんだろうけどさ
まあちょっとは他のことにも目を向けな。今回がいい勉強だったと思ってさ
321:Cal.7743
11/06/03 16:37:22.83
>>320
消えかけたゴミに燃料投下ダメ
322:Cal.7743
11/06/03 16:44:08.14
>>321
すまんかった
のうのうと｢全部俺ですけど？｣みたいなの見て腹立ってさ
申し訳ない
323:Cal.7743
11/06/03 16:55:37.99
>>320
そうだねー、俺が間違ってたわ。俺はあんたの方法はよしとしないけど、
話の流れ的にはあんたの言うとおりだね。ごめんなさい。
じゃ、そろそろミシンの構造と５割のダメージについて解説お願いします。
324:Cal.7743
11/06/03 16:56:51.23
あと、靴のステッチの件もヨロシク。
325:Cal.7743
11/06/03 17:00:56.27
｢ステッチに塗ると糸が傷むがそれは縫い直せばいい！｣
ってのは俺じゃないよ。
それと、「だからこそ｢縫い直し出来る！｣って言うなら、元の状態にほぼ完璧に戻さなきゃならないってなるんだよ
」っていうの、論理的に成立してないよ。
とりあえず、逃げないでね。
326:Cal.7743
11/06/03 17:03:49.04
あぼ～ん増殖中ｗ
327:Cal.7743
11/06/03 17:18:30.19
あ、「全部俺だと認める」って言ったから、｢ステッチに塗ると糸が傷むが
それは縫い直せばいい！｣ってのも俺だと思っちゃったんだね。またまた
俺のミスだわ。ごめんな。
まぁ揚げ足取りはもういいからさ、あんたも早く質問に答えてよ。
328:Cal.7743
11/06/03 17:32:52.94
靴は数回オールソールできるんだから、財布だって可能ではないのか？
財布なら買い換えた方が安いし綺麗だからしないだけ。
329:Cal.7743
11/06/03 17:45:26.37
あ～も～、ステッチ～ッと。
330:Cal.7743
11/06/03 17:46:27.68
ステッチとミシンのスレでも作れよ。ここから出ていけ。
俺が作ってあげたいけど、俺に新規スレ作るのは無理なんだ。ごめんね。
331:Cal.7743
11/06/03 17:47:44.62
>>322
ほら～、再燃したじゃん。無視が一番いいんだよ。相手にすると余計によく燃えるから。
332:Cal.7743
11/06/03 18:17:15.75
管とポッポ級のアホが暴れてるとか悲しすぎるわ
ここって平均年齢30代だろ？
頼むから死んでくれよ
333:Cal.7743
11/06/03 18:19:58.47
>>332
平均年齢30代w
334:Cal.7743
11/06/03 20:20:56.89
ゴミカスどもは頼むからもうここに来るなよ。
スレチ話題に顔真っ赤にして言い合ってるなら、ここでやらずによそでやれ。
335:Cal.7743
11/06/03 20:26:17.58
ステッチとミシンのスレでも作れよ。ここから出ていけ。
俺が作ってあげたいけど、俺に新規スレ作るのは無理なんだ。ごめんね。
336:Cal.7743
11/06/03 20:37:33.41
mansoのフラップショルダー欲しい
もってるヤシ、インプレしれ。
337:Cal.7743
11/06/03 20:41:57.62
>>336
写真より大きい。
338:Cal.7743
11/06/03 21:42:11.05
>>337
上野にみにいったんだが、使用感など教えてタモレ
339:Cal.7743
11/06/03 21:58:39.67
>>338
デザインはややダサい。フラップはもう少し短くてもヨカッたのではと思う。
革はやや硬いが、今までの経験からは馴染んでかなりいい味になることがボックストート、ツーウェイトート、パパスショルダーから証明されているので。
革が馴染んで体にフィットしていくのがたまらん。特にまぁまぁ一枚の革の面積が大きいので楽しめる。
手提げカバンと比べると傷はつきにくい。
シモーネ好きなら絶対オススメ
340:Cal.7743
11/06/03 22:02:09.26
使用感だった…すまん。
見た目通りで、仕事にゃ向かんが買い物やひがえりのお出かけには申し分ないよ。
341:Cal.7743
11/06/03 22:20:12.08
ありがとうございました。
342:Cal.7743
11/06/03 22:22:00.81
質問者態度でけぇなw
しねよ
343:Cal.7743
11/06/03 22:59:58.61
ステッチの耐久性なんてどうでもいい。
それより、なんで万双の革小物は白ステッチ、
鞄は本体と同色のステッチしかないんだ？
黒ブライドルに赤ステッチやダークブラウンに緑ステッチなどは似合うんだが。
344:Cal.7743
11/06/03 23:04:12.19
>>331
本当申し訳なかった
もう反応しませんので
345:Cal.7743
11/06/03 23:28:34.39
>>343 確かに黒に赤とかは色合い良いけどさ、そう言うカラー物はガキっぽくなりがちだから要らないかも。
346:Cal.7743
11/06/03 23:29:53.72
>>344
結局、逃げたってことね。じゃ。
347:Cal.7743
11/06/03 23:34:52.74
>>343 予約する時言えば対応してくれるはずだよ
既存の商品で使っている色なら
348:Cal.7743
11/06/03 23:40:14.80
>>347 いや、だから俺は要らないって。
349:Cal.7743
11/06/03 23:41:00.07
すまん、アンカ見間違えた。
何と言う自意識過剰。
350:Cal.7743
11/06/03 23:46:49.45
だからステッチにオイルは塗るなって…
351:Cal.7743
11/06/04 00:00:44.37
万双の財布でボックスカーフってなくなった？
実店舗に行けばあるのかな？
352:Cal.7743
11/06/04 00:23:45.19
>>342
ここで態度とか、どんだけリテラシー無いの。死んでからこいw
353:Cal.7743
11/06/04 00:24:58.15
一日中２ｃｈに粘着とか終わってんな
354:Cal.7743
11/06/04 00:50:55.76
>>351
ベルギーと同じ方のヤツだっけ？
もう作ってないんじゃない？
高級シリーズだし、人気も無かったと思うけど。
355:Cal.7743
11/06/04 02:21:42.84
>>354
そうそう。当時金なくて買えなくてね
ベルギーよりかは価格安かったんだよな
あとシモーネの財布も今はないのかね？
欲しいものがことごとくなくなってるな
356:Cal.7743
11/06/04 03:55:09.60
ミシンの構造（笑）
357:Cal.7743
11/06/04 06:25:36.86
ステッチ(笑)
358:Cal.7743
11/06/04 07:48:24.97
ポストブリーフ(笑)
359:144
11/06/04 07:58:16.66
>>338
荷物の少ない時は体に添って曲がっているので、
そんなに不便ではないのですが、大きめのフラップは開けにくく閉めにくい感じです。
繁雑に出し入れする小物は、後ろのファスナーの方がいいかも知れません。
鞄自体の重さもナイロン製なんかと比べて結構あるので、
ある程度荷物を入れたら、かなり重く感じたりします。
それが革の鞄の良さなのかも知れませんが、
色々と入れて持ち歩こうとは思いません。
ストラップもシモーネで良い感じですが、私の場合ちょうどいい長さにしたら、
長さを調整する金属の部分が鎖骨にあたってしまいます。
重い荷物を入れた時など気になって仕方ないです。
もう少し根元に近い部分にあればと思います。
それと、上にも書きましたが、やはり磁石の弱さですね。
今のところ、それくらいです。
360:Cal.7743
11/06/04 09:53:45.59
財布注文した！
楽しみだけど、中身ないのにガワだけ立派でどうしよう(´・ω・｀)
361:Cal.7743
11/06/04 10:55:09.99
今日は財布の内側のヌメ革の日焼けがやっとできるよ。
一週間待った。
362:Cal.7743
11/06/04 10:58:22.49
会社に紫外線ランプがいっぱいあるけど、それに当てといたらどうなるんだろ。
まあ、私用で使えないけど。
363:Cal.7743
11/06/04 11:04:36.75
>>360
心配するな、ここにいる奴は殆ど中身ないから
364:Cal.7743
11/06/04 11:25:48.38
財布の中身？それとも人間？
365:Cal.7743
11/06/04 11:37:50.42
>>346
逃げた？お前調子に乗るなよ？
誠意も見せず｢悪かった悪かった。じゃ、謝ったから今度はこっちの番ね｣みたいな感じじゃねぇか
それで誰がお前を許す？
自分の質問がしたいがためだけに上辺だけ謝ったふりしやがって！
お前はよ“縫製関係のプロだけど…”などと言い、流れも読まず場を乱したんだよ
まずは専門学校の卒業証書などうｐして、自分が縫製関係に携わってることを証明しろや！
証明書と“縫製関係のプロ”って手書きの紙を一緒にうｐすりゃいいだけだからさ
まあ、どうせ出来ないって言うんだろ？
名前とか個人情報は隠していいんだよ？何故出来ないのかなー？
あ！デジカメが壊れてますかｗ
あ！実家に置いてきちゃってますかｗｗ
｢何故うｐしなきゃならねぇんだよ！｣と開き直りますかー？ｗｗｗｗ
結局お前は最初っからウソまみれだったんだよ
お前に残された最後の手段はこのレスを読んでないふりをすることだけだな
>>346で捨て台詞はいてるからそれなら可能だね。良かったね！
ちゃんと逃げ道用意してあげましたよーｗ
ま、最後までウソで固めて敗走してください
じゃあな！二度と舐めた口聞くんじゃねぇぞ！自称プロさんｗ
366:Cal.7743
11/06/04 12:01:43.21
>>358
んだコラ
なにがおかしいんだコラ
367:Cal.7743
11/06/04 13:13:46.45
>>365 うるさい、ガキ。のるな。
368:Cal.7743
11/06/04 13:19:37.43
ステッチ基地外まだいるの？空気読めks
369:Cal.7743
11/06/04 13:26:22.51
>>365
何を必死になってんの？俺は自分の非は認めたつもりだよ。
いや、ほんとに。素直に謝る以外に、どうやったら満足して
くれるのかな。
学位証明書、添付しておきます。
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
さらなる難癖つけるのはやめてね、あんたの言うとおりにやってんだから。
370:Cal.7743
11/06/04 13:29:20.92
それと、あんた揚げ足取るのに必死になって、質問から逃げ続けてるのは
事実でしょ。とりあえず説明してよ、そうしないとフェアじゃないよ、
こっちは非を認めたうえでちゃんと謝罪して、
しかもあんたのクソめんどくさいリクエストにまで答えてるんだよ？
それじゃあ逃げたと言われて当然でしょ。
371:Cal.7743
11/06/04 13:30:43.62
ステッチ問題起こしたバカ二人はここに二度とくんな。
372:Cal.7743
11/06/04 13:32:01.74
「自分の質問がしたいがためだけに上辺だけ謝ったふりしやがって」ってのは、
あんたの被害妄想だよ。俺はほんとに間違ってた部分もあると思ってるし、
真剣に誤ったつもりだけど。どうしたら信じてくれるのかね。これ以上
めんどくさいこと要求するのはやめてね。
373:Cal.7743
11/06/04 13:34:33.71
必死なのは当人たちだけ
ウザイから別の場所でやってくれ
374:Cal.7743
11/06/04 14:02:22.19
ステッチ～ッ！
375:Cal.7743
11/06/04 14:06:33.26
ステッチ君、涙目
376:Cal.7743
11/06/04 14:52:09.88
リロ＆
377:Cal.7743
11/06/04 15:19:10.50
ステッチとミシンはここで話してくれ
革製品 ステッチのお手入れ
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板)
378:Cal.7743
11/06/04 15:20:24.74
>>377
専門的すぎﾜﾛﾀ
379:Cal.7743
11/06/04 17:47:53.51
ステッチ基地外爆死(笑)
380:Cal.7743
11/06/04 18:32:51.64
>>363
サイフ、常に五十万いれてるけど質問ある？
381:Cal.7743
11/06/04 18:35:45.87
>>380
ない
382:Cal.7743
11/06/04 18:36:19.13
そんなに現金持ち歩くの怖くない？10万とカードで十分な気が…。
商売人？
383:Cal.7743
11/06/04 18:36:27.76
>>359
インプレサンクス。革だから重いのは仕方ないけど、ストラップとフラップの感想為になります、ありがとうございました。
384:Cal.7743
11/06/04 18:40:03.83
>>382
商売人ではないよw
385:Cal.7743
11/06/04 18:57:16.18
>>365で捨て台詞はいてるからそれなら可能だね。良かったね！
ちゃんと逃げ道用意してあげましたよーｗ
386:Cal.7743
11/06/04 19:12:22.51
ステッチとミシンはここで話してくれ
革製品 ステッチのお手入れ
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板)
387:Cal.7743
11/06/04 19:36:14.37
マンソーの財布って50万とか入るの？
パンパンになりそうね。
それにしてもパンパンしたいわー
388:Cal.7743
11/06/04 19:51:08.79
ステッチくんミシンの勉強中（笑）
389:Cal.7743
11/06/04 19:54:49.44
>>387
万双とは言ってない
とか言い出す（笑）
390:Cal.7743
11/06/04 20:03:06.87
長財布なら50万入るだろ
391:Cal.7743
11/06/04 20:13:47.49
>>19
そりゃ独身で彼女いなけりゃギャンブル、酒やらないかぎり
金はあるわなｗソープに行くか物買うかの2択だもんなｗ
392:Cal.7743
11/06/04 20:38:35.72
>>380
質問させてください。銀行にはいくらあるのですか？
>>391
ソープよりキャバクラのほうが金かかるよ。
393:Cal.7743
11/06/04 20:54:14.57
>>390
長財布、に入れてる。新札ならもっと入るダロワイヨ
394:Cal.7743
11/06/04 21:01:57.14
長財布に新札を百万円放り込んで、腹巻の間に挟んでる
395:Cal.7743
11/06/04 21:12:16.79
>>392
使用感などならコメントする。
396:Cal.7743
11/06/04 21:21:48.51
どの店のおねいさんが、一番よかったですか？
397:Cal.7743
11/06/04 21:32:18.11
>>386
感動した
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
398:Cal.7743
11/06/04 22:17:16.33
>>396
川崎琥珀のＡさん
399: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/06/05 00:01:25.97
松戸のリカさん
400:Cal.7743
11/06/05 01:07:38.48
湯島のひかるさん
401:Cal.7743
11/06/05 05:04:33.63
万双のポストブリーフさん
402:Cal.7743
11/06/05 08:09:53.08
>>401
コラ
403:Cal.7743
11/06/05 08:26:53.69
万双のタケさん
404:Cal.7743
11/06/05 09:37:13.29
満島のひかりさん
405:Cal.7743
11/06/05 09:54:25.65
>>365
妄信するマイウェイを熱弁すると思えば自分の急所は隠して相手の粗探しで
ごまかす
もう反応しないとか言いながらちょっと挑発されるとギャンギャン吠えて
噛み付いていく
406:Cal.7743
11/06/05 09:56:36.04
>>365
謝ってる相手には被害妄想でお怒りに
他人のことは許せないくせに自分は論理めちゃくちゃ
相手の経歴をウソと決め付けながら卒業証書出されてグゥの根も出ずにダンマリ決め込み逃げちゃった
馬鹿馬鹿しいと思うがミシンの説明はしろよ
407:Cal.7743
11/06/05 09:58:53.57
朝からお疲れ様
408: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/06/05 10:31:53.81
マジでしつこいこいつら
ぜってー女に相手にされないタイプ
409:Cal.7743
11/06/05 10:37:15.07
しかし、たいした粘着力だな。
410:Cal.7743
11/06/05 10:41:42.60
おそらく、そろそろ一つマチダレスブログにのアップの報告がきて和むはず
411:Cal.7743
11/06/05 10:47:07.07
でもミシンのことは聞きたいな（笑）。
412:Cal.7743
11/06/05 10:48:18.39
じゃあおれは四つマチダレス
413:Cal.7743
11/06/05 11:06:56.79
じゃあ俺はマチなしダレス
414:Cal.7743
11/06/05 12:26:59.58
じゃあ俺は警察官
415:Cal.7743
11/06/05 12:53:12.57
じゃあ、金町ゴールド
416:Cal.7743
11/06/05 13:21:31.54
なんか最近ここ荒れてるな。
417:Cal.7743
11/06/05 13:24:53.64
ステッチ基地外が粘着したからな。
418:Cal.7743
11/06/05 13:26:25.60
>>415
おぃww 俺家近過ぎww
419:365
11/06/05 13:46:13.30
びっくりｗ
何だこの粘着はｗｗ
あのさー、2ちゃんに1日中張りついて何やってんの？
たった丸1日来ないだけで逃げた扱いされちゃうわけ？
あんた完全に感覚麻痺してるよｗ
縫製関係のプロなんでしょ？仕事してねぇの？
失職中だから自称プロなんか？ｗｗ
まあいいや。んで何？証明書？
…もう見られねぇじゃんｗｗ
何なんだよ！あー、まあいいや
そんなことに難癖付けてたら、また話逸らしてるとか、逃げてるとか言うんだろ？
粘着にとってはこの1日が1週間にも1ヶ月にも感じたんだろう
ゴメンな！待たせたな！
しかし卒業証明書って言われて素直にうｐするあんたに脱帽だよ
どうせプロって言ってんだから、縫製関係の仕事に携わってる証明書でいいのにｗ
あー、また怒られちゃうやｗｗ
後出しだ何だってね。
別にこれをうｐしろとは言ってないですからねー！的外れな文句止めてねｗ
で、本題に戻るか
しかし自称プロさんらしきレスが多すぎて何に答えればいいのかわからん
あぁ、また｢全部俺！｣都合悪くなると｢違った！ゴメン。謝ったぞ？｣ってなるのかな？ｗ
とりあえずさ、名前に縫製関係のプロって入れてもう一度具体的にレスしてよ
どうせ今も見てんでしょ？
別にこのレス見たからって気を使って次現れるのに1日置くことないからなｗ
ちゃんといつも通り即レスで頼むわ！
逃げるなよ！待ってるぞ！
420:Cal.7743
11/06/05 14:09:08.09
暇があるって素晴らしいことだな。
421:Cal.7743
11/06/05 14:13:51.66
>>420
でも周りは迷惑だよな (･ε･)
422:Cal.7743
11/06/05 14:28:43.86
>>419
テメーも粘着だよ、いい加減しろ
お前ら二人とも周りがまったく見えていないんだな
423:Cal.7743
11/06/05 14:33:36.43
>>422
俺らが彼ら二人を見ないようにしよう
424:Cal.7743
11/06/05 14:38:12.15
まあ、リアルでもこの手のキチには目を合わせないけどな。
425:Cal.7743
11/06/05 14:42:16.52
革の職人が全てに答えるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板)
426:Cal.7743
11/06/05 15:15:14.71
>>423
俺はすでにそうなってる。
長いスレは即とばし。
抑えようとして抑えられるバカじゃねーから、自分らのアホさ加減に気づくまで、好きなだけやればいい。
427:Cal.7743
11/06/05 15:20:38.77
ブックカバーを買ってきた。
今からお気に入りの文庫を挿入する。
428:Cal.7743
11/06/05 15:30:43.58
ブログUPしました。↓
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
今回は手入れ方法についてです。良かったらドゾー
429:Cal.7743
11/06/05 15:51:16.02
ブックカバーきつきつでしょ。
最初は講談社の文庫がいいよ。
文庫本の中では数ミリ縦幅が小さいから。
430:Cal.7743
11/06/05 15:58:02.69
>>429 知らなかった。427じゃないけどありがとう。
431:Cal.7743
11/06/05 16:04:41.51
>>428
レポ乙～
貴方と同じ日に細マチ届いてるので、
すげー親近感あるよ。
因みに自分もディアマント派ですが、
まだブラッシングと乾拭きで我慢中。
432:Cal.7743
11/06/05 16:10:49.54
>>430
因みに角川と創元推理も数ミリ小さいので
オススメっす。
433:Cal.7743
11/06/05 16:24:14.47
>>428
ありがとう
あなたを待ってた
434:Cal.7743
11/06/05 16:35:08.22
>>429
いや～キツくてキツくてなかなか入らなかった。
カバーと帯をはずしてようやく入ったよ。
まったく手こずらせやがって…（笑）
入ってしまえば小さいから掌にスッポリ収まり、触感も良くて持ちやすいね。
435:Cal.7743
11/06/05 16:42:18.72
>>419
自称プロです。
お～、怖い怖い！またまたお冠ね。
まぁどうでもいいけどさ、結局、なんだかんだ中傷に終始して
説明からは逃げるのがあんたのやり方みたいね。
じゃもういいや、俺はもうここに立ち入りませ～ん。
これで安心だね、負け犬ステッチくん☆
436:Cal.7743
11/06/05 16:53:51.23
>>434
狙ってエロくしてる感じがするぜ（笑）
437:Cal.7743
11/06/05 16:57:52.86
１．ミシンの構造
３．５割の耐久性
２．靴のステッチにクリームを塗っていいのはなぜか
438:Cal.7743
11/06/05 17:04:03.38
>>435>>437
消えろ
439:Cal.7743
11/06/05 17:32:37.74
>>435
文の最後｢お前のかーちゃんでーべそ｣が抜けてるぞｗ
440:Cal.7743
11/06/05 17:37:33.02
プロ(自称笑)&ステッチ
この二人のアホっぷりは万スレの伝説として語り継がれるだろう。
いつかまたこんなアホが現れた時に思い出される。
あいつら迷惑だったな～
と。
441:365
11/06/05 17:50:36.07
>>435
あらあら。話が具体的な方向に行きそうになったとたん腰が引けたねｗ
1日来なかっただけで逃げた扱いしたことの謝罪もなし？
茶化して｢もう立ち入りませ～ん｣が捨て台詞ですか？ご立派ご立派ｗ
自分勝手に適当な事を言い、場を乱しては謝り、乱しては謝り…
謝ればいいとばかりに開き直り適当なことを言い続けた、とんだプロでしたねｗ
ま、もう｢立ち入りませ～ん｣なんだから、今度こそは真実なんでしょう
またこれで顔真っ赤にして出てきたらどうしよう？
｢立ち入らないって言って再度来たことは謝るよ｣とか？ｗｗ
そこまで厚顔無恥じゃないことを祈りますｗ
2ちゃん中毒の彼がここを覗かないことが出来るのか心配だが、彼を信じましょう！
それじゃ涙拭いて明日からまた就職活動がんばってくださいね！ｗｗ
442:Cal.7743
11/06/05 17:51:18.37
基地外ステッチ来てたー
443:Cal.7743
11/06/05 18:00:17.98
シモーネ シングル天ファスナーをカジュアル使用している人いますか？
普段アメカジなんですけど、スーツにもあう、アメカジにも
あうバッグを探してるのですが。
444:Cal.7743
11/06/05 18:06:41.98
ステッチ死ね！
445:Cal.7743
11/06/05 18:11:26.33
自称プロです
４３７にこたえろや！
446:Cal.7743
11/06/05 18:13:15.52
立ち入らないって言って再度来てごめんごめん！４３７に答えろや！
447:Cal.7743
11/06/05 18:24:17.13
ステッチのプロはまだ来てたのか
マジで頭おかしいな
448:Cal.7743
11/06/05 18:25:06.09
>>418
いいですね。うらやましいwww
449:Cal.7743
11/06/05 18:26:15.37
>>440
うまいこと言うね
450:Cal.7743
11/06/05 18:29:45.48
>>441
安心かと思いきやまたピンチ（笑）
451:Cal.7743
11/06/05 18:33:35.29
>>431 こんばんは。ひょっとしてネイビーの人ですか？ヨロシクです(^-^)
確かにまだ乾拭きで充分だと思いますよ～！手入れって楽しいけどやりすぎるとダメになるっていいますからね。
>>433 どもです。ホントは今日は更新お休みしようかと思ってましたが、昼前の書き込み見て書きました。残念ながらあまり役に立ちませんでしたが。。。
452:Cal.7743
11/06/05 18:34:17.35
自称プロです。
私の非を認めます。謝ります
だから答えろや！逃げるのか負け犬ステッチ！
453:Cal.7743
11/06/05 18:42:07.52
早く437に答えろや！
負け犬ステッチ！
454:Cal.7743
11/06/05 18:44:06.12
>>452
アスペルガー症候群ですか？だとしたらとても革製品作りに向いてると思います。きっと信じられないくらい丁寧な仕事をなさるんでしょうね。
いつか、あなたの作品に出会えるのを楽しみにしています。
455:Cal.7743
11/06/05 18:45:24.15
プロとステッチは同じ人だよね
456:Cal.7743
11/06/05 18:48:57.21
>>454
結局そうやって中傷して説明から逃げるんですか？
こっちは誤りましたよ？
早く437こたえてください！
457:443
11/06/05 18:50:30.31
プロとかステッチとか言う人と町がれているのでしょうか。
458:Cal.7743
11/06/05 18:55:57.29
>>456
俺は通りすがりの人です。
誤りましたってのはミスタイプですけど、
タイミング的にはGOODです（笑）
459:Cal.7743
11/06/05 19:15:42.63
437こたえろや！437こたえろや！437こたえろや！
460:Cal.7743
11/06/05 19:19:10.72
プロ＆ステッチはその情熱を他に使ってくれ
そして二度とここには来るな
461:Cal.7743
11/06/05 19:20:26.93
>>459
誤ってるよ。もっと謝れ。
462:Cal.7743
11/06/05 19:20:49.30
とりあえずもはや万双関係ね～w
伝説の基地外達のせいでスレ進行速過ぎだろ。
463:Cal.7743
11/06/05 19:21:21.30
俺を含めお前らの知ったか薀蓄をループで聞くよりは
いくらか面白い話は聞けるけどな
464:Cal.7743
11/06/05 19:24:06.38
でもこの口調だと嫌な印象ばかり残って、内容が頭に入りにくい。
こういう人は実社会でもすごい行きづらいんだろうなぁ。二軸の精神障害は治療の対象にならないから可哀そう。
465:Cal.7743
11/06/05 19:25:25.56
これからの季節にシモーネBOXトートを涼しげに見せる方法なんかを。
466:Cal.7743
11/06/05 19:26:15.44
>>465
絶対ない。色は？
467:Cal.7743
11/06/05 19:27:15.85
>>466
ブラック！
468:Cal.7743
11/06/05 19:30:52.79
>>465
中にこおりを入れる。本来の使用方法。
469:Cal.7743
11/06/05 19:33:43.82
>>465
裏返しにして、ナイロンの生地を表に出すとか？
470:Cal.7743
11/06/05 19:38:30.27
>>465
手持ちよりは肩がけした方が、表面積が少なく見られてまだましかな？？
471:Cal.7743
11/06/05 20:05:45.27
>>469
上手くできねえw
472:Cal.7743
11/06/05 20:21:49.54
肩がけすると自分が暑そう
473:Cal.7743
11/06/05 20:42:59.43
>>471
俺はブラウンだったけど、グレー追加で注文した。まだ見た目スッキリかなと思って。
474:Cal.7743
11/06/05 21:27:05.68
>>473
金持ち乙
おれのグリージオ…
475:Cal.7743
11/06/05 22:09:56.94
１．茶化して逃げる
２．無視して逃げる
３．とにかく逃げる
476:Cal.7743
11/06/05 22:20:47.17
>>473
あれはグレーのつもりで買ったら、いつのまにかブラウンに化けてる
477:Cal.7743
11/06/05 22:31:06.32
>>451
そそネイビーです。
楽しみにしてるんで、今後もヨロシク！
478:Cal.7743
11/06/05 22:37:07.70
ここで流れを変えるっ
俺のグリージオ半年経過うぷ
使用後乾拭きたまに水拭き雨の日未使用
ベルギーの持ちてベルトはこないだ無職のディアマント塗った
どんなに頑張っても夏は暑苦しいでしょ
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
479:Cal.7743
11/06/05 22:40:11.71
結局そうやって中傷して説明から逃げるんですか？
こっちは誤りましたよ？
早く437こたえてください！
480:Cal.7743
11/06/05 22:43:09.35
>>478
グリージオってひょっとしてLCも使ってる人ですか？
すごい色の変化ですね、羨ましい！
481:Cal.7743
11/06/05 23:02:02.31
>>477 ネイビーも色変わってきたら見せて下さいね！黒と違って補色とか難しそう
残念ながら、結構ネタ的に限界が近づいて来てますw
482:Cal.7743
11/06/05 23:02:20.20
グレーってより、黄緑色だよね。
なんか欲しくなってきたw
483:Cal.7743
11/06/05 23:05:03.46
艶がたまらん
484:Cal.7743
11/06/05 23:07:50.14
このアホさ加減はエッティン厨以来だなぁ。
あの時俺が初めて書いた「ポストブリーフ（笑）」はこのスレで定着したが、今後は「ステッチ（笑）」や
「自称プロ（笑）」も何年にも渡って定番のコメントになるんかね。
485:Cal.7743
11/06/05 23:09:29.60
「なに笑ってんだコラ」
486:Cal.7743
11/06/05 23:14:00.57
>>484
え？ポストブリーフ(笑)は俺が初めてだよ
その後俺じゃない奴が連発し初めてたがあれがあなた？
まあそういう意味では定着させたのあなたかね
487:Cal.7743
11/06/05 23:15:12.50
いやいや、俺が初めてのはず
488:Cal.7743
11/06/05 23:17:20.78
>>479
節子それ「誤り～」じゃない「謝り～」や！
489:Cal.7743
11/06/05 23:25:14.03
自称プロです
４３７にこたえろや！
490:Cal.7743
11/06/05 23:31:22.54
>>487
ん？まあいいよ、どっちでも(笑)
まあ、使われたな？ってイメージが残ってるから確かだとは思うけどな
でも俺は｢ポストブリーフ(笑)｣ってだけじゃなく、レスの一部だったからね
単独で連呼したのはあなたが初めてなのかもね
491:Cal.7743
11/06/05 23:37:06.40
シモーネBOX ビジネスシングル天ファス
ホントにもう作らないのかな
492:Cal.7743
11/06/05 23:45:41.27
自称プロなんだけど437マダー？
493:Cal.7743
11/06/05 23:54:51.28
何言ってんだ、初めては俺だろ？
お前らのはパクリだぜ！
494:Cal.7743
11/06/06 00:00:33.15
うお～！万双スレ～～！！
495:Cal.7743
11/06/06 00:02:53.89
みんな夏はどうするのさ？
万双好きな人が夏に持つ鞄ってどんな感じかなって
496:Cal.7743
11/06/06 00:04:21.25
ここのブライドルレザーってトートやステーショナリー等小物でも色の変化や柔らかくなっていくの？
497:Cal.7743
11/06/06 00:05:49.98
自称プロです。ほんとは卒業証書も見てたんだろな どうしようか一晩考えたんだろな うまく逃げたつもりなんだろな
498:Cal.7743
11/06/06 00:10:45.25
今年の夏はCOACHのウォッシュド キャンバストートを買う予定。
499:Cal.7743
11/06/06 00:18:26.94
自称プロです。負け犬ステッチは話逸らすだけ。煽って逃げて隠れて。
こっちは非を認めてるのに中傷し続けるクズ。
みんなあんたには呆れてるよ。負け犬ステッチくん☆
500:Cal.7743
11/06/06 00:27:11.26
ステッチ基地外は画像うｐされるとは思ってなかったんだろうな。それでも必死に理由を考えたんだろうよ。
長文の勢いでごまかせるとでも思ってたのかな？
501:Cal.7743
11/06/06 00:28:11.87
>>499
節子それ「あんたには呆れてる」ちゃう「あんたらには呆れてる」や！
502:Cal.7743
11/06/06 00:30:38.40
うまい！
503:Cal.7743
11/06/06 00:33:03.70
ばかやろううううう！！！ふざけるのもいい加減にしろ！！！
ポストブリーフ（笑）は俺が最初のはず。
実際、俺はポストブリーフ持ってる。
一時期ＨＰからポストブリーフが消えてた時も、復活を願って書き込んでたぞ。
504:Cal.7743
11/06/06 00:54:54.67
今度は初めて物語かよww
505:Cal.7743
11/06/06 01:38:31.75
>>503
ん？あぁゴメンゴメンｗ
いいよいいよ、あなたが初めてで
ここまで広めた手腕は素晴らしいよ
ありがとうね！
506:Cal.7743
11/06/06 03:23:55.68
自称プロです。結局ステッチくん敗走だね！
散々荒らして皆に迷惑かけて逃げてさようなら。最悪な野郎だ。
もうド素人の革オタが偉そうな口聞くんじゃないぞ！
下らないからイチ抜けするわ。
負け犬ステッチ☆じゃあね～
507:Cal.7743
11/06/06 07:51:53.74
>>506
お前も十分迷惑
508:Cal.7743
11/06/06 08:05:04.62
>>507
もう抜けたみたいだからいじらないであげて！戻ってきちゃう
509:Cal.7743
11/06/06 08:06:41.70
198から500まで続いた騒動…
アスペルガーか二軸の障害恐るべし
510:Cal.7743
11/06/06 08:59:04.69
自称プロは俺だぞっ
人のこと嘘つき呼ばわりした謝罪もせずプロが本物だとわかるやはぐらかし
ぐだぐだ中傷すると思えば自分の破綻には気づいてない
さっさと437に答えろや！できないんだろクソ野郎
謝ったほうがいいんじゃない、うまいことチャカしてさ（笑）
511:Cal.7743
11/06/06 09:03:43.73
どーでもいいから空気嫁よ
512:Cal.7743
11/06/06 09:19:03.80
ポストブリーフ（笑）
513:Cal.7743
11/06/06 09:43:33.40
コラオヤジも数人いる件について
514:Cal.7743
11/06/06 11:04:07.20
プロ&ステッチ(失笑)
515:Cal.7743
11/06/06 11:26:49.03
元祖ポストブリーフ(笑)
516:Cal.7743
11/06/06 11:28:41.95
二代目ポストブリーファ(笑)
517:Cal.7743
11/06/06 11:29:08.01
はじめて書き込みします。
板違いかもしれませんが革のことについて教えてください。
まるっきりのド素人で何点かについて質問させていただきます。
長文になりますが革について何もわからないのでお許しください。
①セーム革（でなくても良いが軽くてスゥエード調のもの）でバッグを
作製してもらいたいのですがセーム革自体（破損しやすい？等の理由で）
鞄に適しているのでしょうか？（見かけたことがありません）
②1m四方で価格はどれくらいですか？都内で生地の購入＆作製してくれる
店舗はありますか？購入と作製が別々でもかまいません。
③バッグの素材としてセームが不適である場合、軽量でスゥエード調の
革は何がお勧めでしょうか？
④板違いの場合、どちらで確認すれば良いでしょうか？
PCもﾈｯﾄも不慣れなため、できれば直接お店（通販でなく）に行くか、
TELによる確認が希望です。
実は昨夏にぶどうのカゴバッグを購入しましたが、シーズンオフ（10月～3月位）
の間、ｶｺﾞﾊﾞｯｸﾞ(60*40*8)の外カバーとして取り付け使用したいのです。
そのために店舗を探しています。
最悪は生地を購入し知人に縫ってもらうことも考えています。
ずぶの素人にご教授ください、よろしくお願いします。
518:Cal.7743
11/06/06 11:29:21.30
自称プロです。
本日は暑いので就職活動中止です。
えぇ、自分の非は認めます。
519:Cal.7743
11/06/06 11:50:13.11
急速に糞スレ化している現状が悲しすぎる
520:Cal.7743
11/06/06 12:06:16.90
>>512
なにがおかしいんだコラ
>>515
お前が元凶だコラ
>>516
やめコラ
521:Cal.7743
11/06/06 12:08:17.71
万双を持ったらやべーほどもて始めたわ。
522:Cal.7743
11/06/06 12:10:52.25
>>521
詳しく教えてくれｗ 俺はモテてないぞｗ
523:Cal.7743
11/06/06 12:14:26.14
そういやパターンオーダーの話題がまったくないね
素材だけ変えて注文って確か出来たはずだけど
524:Cal.7743
11/06/06 12:14:37.47
俺は宝くじを万双の財布に入れてたら当たったよ 100万
525:Cal.7743
11/06/06 12:16:24.50
>>521>>524
俺は万双を使い始めたら彼氏ができたぞ
526:Cal.7743
11/06/06 12:16:33.66
>>517 スレ違い。もっとクグれ。
>>521 カン違い。
527:Cal.7743
11/06/06 12:18:30.07
万ﾇﾇ
528:Cal.7743
11/06/06 12:19:32.54
俺も今モテ期
529:Cal.7743
11/06/06 12:43:26.71
コードバンが毛羽ってきた…
530:Cal.7743
11/06/06 13:50:50.02
シモーネBOXトートをご使用されている方に質問です。
持ち手を伸ばすと、肩がけできますでしょうか。
どうぞ、よろしくお願いします。
531:Cal.7743
11/06/06 14:08:33.56
>>530
伸ばさなくても肩掛けできます。ダウンジャケット着用だとややキツかったですが、それでもできました。ジャケットくらいなら全くもんだいないです。
532:Cal.7743
11/06/06 14:23:02.06
>>522
取扱説明書をよくよめw
1256ページ
>>524
風説の流布
>>525
ウホッ、いい男
533:Cal.7743
11/06/06 14:35:58.62
437にこたえろや！逃げ虫ステッチ！
534:Cal.7743
11/06/06 15:21:02.70
↑
もう来ないって言ってたし、この辺もう偽物だろ。
535:Cal.7743
11/06/06 15:24:28.04
なんかスレがこんだけ荒れてると、万双の情報求めてここに辿り着いた人の万双のイメージまで悪くなりそうだな。
536:Cal.7743
11/06/06 15:52:27.84
実はどっかの工作員が万スレを荒らしにきてるだったりして
○ナーとか糞屋とか大凶とか
537:Cal.7743
11/06/06 15:56:32.33
だとしたらミッションコンプリートだな。
538:Cal.7743
11/06/06 16:01:50.77
>>532
552だけど取説よく読んだわ
チャートみたら俺の場合は整形しないと駄目だって書いてあったわｗ