11/03/22 20:34:46.36
ロレはリセールバリューがあるから問題ないのん。
ルクルトは安くなるのん。
それなら雲上だのん。
479:Cal.7743
11/03/22 23:50:22.92
1から改めて色々調べながら見たら面白かった！
購入する際の参考にしようかと思うほどに！
480:Cal.7743
11/03/23 09:18:08.36
>>478
雲上(VC、AP、ランゲ、ブレゲ、ブランパン)の下げ幅はルクルト以上だぞ
481:Cal.7743
11/03/23 09:21:32.55
ウブロ、フランク、ベルロスはボッタクリトップ３
482:Cal.7743
11/03/23 18:34:38.73
483:Cal.7743
11/03/23 18:36:00.33
>>480
ヒント：ステータスとＯＨ代
484:Cal.7743
11/03/23 22:12:09.95
ほんとフランクとベルロスは酷すぎだよな・・・
485:Cal.7743
11/03/24 16:21:41.71
フランクは7750搭載クロノでは、業界随一のボッタレベルだと思うけど、
3針モデルに関してはそこまでボッタ率高くないし並みレベルだよ
現行モデルだって文字盤やガワにはそれなりのコストかかってる
見えないけど一応プラチナローターだし
486:Cal.7743
11/03/24 23:23:55.11
悪↑ 理由
フランクミューラー デザインのみ。中身は欠陥品。そのくせ超絶高い。並行品は徹底差別
ジラール・ペルゴ 1791年創業の超名門、雲上予備軍とも。中身は欠陥品多く故障多数
Bell＆Ross ガワ時計。新興ブランドのくせに定価高い。チープだが視認性だけは最高レベル
ブライトリング ガワ時計の先鋒。中身はETAと2階建てクロノ。やたらデカイ。並行品差別有
ディオール 見た目が好きな人にはいい。中古安。アフターメンテナンスは非常に不安
ゼニス エルプリメロの栄光にしがみつく。先代CEOの負の遺産で迷走中
カルティエ 最近出たカリブルドゥカルティエは素直に評価していい。他は所詮宝飾メーカー
ブルガリ ディアゴノスクーバはまぁまぁCP高い。宝飾系メーカーの中では時計に熱心。
IWC 硬派時計という認識だが果たしてどうか？ETAぽん
パネライ ブーム過ぎ去る。ETA多数だが最近自社ムーブ増えてきた
ホイヤー 自社ムーブ増殖中、基本ETA。開発能力は優秀。が色々中途半端
ロレ 全て自社ムーブ。だが最近時代遅れの肥大化顕著。プレ付くと最悪のCP
ジャガールクルト 全て自社製ムーブ。価格も良心的。知名度は低いが名門
オメガ 革新的技術と伝統。コーアクシャル。リセールバリューの低さは悲しいものがある。
NOMOS ドイツ製。ETAを徹底的にリファイン。しかも安い
良
ユリス・ナルダンはどこら辺になるかな？
487:Cal.7743
11/03/25 00:42:31.62
ユリスナルダンは一部熱狂的なファンがいる印象
CPは悪いが、基本売り買いする時計ではないと思う
488:Cal.7743
11/03/25 09:44:38.07
>>487
サンクス
489:Cal.7743
11/03/25 10:50:10.16
フランクって文字盤がシールなんだろ
剥がれ落ちてる画像見たんだけど
490:Cal.7743
11/03/25 11:09:08.77
流石にシールじゃないｗｗｗ2000円の無名時計でもシールはないし
クリアーに塗料が転写されて内部からボロっと剥がれた感じ
どっちにしろ、あの文字盤は規格外の不良品だと思うけど
不良品をさらにひどい扱いするという不運の重なりである意味奇跡
491:Cal.7743
11/03/25 12:17:41.14
ETAなのに潰れやすいってフランクは奇跡だろ
492:Cal.7743
11/03/25 14:35:54.05
委託してる文字盤制作会社の工程ミスか管理（湿度管理）ミスとかをそのままフランク側に納品しちゃったのかもな
493:Cal.7743
11/03/25 14:54:09.89
>>486
これコピペだろうけどツッコミ所多過ぎ
何故か限られたブランドチョイスの中にディオールが入ってるのが謎過ぎだしコピペ制作者が持ってるのか？
ジラールペルゴに恨みでもあんのかというほどの、まさかのベルロス以下評価とかもうイミフ
もう、むちゃくちゃだわ
>「ジラール・ペルゴ 1791年創業の超名門、雲上予備軍とも。中身は欠陥品多く故障多数 」
その欠陥品多いというソースと故障多数っていうソース出せよって思うわ
ソース提示出来ないで、ベルロスよりボッタ率高いとか、意味わからんよ
コピペ作った奴は単に個人の好みか、ソース無しの2chデマ鵜呑みにしたか自分の所持品を反映させてるだけだろ
494:Cal.7743
11/03/25 15:12:18.90
2chのランク付けにマジレスされても…
495:Cal.7743
11/03/25 15:26:06.62
GPには狂信的信者がいるな。
俺のブルガリも中身はGPチューンだからGPそんなに嫌いじゃないけど
ぱっとしないわりにめちゃくちゃ高いしメンテも適当っていうイメージがGPにある
496:Cal.7743
11/03/25 15:46:18.24
インター、ゼニス、ルクルト、GP、これらの定番中堅と比べると、
GPは日本ではアンチも信者も居ない結構空気扱い
とらえず老舗で有名だし平行だと値段安いからという適当な理由で買われてるイメージ
インター、ゼニス、ルクルトにはそれぞれ信者が凄いから、
その3つでブランド格争いとかすると酷いことになる
497:Cal.7743
11/03/25 16:32:16.19
デイトナに供給してた頃ならまだしも
LVMHに買収された今のゼニスにそんなに信者居るかなぁ
498:Cal.7743
11/03/25 18:04:12.17
ゼニススレと格付けスレでちょいと異論出してしてみればわかるよ
多分、ゼニス信者＝エルプリ信者って感じか
499:Cal.7743
11/03/25 18:11:19.35
インター厨とルクルト厨いたら戦争になっちまうよ
500:Cal.7743
11/03/25 18:31:14.79
セイコー厨は年季が違うし、もはやネタレベルで皆にスルーされるけど、
インター厨、ルクルト厨、ゼニス厨はガチだからなあ
501:Cal.7743
11/03/25 19:07:36.99
バーゼルと絡めて話していこうぜ
502:Cal.7743
11/03/25 20:25:04.17
インターは手巻き自動巻きともに新ムーブで、ドイツを意識したムーブ意匠
ランゲやGO等のドイツ時計好きの人なら琴線に触れると思う
ムーブ含めたデザインも単純で安易な古典回帰ではなくドイツ回帰という感じで好感持てる
ルクルトはケースと針のクオリティーが急激アップして、今までアンチに散々言いわれていた弱点を徹底的に潰してきた感じ
「迷ってるならとりあえずルクルト買っとけ」というような無難な良時計の立ち位置に納まりそう
ゼニスはカッチリした70年代デザインとか個人的好みだが旧ゼニスユーザーには不評みたい（誰でも自分の時計が一番カワイイわな）
ラトラパンテはかなり良さそう
現行でラトラパンテ選ぶならゼニスが良いかと
503:shine ◆UmfzPDX9ts
11/03/25 22:33:11.58
/￣￣￣￣＼ ） ﾊｱ ﾊｱ ﾊｧ
ﾊｱ / Ｊ uＪ Ｊ u ＼ （ ） もうどうでもいい ｵﾚをｷﾃｨｶﾞｲと呼んでくれ～
/ u Ｊ ━ ━ ｜ ジャガールクルトォ～～～ 最高～
｜ Ｊ Ｊ (･) (･)｜ ﾊｱ ﾊｱ 愛用～ ﾊｱ
（ ）(6 Ｊ Ｊ つＪ ） よぉーーー
（ | Ｊ u┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾊｱ＼ Ｊ ┃□┃| ＜ルクルト最高だ～ ルクルトの写真でｲ、ｲｸｯ、ﾊｧﾊｧ
|＼／￣￣￣|＿■■■／⌒＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼.| 特集 | .＼ ／￣￣ヽ
＼JLCの| ／⌒⌒ヽ ﾊｱ ／ ＼
＼全て.|・ ｜ ＼ （ 人 ） ／ ヽ
＼＿| ／ ゝ ヽ ＼ ／ |
＼. |;; | ＼／ | |
＼ ＿l |;; ;;; |＼__／ | ｜
J ＼ ―|;; ;;; |-／ | |
Ｌ ＼ |;; ;;; |／ ｜ |
命 ＼ |;; | ｜/ ｜ |
| |; ;; ;;｜ ／｜ ｜
＼ ;; ／ |
＼ / ;;
504:Cal.7743
11/03/26 12:50:43.77
インターはETA改めセリタだろ。
ランク急上昇は間違いなし。
ゼニスはバーゼルモデルを見るとだいぶ値下げしてるな。
あとは質感がどの程度か。
ロレも最近モデルチェンジ激しいな。
モデルチェンジしないのがロレのいいとこだったのに。
505:Cal.7743
11/03/26 12:54:21.94
ブライトリングこの円高でまた値上げだってな。
フランクの上でもいいんじゃね？
01ムーブもあの2階建てでOH9万とかだし。
506:Cal.7743
11/03/26 13:16:49.24
セリタは中華疑惑があるからETA改よりランクダウンだろ？
507:Cal.7743
11/03/26 14:45:13.59
ボッタクリランキングなんだからランクアップでOK
508:Cal.7743
11/03/26 14:55:21.63
>>502
ルクルトのケースは現物見るまでわからんが、
マスターシリーズの針は公式画像見る限り相変わらずペラじゃねーか？
509:Cal.7743
11/03/26 15:30:59.46
>>506
おいおいここはボッタクリスレだぞ？
格付けスレと勘違いしてないか・・・
510:Cal.7743
11/03/27 14:23:31.34
SSで100万超えのROはボッタクリ？
511:Cal.7743
11/03/27 14:37:17.32
別にROもSSで100万超えでもボッタクリじゃないと思う
512:Cal.7743
11/03/27 14:37:44.56
シンプルＲＯはましでしょう 似たようなノーチラスの価格は？？？
それよりギラギラど派手なオフショアに過度に依存してるＡＰは
ブーム終焉とともにいっきにブランドランク急降下の危険性大
513:Cal.7743
11/03/27 14:58:00.06
ブームがおわったらドレスメインに戻ればいいのさ
相変わらず良い機械は持ってるんだし
514:Cal.7743
11/03/27 14:58:13.56
ROは手に取れば他SSとモノが違うの分かる。100万以上する時計。
つかスレタイ【雲上除く】な。
515:Cal.7743
11/03/27 15:27:34.70
ブランドイメージってやっかいな奴は一回落ちたら
立て直しはとても困難
516:Cal.7743
11/03/27 15:53:51.95
雲上だったか
ｽﾚﾁｽﾏｿ
517:Cal.7743
11/03/27 15:57:38.98
おっと、ハミルトンの悪口はそれまでだ
518:Cal.7743
11/03/27 17:41:02.04
ETAで3針で30万以上、クロノで50万以上するのはボッタ決定
519:Cal.7743
11/03/27 17:49:29.13
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
こいつが一番ぼった栗ｗｗｗ
プッ・・・プレミア価格ｗｗｗ
520:Cal.7743
11/03/28 02:36:39.70
>>518
おまえが欲しくても買えないだけなんだろ
貧乏人
521:Cal.7743
11/03/28 08:10:40.10
ブレゲ持ちだけど何か？
522:Cal.7743
11/03/28 09:30:08.73
どうせタイプ20かマリーンssだろ
523:Cal.7743
11/03/28 09:36:07.79
エタが作ってる廉価レマニア入りのなんちゃってブレゲ持ちが
エタポンをぼったくり呼ばわりする不思議
524:Cal.7743
11/03/28 11:06:56.72
>>522
クラシックレトログラードですが
>>523
エタポンがぼったぐりじゃなくてエタポンで高額なのがぼったぐり
525:Cal.7743
11/03/28 12:10:20.61
>>524
レトログラードって紙に書いて時計と一緒にうpしてみろや
526:Cal.7743
11/03/28 12:24:16.98
意味わからん
527:Cal.7743
11/03/28 12:49:13.98
うp厨乙です
528:Cal.7743
11/03/28 13:06:58.26
>>518ぐらいで怒る理由がわからん
529:Cal.7743
11/03/28 13:53:33.11
>>528
持ってる時計が該当するんだろ
530:Cal.7743
11/03/28 14:35:35.63
ブレゲは雲上だよな一応・・・
531:Cal.7743
11/03/28 15:35:47.45
>>530
そうね。
ブレゲはここまでにして高額ＥＴＡポンモデルで盛り上がろう。
532:Cal.7743
11/03/28 15:45:56.07
フランク、ブラ、ベルロス
533:Cal.7743
11/03/28 17:46:33.43
>>531
正規価格ならエタポンインターのぼったくり度もなかなかだな。ガワは好きなんだけど。
534:Cal.7743
11/03/28 18:02:37.32
インターってエタポンなの？
535:Cal.7743
11/03/28 18:17:48.10
ポンかどうかしらないけどETA率高し
しかも今からのモデルはETA改めセリタ
536:Cal.7743
11/03/28 18:38:01.72
オメガ、ブラ、インター知らずに同じETA7750を３本買っていた。
入門時計にはいいんじゃあないの
価格も100以下で手頃だしね
そして雲上へGO！
537:Cal.7743
11/03/28 18:43:23.66
レベルソいいよ。レベルソ。
エナメル買いたい。
538:Cal.7743
11/03/28 19:39:20.65
>>536
知らずにって………んなわけないだろ！
539:Cal.7743
11/03/28 19:55:41.39
>>538
うすせーボケ
540:Cal.7743
11/03/28 19:56:51.47
いや、本当なんだ
まあ10年ぐらい前の話なんだが
時計の中身なんて、
どこの時計メーカーも自社製と思っていた無知だった
車好きだったから自動車会社が
エンジン作ってない訳無い！的な感覚だったから
まあその時、雲上メーカーなんて1社も知らなかったしね
541:Cal.7743
11/03/28 20:47:28.00
>>540
いや、車メーカーでも、そのメーカーでエンジン作ってるとは限らないよ？
ロータスなんか、ローバーが載ったり、トヨタが載ったり。
そういえばあのトヨタ2000GTも生産はヤマハ中心でエンジンもヤマハ(ベースはトヨタ)だったりした。
542:Cal.7743
11/03/28 20:50:59.00
流れで読めよ
543:Cal.7743
11/03/28 20:57:53.28
>>542
車好きを言い訳にしてるけど、
それが理由にはならない、ってことだろ？
恥の上塗りの見本です。
544:Cal.7743
11/03/28 21:22:38.91
今回でたラルフのスティラップのSSケースのCPの高さが凄い。
545:Cal.7743
11/03/28 21:33:35.66
>>521
なんと！
俺も書きながら
ロータスエリーゼ(旧ローバーと現行トヨタ)と2000GT(ヤマハ)が自社製ではないな～と書いていたよ
でも車は
あからさまに｢何々社製エンジンです｣と言うが
時計はあからさまには
自社製ではありません
｢ETAです！｣とは書いていなかったしね
546:Cal.7743
11/03/28 21:34:57.52
>>541の間違いね
すまん
547:Cal.7743
11/03/28 21:39:00.18
確かに車は自社製エンジンが多いが
時計は
ETA載せが、かなり多いよな
548:Cal.7743
11/03/28 22:34:40.43
ETAの善し悪しってなに？おせーてよ
549:Cal.7743
11/03/28 23:31:25.91
ＥＴＡの良いとこ。汎用性が高い。信頼性が高い。ＣＰ抜群。
ＥＴＡの悪いとこ。自社厨にバカにされる。
以上
550:Cal.7743
11/03/28 23:37:13.15
でもシースルーバックでETAだと判るとガッカリするね
551:Cal.7743
11/03/29 01:19:56.41
>>548
ETAは交換部品が多いから、ガチで一生時計になりえる
552:Cal.7743
11/03/29 05:08:08.74
ETAかどうかってより、ムーブの仕上げが残念だとがっくりくる
裏蓋開けてガッカリとか
553:Cal.7743
11/03/29 06:11:27.08
ETAが嫌いなわけじゃない
安易にETAを使い、ローターに自社ｒゴを刻むメーカーの姿勢が嫌い
554:Cal.7743
11/03/29 09:26:41.86
俺はお前が嫌い
555:Cal.7743
11/03/29 09:32:23.01
>>553
加えて
ETA載せで良識的な価格設定しているメーカーに比して
ボッタ値設定するメーカーが嫌い
556:Cal.7743
11/03/29 09:34:55.43
だから欲しくても買えないマーク16のスレを荒らすんだ
みっともないね
557:Cal.7743
11/03/29 09:45:38.37
マーク16ってエタぽんなんだ
558:Cal.7743
11/03/29 09:46:39.82
バカ高い金払って中身が安物時計と同じＥＴＡポンとか…
結局定価の９９％がブランド代の時計なんぞに大枚払う気はおきん。
559:Cal.7743
11/03/29 10:01:45.15
>>556
誰もマークやインターの話してる訳じゃないのに
自らポン載せをカミングアウト
560:Cal.7743
11/03/29 11:18:11.62
インターのエタ→セリタはダウンなの、それとも現状維持？
561:Cal.7743
11/03/29 11:53:11.89
>>556はIWCのアンチだろ
ネタにする為にあえて名を挙げたりして誘導してる
562:Cal.7743
11/03/29 12:12:35.87
もうやり口がバレバレだよね。
563:Cal.7743
11/03/29 12:18:44.51
>>560
ボッタランキングは急上昇
564:Cal.7743
11/03/29 15:01:23.09
所詮アクセサリーなんだから
偽物で無い限りブランドロゴが入っててデザインが気に入れば
中身なんて自社製品だろうが他者製品だろうがどうでもよくね？
565:Cal.7743
11/03/29 15:26:33.30
>>564
別にIWCがETAなのはいいんだけど高いのはボッタということ
それを気にしないんなら君はこのスレに用事はないだろ
566:Cal.7743
11/03/29 17:17:48.25
>>564
中身がどうでもいいなら別に偽物でも良くないか？
567:Cal.7743
11/03/29 17:26:42.79
>>566
アホかおまえは
568:Cal.7743
11/03/29 17:31:15.75
>>567
なんで？
中身がどうでもいいなら、何故偽物じゃダメなんだ？
詳しく教えてくれ。
569:Cal.7743
11/03/29 17:39:22.37
>>564
確かに、中身がどうでもいいなら偽物でも良くないか？
ちゃんとしたコピーは本物と同じETAを搭載して５万円くらいで売ってるし。
中身を気にしないなら、別に偽物でもいいと思う。
570:Cal.7743
11/03/29 17:41:31.72
所詮アクセサリーなんだから
偽物であってもブランドロゴが入っててデザインが気に入れば
中身なんて自社製品だろうが他者製品だろうがどうでもいい
571:Cal.7743
11/03/29 17:47:35.57
カシオ→アルバ→シチズン→セイコー
↑
今ここ
572:Cal.7743
11/03/29 18:08:59.93
>>570
それが正解な気がする。
ムーブが自社だったら、シースルーなら一発で分かるし
インターが話題に上がっている時にゼニス出すと荒れそうだけど
自社ムーブで文字盤がオープンなら偽物は瞬時に分かる。
エルプリ搭載機の偽物は、まず窓から見えるテンプの位置すらあってないしね。
URLﾘﾝｸ(www.brandcityjp.com)
時計メーカーは、偽物が真似出来ないくらい、技術的な面で企業努力すべきだと思う。
573:Cal.7743
11/03/29 18:11:41.52
中身がどうでもいいという中には偽物は入っていない
本物なら安くてもいいということだろ
574:Cal.7743
11/03/29 18:15:50.59
＞573
何故偽物がダメなのかの答えになっていないじゃん。
別に偽物を推すつもりは無いし、偽物なんて買った事無いけど
例えば本物よりも出来が良い偽物があったとしたら、俺は偽物の方がいいな。
575:Cal.7743
11/03/29 18:28:13.86
>>574
アンカの付け方も知らんのかド低脳。
576:Cal.7743
11/03/29 18:31:38.41
偽物と他社ムーブを同列に考えるって・・・
春休みだから湧いてきたお子様かおまえ
577:Cal.7743
11/03/29 18:35:05.08
>>574 「何故偽物がダメなのか」
偽物だからだろ。ヒトモドキめが
578:Cal.7743
11/03/29 18:45:44.17
なんで偽物がダメなのか、具体的に答えられる奴は居ないの？
例えば、暴力団の資金源になるとか、モラルの問題を持ち上げるとしても、それはあくまでも価値観の問題だし、偽物を買ってはいけない決定的な理由にはならない。
偽物とうん十万する本物の区別が付かないってのも結構問題だと思うけどね。
579:Cal.7743
11/03/29 19:01:37.60
>>578
暴力団の資金源になるから。
580:Cal.7743
11/03/29 19:04:01.56
偽物がダメなのは価値観、倫理観の問題ではなくて法律上の問題
法規の理由は決定的だろ
581:Cal.7743
11/03/29 19:07:57.31
法律とか違法性を無視すれば、モラルや感情論でしか否定できないんじゃない？
そのモラルや感情論も法律や違法性と密着に関係してるから切り離せないんだが
ただ、偽物を見分けられない人は、所詮、その程度の見識しかなくて不相応ってことだ
582:Cal.7743
11/03/29 19:09:55.76
>>579
それは決定的な理由にならないじゃん。
風俗やパチンコ・スロットなんかのギャンブルだって暴力団の資金源になるんだぜ？
>>580
造る側は法律に反するけど、買う側は違法でないから、やはりそれも偽物を買ってはいけない理由にはならない。
俺ら買う側にとっては、やはり決定的な理由に成り得ない。
583:Cal.7743
11/03/29 19:10:13.94
>>581 まさにお前のことだな。不相応。
584:Cal.7743
11/03/29 19:13:57.94
偽物を否定したい気持ちも分かるけど、やはり出来の良い偽物があれば俺はそれでも良いと思う。
例えば、プレジウソが時計学校を卒業する際に造ったロレのコンプリとか、偽物ながら滅茶苦茶欲しい。
ブレゲの懐中時計の偽物には凄い技術を持って造られた物（レプリカではない）もあるが、偽物だとしても欲しいと思えるしね。
585:Cal.7743
11/03/29 19:18:17.60
ここは偽物を買ってはいけない理由を論じるスレではないのだが。
偽物で所有欲が満たされるなら買えば？
586:Cal.7743
11/03/29 19:22:13.12
>>585
まぁ、そんなお堅い事言わんでもいいじゃまいか。
結構面白いし。
587:Cal.7743
11/03/29 19:22:48.65
>>583
俺は偽物を否定してるだろ
ファビョらないでちゃんと文意を読めアスペ
588:Cal.7743
11/03/29 19:27:43.86
1レスにまとめろよ。
589:Cal.7743
11/03/29 19:30:06.12
>>588
えーと、まとめると
偽物大好きー
ってことかな？
590:Cal.7743
11/03/29 19:32:31.39
>>584
ブレゲの場合は偽物でもモノが良ければクリスティーズ等でも凄いestimate付くからな
時代によるけど本物ブレゲ懐中よりも偽物ブレゲ懐中の方が高い場合もあるし、
普通の骨董とは違った世界だ
現行モノと骨董レベルのモノは比べるのはナンセンスだが
591:Cal.7743
11/03/29 19:34:08.74
>>588
議論を１レスにまとめるなんて出来るかよ、アホ
592:Cal.7743
11/03/29 19:41:57.25
>>589 違う
ほんとは偽物買わないけど、人と違ったこと言うオレカコイイ！
だろ
593:Cal.7743
11/03/29 19:46:42.20
>>592
いるよね。
少数派の意見をネジ曲がった観点から見てそんな風に言う奴。
お前、マジでナンセンス。
594:Cal.7743
11/03/29 19:53:15.67
偽物買ったのかな？
悔しいのかな？
595:Cal.7743
11/03/29 19:53:37.03
偽物が悪いとか駄目とか具体的には無いんじゃないの
ようは国家の教育や
親の躾の問題
お隣りの某国は
教育されてないから偽物でも全く気にしない
｢何で人が作ったデザインを盗んではいけないの？｣だからコピー品だらけ
大人が
｢偽物でもいいや～｣
となれば子供は真似をする
日本は物作りで
成り立っているから、偽物を意味嫌う片寄りがあるのは確か
だから
偽物を持って何とも思わなければ
それはそれで
好きにすればいい。
596:Cal.7743
11/03/29 20:07:23.21
忌み嫌う
だよ。
597:Cal.7743
11/03/29 20:26:05.63
ゴメン、恥ずかしい
598:Cal.7743
11/03/29 21:02:17.75
もういいよ
パチの話は
599:Cal.7743
11/03/29 21:12:11.66
>>564は中身が他社製品でもいいんじゃねと言ってるだけなのに、そこについたレスが突然
偽物うんぬん言い出しやがった。
馬鹿はそいつら
600:Cal.7743
11/03/29 23:02:26.49
日本海産だろうがロシア産だろうが
美味いカニは美味いし
まずいカニはまずい
産地なんてどっちでもいい
ただ、カニカマは問題外
601:Cal.7743
11/03/29 23:17:28.54
面白い例えだｗ
602:Cal.7743
11/03/29 23:20:40.56
>>600
> 日本海産だろうがロシア産だろうが
> 美味いカニは美味いし
> まずいカニはまずい
> 産地なんてどっちでもいい
> ただ、カニカマは問題外
603:Cal.7743
11/03/29 23:22:37.95
引用しようとして書き込みボタン押してしまったが
上手い例えだｗ
604:Cal.7743
11/03/29 23:57:12.76
>>600
もう去ったみたいだが粘着君は他社ムーブと偽物を同列に論じやがったんだよね。
そしてカニカマが何故いけないのかまるでどちて坊や（古くてスマヌ）のように纏わり付いてきたのが気味悪かった。
605:Cal.7743
11/03/30 00:05:36.01
本物のカニより美味しいカニカマならいいって事だろ？
しかも、偽物云々言い出したのは>>564だろ。
606:Cal.7743
11/03/30 00:13:07.92
>>605
お前は日本語が読めないのだな。>>564は偽物で良いなどとはまったく書いてないのだが。どうしたらそんな斜め上の解釈になるのかねぇ。
あっ、これがゆとりという奴か。
607:Cal.7743
11/03/30 00:37:31.06
>>606
日本語読めてないのはお前だろ、Fラン野郎。
>>564は「偽物でない限り」と言ったから、何故偽物だといけないのかって議論になったんだろうが。
「偽物で良い」とか誰も言ってねーだろ。
608:Cal.7743
11/03/30 00:45:00.75
>>607
涙拭けよ、ゆとり
609:Cal.7743
11/03/30 00:48:11.52
良い感じに荒れてきたなｗ
負けず嫌いの2人供頑張れ
610:Cal.7743
11/03/30 00:50:55.86
>>609
バカは来るなよ
くたばれ、カスが
611:Cal.7743
11/03/30 00:51:32.66
おっと！カニカマの悪口はそこまでだ。
白菜千切りにしてカニカマとマヨネーズで和えると簡単で美味しいのに。
612:Cal.7743
11/03/30 00:55:24.23
カニカマうめーよ
613:Cal.7743
11/03/30 00:57:42.28
うまいよね（'ω'*）
でもパチ時計はノーサンクス。イエスカニカマ
614:Cal.7743
11/03/30 01:01:48.70
クレドールあたりだと、
パクリのくせして仕上げがよかったりするから、
こういうのはややこしいよね。
615:Cal.7743
11/03/30 01:11:59.08
カニカマで一品料理つくって酒飲みたくなってきた
616:Cal.7743
11/03/30 01:23:04.75
塩もみした胡瓜の細切りに、割いたカニカマとマヨネーズ和えて塩胡椒ふると美味いよ
617:Cal.7743
11/03/30 01:25:02.83
>>611 のカニカマ白菜サラダにさらにさけるチーズ等を入れると食感のバラエティが増しそうだな。
ところで他社ムーヴ載せに否定的な意見もあるが、中身のコストを抑えてそのぶんガワに注力してるという見方も出来る（全部がそうとは決して言えないが）よね。
時計のどこに価値を見出だすかは十人十色だけどさ。
618:Cal.7743
11/03/30 02:27:34.18
てか、本物より出来のいい偽物なんてまずこの世の中にはないよね
時計なんて特にそう
時計士が作ったとかは偽物じゃなくて立派な作品でしょ
頭の悪い奴だけだよ、同列に並べるのは
ナイキのスニーカーとかであったよね
本物作ってる工場で作ったって触れ込みの偽物
本物でも個体差はあれど
やっぱり本物を超える偽物はない
偽物ブランドで満足出来るって奴は
自分の人生にも諦めてる奴だけ
どんなにガワの作りがよかろうが
同じムーブだろうが偽物は偽物
偽物でいいだなんて発想の奴が時計板にいるだなんて
嘆かわしい
619:Cal.7743
11/03/30 02:57:22.69
偽物なんかカニカマじゃなくて駄菓子の蒲焼きさん太郎だろ。
カニカマはリーズナブルでうまいぞ。俺はよく食ってる
620:Cal.7743
11/03/30 04:12:54.85
偽物がいいかどうかではなく、本物が偽物に真似出来ない時計を造るべきだってのが大事なところでしょ。
うん十万円する時計が、偽物にも本物に見劣りしないクオリティで造れるって結構問題じゃん。
621:Cal.7743
11/03/30 05:10:30.48
PRADAの悪口はそこまでだ
622:Cal.7743
11/03/30 09:39:40.24
>>620
見劣りしないと思ってるのは
偽物はめてバレないかいつもドキドキしてるお前だけ
誰も見てないだけだよ
偽物を持って満足出来るならそれでいいんじゃないか
似合ってるよ偽物が
623:Cal.7743
11/03/30 09:47:43.47
>>620
お前みたいなのが欲しがる貧乏人がいるから偽物が作られる
偽物が作られないように企業努力をしてないわけではないぞ
所詮イタチごっこ
本物が存在してる時点で偽物は作れる
人気商品どころかマイナー商品でも偽物が作られるのが時計業界
問題は、真似されない企業努力ではなくて買わない姿勢だろ
馬鹿が
624:Cal.7743
11/03/30 10:59:51.56
パチもんは所詮パチもんだよ
ぱっとみると全然わからないんだけど、よーく見て使っていくと
どんどんアラが出てくる。
んで使っているうちに愛着もなくなってくるし嫌悪感がおそってくる。
ガチ買う前の予行演習って意味ではいいんだけど、４万くらいするんだよねｗ
５回も予行演習したら２０万ですよ
625:Cal.7743
11/03/30 11:18:51.54
パチは、所有欲を全く満たしてくれない。
もう僕にとっては、精神論の世界w
626:Cal.7743
11/03/30 12:25:18.86
>>622-624
最近の偽物はもはやバレるバレないの範疇に無いものがあるのは確か。
本物を並べ、どう見比べても全く違いが分からない程精巧に出来ているものもあるし、パチコレクターなんてのもいるくらいだからな。
お前らは雑でケチなパチしか見た事ないんだろうからそんな事言っているんだろう。
世の中には15万円前後するパチだってある。
俺はパチ買った事無いが、パチのスレとか見ていると結構奥が深いんだよね。
簡単に真似されてしまう本物も、もっと企業努力すべきだわ。
627:Cal.7743
11/03/30 12:42:02.33
本物持っていてうえで
パロディとしてのパチが欲しい。
628:Cal.7743
11/03/30 12:50:54.01
>>626
パチ買ったことないのに随分お詳しいんですね。
ソースは２ちゃんのスレってか？wﾌﾟｯ
629:Cal.7743
11/03/30 12:53:33.84
スレタイに話を戻すが
フランクミューラーはファッションとしては良いが
時計としてはボッタくられた感が強いように思う。
特にカサブランカ、定価に対するブランド代の割合が高い。
630:Cal.7743
11/03/30 13:01:33.97
>15万円前後
たった15万で威張られても・・・
631:Cal.7743
11/03/30 13:07:10.79
パチコレクター(笑)
632:Cal.7743
11/03/30 13:20:28.69
パチ論議もループしてきたね
さっきからずっと同じことばっかり
633:Cal.7743
11/03/30 13:21:33.21
フランクはでもETAの供給停止でどうすんだろね。
やっぱりセリタ？
634:Cal.7743
11/03/30 13:24:55.32
天才時計師、マスター・オブ・コンプレケーションズを名乗ってるんだから、そろそろ自社で出すんじゃね
数年前からフリーダムとかいうムーブを出す出す詐欺だけどな
635:Cal.7743
11/03/30 15:05:26.74
フランクはとっくにフリーダム（自社クロノムーブ）出してるじゃん
636:Cal.7743
11/03/30 19:01:35.92
悪↑ 理由
フランクミューラー デザインのみ。中身は欠陥品。そのくせ超絶高い。並行品は徹底差別
ジラール・ペルゴ 1791年創業の超名門、雲上予備軍とも。中身は欠陥品多く故障多数
Bell＆Ross ガワ時計。新興ブランドのくせに定価高い。チープだが視認性だけは最高レベル
ブライトリング ガワ時計の先鋒。中身はETAと2階建てクロノ。やたらデカイ。並行品差別有
ディオール 見た目が好きな人にはいい。中古安。アフターメンテナンスは非常に不安
ゼニス エルプリメロの栄光にしがみつく。先代CEOの負の遺産で迷走中
カルティエ 最近出たカリブルドゥカルティエは素直に評価していい。他は所詮宝飾メーカー
ブルガリ ディアゴノスクーバはまぁまぁCP高い。宝飾系メーカーの中では時計に熱心。
IWC 硬派時計という認識だが果たしてどうか？ETAぽん
パネライ ブーム過ぎ去る。ETA多数だが最近自社ムーブ増えてきた
ホイヤー 自社ムーブ増殖中、基本ETA。開発能力は優秀。が色々中途半端
ロレ 全て自社ムーブ。だが最近時代遅れの肥大化顕著。プレ付くと最悪のCP
ジャガールクルト 全て自社製ムーブ。価格も良心的。知名度は低いが名門
オメガ 革新的技術と伝統。コーアクシャル。リセールバリューの低さは悲しいものがある。
NOMOS ドイツ製。ETAを徹底的にリファイン。しかも安い
良
637:Cal.7743
11/03/30 20:07:25.52
636
うける～
良く出来てる
大変よろしい！
乙
638:Cal.7743
11/03/30 20:52:51.59
>>636
とりあえずNOMOS
過去の値上げで今は割安感薄い
精度上げた弊害で耐久性落ちてる
もちろんボッタクリではない
639:Cal.7743
11/03/30 20:55:11.75
IWCはETAチューニングじゃないの？部品バラで購入してうんたら言ってたぞヲタが
あと自社ムーブもある
640:Cal.7743
11/03/30 21:20:13.31
バチでもいいからミニッツリピーターほすぃお～(･´ω、｀･)
641:Cal.7743
11/03/30 21:21:04.52
一般人は中身よりもブランドやデザイン
オタはブランドやデザインよりも中身や細部の仕上げ
時計オタ用の時計小物板でエタポンがディスられるのは当然
642:Cal.7743
11/03/30 21:33:39.79
>>637
ロレ リセールの高さも褒めてやれよ
643:Cal.7743
11/03/30 22:16:29.34
ビヨンでさえパチはあるのに
ミニッツリピータは無いよな
パペはどうだっけ？
644:Cal.7743
11/03/30 22:23:14.38
ショパールのマイクロローター素晴らしい
645:Cal.7743
11/03/30 22:27:22.62
>>640
中華メーカー（パチもにもかかわるよｗ）のシーガル社様が、
安もの２階建て（クロノスイスやNIVRELに搭載）じゃない一体型の本格高級リピーター作ってるぞ
ビヨン並に量産されればパチのガチリピーターも出来るかもな
URLﾘﾝｸ(forums.watchuseek.com)
URLﾘﾝｸ(www.europastar.com)
URLﾘﾝｸ(www.chinawatches.pl)
646:Cal.7743
11/03/30 22:30:57.99
中華でも初物はン百万するからなぁ
三次元ビヨンとかジャックポットとかさ
647:Cal.7743
11/03/30 22:39:02.29
ETAいいじゃないか
648:Cal.7743
11/03/30 23:15:56.01
45000ユーロなんて出せないよ～量産待ちだおぅ(･´ω｀･)
649:Cal.7743
11/03/31 00:25:35.58
サファイア風防、5気圧防水でユニタス積んだガガミラノのパチ出たら売れそうだな。
本物のスペックしょぼすぎ。
650:Cal.7743
11/03/31 00:27:55.43
>>645
こういうの見ちゃうとコンプリってなんだろうとか考えちゃうなあ
リピーターや3次ビヨン、ダブルビヨンとかは売り渋りしてるのかな
もう数年前から見かけた気がするけど全く市場に出ないね
651:Cal.7743
11/03/31 00:32:08.10
ショパールとかピアジェとか、そういう名前の子がいたなあ。
652:Cal.7743
11/03/31 00:34:22.11
ばかたれブランド価値が価格だよ。
お前らは居酒屋の原価5円のチューハイに文句言う子供か？
はあ。。。
653:Cal.7743
11/03/31 00:42:38.01
>>649
ガガのパチを中華ユニタスじゃなくてスイスユニタスで造ったら、本物を超えるパチが誕生するかもなｗ
654:Cal.7743
11/03/31 11:14:17.83
フランクミューラーって委託販売までやるんだね。
正規認定中古といい、１固体で２度も３度も美味しい商売のワ通ってどこまで・・・
655:Cal.7743
11/03/31 19:05:04.50
何気にロレは優秀だな
自社ムーブだし、リセール高いし。
自社ムーブのPANERAIも結構いい繊維ってルナ
656:Cal.7743
11/03/31 20:23:39.61
リセール高いからいい時計って理由がわからん
657:Cal.7743
11/03/31 20:31:12.68
(o＾ω＾)中古が人気ってことだお
658:Cal.7743
11/03/31 20:33:03.37
だよねー。
でも欲しくない時計のリセールバが高くても別になんだかなって感じする。
659:Cal.7743
11/03/31 21:51:40.53
全ての面でパテック最強・・・
雲上ですねスマソ
660:Cal.7743
11/04/01 03:44:29.15
>>645
画像見ただけでチープ感が漂ってるな・・・
661:Cal.7743
11/04/01 04:37:25.32
>>645
本格的で本物のリピータームーブにガチな手彫りしてプラチナ―ケースまで使用する。
そこまでしたのにプレスのなんちゃってギョーシェと2万円パチレベルのチープな文字盤という異次元な組み合わせ。
これぞ謎な中華クオリティーですなｗ
662:Cal.7743
11/04/01 21:42:10.86
リセール低い時計はたくさん値引いてもらえば
そんなの気にならないよ。
663:Cal.7743
11/04/01 23:02:45.21
>>645
中華って聞いただけでチープに見える不思議w
しかし折れには写真だけじゃ、文字盤がプレスなのかギョーシェなのか区別がつかんわ。
664:Cal.7743
11/04/02 01:53:10.72
Jorg Hysek結構好きなんですが、ここでの評価はやっぱりダメ？
665:Cal.7743
11/04/02 12:09:48.82
またロレ肥大化してるよ
EX2やべぇなｗ
次のデイトナは４３ｍｍになっちゃうよん
666:Cal.7743
11/04/02 19:36:08.71
>>664
平行価格なら安く買えるし叩かれる様な時計では無いと思うけど
667:Cal.7743
11/04/03 21:01:04.38
>666
獣の数字だｗ
そんな悪くないか、ならもう一寸お金ためて買っちゃうYO！
668:Cal.7743
11/04/04 23:47:42.63
YOU買っちゃいなYO
669:Cal.7743
11/04/18 22:56:23.36
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
インヴィクタのダイバー来た。mint品二万円
自動巻きセリタsw200
50気圧防水(多分嘘)
サファイア風防
ダイヤルがサンドストーンで綺麗だし、ハナクソみたいなダイヤインデックスも素敵
ステンレスブレスもネジでコマ調整できるし、いい買い物だった
670:Cal.7743
11/04/18 23:33:58.46
俺ならその2万違うことに使うな
671:Cal.7743
11/04/18 23:56:42.19
あ、スレ間違えたwすんません…
ぼったくりならヴィトンの腕時計、ETAクォーツなのに凄い値段、まぁブランド代か
672:Cal.7743
11/04/19 00:01:52.54
>>671
肩の力抜けよ、ここは初めてかい？
ヴィトンクォーツはたしかに酷いな
673:Cal.7743
11/05/01 16:13:42.31
せっかく頑張ってセイコーが貧乏人のお前らでも買える様にコストダウンしたって言うのに何て言い種だw
674:Cal.7743
11/05/02 02:39:37.79
ヴィトンの機械式はゼニスつかってんの？
675:Cal.7743
11/05/09 08:53:54.76
クロノスイスってこのスレ的にはどうなの？
676:Cal.7743
11/05/09 11:22:48.44
スイスメーカーじゃないしなんなの？ってかんじ
677:Cal.7743
11/05/09 22:25:04.50
ウブロもどうってことないと思ったけど、これもぼったくり？
678:Cal.7743
11/05/16 11:54:50.01
弾昼はルクルトムーブつかってんだな
生意気な
679:Cal.7743
11/05/17 16:30:50.58
ルクルトムーブって生意気なの？
オフショアもルクルトムーブだよね？
コレいいの？
680:Cal.7743
11/05/17 21:29:10.57
ダンヒルが生意気にもルクルトムーブ使いやがって、てこと
APはかつてはルクルトの大株主だったから使っても全く問題ない
681:Cal.7743
11/05/18 00:12:47.63
/￣￣￣￣＼ ） ﾊｱ ﾊｱ ﾊｧ
ﾊｱ / Ｊ uＪ Ｊ u ＼ （ ） もうどうでもいい ｵﾚをｷﾃｨｶﾞｲと呼んでくれ～
/ u Ｊ ━ ━ ｜ ジャガールクルトォ～～～ 最高～ ダンヒル使いに掘られたい～
｜ Ｊ Ｊ (･) (･)｜ ﾊｱ ﾊｱ 愛用～ ﾊｱ
（ ）(6 Ｊ Ｊ つＪ ） よぉーーー
（ | Ｊ u┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾊｱ＼ Ｊ ┃□┃| ＜ルクルト最高だ～ ルクルトの写真でｲ、ｲｸｯ、ﾊｧﾊｧ
|＼／￣￣￣|＿■■■／⌒＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼.| 特集 | .＼ ／￣￣ヽ
＼JLCの| ／⌒⌒ヽ ﾊｱ ／ ＼
＼全て.|・ ｜ ＼ （ 人 ） ／ ヽ
＼＿| ／ ゝ ヽ ＼ ／ |
＼. |;; | ＼／ | |
＼ ＿l |;; ;;; |＼__／ | ｜
J ＼ ―|;; ;;; |-／ | |
Ｌ ＼ |;; ;;; |／ ｜ |
命 ＼ |;; | ｜/ ｜ |
| |; ;; ;;｜ ／｜ ｜
＼ ;; ／ |
＼ / ;;
682:Cal.7743
11/05/18 15:28:15.52
>>679
未だルクルトムーブダブついてるが、最近のは自社ムーブ。
683:Cal.7743
11/05/18 16:52:38.87
良い悪いは分からないが、雲上は自社のが気分的にいいね
684:Cal.7743
11/05/18 17:47:46.97
だから運上以外も自社自社言い出してんだろうな
685:Cal.7743
11/05/18 19:32:52.90
VCのcal.1120なんて自動巻の理想と言われてるけどルクルトベースだしな
リファインしてくれれば特に自社とか俺はこだわらんが
686:Cal.7743
11/05/18 19:49:17.67
ルクルトって意外と凄いんだな
687:Cal.7743
11/05/21 00:05:21.13
/￣￣￣￣＼ ） ﾊｱ ﾊｱ ﾊｧ
ﾊｱ / Ｊ uＪ Ｊ u ＼ （ ） もうどうでもいい ｵﾚをｷﾃｨｶﾞｲと呼んでくれ～
/ u Ｊ ━ ━ ｜ ジャガールクルトォ～～～ 最高～ ダンヒル使いに掘られたい～
｜ Ｊ Ｊ (･) (･)｜ ﾊｱ ﾊｱ 愛用～ ﾊｱ
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| |; ;; ;;｜ ／｜ ｜
＼ ;; ／ |
＼ / ;;
688:Cal.7743
11/05/28 00:53:15.06
レベルソ欲しいんだがディスコンも含めてモデルがたくさんありすぎて絞り込めない(;ω;)
689:Cal.7743
11/05/28 06:19:47.48
～～～ 最高～ ダンヒル使いに掘られたい～
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＼ /
690:Cal.7743
11/06/02 01:23:18.91
>>685
自動巻きの理想なんて言われてないよ
極薄なのによく出来ている という評価
いろいろと弱点も多い
691:Cal.7743
11/06/05 13:13:01.13
ボールウォッチってコスパ高い？
692:スーパーコピーブランド
11/06/11 12:05:07.48
お出かける時、デートの時、自分の特殊な身分をアピールしたいでしょうか？
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693:Cal.7743
11/06/12 00:08:22.15
まぁまぁじゃないかな。
ガワが気に入れば買い
694:Cal.7743
11/06/12 11:52:50.13
ジラールペルゴ
695:Cal.7743
11/06/12 16:05:30.96
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696:Cal.7743
11/06/12 18:23:00.52
並行新品で半値以下になっているのはボッタ。
それしか価値が無いということだ。
697:Cal.7743
11/06/13 00:46:40.09
中古美品の価格がその時計の価値と
等しいんだろうと思う。
タイムトンネル価格は正直。
698:Cal.7743
11/06/13 17:56:05.55
たしかにそうかもな
699:Cal.7743
11/06/13 19:32:33.74
【時計の価値は中古になって初めて分かる】
700:Cal.7743
11/06/13 20:50:50.50
じゃあパテックとロレックス以外はボッタになるね
701:Cal.7743
11/06/13 22:34:29.48
>>699
三十を過ぎてからのいい女が本当のいい女、みたいなやつか。
702:Cal.7743
11/06/14 00:17:35.87
>>701
この童貞が
703:Cal.7743
11/06/14 05:52:46.69
女は閉経してからだよ
704:Cal.7743
11/06/14 11:54:39.04
肉は腐る直前が美味いのと同じか。
705:Cal.7743
11/06/14 16:34:39.27
フランクとベルロスがボッタ最強２トップだろうな
706:Cal.7743
11/06/15 00:32:21.07
>>704
>肉は腐る直前が美味いのと同じか。
>三十を過ぎてからのいい女が本当のいい女、みたいなやつか。
まあ、わからんでもない
>女は閉経してからだよ
食中毒で即死
707:Cal.7743
11/06/15 02:46:09.38
未だ女体の神秘を分かってないようだな
708:Cal.7743
11/06/15 17:09:55.79
婆さんは用済み
709:Cal.7743
11/06/15 18:34:40.11
>>705
俺の中でもその２つが断トツのトップ。
710:Cal.7743
11/06/16 22:12:21.80
しかしベルロスみたいなキングオブ糞時計がなんであんな強気の値段なんだろ？
フランスってなんか駄目だよなw
711:Cal.7743
11/06/16 22:49:34.12
あれはデザイン売ってるんだろうね。
作り込み云々はおいといて、デザインは結構完成されてるし。好みじゃないけど。
712:Cal.7743
11/06/17 03:00:14.46
新しい丸ケースの奴はちょっといいかもとか思ったけど、あの造りならパネライ行くしな。
713:Cal.7743
11/06/17 12:44:19.64
>>705
3位パネライ4位にブライトリングか～！
714:Cal.7743
11/06/17 13:38:46.23
3位ブライトリング
4位グランドセイコー
パネライは圏外だな
715:Cal.7743
11/06/17 13:44:54.17
パネブラも結構コスパ悪いんだね。
このスレ、初心者の俺にはすごく参考になる。
まあまだケースの作り込みがいいとか、よくわからんのだけど・・・買う気もないのに店で両手に時計もって見比べるのもあれだし・・
具体的にケースやブレスの仕上げの良し悪しって、どこで決まるの？面取りとか？ヘアラインの綺麗さ？
たとえばブレスの評判が悪いホイヤーと、どこか仕上げが良いメーカーを比較してポイントを教えてくれんかなあ。どなたか。
716:Cal.7743
11/06/17 13:50:34.71
>>714 パネリスティー乙
717:Cal.7743
11/06/17 15:04:20.26
一位 ベルロス
二位 フランク
三位 パネライ
四位 ブライトリング
本当にみんなと意見が会うなw
パネライとブライトリングの自社ムーヴは高過ぎ。
歴史も質も良くないのに…
王冠嫌いだが王冠の方が百倍良心的。
718:Cal.7743
11/06/17 15:17:48.40
五位 インター
オールドインターは好きだけど、現行はETAと高くて大きい自社ムーブでパネ、ブラに比肩する
719:Cal.7743
11/06/17 15:37:56.38
>>715
アホ
自分で買って勉強しろ
みんなそうしてる
720:Cal.7743
11/06/17 15:54:25.23
>>719
だよな。
715は初心者のくせに偉そうにしてるし。
なにが教えろだ？情報料取るぞ？糞野郎！
721:Cal.7743
11/06/17 15:55:07.47
いやいやそんな余裕はさすがにない。
事前に知識を蓄えるのは常識。
知ってるなら教えてくださいよお兄さん。
722:Cal.7743
11/06/17 16:48:16.50
時計のトレンドについていけないお爺ちゃん達の集会所
723:Cal.7743
11/06/17 17:10:57.78
なんなの？教えない理由は？
聞き方が生意気とかいうなよ？おまえらはていねいに質問する初心者にもそうして冷たくあしらう。
コミュ障のクズどもめが。
724:Cal.7743
11/06/17 17:34:43.99
バカだろ？
自分で考えろ
725:Cal.7743
11/06/17 17:35:46.10
単にスレ違い
なんの為に初心者質問スレがあるんだよ
726:Cal.7743
11/06/17 19:15:26.16
一位 ベルロス
二位 フランク
三位 パネライ
四位 ブライトリング
五位 インター
こまでこのスレ認定済み
727:Cal.7743
11/06/17 19:24:42.84
×スレ
○欲しくても買えない貧乏人
728:Cal.7743
11/06/17 19:24:43.12
パネライは自社ムーブ増えてきたからそうでもないな。
だが正直時代遅れ感は否めない。グリーンサブ買った方が幸せに慣れそう
729:Cal.7743
11/06/17 19:25:31.48
グリーンサブなんて始まってもいないだろ
730:Cal.7743
11/06/17 19:36:24.03
パネライ自社クロノって２００万くらいしなかったっけ？
こんなのに２００万払うなら金無垢デイトナとか買った方がいいだろw
勘違いブランド多過ぎだよ。ブラの自社B01だってボッタ価格だろ。
731:Cal.7743
11/06/17 19:50:22.13
貧乏人にはわかるまい
732:Cal.7743
11/06/17 20:35:39.18
パネライやブライトリングがボッタなのはわかるがデイトナもない。
とりえはリセールだけでとてもSSで100万も出す時計ではない。
733:Cal.7743
11/06/17 21:29:49.64
教えないって言ってるやつは自分の判断基準に自信がないだけ
734:Cal.7743
11/06/17 23:36:13.71
結局自分の好みで判断してるだけだからな
735:Cal.7743
11/06/17 23:40:19.60
ポルシェデザインのダッシュボードが気になってるんだが、どんなもんだしょ？
736:Cal.7743
11/06/17 23:45:24.15
>>735
坊や
ここは質問スレじゃねえぜ？
ボッタクリランキングで聞く質問か？
715だと思うけど・・・
勘違いするなよ！ここはボッタクリランキングだからな！
737:Cal.7743
11/06/19 22:51:04.02
>>736
腐れが！
738:Cal.7743
11/06/19 22:55:36.68
ゆとりに何言っても無駄
739:Cal.7743
11/06/19 23:40:13.47
>>738
ゆとりは735=715だと思うけど違いますか？
740:Cal.7743
11/06/20 12:28:27.63
>>730
ブラの新型値上げ攻勢はなんなんだろうねぇ。
ETA系から自社ムーブにしたからって軒並み80超えってのが理解に苦しむ。
そんなに売れてるんだか。
一度良心的な値段にしたゼニスも新作は軒並み高い
741:Cal.7743
11/06/20 12:35:30.86
俺は715だけど736は別人だからお前の負け。
どういう思考回路なんだ？
どう見ても別人だろw
742:Cal.7743
11/06/20 15:01:07.74
カルティエはぼったくりだろ
まあ、販売対象が素人のバカだからな
743:Cal.7743
11/06/20 15:19:45.68
カルティエ、シャネル、ブルガリは素人のバカ相手のボッタクリ
744:Cal.7743
11/06/20 15:26:46.17
ETA7750乗っけて100万以上で素材がSSの方がぼっただろ！
名前も聞いた事ないようなブランドでそんなの多くない？
そんなんに比べたカルティエやブルガリは良心的だ！
745:Cal.7743
11/06/20 15:31:50.29
>>740
新型ゼニスはまだまだ安いだろ！
しかしなんで一番人気あったモデルだけ値下げして他は上げたんだろうか？
意味不明
746:Cal.7743
11/06/20 15:46:14.28
>>744
>ETA7750乗っけて100万以上で素材がSS
そんなメーカーあんの？
747:Cal.7743
11/06/20 16:58:33.71
>>743
店員のねーちゃんを見てみろ。
もっとましな奴を採用できないのかね。
店員もブランドイメージの一部なんだが。
薄給だから仕方ないのかもな。
748:Cal.7743
11/06/20 17:43:31.72
>>746
ないだろ
特に、聞いたことないようなブランドでは
ないと思う(独立時計師の作品は別として)
自社ムーブ、もしくは素材がプラチナや金、宝石のせてる
でなければ100越えないのでは？
749:Cal.7743
11/06/20 18:31:10.04
>>746>>748
有名どころだがウブロとかであるだろ。
ウブロ：クラシック フュージョン クロノグラフ オールブラック
クレール（ここは無名？）：ハイドルスカフ クロノグラフ
ルイ・モネ：ジオグラフ
750:Cal.7743
11/06/20 19:50:39.34
ウブロはぼったくりだよな。
751:Cal.7743
11/06/20 21:47:04.89
ブランド時計の商売って、わずか数千円のムーブを入れ替えるだけで、OH代を５万ぐらい取るような商売だよ。
通常の社会通念では考えられないようなぼったくり商売だ。
派手な広告とイメージ戦略でバカをだましてカネを巻き上げる。
ユダヤ人が考えるようなことだ。
バカは高い金を払って満足しているのだろうが、これはバカにかかる税金のようなものだな。
752:Cal.7743
11/06/20 22:00:35.51
ブライトリングは、代理店のプロモーション代がけっこうかかってるな(笑)ベルは、芸能人に代理店があげてるイメージ(笑)
753:Cal.7743
11/06/20 23:20:17.22
>>743
それらは時計ブランドとしての価値じゃなくて、宝飾品ブランド時計としての価値だろ
たぶんロレックスが指輪やバッグ作っても売れないだろうけど、カルティエの時計は売れてしまう不思議w
754:Cal.7743
11/06/20 23:25:16.05
Jacobさんは？EPICって7750じゃね
755:Cal.7743
11/06/20 23:29:03.38
JacobのEPICは7750だね。
しかし原価数千で数百万で売るってボロ儲けだな。
時計業界ってだれでも金持ちになれんじゃね？
756:Cal.7743
11/06/20 23:32:42.22
ロレックスが指輪やバッグ作ったら売れんじゃね？
日本人はバカが多いからロレってだけで買う奴いんだろ。
パテックもカフスボタン作ってるよな。
パテなんてあの分野じゃ下の下だけどなぜか強気の価格w
757:Cal.7743
11/06/21 00:11:54.45
ぼったくりっつたら、海外製、とくにスイス製は全部ぼったくりだ。Casioと比べれば
一目瞭然。
758:Cal.7743
11/06/21 06:46:33.58
カフスボタンは時計と合わせるため
759:Cal.7743
11/06/21 11:41:20.19
宝飾時計としてのブランド価値はあるわけで、そもそも価格が同じ金治金にブランド名つけるとめちゃくちゃ高い貴金属品に
なるのがブランド価値でしょ
つけている満足感が付加価値だから中身はどーでもいいんでしょ？
純粋な時計専業メーカーでいくらなんでもボッタクリだろ？ってとこはどこよ？
760:Cal.7743
11/06/21 12:18:58.32
>>745
最近のゼニスがまだまだ安く感じるのは暗黒ナタフ時代を知ってるからっしょ。
後述の方は俺もよーわからんけど隙あらば値上げするんじゃないかな
761:Cal.7743
11/06/21 12:31:52.57
>>759
ここまでのレス読んでこいや
>>705とかその近辺に書いてあるんだが
762:Cal.7743
11/06/21 13:22:32.92
今のゼニスはナタフ関係無く安いだろw
自社ムーブの時計で世界一安いんじゃねえの？
貧乏人の阿保な感覚でかたるなよ
763:Cal.7743
11/06/21 13:56:28.04
>>762
同意
ナタフ時代関係なしに安いだろ？
自社でクロノムーヴで50万台からあるんだろ？
ETAポン乗っけたクロノで50万以上なんていっぱいあるだろ？
この値段でぼったくって言われてる意味が全然わからないんだが…
764:Cal.7743
11/06/21 14:35:55.37
EBEL安いよ。自社ムーブのクロノメーターのクロノグラフが定価525000円で
実売19万しないからなｗ
765:Cal.7743
11/06/21 18:35:59.73
エベルって自社なの？
なんとなくETA7750改のイメージしかないんだがw
766:Cal.7743
11/06/21 23:16:02.33
ｱﾗﾝも超絶ﾎﾞｯﾀ
ﾇﾍﾞｵ､ ﾄﾞﾗｸｰﾙも(笑)
767:Cal.7743
11/06/21 23:23:40.62
>>766
アランは時計師じゃなくて単なるデザイナーだからなぁ
768:Cal.7743
11/06/21 23:34:48.13
アラン高いよね。
エタポンのくせに正規以外はOH不可だっけ？
エタなんてどんな時計師でもOHできるつーの！
769:Cal.7743
11/06/22 00:31:51.91
>>768
(￣▽￣;)
770:Cal.7743
11/06/22 01:15:47.93
アランのおもちゃぽさは異常
771:Cal.7743
11/06/22 07:30:31.79
でもそこそこ売れてるらしい
どういう人が買うのか不思議
772:Cal.7743
11/06/22 10:18:05.41
>>762
フレコンの３針自社って60万近いよな。
そ～考えるとゼニスの自社クロノで50万台って殺人的安さだよね。
世界一の安いブランドじゃね？
773:Cal.7743
11/06/22 11:58:40.73
確かにｱﾗﾝしてる人みないなー
774:Cal.7743
11/06/22 12:05:14.83
GSXでアランのパクリモデルあるよね。
775:Cal.7743
11/06/22 12:06:57.87
フレコン、ゼニスとかって組み立てほんとにスイスでやってるの？
776:Cal.7743
11/06/22 12:45:08.87
ゼニスはルロックルの工場で鉄板のけずり出しから全てやってるでしょ。
ホイヤーとかは子会社と言う名の別会社がやってるけどね。
777:Cal.7743
11/06/22 13:24:02.05
777ならボッタ１位はフランクミューラーに決定
778:Cal.7743
11/06/22 16:24:57.55
1位2位3位だと競争するから
Aランク、Bランク、Cランク、D、Eで頼むわ
779:Cal.7743
11/06/22 17:03:56.22
Aランク：フランクミュラー、ブライトリング、ベル＆ロス
この3社は鉄板だね。
780:Cal.7743
11/06/22 17:19:25.08
やべ、アラン持ってる俺が恥ずかしいじゃないかｗ
まぁでも正規ではさすがに買わんなぁ。
投げ売り価格で購入したけど。
中身FP1185だしOHどこでもいいけど蓋固定のネジが問題だよな。
781:Cal.7743
11/06/22 18:23:37.41
A++ ベル＆ロス
A+ フランクミューラー
A ブライトリング
って感じか？
個人的にはベルロスが時計ブランドで一番嫌い。
782:Cal.7743
11/06/22 19:26:56.34
ブライトリングってそんなにぼったくりなの？
自社でもデイトナよりはだいぶ安いけど、同じクロノってこと考えると、デイトナのがぼったくりだと思うんだけど。
まあリセールにおいては別格だから比較が難しいかもしれんが。
783:Cal.7743
11/06/22 19:48:20.73
>>781
どうしても1位2位3位つけたいのね。
784:Cal.7743
11/06/22 19:50:10.19
細分化してランク付けると主観や好みが入るからざっくり行こうよ
785:Cal.7743
11/06/22 20:07:21.21
デイトナとブラぢゃ比較ならん(笑)比較する方がおかしくないか？
786:Cal.7743
11/06/22 20:10:05.90
なら反対に良心的なﾌﾞﾗﾝﾄﾞは？
787:Cal.7743
11/06/22 20:28:56.62
シャルル・ホーゲルとエルジン
788:Cal.7743
11/06/22 22:15:07.74
>>786
スレ違い
789:Cal.7743
11/06/22 22:36:13.87
>>786
出ていけ糞野郎
790:Cal.7743
11/06/22 22:40:34.48
>>786
アホ乙
791:Cal.7743
11/06/22 22:50:33.80
>>786
あなた何かキモいですね
792:Cal.7743
11/06/22 23:03:38.90
ブランド伝説は死んだ
経営学的に見てもビジネス・ライフサイクルは終焉に向かっている
そもそもブランドが商売としてうまみがあったのは、1980-2010の30年間だ
ひとつのビジネスモデルが30年で寿命を迎えつつある
反動として、各ブランドは「サービス体制の合理化」と「サービス料金の値上げ」という相反することをやっている
こんなことを許容してくれるほど世間は甘くない
原価数千円のムーブを入れ替えるのに数万円とるような商売はもう成り立たない
日本人はそこまでバカじゃない。 せいぜい、中国人相手に商売をすることだ。
時計会社はセイコーとシチズンだけで良いと思う、このごろである。
793:Cal.7743
11/06/22 23:09:29.37
>>786
バカですか？
794:Cal.7743
11/06/22 23:12:02.85
786です。スレ違いでしたね(笑)すんません。
795:Cal.7743
11/06/22 23:17:48.26
こら！
すんませんですむと思ってんのか？
二度と来ないでね☆
796:Cal.7743
11/06/22 23:19:03.41
なんだ795？(笑)
797:Cal.7743
11/06/22 23:21:40.56
>>795
すんませんですむと思ってるよ(笑)
798:Cal.7743
11/06/22 23:32:15.70
>>786
スレ違いですよ
799:Cal.7743
11/06/22 23:38:36.01
>>786
ドンマイ、童貞
800:Cal.7743
11/06/22 23:43:36.99
>>786
人気者乙
801:Cal.7743
11/06/22 23:55:13.96
>>786の人気に嫉妬。
802:Cal.7743
11/06/23 00:02:45.54
童貞(笑)
803:Cal.7743
11/06/23 00:03:08.76
人気者の童貞
熟女の格好の餌食だなw
804:Cal.7743
11/06/23 00:48:18.54
デイトナは完全ボッタでしょ。
どこかの評論家が３０万円が妥当って言ってたな。
俺自身は流石に３０万円はないと思うけど、５０万円くらいが妥当だと思う。
805:Cal.7743
11/06/23 01:27:57.79
>>786
おやすみ、童貞糞野郎
806:Cal.7743
11/06/23 04:11:32.30
>>804
フランク３針SSは15万円くらい、ベルロスのそれは10万円くらいが妥当な超完全ボッタ
807:Cal.7743
11/06/23 07:44:15.58
フランクはエルジンレベルだよ。作りが
808:Cal.7743
11/06/23 09:33:26.72
デイトナは安物でデザインパチが多すぎるせいで本物までイメージが陳腐化したなあ。正直、いらん。百万あったらもっといい時計買えるわな。
809:Cal.7743
11/06/23 10:04:40.09
ベル＆ロスに１０万円の値打ちあるか？
810:Cal.7743
11/06/23 10:55:47.07
>>806
フランクがそんなに高いわけないだろ。
あの文字盤のETAで15万とかぼりすぎ
811:Cal.7743
11/06/23 11:08:44.16
時代のキーワードはコスパ（コストパフォーマンス）
ぼったくり時計をありがたく買ってゆくのは、バブルで脳の腐ったジジ・ババだけだよ。
812:Cal.7743
11/06/23 11:10:55.41
↑
シャルル・ホーゲルとエルジン持ちですね
813:Cal.7743
11/06/23 12:06:13.67
ベルロスって糞で超高いのになんで人気あんの？
人気ない？
雑誌によく出てるから売れてるイメージ。
814:Cal.7743
11/06/23 12:34:38.91
雑誌メディアに煽られる池沼 www
815:Cal.7743
11/06/23 14:32:41.25
>>813
人気なんかねーよ。お前みたいな雑誌に出てるから人気あるんだーとか思っちゃうアホを釣る広告戦略だろうが。
816:Cal.7743
11/06/23 18:46:13.23
>>814>>815
責めないでくれよぉ・・・
俺はちゃんとベルロスは糞と強調してんだぜ？
817:Cal.7743
11/06/23 18:48:54.67
中身は知らんが見た目がガキくさ過ぎるよな
骸骨とかさ、中学生かってゆー
818:Cal.7743
11/06/23 18:58:49.23
中身も糞ですよ！完全ETAポン。
ベルロスはETAをチューンする技量すらない。
本当に早く潰れるべき。
ベルロスはフランスのイメージ悪くしすぎたw
しかしながら雑誌にはかならず出てくるんだよ。
メンズEXで松山氏がベスロス時計にコメントしてたが
あれだけの人がベルロスに関わって欲しくなかったわ。
819:Cal.7743
11/06/23 19:11:09.63
フランクの文字盤が１０万とか言ってる池沼、自分でつくってみろ
820:Cal.7743
11/06/23 19:45:10.46
フランクが10万くらいだったら大学生に売れるだろうね
821:Cal.7743
11/06/23 19:49:28.47
>>819
マジレスすると、それは話が違う
他のメーカーの10万クラスと大差ないと言ってるだけだろ
消費者の意見と生産者(プロ)の立場をごっちゃにする、ダメ
822:Cal.7743
11/06/23 20:53:21.10
フランクとフレコンの十万円代のだったらフレコンのが文字盤の質感上？
823:Cal.7743
11/06/23 21:00:24.38
>>822
そこ比べるか。
フレデリックコンスタントは元ブレゲだかの文字盤屋だぜ。
フランクミューラーの文字盤ってプリントですらなくて
シール貼ってあるって本当なの？
824:Cal.7743
11/06/23 21:32:00.05
URLﾘﾝｸ(www.iishop.co.jp)
825:Cal.7743
11/06/23 22:04:40.59
URLﾘﾝｸ(danzi.exblog.jp)
ずっと更新ないけど、中々興味深いブログ。
826:Cal.7743
11/06/23 22:23:10.45
さっきとんねるずの番組でフランクが超高級ブランド（世界一のような感じで）として紹介されてたw
カサブランカみて木梨が超興奮してたけどETAポンと知ってる人間からしたらフランクと聞いただけで吹き出してしまうｗ
827:Cal.7743
11/06/23 22:27:50.98
>>826
あなた何かキモいですね
828:Cal.7743
11/06/23 22:56:08.56
その程度がとんねるずの限界。
高級時計が好きなタレントはちゃんといるだろ。
829:Cal.7743
11/06/23 23:25:21.62
世の中の大半の人は時計の中の機械なんて興味無いでしょ
830:Cal.7743
11/06/23 23:36:19.53
みのもんたって何つけてる？
なんかやたらギラギラみえる。わざとかってくらい。スレチだけどすぐ去るから知ってたら教えてくんろ。
831:Cal.7743
11/06/23 23:47:47.00
ウブロ ビッグバン
さよなら！
832:Cal.7743
11/06/24 00:59:49.40
>>831
釣れたw
そんなもん誰でも知っているw
833:Cal.7743
11/06/24 01:28:31.69
カルティエのクォーツの中身
雑貨ウォッチとかわらん
OHする価値も無いのでムーブごと交換で●万円
834:Cal.7743
11/06/24 03:44:31.41
>>829
物を知らん人が買っていく。中身はくずなのにね。
835:Cal.7743
11/06/24 09:15:25.28
でもウブロはW杯で計時してたよね。
あれは金さえ払えばできるのか？
836:Cal.7743
11/06/24 09:19:53.34
スポンサーだもの当然じゃん
オメガとかロンジンとかスポーツ大会のスポンサーしてるでしょ
金だよ、時計の品質とか関係ない
837:Cal.7743
11/06/24 09:35:58.73
じゃあ、セイコーがオリンピック計時を担ったのも別に世界に認められたとかじゃないんだな。
実績として掲げるメーカーが多いけど、なんも偉くないんだな。
838:Cal.7743
11/06/24 11:00:58.17
今スポーツは機械式で計測してるわけじゃないだろ
クオーツが普及する前は時計の実力を評価されていたと思うが
839:Cal.7743
11/06/24 11:40:33.38
電化製品だったら○○被害者の会ができそうなメーカーもある。
時計業界でこれが起こらないのは、消費者がバカなんだろうな。
８割のブランドがぼったくり（特に宝飾系）
840:Cal.7743
11/06/24 11:48:51.84
ブランドイメージの構築がタダでできると思ってるのかね、このアホはｗ
カルテル組んでるわけじゃねーんだからｗｗｗ
不当に高いメーカーはそのうち淘汰される。されなければそれは不当では
無いというのが市場の判断。
841:Cal.7743
11/06/24 17:34:10.23
ETAを馬鹿にする奴はETAに泣く
ブレゲやパテックの雲上を持ってる奴に聞いてみろ
エタやフランクを馬鹿にするの、いないから
842:Cal.7743
11/06/24 18:18:40.45
ブレゲ持ちだがフランクはどうかと思うぞ。
高額モデルは確かにいいと思うが。
ETAは価格相応ならいいんじゃね？
しかしシコシコ磨いたところで５０万くらいが限度だと思う。
843:Cal.7743
11/06/24 18:22:03.38
ETAはすごいが今のフランクは救いようがない。
※本人が作ってたコンプリケーションを除く
844:Cal.7743
11/06/24 18:43:13.80
>>840
であればフランクの値付けは正当ですね
845:Cal.7743
11/06/24 21:31:42.93
>>844
これから淘汰されるんだってば
846:Cal.7743
11/06/24 23:06:36.11
そう言われ続けて結構経つね
847:Cal.7743
11/06/25 02:54:45.24
今日、ビックカメラでフランクのカジノ？をつけたおっさんが、ｆｕｒｂｏとかいう中華ムーブ搭載らしき安物自動巻きを店員に出してもらって、「これな！ほら！これ、スケルトンやろ！見えとるやろ！トールビヨンだな！これ、トールビヨンだよな！いやー、ええなー！」
っていってた。
848:Cal.7743
11/06/25 10:00:51.99
フランク買う人って定価はこんだけ高いのに
安く買えてうっとりする人多いくない？
849:Cal.7743
11/06/25 10:54:36.13
>>848
それってブルッキアーナとかサルバトーレマーラの事？
850:Cal.7743
11/06/25 12:41:36.32
世界中のセレブを魅了するジェイコブはここですら語られないの？
851:↑
11/06/25 14:25:30.32
わかりきったボッタクリブランド挙げてもつまらんでしょ
852:Cal.7743
11/06/25 19:35:26.72
ブランド時計の適正価格は定価の15%ぐらいだと思う
50万の時計なら7万５千円だね
それでも利益が十分に出ると思う
広告をせず、店舗のバカなねーちゃんをクビにしてネットだけで販売すれば可能
853:Cal.7743
11/06/25 20:04:41.71
>>746
IWCのダヴィンチ パペクロSS
854:Cal.7743
11/06/25 20:37:23.80
ポン載せではないわな
855:Cal.7743
11/06/25 23:15:04.25
なぜ朝鮮工作員は日本を守ろうと奮起している人たちをネトウヨと名付け見下し嫌うのか？
それは在日朝鮮人が隠しておきたい都合の悪い事実を彼らに暴露されてしまったからである。
１、 ネトウヨに強制連行のウソをバラされた。
２、 ネトウヨに従軍慰安婦のウソをバラされた。
３、 ネトウヨに終戦直後日本において朝鮮人が残虐的テロ（朝鮮進駐軍で検索）をやりまくったことをバラされた。
４、 ネトウヨに朝鮮人がレイプ大好き民族であることをバラされた。
５、 ネトウヨに日教組と北朝鮮の関係をバラされた。
６、 ネトウヨにパチンコ業者とサラ金業者のほとんどが朝鮮人であることをバラされた。
７、 ネトウヨにマスコミ（特にテレビ局）に多くの朝鮮人が入り込み支配していることをバラされた。
８、 ネトウヨに日チョン併合の事実（朝鮮人が望んで日本と併合した）をバラされた。
９、 ネトウヨに朝鮮が反日国家であることをバラされた。
１０、ネトウヨに外国人参政権や人権擁護法案の危険性をバラされた。
１１、ネトウヨに民主党が反日朝鮮政党であることをバラされた。
１２、ネトウヨに在日特権（日本人の税金から支払われる月１７万円の特別生活保護費等）の存在をバラされた。
１３、ネトウヨに朝鮮人がトンスル（人糞酒）大好きであることをバラされた。
１４、ネトウヨに朝鮮人のチンコが９cmしかないことをバラされた。
１５、ネトウヨに朝鮮人のほとんどが精神病であることをバラされた。
856:Cal.7743
11/06/28 00:53:45.18
>>852
ブランド時計以外の適正価格は？
857:Cal.7743
11/06/28 22:19:05.09
ダビシャルはボッタクリ？
858:Cal.7743
11/07/15 15:01:01.37
アランシルベスタインはかなり上位に入ると思うんだが？
並行差別もエグイしなｗ 並行は全て海外送りでETA3針の
OHが126000円からだとｗｗｗ 桁間違ってないぞｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.chukei1928.co.jp)
859:Cal.7743
11/07/15 15:20:05.51
デザインが受け付けないから全く興味なかったが、そんな酷い会社とは・・・
860:Cal.7743
11/07/15 18:08:15.47
これですごく欲しくなれる時計だったら議論の余地もあるんだが
いらなすぎるからな、買った奴ざまぁとしか思えない
861:Cal.7743
11/07/15 22:19:44.42
アランシルベスタインは裏ブタのネジが三角形だから、町の時計屋じゃ
あけられないかも知れん。
862:Cal.7743
11/07/16 13:21:26.64
>>636
この中にフレデリック・コンスタント、ロンジン、ブレゲとかどの位置に入るかな？
863:Cal.7743
11/07/16 22:37:16.09
なんでその3つ？
どれもボッタクリとは言えないんじゃないかな
864:Cal.7743
11/07/16 22:48:01.40
アランってETAじゃなくなかった？
フレデリック・ピゲはETAの子会社？
しかしETAポンでOHが12万だったらベルロスを超える超絶糞ボッタブランドかも・・・
865:Cal.7743
11/07/16 23:08:33.18
アランはＥＴＡだろ。
ＦＰはＥＴＡの子会社じゃないけどスウォッチの傘下だから高級ラインにＦＰ使ってる可能性はある。
まあ相当数のブランドがＥＴＡ+ＦＰで構成されてるからアランに限った話しじゃないけど。
866:Cal.7743
11/07/16 23:17:33.44
ETAポンであの価格でOHが12万ならボッタランキング不動のNo,1確定でいいだろ。
ここまで酷い時計ブランドは初めてみた。
867:Cal.7743
11/07/17 09:33:44.52
基本が12万で部品交換やなんらで18万くらい
868:Cal.7743
11/07/17 09:42:27.27
>>858
クロコストラップ交換が10万以上とは・・・。
アラン、凄杉
869:Cal.7743
11/07/17 21:39:34.88
基本的に50万以上の定価の時計って全てぼったくりだと思ってるけど
あってる？
870:Cal.7743
11/07/17 22:15:30.05
ばかか
871:Cal.7743
11/07/17 22:49:21.99
>>869
失せろ、糞野郎
872:Cal.7743
11/07/17 23:23:05.41
>>869
時計屋さんだけど、だいたいあってる
873:Cal.7743
11/07/18 01:05:29.64
自演乙
874:Cal.7743
11/07/18 19:48:20.79
いいものは300万でもぼったくりではない。
複雑系は1500万でも以下同文。
宝石はその分上乗せ。
875:Cal.7743
11/07/18 21:07:07.09
>>874
いいものってどういうのを言ってるの？
876:Cal.7743
11/07/18 22:26:00.32
>>874
答えられないんですか、この人間のクズが
877:Cal.7743
11/07/18 22:36:06.44
ぼったくりの定義をだな
878:Cal.7743
11/07/18 22:50:28.83
>>876
クロノスを読んでくれ。
879:Cal.7743
11/07/18 22:59:12.25
自分のおこづかいの範囲内の金銭感覚でしか考えられないガキはほっとけよ
880:Cal.7743
11/07/18 23:58:25.18
了解！
881:Cal.7743
11/07/19 11:32:03.88
時間を測るという本来の機能の点からいったら
クォーツにもう精度でもコストの面でも負けてるわけだから
わざわざ自社性ムーブメント開発とか、無駄な努力だと思うんだけど
デザインだけで勝負するなら、何カラットとかのダイアでもつけない限り、
そんなに高額には普通ならならないはずだから
ぼったくりでしょ
882:Cal.7743
11/07/19 11:57:05.88
野暮
883:Cal.7743
11/07/19 12:07:44.34
まともな反論なしか
皆スイスメーカーの口車にのせられてるんだね
884:Cal.7743
11/07/19 13:37:28.27
趣味、嗜好品にまともな反論とか
885:Cal.7743
11/07/19 13:48:12.53
ロレやパテ嵌めてる人に言ってみなよ、スイスメーカーの口車に乗せられてるってw
886:Cal.7743
11/07/19 14:43:42.53
嗜好品だとしても,値段の上限に常識というものがあるだろ
ほとんど車みたいな価格帯の時計とかありえんだろ
宝飾時計だとしても100万前後くらいなら、ありだろうが
それ以上はぼったくりだとおもう
887:Cal.7743
11/07/19 15:07:39.33
お前がそう思うんなら、そうだろ、それでいいんだよ、お前にとっては
そう思わない人も世間には少なからずいる
趣味、嗜好品だから正論も反論もない
100年前の使用済み切手に数万円出す人もいれば、紙くずと思う人もいる
それと一緒
888:Cal.7743
11/07/19 15:24:04.55
他人が自分の金で好きなもの買って、公序良俗や公共の福祉を犯しているわけでもないのに、お前に不都合でもあるのか。
スイスメーカーの口車に乗せられて、ぼったくり買ってると思ってていいよ。
他人の趣味を理解できないのに、口出すのは野暮ってもんだぜ、坊や。
889:Cal.7743
11/07/19 16:16:47.99
世界的名画と 言われる物に 何億の値がついたりしているが 興味ない奴から してみたら 一円の価値も無かったりする それと 同じ様な物でしょう
890:959
11/07/19 17:06:36.90
>>886
お前がそう思うならそれで正解だよ
少なくともお前の中だけの話だがな
891:Cal.7743
11/07/19 17:56:53.34
先輩方教えて下さい。
スピマスの50周年限定が欲しいんですが新品は高くて買えません。
50万くらいなら中古でも妥当な価格でしょうか？
また、この価格なら本物の中古と思っても良いですか？
892:Cal.7743
11/07/19 18:46:27.11
運が良ければ本物
悪ければ偽物
893:891
11/07/19 19:02:28.49
国際カードも信用出来ないと思った方が良いですか？
894:Cal.7743
11/07/19 19:09:31.69
>>881と>>886は同一？
これをどや顔で言ってると思うと笑えてくるねぇ。
こういうやつは
フェルメールの名画を見ても「ただの絵。芸術？なにそれ？」
サグラダファミリアを見ても「なにこれ、ただの古い建物でしょ？」
とか思うのかなあ。
ほんと可哀想になるわ。
誰もが実用性を求めなくなったら経済がどうなるか考えろよ。あ、もしかしてその歯車に乗ってない俺カコイイとか思ってんのか？
ほんとバカじゃね？
895:Cal.7743
11/07/19 19:14:03.58
まあ経済性という観点から見れば、買値に近い値段で売れる時計はボッタクリじゃない。
>>886への回答はこれで十分。
株券で尻を拭く土人でなければ理解できるはず。
896:Cal.7743
11/07/19 19:35:17.79
円高のメリットが全くと言っていいほど価格に反映されていないって言う意味では
殆どの時計がぼったくり価格のような気がする
897:Cal.7743
11/07/19 19:40:35.88
スイスフランが円以上に上がってるからですよ
898:Cal.7743
11/07/19 19:53:44.33
そういうこと。
だからランゲは急激に値下がりしてるｗ
899:Cal.7743
11/07/19 20:13:45.09
なるほどな！だからノモスも下がったんか。
ジンは割高な感じするねー
900:Cal.7743
11/07/19 20:14:56.54
>>894の訂正
×実用性を
○実用性しか
901:Cal.7743
11/07/19 20:51:50.25
結局、ぼったじゃない腕時計なんかないでしょ？
ぼったくられながら、それを笑って受け入れられる人が買うのが
高級時計なんじゃない？
原価重視なら喜平のブレスレット腕にぶるさげてろって話だし。
902:Cal.7743
11/07/19 21:22:22.41
まさか、フェルメールの絵に例えると葉、思わなかったなw
俺が指摘してるのは、芸術的価値の全く無い工業商品である時計の話なんだがな
アンティーク時計にそれなりの価値がつくとか、そういうのならわかるが、
正規販売の商品に、天文学的な価格設定にされて、はいそうですかといって喜んでるお参らみたいなのがいるから,
つけあがって、どんどん価格も上がるんだろ
良いものをより安くという発想は無いのかね
903:Cal.7743
11/07/19 21:37:04.41
>>886
＞ほとんど車みたいな価格帯の時計とかありえんだろ
＞宝飾時計だとしても100万前後くらいなら、ありだろうが
＞それ以上はぼったくりだとおもう
えっと、君にとっては「100万前後」以上は天文学的なわけですね。
というか後出しでいろいろ付け加えて悪あがきするのはやめてくれんかw
どんどんボロが出て見苦しくなるぞw
どうせガキだろ？高校生くらいか？
904:Cal.7743
11/07/19 21:51:21.05
>>902
え？パテの一部以外は天文学的な価格なんか全くついてないけど
ほぼどれもサラリーマンが買える普通の価格だけど！
ロレなんか安くて使いやすくて頑丈だけどねぇ
どれが天文学的なのかね？
905:Cal.7743
11/07/19 21:59:21.83
ナルダンの天文三部作も天文学的というほど高くはないなｗ
まああれを正規で買ったらボッタクリと感じるかもｗ
906:Cal.7743
11/07/19 22:04:49.44
フェルメールの絵の芸術的価値→数億
パテックやバシュロンの工芸品→100万～
ま、相応なんじゃん？
907:Cal.7743
11/07/19 22:07:47.05
多分理数系の大学院生、まだ社会に出たこと無いんだろうよ
小遣いと家庭教師のバイトだけじゃ、金に対してリアリティを持てないんだろ？
908:Cal.7743
11/07/19 22:52:11.79
ガキは携帯で充分だろ
働いて自分でおまんま食えるようになってから買えや
親にご飯恵んでもらってる分際で時計とか恥ずかしいくないのかｗ
909:Cal.7743
11/07/19 22:55:19.78
>>908あなたなんかズレてますね
910:Cal.7743
11/07/19 22:56:22.00
ここランキングスレで買えやとか
働けやとかはスレチだから
911:Cal.7743
11/07/19 23:31:40.31
>>908
あなた何かキモいですね
912:Cal.7743
11/07/19 23:42:44.56
俺にもカメラや時計はケータイで十分だと思ってた時期がありましたよｗ
今ではカメラと時計で500万以上は使ってるな。まだまだ買うよｗｗｗ
913:Cal.7743
11/07/19 23:47:45.13
まだまだだな
俺はその倍は使ってるよ
914:Cal.7743
11/07/19 23:53:41.61
俺はその3倍だ
915:Cal.7743
11/07/19 23:54:45.67
>>908
豚男乙
916:Cal.7743
11/07/20 00:25:08.48
>>908
何かバカっぽい
917:Cal.7743
11/07/20 00:54:15.04
5倍・・・orz
918:Cal.7743
11/07/20 07:22:59.26
薄型コンパクトデジカメで満足できている俺が幸せなことが分かった
時計だけに集中できる・・・
919:Cal.7743
11/07/20 18:39:45.12
>>908
あなた何かキモいですね
920:Cal.7743
11/07/20 18:43:51.78
>>919
連投乙
921:Cal.7743
11/07/20 18:58:25.16
あなた何かキモいですね
って最近よくみるんだけど流行ってるの？
922:Cal.7743
11/07/20 19:15:47.28
機械式時計は人件費諸々込みの原価と、販売価格との乖離幅が大きい。
それを「ブランド」の値段として受け入れられるなら適正価格だろうし、
高すぎると感じるならボッタだろうなってな話。
純粋な機械式時計の販売適正価格を仮にセイコーファイブとするのであれば、
それ以上の値段の時計は、側、ムーブ、ブランドの総合力でその差額を納得させられないと割りに合わない。
923:Cal.7743
11/07/20 19:30:43.83
そんなんどうでもいいんだよ
ぼったくりかどうかなんてのはユーザー個人個人が判断すればいい事
多数のユーザーが安い、もしくは相応と判断したら売れる、逆だと売れないだけ
売れない時に価格を下げるか、据え置きで質を充実させるか撤退するかは会社の自由
俺もアランはぼったくりだと思うから買わないけど
世の中には価値を見出して買う人もいる
924:Cal.7743
11/07/20 19:43:17.31
所詮はポジショントークだけどな。
高額時計を既に買ってしまっているヤツは、自分の時計の価値は高いと力説する。
買う気のないヤツは、買うことは無駄だということを力説する。
議論になりえねぇw
925:Cal.7743
11/07/20 20:15:30.18
>>924
あなた何かキモいですね
926:Cal.7743
11/07/20 20:17:48.61
思考停止粘着連投乙
927:Cal.7743
11/07/20 20:21:48.21
>925
あなた何かキモいですね
928:Cal.7743
11/07/20 20:22:31.55
>>925
あなた何かキモいですね
929:Cal.7743
11/07/20 20:33:16.85
>>924
>高額時計を既に買ってしまっているヤツは、自分の時計の価値は高いと力説する。
そんな事しねーよ。ﾊﾞｶｼﾞｬﾈーﾉ？気に入った時計を買って、自己満足するだけだｗ
930:Cal.7743
11/07/20 20:40:47.03
>>924
貧乏人がねたんでるだけでしょ？結局
931:Cal.7743
11/07/20 21:25:17.63
>>930
そういうこと。みんな釣られ過ぎ。
932:Cal.7743
11/07/20 22:47:10.46
>>924
バカ発見
933:Cal.7743
11/07/20 22:48:32.04
>>924
大変うまくまとめたな
934:Cal.7743
11/07/20 22:58:11.34
自演連投やめなよみっともない
935:Cal.7743
11/07/20 22:59:56.67
このスレを読んで俺なりに『ぼったくり』 の定義をまとめてみた
１） 製造原価よりはるかに高い金額で売られている（ブランド料が高すぎる）
２） 新品で購入してそのまま、オクで売ると半値以下にしかならない。
（販売価格が高すぎる）
３） 円高なのに全く安くならない。国内の販売価格が高すぎる。
（海外との価格差が大きすぎる）
がぼったくりと感じる原因だと思うけどどうかな？
936:Cal.7743
11/07/20 23:06:17.65
>>935
そんな事纏めるまでもなくみんな分かってますって
937:Cal.7743
11/07/20 23:15:59.62
時計店A、B、Cでは15万前後で売ってる時計、
全く同じ商品がある店Dでは50万だった
Dがしているのが所謂「ぼったくり」
多少のブレはあっても、作った会社が自由に決めた定価なので
正しくはぼったくりではなく「コストパフォーマンスが劣悪」
938:Cal.7743
11/07/20 23:22:28.55
>>934
悔しいのお~