10/04/16 21:48:55
そりゃあ見えないところで思いっきり手を抜いてますからね。
表面だけで見る人間にとってはちょうどいい買い物じゃないの？ｗ
251:Cal.7743
10/04/16 22:19:05
>>250 たとえば？
俺は見えないとこまで細部にわたって仕上げていると思うけど。
あえてゆうならアングラージュの滑らかさは1.96に比べるとあまいと思うけどYO
252:Cal.7743
10/04/17 00:37:31
マーク3くらいが気兼ねなく使い倒せるから良いわ俺。
傷入っても気にならんw
253:Cal.7743
10/04/17 00:50:35
251＝本質が見えないバカｗ
254:Cal.7743
10/04/17 01:10:43
>>253様には是非、その本質ってもんをワシらに御教授して頂きたいです！！
255:Cal.7743
10/04/17 03:07:40
ググり中+ない知恵絞ってがんばって考え中。
もう少々お待ちください。
256:Cal.7743
10/04/17 03:45:24
ショパール1.96のパーツの仕上げや面取りはグラコン除くパテよりも凄い事を知って驚愕してるんじゃね？
スティーブＧさん所蔵のドアップ画像が検索に引っかかって仕上げの凄さにビビって後悔してるんだろ
257:Cal.7743
10/04/17 07:47:35
信者は必死だねｗｗ
ネットの情報しか情報源が無いとは可哀想
258:Cal.7743
10/04/17 08:41:34
>>257 ﾌﾟww悪いとこ１つも見つけられないのかYO
批判するだけの理由もつけれない厨乙ww
259:Cal.7743
10/04/17 08:48:35
だなっ
260:Cal.7743
10/04/17 09:18:38
ショパールの廉価版は確かに値段なりだね。
261:Cal.7743
10/04/17 13:22:20
ショパールってETA使ってるの？
262:Cal.7743
10/04/17 19:08:53
エタ多いよ。LUC以前は殆どエタ。
263:Cal.7743
10/04/17 21:06:18
ショパールって派手なカルティエってイメージで中身へのこだわりが全くないブランドだった。
LUCがそんなブランドから出て驚いたよ。
264:Cal.7743
10/04/17 23:22:13
フレデリック・ピゲ搭載モデルもあったな。
265:Cal.7743
10/04/18 04:52:53
昔からフレデリック・ピゲ搭載してるのも多いよ
特に昔のスケルトンモデルなんて３大レベルに近い彫金施してるよ
オールドルクルトムーブ搭載したモデルも出してたし
ショパールは昔からオタ好みの良質な機械式時計作ってたぞ
266:Cal.7743
10/04/18 08:43:38
？
ハッピーなんとかが最も売れ線でエタクオーツ
ミッレミリアがその次の売れ線でエタポン
申し訳ない程度にクラシックライン
これが過去の正直なところでしょう
267:Cal.7743
10/04/18 13:03:25
>>265
昔の自社工房すらまともに無い時代のどういう所を見て三大レベルなんて判定しているの？
三大ってもしかしてヴィトン、ブルガリ、ティファニーなんて言わないよね？
268:Cal.7743
10/04/19 00:10:47
>>267
外注に決まってるだろｗまさかスイス時計業界で外注批判はしないと思うが
外注だけど過去に３大も使用したオールドのチラネジ付きルクルトムーブ搭載した裏スケモデルや、
ＦＰ等を彫金したり徹底的にスケルトン化したりしたマニア好みの機械式時計も作ってたぞって事
クォリティーが知りたいなら当時のショパールの彫金スケルトンモデル自分で見てみろよ
逆に現行でそれ以上のクオリティーの彫金時計作ってるメーカーがあったら教えてくれ
あくまでも、そんな時計も一般人が想像する以上に作ってましたよって意味であって、
全体としてetaクォーツ等のファッション時計が主流だったことはその通り
269:Cal.7743
10/04/20 02:46:15
その程度の量ならムーブメントさえ手に入れば、限定で外注してどんなブランドでも出せるな
以前から機械式時計を主流にするほどのメーカーではない
結局LUCの廉価版は高級ラインが売れないから出さざるを得なかったと見る
工房が全くの無駄になるから
だんだんと廉価版出して意気消沈したダニエルロートを髣髴とさせる
ロートは末期でジラペのステンだして辛うじて生きていた
あと最終的にメンテナンスがどうなるか見物
自社ムーブだけに全てスイス送りでウン十万とならぬことを祈るよ
広田はメンテも省みず絶賛して沈没したジュルヌの二の舞を踊るつもりかな
270:Cal.7743
10/04/20 03:03:31
メンテの心配さえなければユーザーとしてはお得な買い物だから歓迎だがな
逆に沈没を心配するんだったら今のうちにお買い得モデルを買っといた方が良いんでねｗ
まあ、ショパールという宝飾関係も含めた絶大なブランド力と＋LUCムーブで当面は心配ないと思うよ
271:Cal.7743
10/04/22 14:50:27
ショパールって、並行で買っても正規でメンテできますか？
272:Cal.7743
10/04/22 19:03:29
>>271できるはずですよ
偽物つかませられなけりゃ・・・
273:Cal.7743
10/04/22 19:17:53
>>271
出来ますよ。銀座に持ってくか送ればいい。
274:Cal.7743
10/04/22 19:19:57
一新時代とショパじゃぱの今とOHの値段とかどうよ？
275:Cal.7743
10/04/22 21:35:14
>>274
現在は並行差別ないんじゃないの？
嫁のハッピーダイヤ、OHに出したら、31,500円(税込)だったね。
276:Cal.7743
10/04/24 15:41:37
買い得とか言って10年後オバホでスイス送り40万とかなったら笑える
その頃には二束三文で中古溢れてるだろうな
ロジェみたいに
277:Cal.7743
10/04/24 17:25:25
並行で買ってすぐショパジャパに持ち込んで本物確認とか
したら失笑だろうね・・・
278:Cal.7743
10/04/24 22:30:35
昔のクォーツファションモデルだと贋作多そうだね
今のLUC搭載型なら並行でも中古でも本物で安心
279:Cal.7743
10/04/25 02:10:41
>>276
マークⅢは今でも並行３５万位で新品買えるでしょ
それが二束三文って１０万位か？ 夢のような話だが１０万でマークⅢ買えるんだったら投機で１０個は買うよｗ
280:Cal.7743
10/04/25 05:43:20
もうそんな値段で投売りしているのですか。
LUC終焉も近いですね。
正規で買った本当の意味の顧客をこれほど粗末にする扱いはないですよね。
やはり宝飾ブランドが片手間で始めたに過ぎなかったのですね。
時計メーカーとして永続させる意思があるならば、渾身の自社製を作り出した
場合廉価版など出さずにもっと大事に扱うでしょう。
すでに失敗してると言えますね。
10万で買って40万でメンテナンスがますます真実味を帯びてきましたね。
それこそ>>279さんのような安くて見掛けが良いムーヴメントが入っていれば
何でも良い方向けですね。
結局マーク３を買うということはそういうことなんでしょうね。
281:Cal.7743
10/04/25 21:12:31
？？？ ショパールに恨みでもあるんでしょうか
282:Cal.7743
10/04/25 21:19:34
メンテナンス４０万の根拠は何？
283:Cal.7743
10/04/25 21:33:54
>>280
正規並行の価格差を投げ売りと勘違いしてない？
正規定価と並行との価格差なんて、どこのメーカーもそんなもんだよ？
>>279
３５万は安すぎるだろ
相場は並行で４０万くらいじゃないか？
>>282
なわけねーだろｗ 276の言った冗談を真に受けるなよｗ
284:Cal.7743
10/04/26 01:19:17
マーク３が４０なら欲しいかも
でもなんかムーブだけの時計という印象も拭えないんだよな、トータルバランスが悪いっていうか
外装はまあ価格レベルだろ、後は針が良ければ文句なしなんだが
285:Cal.7743
10/04/26 20:26:31
ショパールという一宝飾ブランドが将来に渡って安売りした自社ムーブを10万円以下でメンテナンスできると
思える根拠はあるのでしょうか。
現状の売り方から推測するに、メンテナンス放棄は無いにしろ、
ステンの10万の価値しかない時計に対し、10年経たずにスイス送り30万コースは充分に在り得ます。
そうなると必然的に、ユニバーサルのホワイトシャドウの様な中古価格になることでしょう。
10万なんておこがましい、ウン万でようやくムーブの見て呉れだけで買う人に貰われる事でしょう。
現状、並行品でそういった傾向が在る様ですからね。
286:Cal.7743
10/04/26 20:32:07
>>283
そもそも、
どこのメーカもそんなもんだよ？
と言った時点で、結局十把一絡げのメーカーと同列になってしまいました。
LUC発表当時はそんな気概ではなかったはずですが。
なぜ廉価版を出したのでしょうか？
最初からロードマップに入っていたのでしょうか？
ここをじっくりと経営者に訊きたいものですね。
287:Cal.7743
10/04/26 20:35:34
私は別にショパールの製品を買ってもいませんし、恨みがあるわけでもありません。
ただ、日和見なメーカーの日和見な製品が一部の人間に高評価を受けている
ことに疑問を抱いているのです。
数年後、こんな筈ではなかった･･･と言う人が出ないことを祈るものです。
ですので、ある意味私の懸念が杞憂に終わることを祈念しております。
288:Cal.7743
10/04/26 20:49:05
ある意味、広田氏は他のメーカーの講評でその視の曇りを如実に露にしました。
評論家というものは、根本的な弱点はいくら精進しようが克服することは出来ません。
表面的なテクニックなどは改善するのですが、根っこの「性（さが）」というものは
評論に長ければ長けるほど逆に生来の歪みが如実に出てきますからね。
彼の評論を真に受けた「被害者」がこれ以上増えるのは見るに耐えませんので。
289:Cal.7743
10/04/26 20:50:22
連投粘着乙
290:Cal.7743
10/04/26 20:55:37
>>289
はは、酔っ払いの戯言、書き散らしでした。
どうぞ時計で愉しみましょう。
時計には何の罪もありません、ただ我々の心を満たそうとするが為に在るだけで。
それでは御機嫌よう
291:Cal.7743
10/04/26 22:05:08
>>285
>ショパールという一宝飾ブランドが将来に渡って安売りした自社ムーブを10万円以下でメンテナンスできると
思える根拠はあるのでしょうか。
根拠は無いしわかりません。ただ、４０万という法外なメンテ料金になる可能性よりは１０万以下の方が現実的だと思います。
>ステンの10万の価値しかない時計に対し
それは誰が言ってるのでしょうか？また誰の評価でしょうか？
あの時計が１０万の価値しかないとは製造業やコスト問題を考えれば荒唐無稽です。ありえない話です。
>10万なんておこがましい、ウン万でようやくムーブの見て呉れだけで買う人に貰われる事でしょう。
貴方はマークⅢが１０万の価値しかないと考えてるんでしょうか？
URLﾘﾝｸ(chopard.watchprosite.com)
過去スレにあったんで張りますが、見てくれだけのムーブの根拠は何でしょうか？
同価格帯で L.U.Cのマイクロローターよりも素晴らしい現行ムーブメントはどんなのがあるでしょうか？
292:Cal.7743
10/04/26 22:15:12
>>286
結局十把一絡げのメーカーと同列になってしまいました。
LUC発表当時はそんな気概ではなかったはずですが。
確かにショパールは良い言葉で言えば戦略的な価格設定。
悪い言葉で言えば、過去に高額なモデルを買ったユーザーに対する配慮が足りませんね。
高額モデルを買ったユーザーは次々に低価格な戦略的価格モデルを出されると
良い気持ちはしないでしょう。
マークⅢしかりクロノワンしかり、かなり価格に無理があると思います。
過去、高価格で買ってっくれたユーザーにも心を配るべきだと思います。
高価格モデルを買った人からしてみれば裏切り行為と思われても仕方が無いかもしれません。
293:Cal.7743
10/04/26 22:23:56
>>287
287さんの杞憂もわかりますが、私個人的にはショパールは決して日和見メーカーではないと思いますよ。
パテックに設計依頼しLUCを発表してからは、機械式時計で生き抜いていくという執念を感じます。
その執念が空回りして戦略的過ぎる価格モデルを出したりと色々問題もありますが。
今のショパールには個人的に確固たる覚悟と信念を感じます。
294:Cal.7743
10/04/26 22:25:32
ショパールのOH料金
URLﾘﾝｸ(www.wrs-jp.com)
295:Cal.7743
10/04/26 22:28:13
>>288
広田さんは１時計オタではなく、もはや時計評論家という公人ですから、
L.U.C 3 .96のローターが金メッキじゃなくて２２金無垢だったことを公に訂正して謝罪するべきですね。
296:Cal.7743
10/04/26 22:53:03
ショパールはどうでもいいが
>>288の言葉には賛成だな
297:Cal.7743
10/04/26 23:03:00
>>291
もう少し酔っ払ってカキコします。
>>ショパールという一宝飾ブランドが将来に渡って安売りした自社ムーブを10万円以下でメンテナンスできると
>>思える根拠はあるのでしょうか。
>根拠は無いしわかりません。ただ、４０万という法外なメンテ料金になる可能性よりは１０万以下の方が現実的だと思います。
私の雑感とあなたの雑感ですから平行線ですね。
>>ステンの10万の価値しかない時計に対し
>それは誰が言ってるのでしょうか？また誰の評価でしょうか？
>あの時計が１０万の価値しかないとは製造業やコスト問題を考えれば荒唐無稽です。ありえない話です。
コストがどれだけ掛かってようが価値にはなんら関連性は無いことがお解かりでない？
10万の価値は将来的な予測です。ここで言った価値とは客観的な価格ですが、私は断言します。
10年後マーク3が10万程度の価値しか得られない事を。
もちろんあなたの主観的な価値とは別ですのでどうぞお気になさらずに。
>>10万なんておこがましい、ウン万でようやくムーブの見て呉れだけで買う人に貰われる事でしょう。
>貴方はマークⅢが１０万の価値しかないと考えてるんでしょうか？
>URLﾘﾝｸ(chopard.watchprosite.com)
>過去スレにあったんで張りますが、見てくれだけのムーブの根拠は何でしょうか？
>同価格帯で L.U.Cのマイクロローターよりも素晴らしい現行ムーブメントはどんなのがあるでしょうか？
ムーブメントの話ではなく、価値の話ですので。
あなたのお話はまさしく私が主張している「ムーブの見て呉れだけで」話をする方にしか
評価されない典型的な例を導き出してくれているといえます。
たいへんありがとうございました。
298:Cal.7743
10/04/26 23:09:40
なんかいみがわからん
299:Cal.7743
10/04/26 23:20:39
オバホ、パテックの正規より高いのかよ。。。
300:Cal.7743
10/04/26 23:29:50
実売30万代後半のマークⅢのオバホが基本料金78750円！
アホらし
301:Cal.7743
10/04/27 00:04:54
意味わからんからシラフの時に書いてくれ
302:Cal.7743
10/05/20 00:02:27
303:Cal.7743
10/05/20 01:38:35
>>301
並行輸入品なら30万代後半で買えるL.U.CマークⅢのＯＨ代に、
78750円＋部品代も支払うのは阿呆らしい、ということでしょう。
普通に読み取れるけど。
304:Cal.7743
10/05/20 02:29:18
OH代の基本料金78750円というのは、どこ情報なんでしょうか？
一新時計時代の値段？
某有名代理店での現在のＯＨ料金が正規並行関係なく60900円という情報はありました。
305:Cal.7743
10/05/20 10:59:55
294 ：Cal.7743：2010/04/26(月) 22:25:32
ショパールのOH料金
URLﾘﾝｸ(www.wrs-jp.com)
これじゃない？
306:Cal.7743
10/05/20 19:47:32
情報サンクス！
普通の自動巻きとLUC自動巻きの料金が違う訳ね。
結構高いな。普通の修理屋で安く対応できるならそっちに頼みたいな。
307:Cal.7743
10/05/20 19:58:19
最低限は出来ないこともないだろうけど、LUCは自社機だからメーカーに出すほうが無難。
ETAとかの汎用使ってる普通の自動巻なら町の時計屋でも余裕だろうけど。
308:Cal.7743
10/05/21 01:29:28
所詮三針だよ。どこでも出来るでしょ
信頼してる時計屋がないなら別だが
自分はこの値段なら３回に一回正規オーバーホールかなあ
309:Cal.7743
10/05/21 02:20:11
それは賢いな。単純に１２年目位に一回正規ＯＨで済むのか。
その１２年の間は安い修理屋でＯＨを済ませると。
１２年目になって飽きれば無理に正規ＯＨ出さなくても、その場で売り払うという手もあるしな。
310:Cal.7743
10/06/04 11:21:50
いまさらなんだけどプロワンかスポーツ２０００の在庫品どっち買おうかなやんでる
ムーブはおなじ4.96だけどプロワンはタングステンにロジウムメッキのローター、ただしみえないけどね ３００ｍ防水４２mmケース
スポーツ２０００は素のタングステンローターだけどシースルーバック １００ｍ防水４０mmケース
長く普段使いできがねなく使いたいので防水は大きいにこしたことはないがケースサイズもデカアツ終焉の兆しがチラホラ
ムーブも時々眺めたいが黒いローターもなぁ
諸兄ならどっち選びます？
311:Cal.7743
10/06/05 23:48:02
その2つから自分で買うならスポーツ2000。42mmは俺には無理だし
防水は100m防水で十分。
せっかくのl.u.c、タングステンローターでも裏見えた方がいいもん。
でも外装あんまりよくないよ
312:Cal.7743
10/06/06 00:12:31
プロワンは初期の金属ベゼルのは致命的に外装甘いけど、セラミック？っぽいベゼルのタイプならそこそこマシ
スポーツ2000の外装はもっとアマアマでちょっと高級時計のレベルに達してない
セラベゼルのプロワンなら質感の問題でプロワンの方選ぶ
初期のショボいプロワンならタングステンローター見えるスポーツ2000を選ぶ
ローターは金や金メッキよりも素のタングステンの方が個人的好み
金無垢ローターは当たり前過ぎてあんまり萌えない
313:Cal.7743
10/07/29 05:26:09
314:Cal.7743
10/08/09 18:33:42
ショパール(笑
315:Cal.7743
10/09/12 00:03:31
ちょっと前からヤフオクに出品されていたクロノワン
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
最低落札価格を設定して出品していたが全く最落価格に届かないので、
今回から最落設定を解除して出品したが価格が伸びず、結局終了間際に
出品取り消し。
貧乏人がこんなん買うから...
316:Cal.7743
10/09/18 05:05:53
プロワンブルーってどうですか？
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
以前このスレで、プロワンはベゼルはカタカタ鳴るしちゃちくて
震え上がるって書き込みを見たのですが本当ですか？
買ったら後悔しますか？
317:Cal.7743
10/10/04 05:39:41
318:Cal.7743
10/12/21 00:20:50
319:Cal.7743
10/12/30 00:40:34
ムーブメントの読み方についてなんですが、L.U.C1.96は
「エルユーシー イッテンキューロク」
「エルユーシー イチキューロク」
のどちかであっていますでしょうか？
320:Cal.7743
11/01/05 09:59:09
エルテンユーテンシー
321:Cal.7743
11/01/16 23:40:27
？
322:Cal.7743
11/01/20 18:15:08
>>319
ルック イッテンクンロク
323:３１０
11/02/16 23:13:50
以前相談させてもらった>>310です
おかげさまでURLﾘﾝｸ(www.jomashop.com)でプロワン購入しました
ショップ保証なうえ長期在庫で外箱ボロボロ、日１０秒遅れ
いきなりショパールジャパンに入院です ７諭吉＋１．５ヶ月納期
まぁそれでも安いので仕方ありません。
ついでにシースルーバック加工できないかと相談しましたが無理とのこと
もし他所で裏蓋加工したら次のOH時に裏蓋交換のためスイス送りだそうで。
仕方が無いのでURLﾘﾝｸ(www.watchtime.at)
でも眺めておくことにしました
ベゼルを指で揺らすとｶﾁｬｶﾁｬいうのは本当でした あくまで故意に揺らせばですが
着け心地はさすがによかったです ありがとうございました
324:Cal.7743
11/02/16 23:52:10
素晴らしい時計ですね
おめでとうございます！
ダイバー時計でこれほど魅力的なムーブ積んでる時計は殆ど無いですしカッコイイですね
装着感は裏スケじゃないモデルの方が遥かに良いですし、ダイバーの醍醐味として、
ムーブが見えないソリッドバックこそが本流で魅力的だと思います
因みにオリジナルの裏蓋はそのままに新規の裏スケの裏蓋制作してくれる所もあります
アンティークショップ系の所は嫌がるかもしれませんが、某所なら引き受けてくれそうですし、
多分、値段も一番安そう
325:Cal.7743
11/02/17 01:43:29
>>323
おめでとう！
自分はいま、プロワンGMTの白ダイアルが欲しくてたまらない…
326:Cal.7743
11/02/19 10:29:14
正規でないLUC1860を所有しているのですが、
現在ショパールジャパンでのオーバーホール代っていかほどですか？
既出のWRSの価格とさほど変わらないのでしょうか？
327:Cal.7743
11/02/19 13:53:15
直接電話して聞けよ自閉症
328:Cal.7743
11/02/19 16:50:01
だなっ
329:Cal.7743
11/02/19 23:50:39.89
完全想像で答えるわ
7万5千円でどうだ！
330:Cal.7743
11/03/08 14:42:29.37
並行差別があるようだけど、価格が違うだけで面倒は見てくれるのかな？
331:Cal.7743
11/03/08 16:37:05.56
>>329
税抜きなら備後だな>294
332:Cal.7743
11/03/09 12:33:35.97
>>330
代理店がショパールジャパンになって並行差別はねーだろ。
一新時計のときはひどかったようですが。
333:330
11/03/09 13:20:21.35
>>332
おお、そうですか。これで益々マーク3が欲しくなってきた。
334:Cal.7743
11/03/09 15:07:46.59
>>333
でもＯＨ８万は高いよ。
自社ムーブってのはみな高いのかな。
ブライトリングのcal01も94,500だって
ありえない・・・。
335:Cal.7743
11/03/09 15:35:14.61
>>334
OH代はある意味仕方ないですよね。私の使用頻度を考えると、OHは5年位は
出さないので、そのあたりは必要経費と割り切ってます。グレーダイアルか
ホワイトダイアルか・・・悩むｗ
336:Cal.7743
11/03/10 18:50:54.70
LUCは正規じゃない修理屋に出しても7万位は取られるよ
パテマイクロローターのOHと同じような感じで高いのは仕方が無い
特にLUCのジュネーブシール取得モデル（LUC.1.96）とかはパテより遥かに仕上げ上だもん
LUC.1.96なんかはムーブOHだけで見ればパテよりOH代高くないとおかしいレベル
337:Cal.7743
11/03/11 08:46:48.72
ムーブの原価が５万以下なのに、分解掃除が８万とか舐めてるだろう
338:Cal.7743
11/03/11 09:30:15.99
>>337
ソースプリーズ。
もし事実ならカルティエみたいにOHせずムーブ載せ替えるわな。JK。
339:Cal.7743
11/03/11 22:26:57.86
>>337
上と同じくムーブ原価5万以下のソースプリーーズ！
340:Cal.7743
11/04/23 14:49:08.38
マークⅢクラシックが気になるけど踏ん切りがつかん。
341:Cal.7743
11/04/25 18:13:44.55
俺も踏ん切りがつかない。
崖っぷちにいるこの俺を後ろから押してくれ。
342:Cal.7743
11/04/25 22:10:36.38
つ
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
引用元がどうとかという2ｃｈネタはおいといて
343:Cal.7743
11/04/26 04:13:36.73
この記事の事実誤認まだ訂正されてないなあ
その記事ではマークⅢはローターが金メッキと誤表記されてるけど、
メッキじゃなくて22金無垢のローターだよ、記者本人も誤記認めてるし、メーカーも金無垢と言ってる
平行価格30万代で買えるのに、踏ん切りつかない理由が分からん
その記事だと仕上げが1．96よりも簡素になってると書かれて、まあ実際事実だけど、
1．96の仕上げがマジで異常に高レベルなだけで、マークⅢの仕上げは、それと比べれば劣ると言うレベル
他の時計と比べれば相当高レベルで磨きこまれてるぞ
344:Cal.7743
11/05/23 22:29:49.87
マークⅢクラシック白買ったけど、未使用のまま肥やしになってるわ。
綺麗過ぎて使う機会が無いんだよなあ。
345:Cal.7743
11/05/29 20:02:39.53
cal.1.96の32石と29石って、どこがどう違うのですか？
見識者のどなたか、ご教授お願いします。
346:Cal.7743
11/05/30 05:34:48.20
教授だ？
店に直接聞けよ自閉症
347:Cal.7743
11/05/30 07:20:17.20
だなっ
348:Cal.7743
11/06/01 19:02:56.25
ご教授→ご教示
良くある間違い。
349:Cal.7743
11/06/12 19:29:28.85
CHOPARD クラシック Ref.16/3154
って安すぎない？
１８Kで33万6千円だぜ？
350:Cal.7743
11/06/23 22:56:56.21
マークⅢとレベルソで迷いちゅう。
351:Cal.7743
11/06/26 01:48:39.35
レベルソが正解
352:Cal.7743
11/06/26 11:39:29.58
ショパールってジュエリーでも中堅どころだろ
353:Cal.7743
11/06/26 15:54:26.96
だってショパールは時計屋だもん
354:Cal.7743
11/06/26 23:35:08.60
創業時は時計屋でもなあ
355:Cal.7743
11/07/10 01:41:28.67
マークⅢもレベルソもなかなかの逸品。