07/02/11 23:30:33
2894-2はボタンがズレ照る時点でアウトオブ眼中
6:Cal.7743
07/02/13 00:04:31
７７５０の方は一体型なの？
7:Cal.7743
07/02/13 12:32:47
nsakura URLﾘﾝｸ(www.nsakura.com)
梨花の店 URLﾘﾝｸ(www.rikashop.com)
エタ屋本舗 URLﾘﾝｸ(shopping.e-conveni.net)
スタイル URLﾘﾝｸ(www.style2020.com)
↑のおおよその納期おしえてもらえませんか？
8:Cal.7743
07/02/17 13:28:51
2階建てのﾒﾘｯﾄ･ﾃﾞﾒﾘｯﾄって!?
9:Cal.7743
07/02/19 12:42:55
497 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2007/02/19(月) 02:12:52
お前ら！オメガの二階建てでお馴染みのＥＴＡ２８９０－２をバカにしてるけどなあ。
考えてみろよ！ええ？機械式のクロノグラフでこんなにコンパクトにまとまった機械が
どこにあるんだ？？？
しかもクロノモジュールと分離可能で、不都合のあるパートごとにＯＨが可能だ。
これは凄いとは思わんのか？？
クロノモジュールの羽目殺しパーツは使い捨てだ！
が、オメガの純正パーツを使用せずにＥＴＡ扱いのパーツを利用すれば安い！微妙にな！
積算計の針がズルズルと進むのも緻密に組み合わされた輪列ならではの動きだ！
安物の7750みたいに調整ミスで30分計がグルグル回ることも無い！！
すぐ壊れるのは緻密に作られた故だ！扱いが悪いのを機械のせいにするな！
秒針のトルクをクロノモジュールに伝達して動く永久運針の緻密さはトゥールビヨンの如し
こんな精密な機械を所有する喜びを知らずにオメガのレマポンを喜ぶアフォ供！
お前らは死ぬまでレマニアみたいなガサツな手巻きを拝んでおけ！
10:Cal.7743
07/02/19 20:12:12
まぁ、同じスピードマスターに搭載されているCal.3303の方が
はるかにコンパクトなんだけどなぁ・・・。
11:Cal.7743
07/02/21 13:58:01
>7 自分もそれを知りたいっす 納期が早くて対応がいいのはどこ？
12:Cal.7743
07/02/24 03:41:43
>>10
ノギスでサイズ測ってからレス入れろよなｗ
13:Cal.7743
07/02/24 06:43:21
ETA2890-2って、時間合わせずらくない。
長針が秒針と合わせても、４５秒位動かない。
俺はこの２つだったら、正確で丈夫な７７５０の方が好きだな。
それに７７５０ってそんなに安物かな。
IWCやブライトリングパネライなんかも使っている。
コストもあるけど、ある程度良い物だから使うんじゃないのかな。
14:Cal.7743
07/02/24 07:58:05
>>12
ETA 2894-2
直径:28.0mm 厚さ:6.1mm
OMEGA Cal.3303
直径:26.2mm 厚さ:5.4mm
で？
15:Cal.7743
07/02/24 10:30:23
オメガの・・・もといスオッチグループの内紛スレはここですか？
16:Cal.7743
07/02/24 10:50:25
>>13
古いスピマスオート使ってますねぇ
17:Cal.7743
07/02/24 12:32:15
ETA2890-2と7750ってブライトリングも使ってるよネ
18:1151
07/02/24 14:48:20
2890-2と2894-2はのせるクロノムーブが違うからまったく同じ機械ではないってことだよね
ベースは同じだけど
19:Cal.7743
07/02/24 16:12:31
>>13
オメガの話が多いのでここでちょっくら。
オメガのcal.1140（2890＋モジュール、４５石）は時間あわせ直後の分針遅れある。
これは９６年までの個体。
ロジウムメッキのcal.1141からは確かモジュールの変更で遅れはなくなった。
もちろんクロノ作動も問題なし。
故障も問題なし。
不良・故障が多いは96年までの個体。
さらに、現行のcal.3220は1143よりクロノ操作がスムーズなった。
ちなみにcal.の変遷は、cal.1140（最初期～）→1141→1142（短期間）→1143（ベストセラー、97年～）→3220（現在の最新、05年～）
現在のモジュールはレマニア製かDD製だよ。
たぶんね。
ブライトリングの2階建てはKELEKのモジュールだね。
分針遅れは発売当初からなかったみたい。
カルティエのパシャCも同じだけどモジュールメーカー不明。
ショパールのミレミリアはDD。
2階建てはムーブメント全体としては造りが複雑。
そのぶん石は多いけどモジュール部に負荷のかかりやすい稼動部分があって、そこだけ油が早く切れやすい。
OH時期の目安は、クロノ作動させて、2～3度スタートリセット繰り返さないとうまく帰零しなくなった時。
それでもクロノを使わなければ時計として正常に動くけど。
OHには、モジュール部分には出来るだけ持ちのいい油を使って欲しい。
シチズンのAOオイルとか最適。
20:Cal.7743
07/02/24 16:16:53
時計のオイルって昔ながらのオイルがおおいよね。
もっとこうハイテクな奴は使わないの？
NASA系のテフロンとかｗ
21:Cal.7743
07/02/24 17:38:47
AOオイルは最近出たばっかで、時計修理業界で噂になってる高性能オイルです。
メービスとかとはかなり違うみたいです。
でも、そのメービスですらそこそこ高級オイルとして見られますけどねえ。
22:Cal.7743
07/02/24 18:41:34
テフロンは固まるからだめでしょ
デュポンも「テフロンは潤滑には使えませんよ」って言ってるし
23:Cal.7743
07/02/24 21:54:43
時計のオイルの話をすると２０世紀号という奴がバカの一つ覚えみたいに
１０年かたまらないオイルがあると知ったかするぞ。
うるさいし荒れるから注意。
24:1151
07/02/24 22:37:08
シチズンのＡＯオイルセイコーでも使ってるみたいだ 世界１の高性能オイルカモ？
25:Cal.7743
07/02/24 23:00:47
AOは間違いなく最高品質だよ。
それまではメービスが最高品質だったし。
あまりに耐久性と良すぎてセイコーも使う。
酸化しにくいから、環境によっては本当に10年持つかもね。
ロレとか100m以上の防水ガワならなおさら。
最近出たばっかなので、このオイル使って10年経ってる時計はまだ存在しない。
26:Cal.7743
07/02/25 12:11:56
シチズンのオイルなんかセイコーで使うわけないだろ。
いくらオイルが良くたって、埃が入れば意味が無い。
定期的なメンテが必要だと思う。
27:1151
07/02/25 20:26:50
ＡＯオイルセイコーで販売もしてるし 6Ｒ15というキャリバーのホゾ油としても指定されてます
メンテの間隔を伸ばせるってことだろうな メンテが不必要な訳じゃない
28:Cal.7743
07/02/26 23:31:56
油の話はもういいよ、結局どっちのムーブが良いの？
29:Cal.7743
07/02/26 23:33:24
信頼性の7750、直径の小さな2894-2。
30:Cal.7743
07/02/27 00:28:48
ほとんど好みだよねー
正確には7750もクロノ専用ムーブじゃなくてモジュールの組み合わせだしねー
31:Cal.7743
07/02/27 00:30:59
>>30
ハア？
32:Cal.7743
07/02/27 14:17:21
ハアって・・・
クロノ専用ムーブはレマニア5100とかでしょ
7750はそもそも三階建て構造
カレンダーモジュール 地板 クロノモジュール
33:Cal.7743
07/02/27 15:48:26
それいったら自動巻きの機械は全部手巻きにモジュール追加なの？？
34:Cal.7743
07/02/27 16:30:34
>>32
痛い馬鹿ハッケンｗ
35:Cal.7743
07/02/27 20:22:10
>>32
地板ってのは笑うところですよね？
36:Cal.7743
07/02/27 23:47:36
バルジュー7750自体そもそも3階建てだからな。
カレンダーモジュールと地板とクロノモジュールの3階層。
だからカレンダーモジュール部に永久カレンダーを足せるし、
クロノモジュールにスプリットセコンドを追加できる。
クロノモジュールを省略すると、パネライになるわけよ。
一方のレマニアは、全部が一体化してるから
どうやっても機能追加できない。
バルジュー7750の特徴は非常に簡素な自動巻機構にある。
普通一方向巻き上げは耐久性向上のためにやるんだが、
バルジューは両方向にしたらスイッチング系の歯車が
増えるからやめたんだろうな。理由はもちコストダウンだろ。
3階建て構造だから、厚さもふくらむということも原因だろうな。
37:Cal.7743
07/02/28 01:35:23
>>36
それは３階建てとは言わないのでは？
38:Cal.7743
07/02/28 07:12:04
>>36
肝心の３針モジュールはどこへ？ｗ
39:Cal.7743
07/02/28 12:25:00
まず7750の基本的な成り立ちですが8振動の片巻きです。これは
両巻きでは巻ききれないほどの強いぜんまいを使っているためです。
よく雑誌等で両巻きは片巻きの2倍の効率で巻き上げる、などと書いてありますが
これは実はまったくの誤りです。これは雑誌屋の無知が端的に表れたいい例で
また時計屋や修理屋でさえ知らない人は大勢いる、でもメーカーの技術者などは
当然知っている、知らなきゃもぐりってぐらいのことです。
40:Cal.7743
07/02/28 12:27:25
両巻きの場合左右どちらに回ってもぜんまいを巻く、つまりどちらに回っても
ぜんまいを巻く際の抵抗がかかり動きにくくなります。それに逆らって巻くには
重いオモリを使わなくてはなりませんがこの場合オモリの軸受け(ベアリング等）に
かかる負担が大きくなります。つまりこの部分の摩耗等が懸念されます。
片巻きはぜんまいを巻かない方向へは勢いよく空回りします。そしてその反動で
ぜんまいを巻く方向へ勢いよく戻ります。この反転してガツンと戻る力で一気に
巻き上げるのが片巻きでより軽いオモリでより効率よく巻き上げられます。
しかし、当然欠点もあって巻き上げの際の巻き機構にかかる衝撃が大きい、
というのが最大の泣き所です。7750では非常に重いオモリを使って、それでも
ぜんまいが強すぎて巻ききれないため敢えて片巻きにしています。このため
ベアリングにかかる力は非常に大きく、かつ巻きの際の衝撃も大変大きく
2892とほぼ同じクラッチ車を1個だけ使っているためこの部分も相当つらいものが
あります。なぜこんなに強いぜんまいを使うかというとまず8振動でかなり大きな
テンプを振らなくてはいけない、さらにクロノグラフはじめ各種のコンプリケーション
を追加するためです。そしてそれ以上に加工のレベルが非常に低く動力の伝達の
ロスが大変大きいためです。
このため各部の摩耗が大きく数年使った7750は｢きりこ」と我々が呼ぶ金属の
こすれたかすのような粉が大量に発生しています。
また、この過剰に強い力によって頻発するトラブルにテンプの振り石が抜ける、
折れるというのがあります。ぼくの場合さらに天真まで折れてしまいました。
41:Cal.7743
07/02/28 12:30:15
つぎにクロノグラフ機構ですがご存知のとうりカムによってコントロールされる
構造になっています。このカムもレマニアのようないくらか厚みのあるものではなく
薄い板を安価なプレスで打ちぬきこれを3枚重ねてピンを打ち込んで一体化しています。
このためここがバラけることもあります。また、ここで頻発するのがカムの位置が
ずれて操作不能になるケースです。このカムをとめているねじは非常に細く
短く、その割に大きくそしてごく薄い頭が付いており頻繁に壊れます。
通常のクロノでカップリングクラッチ、トランスミッションホイールに当たる部分は
細い棒の両端にごく小さな歯車を切ったものと、その片側を保持するこれも
安価なプレスで抜いた板が代用しています。通常のクロノではドライビングホイールと
トランスミッションホイール、トランスミッションホイールとクロノグラフランナー
のかみ込み深さを微調整するしかけがありますが7750にそんな高級なものはありません。
そしてこの両端に歯車(というよりかな）を切った棒の一端は地板の穴石に入って
その上のかなが4番と常時かみ合い、反対側の一端がカップリングクラッチに相当する
板によって動かされそのすぐ下のかながランナーとかんだり離れたりします。
当然地板側ではこのかな棒のほぞが穴の中でまっすぐになったり斜めになったりします。
30分計の送りはスライディングギアを使わずクロノグラフランナーについた
ごく薄く細いＧの字、あるいはへの字型のばねが30分計の伝え車をＧ、への字の
角でひっかけてまわし、リセットの際にはここが伝え車をこすって回ります。
このため頻繁にクロノグラフを使用するとこのばねがへたって30分計を
送らなくなったりするトラブルが頻発します、ものによっては新品のうちから
おかしいのもあります。このばねを修正しようにも周りに土手があり
ここにこすれてはなんにもなりませんので非常にやっかいです。
42:Cal.7743
07/02/28 12:32:30
ぼくのチューダーもこれでひどい目に会いました。
また所詮ばねですから一時はよくても遠からず元の木阿弥です。
12時間計については以前レマニアでご説明したとうりです。
全体にパーツひとつひとつが安っぽく(というよりほんとに安くちゃちの極み）
長持ちするものではありません。
ある技術に詳しいショップのご主人が7750を使ったインターのダヴィンチを評して
いわく｢ベニヤ板で10階建てのビルを建てたようだ」とおっしゃいましたが
全く同感です。
日付については確かに夜９～10時から２～３時頃にかけて修正すると
日回し車のつめと日板のつめがかみ合ったまま日板が回され壊れますが
これは決して欠陥ではなく普通、このあたりで日付を修正してはいけないのは
日付早送りのついた時計の常識です。ただ、最近ではこの危ない時間帯に
(デッドポイント、デインジャラスゾーンなどと呼んでいます）に変更しても
大丈夫な機構を備えたものも多くなっていますが、これも善し悪しで
ものによってはこれがさらにトラブルの元になることもあります。
ローレックスもデッドポイントがあります、ないのは短剣のみの早回しで
日付を切り替えるCal.3185(GMT2、エクス2）だけです。
ゼニスはトリプルカレンダー以外はデッドポイントがありませんがあれの場合は通常安全確実です。
7750については思い付いただけでざっとこんなもんです、まだいろいろあると思いますが
めんどくさくなったんで今日はこんなとこで・・・。
43:Cal.7743
07/02/28 12:37:23
7750はクロノ専用ムーブじゃないよ。
モジュールの寄せ集めで、構造が2階建てになってないだけ。
クロノムーブとしての完成度はクロノ専用のほうが良い。
そういう意味では中途半端だけど、使えるムーブなのでこぞって使用されてる。
44:Cal.7743
07/02/28 12:38:24
＞＞通常のクロノではドライビングホイールと
トランスミッションホイール、トランスミッションホイールとクロノグラフランナー
のかみ込み深さを微調整するしかけがありますが7750にそんな高級なものはありません。
そしてこの両端に歯車(というよりかな）を切った棒の一端は地板の穴石に入って
その上のかなが4番と常時かみ合い、反対側の一端がカップリングクラッチに相当する
板によって動かされそのすぐ下のかながランナーとかんだり離れたりします。
ちょっとｗｗちゃんと調整できるってｗｗ噛みあわせ調整用ネジがｗｗｗｗ
あと、キリコが凄いっていうのは？？初ＯＨでキリコキラキラというのは普通。
振り石も外れたことないし、天真が折れるのも無いなあ。
オイル切れで天真が磨耗して姿勢誤差凄いのはあるけど・・・・。
45:Cal.7743
07/02/28 12:40:24
>>42
ダビンチはある意味凄いというのは同意。
あと、7750ベースのトリカレも・・・。
46:Cal.7743
07/02/28 17:17:24
スピマスオートの分解・組立簡単だね。
この時計初めての俺でもトラブルなくできた。
誰だ時計屋泣かせなんて言ってるのは。
シンプル極まりないじゃないか！プンプン
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
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すすむくん、それはね･･･。 投稿者：おじゃるまる 投稿日： 9月 1日(土)09時02分33秒
みなさん、こんにちは、
すすむくん、スピマスオートマ（3510）は１９８８年に発表されました。
ETA社の2890-02というクロノグラフではない普通の時計のムーヴメントに
クロノグラフ・モデュールを載せた構造で、それ故２階建てムーヴなどと呼ばれています。
販売当初、非常に初期不良や耐久性に問題があり、故障が多いモデルでした。
その後、対策の施されたムーヴメントに変更され、故障はほとんど無くなった様ですが、
その時のレッテルが未だに残っている為、評判が良くありません。
また、その２階建てと言う構造上、分解洗浄・修理なども行程が複雑になり、
時計屋さん泣かせなのも事実らしいです。
--------------------------------------------------------------------------------
47:Cal.7743
07/02/28 17:18:45
>>39-42
長々と間違った薀蓄ご苦労さんｗ
48:Cal.7743
07/02/28 17:22:48
7750ポンしか買えない貧乏人ご苦労ｗ
49:Cal.7743
07/02/28 17:35:30
スルスルスルー猿も木からスルー
50:Cal.7743
07/02/28 17:40:00
>>46
クロノモジュールに錆が出た機械を直してから簡単っていってくれｗ
51:Cal.7743
07/02/28 17:44:02
ま、7750のパーツがペラペラというのには同意。
あれじゃ危なっかしいよ。
でもムーブの厚み上げたらボッテリしすぎるからそうしたんだろうな。
52:Cal.7743
07/02/28 17:45:49
>>51
パーツがペラペラって・・それ中華7750？？
53:Cal.7743
07/02/28 18:19:46
>>52
普通のETA7750はペラペラだよ
薄い板をプレスで打ち抜いて何枚か重ねてスポッツト溶接で止めてある
安い作りの極限を極めた感じ。
54:Cal.7743
07/02/28 18:35:04
>>53
それってリセットアームだけじゃん。
55:Cal.7743
07/02/28 22:15:57
>>41
30分積算計の設計に文句いってるけどさ、
それ否定したらクロノグラフ無くなっちゃうじゃん。
7750の積算計送りのバネもちゃんと調整できるように出来てるよ。
56:Cal.7743
07/02/28 22:28:15
俺は7750しか持ってないぜ
57:Cal.7743
07/02/28 22:30:18
クロノモジュールどうですか
URLﾘﾝｸ(up2.tachiuo.com)
58:Cal.7743
07/02/28 22:43:21
>>57
2890でつねｗ
そういえば対策前は欠陥で対策済みとか↑で書いてあったけど、
オメガのマニュアルには石が一個追加されただけだったよ。
59:7743
07/03/01 01:20:03
新型はリセット機構のレバー等の設計が変更されてる
60:Cal.7743
07/03/02 01:17:47
>>59
オメガの部品表（3510.50）には石以外には変更無いよ。
新型ってサファイアの香具師でしょ？
61:Cal.7743
07/03/02 02:03:51
なんかこのスレみると2894-2ってそんなに悪くないんですね。
スピマスオートはクソとか言うカキコよく見るから、そんなにひどいのかと思ってたけど
62:Cal.7743
07/03/02 02:10:14
去年の年末に新品で買ったスピマスオート、時刻合わせすると分針が遅れるのにビックリした
それまでロレとセイコー使ってたけどそんなこと皆無だったから
カルチャーショックに近かった
でもルックスがいいから許す
63:Cal.7743
07/03/02 06:55:58
ボタンとリューズの位置がちぐはぐなのが揺る専売
64:Cal.7743
07/03/02 08:44:34
>>62
新品？
>>19
65:Cal.7743
07/03/02 10:30:30
>>62
バルジューも遅れるの多いよ
URLﾘﾝｸ(cache.yahoofs.jp)
ちなみにオメのスプリットセコンドもモジュール二階建て
66:Cal.7743
07/03/02 10:43:02
スピマスオートが壊れるって言われた理由は、出たすぐの80年代後半の不具合のため。
そもそも、スピマス以外にもETAにクロノモジュールを使った時計は山ほどあるのに（カルティエ、ブラ、ボーム、ホイヤーショパール、その他）、全然故障の話を聞かないのはなぜ？
って考えると、ユーザーの多さのためってことに気づく。
ユーザーが多いから、そのぶん良い噂も悪い噂も広がりやすいし、耳にも届きやすい。
あと、「オメガの時計はどれでも丈夫」と思って、3気圧防水の時計をつけて泳いだり、水中でプッシュボタン使ったり、風呂はいったり、ゴルフで使ったり、テコボコ道でバイク乗ったりするんでしょう。
そう考えないと、>>50が言ってることは理解できないし。
普通に使ってる時計が機械にサビなんて出るわけない。
要は使い方だと思うよ。
67:Cal.7743
07/03/02 11:28:04
>>64
新品購入だしキャリバーは3220だよ
でも>>19に書いてある分針遅れの症状があるから、時刻合わせの時は分針をちょっと（20秒分くらいだけど）進ませてる
>>65のリンク先読んだけど、7750でも遅れるんだねえ
じゃあしょうがないかｗ
68:Cal.7743
07/03/02 11:45:43
まあたぶんアレだろうね
2番車に遊びを持たせておかないと、歯車曲がったり掛けたりしやすいんじゃないかな。
かといって歯車のかみ合いをキチキチにすれば、オイルが切れ始めたらすぐ止まる。
解決策として、その状態でゼンマイのトルクを上げると、輪列全体の磨耗が激しい。
よってトルク上げるのは解決になってない先祖返りバグみたいなものだから、そんな安易な改造はオメガもしていない。
だから一番理想の状態が、遊びを持たせることなんじゃないかなぁ。
工業用の機械にでも、耐久性と安全性を作動時に遊びを持つようにしてある機械がたくさんある。
一見合理的でないように見えて、実は合理的だったりする。
ちなみに、聞いた話では、cal143の晩期と、最新cal.3220の初期に、遊びのない輪列のキャリバーがあったらしい。
そのモデルがこれからどうなるか、様子見。
同じキャリバー名でも、マイナーチェンジあるんだね。
さらに、cal.1140系は基本45石だけど、46石のもあるし、48石のもある・・・
結構謎だね。
>>67の持ってるのは、3220の最新開発版だねおそらく。
69:Cal.7743
07/03/02 11:49:05
>>66に補足。
4行目に「って考えると、ユーザーの多さのためってことに気づく。」ってあるけど、スピマスオートのユーザーが他社のクロノグラフモジュール使用の時計に比べてユーザー数が多いってことね。
2890と2894が多いけど、2824のクロノモジュール（DD製）もあるんだな。
ティファニーのマークなんたらってやつとか。
機械の仕上げはかなり奇麗だったが。
70:Cal.7743
07/03/02 12:05:18
ロンジンの2894とオメガの7750、あと60年代バルジュ7733を使ってるけど
純粋に3針部分のみの日差なら2894の方がいい。
71:Cal.7743
07/03/02 12:12:41
>>70
そこに個体差のファクターは存在しないのか？
72:Cal.7743
07/03/02 12:48:44
Cal1861（レマニア）だと分針の遅れが無いんだよね。
73:Cal.7743
07/03/02 12:58:55
レマニアのクロノはないね。
さすが良くできてる。
でも、他に不具合や難点（妥協点とも言う）があるしなぁ。
結局どの機械にも完璧を求めることってできなくて、どこに妥協するかだよね。
姿勢差や振動に関して言えば、実際に6振動より8振動のほうが勝ってるし。
ハイビートってなんだかんだで高級ムーブメントのイメージ（そこらのオッサンなどには）だし。
まぁ、どっちもメンテナンスに関してはさすがETAというか、簡素でその点も優れてるっちゃあ優れてる。
でもヲタクになると複雑でメンテの難しい機械が好きな人もいるし、捉え方次第だね。
74:Cal.7743
07/03/02 13:02:29
ちなみに>>57の写真は、オーデマピゲのクロノモジュールでした。
貼ったの俺。
みんな区別つくかな？って思ったけど、やっぱりつかなかったか。
結局スピマスオートに入ってるレマニアのモジュールとそんなに差はない。
75:Cal.7743
07/03/02 13:09:10
2階建てって高級ムーブにも結構使われてるんだよね。
76:Cal.7743
07/03/02 13:10:15
URLﾘﾝｸ(www.dac-inc.co.jp)
77:Cal.7743
07/03/02 13:19:13
時計板で久しぶりの良スレ
78:Cal.7743
07/03/02 14:09:38
>>72
分針の遅れはないけどハックがないから意味ないｗ
79:Cal.7743
07/03/02 16:59:05
例のクロノモジュールの歴史が分かったので一応簡単にまとめて書き込み。
・モジュールの名前は開発当時、レマニア製LWO283
・70年代後半にオーデマピゲとDDが、レマニアのために設計開発
・モジュールを使った薄型自動巻クロノグラフの開発が目的とされていた
・その後レマニアが権利をDDに売却、DD製cal.2000に名称変更
・モジュールの供給先はオーデマピゲ、ジラールペルゴ、ホイヤー、レオニダス、ETAなど
・現在開発後30年、マイナーチェンジが繰り返される
・APのオフショアクロノ URLﾘﾝｸ(up2.tachiuo.com)
・オメガのスピマスオート URLﾘﾝｸ(up2.tachiuo.com)
（この写真のcal.1140のモジュール部分は磨かれていないが、現在のcal.3220はモジュール部もペルラージュ装飾あり）
ベースムーブはそれぞれ違いますがモジュール同じです
また、ETAのcal.2894は、ETA社が自社のムーブメントにDDのクロノモジュールをポンしたもので、Diorのシフルルージュなどに搭載。
オメガは、ETAのcal.2890（モジュールなし）がベースで、ETAも自社で改造・調整（テンプはグリュシデュー製しか使わないなど）。
そして独自で仕入れたモジュールの部品の交換と選別、仕上げをし、出来上がった改造モジュールを組み上げて搭載、cal.3220となる。
APは、自社の3針にオメガ同様の方法でモジュールを搭載し、新しい自社のcal.NOをつける。
80:Cal.7743
07/03/02 17:04:48
オメガすげー
81:Cal.7743
07/03/02 18:12:10
オメガつーかスピマスオートすげー
APと同じモジュール搭載で10万そこそこで買えるなんてｗ
82:Cal.7743
07/03/02 18:58:31
というよりオフショアクロノが（ry
実売150～200福沢だもんな・・・
ベースムーブはもちろんのこと、いい時計であることは間違いないが。
APが設計したモジュールをデプラが改善を重ねて、その上オメガにまでいじられたなら、現行cal.のオートは安心して使えるな
そもそも本当にクソなモジュールならAPが今もわざわざ使ってるわけないよな
とにかくオートは面白みなさそうで面白みのある時計と判明。
モジュール一つとっても歴史は深いもんだね。
83:Cal.7743
07/03/02 19:00:22
なんか凄く愛着が湧いたｗ
84:Cal.7743
07/03/02 19:13:58
結構面白いじゃん。
APと同じモジュールってことにビビリ。
85:Cal.7743
07/03/02 20:00:33
そーいやETAがキャリパーの供給先を絞るって話はどうなったの?
86:Cal.7743
07/03/02 20:12:55
今の1/4になるんでしょ？
87:Cal.7743
07/03/02 20:56:54
FP1185も「戻し」であわせないと若干スタート遅れるよ。（２０秒分くらい）
ちなみにクロノグラフではないけれど、ETA2836-2は進みでも戻しでも
必ずジャストで合う。
UNITASは戻し合わせじゃないとズレる。
88:Cal.7743
07/03/02 23:25:33
やっぱ結構遊び持たせてある機械多いんだね。
ナイス。
89:Cal.7743
07/03/03 03:00:22
俺のスピマスオートも丁度20秒くらいだな。
90:６２６３
07/03/04 03:32:41
隣家のところでデイトナ１１６５２０拾おうかと思っています、スイスメイド７７５０
改 ６時秒針らしいけど カスタム品なのでやや不安 ユーザーリポートおねがいします
91:Cal.7743
07/03/04 08:24:17
遊びがないと、誤った操作をしたとき故障する可能性高いのでは
92:Cal.7743
07/03/04 09:51:56
>>90
パチスレで聞け
93:Cal.7743
07/03/04 10:39:56
遊び最高！
遊びこそ神！
われわれの人生も遊びがなければ成り立たない！
94:Cal.7743
07/03/04 14:00:23
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.ne.jp)
>>30の書き込み見て延々と一人で叩いているヤシはこれを見て納得しろ
95:Cal.7743
07/03/04 14:02:29
>>94
そういう意味じゃなくて、
もともとセットで開発されたものでしょ？と言う話。
96:Cal.7743
07/03/04 14:38:30
そういうことだ！
別物
後付
専用
この３つに大別！
97:Cal.7743
07/03/04 17:46:26
2894-1というのが乗ってる時計があるんだけど、
これって何？2894-2の派生？調べたけどよく分からん。
98:Cal.7743
07/03/04 17:47:51
>>97
下記間違いじゃね
99:６２６３
07/03/04 19:05:27
90です。こんばんは 今７７５０はチュードルクロノタイムと中華７７５０(バチデイトナ）
持っています。どちらもなかなかの精度です。 気になっているのはスイスメイドＥＴＡ
７７５０のカスタムモノ(６時秒針移行カスタム）ですがスイスモノを中国で改造している
とのこと すでにお持ちの方いらっしゃらないですか？お手数ですがレポートヨロシクです。
100:Cal.7743
07/03/04 19:34:54
わざとか？マルチか？
101:Cal.7743
07/03/04 19:47:13
だからパチスレでやれっていってんだろクズが
102:Cal.7743
07/03/04 20:16:58
そんなに怒るな、放置で問題ない
103:Cal.7743
07/03/05 23:47:34
＞101 カルシウム不足か？ 牛乳のめ
誰か知ってるヤシいたら教えてやれ 誰も知らんければ放置でヨロシ
104:Cal.7743
07/03/06 00:22:06
>>99
まじめに7750を改造して６時に持ってくるんだったら、
中華６時7750を積んでＥＴＡと騙して売るんじゃないの？
ニセモノ売っている犯罪者がまじめに改造するとは思えないね。
105:Cal.7743
07/03/08 17:39:26
＞９９ たしか２種類あるんだよチャイナ７７５０改は安い ３マソほど
スイスＥＴＡ７７５０改は１０マソほどする チャイナはよく壊れるとのうわさ
106:Cal.7743
07/03/08 17:42:01
どうなの？URLﾘﾝｸ(www.ex-brand.com)
107:Cal.7743
07/03/08 19:02:12
犯罪者が売っている御禁制品なんか知らないね。
108:Cal.7743
07/03/08 21:02:06
パチスレがあるのに、何故ここで聞くんだろう
109:Cal.7743
07/03/10 00:01:11
>>97 2894-1 ロンジンで使ってるみたい Ｌ651 2894-2の６時位置の１２時間計
がついてないやつです
110:Cal.7743
07/03/10 00:07:02
cal.L651か。
いいねー素晴らしいロンジン
111:Cal.7743
07/03/12 11:04:39
オメ2階建て最高だね
112:Cal.7743
07/03/13 02:12:55
最高ってｗｗｗワロスｗｗｗｗ
113:Cal.7743
07/03/13 02:34:13
>>112
あーダメ。
お前全然わかってない。
114:Cal.7743
07/03/13 07:58:12
いい流れだｗ
115:Cal.7743
07/03/17 11:09:04
age
116:Cal.7743
07/03/17 12:45:41
それなりのガワに入った7750はやっぱり頑丈。
チュードルクロノタイムを10年間に10回くらい落下させ、
20回くらい激しく自動ドアにぶつけたがなんともなかったよ。
そんなクロノタイムだが結構いい値でオクで売れた。
117:Cal.7743
07/03/17 13:15:58
>>116
それって普通だよｗ
俺なんか落下しそうになったスピマスオートを手で受けようとして失敗。
何故か足で蹴り飛ばしてしまいはるかかなたへ・・・・・。
でも普通に動いてくれてラッキーだったよ。
意外と丈夫かもよ。
俺なんかクロノタイムのジャンクにハミルトンの機械積んで流したよｗ
118:Cal.7743
07/03/17 13:21:08
>>117
お前は俺かｗ
俺もいつも落下したときに着地寸前で足でショックを吸収するが、これってかなり効果的。
マンションの屋上近くから落ちた赤ちゃんを、下を歩いてた人が偶然気づいて受け止めようとしたが失敗、でも生きてたなんて話をテレビでやってた。
失敗したけどショックを吸収したのがよかったらしい。
119:Cal.7743
07/03/17 15:19:21
7750は究極のクロノムーブ
シンプルで頑丈、精度も高くかつ安い
自社ムーブを作るなんて馬鹿らしいわ
120:Cal.7743
07/03/17 18:07:48
頑丈ではないと思うが・・・
121:Cal.7743
07/03/17 18:29:44
機械式にしては丈夫じゃね?
上にもあるけど、オレのSinnもはげしく落としたことあるｗ
122:Cal.7743
07/03/17 20:48:30
ガワによる
スペーサーがプラスチック製ならショック吸収して大丈夫
金属製ならアウト
123:Cal.7743
07/03/17 21:06:10
なんで、みんな落っことすかなぁと思ってたら
今日ジムのロッカーから７７５０落っことしちゃったよ。
一瞬焦ったけど大丈夫だった。買って２日目だったんで
こわれたら無料修理きいたかなぁ？
124:Cal.7743
07/03/17 21:11:41
これ！過失による(ry
125:Cal.7743
07/03/17 23:35:45
クロノってほとんど使わなくね？
126:Cal.7743
07/03/18 00:22:14
５振動の自動巻きクロノきぼんぬ
127:Cal.7743
07/03/19 20:50:28
5振動はさすがに姿勢差やばい
ちょっと腕振ったら日差に影響
最低でも5.5～6は欲しい・・・
128:Cal.7743
07/03/20 03:02:21
>>127
19800BPMなんか今時作らないでしょｗ
129:Cal.7743
07/03/20 17:46:16
なんで？
130:Cal.7743
07/03/20 20:32:42
6振動、8振動できちゃったから。
131:Cal.7743
07/03/20 21:33:45
理論的に最低でも5.5は欲しいなと言ったまで。
132:Cal.7743
07/03/20 21:42:41
オメエの馬鹿理論なんかここに書くな
133:Cal.7743
07/03/20 22:41:34
お前は今時計機械の歴史を否定してしまった。
134:Cal.7743
07/03/21 00:03:07
↑意味不明。
135:Cal.7743
07/03/21 01:48:39
煽りあいすんなｗ
5.5ビートのムーブメントが開発されて、実用できる腕時計になっていったんだよ。
その証に、昔のスイスの実用大衆時計はほとんど5.5振動。
フォンテンメロンやフルリエ、過去のETA。
全部5.5だった。
これはスイスの時計技師たちが作り出した、時計産業の歴史。
否定できない。
136:Cal.7743
07/03/21 03:11:09
また適当な事を・・・。
お前がカキコするとヨソのスレみたいに荒れるからやめろよな。
137:Cal.7743
07/03/21 12:01:36
お前のことじゃないのか？
>>135の言う歴史を眺めてみたらどう？
はいこの話はおしまい。
これ以上書き込んだらスレに対する反逆者。
荒れさせたくなかったら、もう二人とも書き込まないでね。
138:Cal.7743
07/03/21 12:09:21
見ず知らずの他人を「お前」呼ばわりするの(・A・)ｲｸﾅｲ!
139:Cal.7743
07/03/21 12:18:13
うむ、(・A・)ｲｸﾅｲ!
「おめぇ」もしくは「ダーリン」しか認めん。
ラブイズオッケー
140:fushianasan
07/03/23 00:33:11
test
141:Cal.7743
07/03/23 18:48:16
保守
142:Cal.7743
07/03/23 18:59:18
こんな駄ｽﾚ保守すんなよ！
143:ppp-124.120.197.95.revip2.asianet.co.th
07/03/24 00:34:52
teset
144:Cal.7743
07/03/24 21:22:51
音がいいのよね＞５振動
正確にいうと「ﾘｽﾞﾑ」か
145:56.212.192.61.east.bflets.alpha-net.ne.jp
07/03/24 21:28:53
tacet
146:ppp-124.120.209.69.revip2.asianet.co.th
07/03/25 00:59:21
tsero
147:Cal.7743
07/03/30 12:05:19
で、結局どっちがいいんだ？
148:Cal.7743
07/03/30 12:06:10
で、結局どっちがいいんだ？
149:Cal.7743
07/03/30 12:24:16
どっちもだめ。2894ならいい。
150:Cal.7743
07/03/30 12:26:33
2094だろ
151:Cal.7743
07/03/30 18:52:24
>>149
ナンデか理由を述べよ
152:Cal.7743
07/04/03 19:52:52
2894
153:Cal.7743
07/04/08 22:01:00
ｆｆ
154:Cal.7743
07/04/09 22:20:36
4126
155:Cal.7743
07/04/09 22:43:53
>>154
電話はヨイフロ
156:Cal.7743
07/04/10 02:00:20
はとやに決めた！
157:Cal.7743
07/04/16 15:37:33
はやとに決めた！
158:Cal.7743
07/04/16 15:38:24
いやアムロに決めた！！
159:Cal.7743
07/04/19 13:13:44
アフロに決めろ！
160:Cal.7743
07/04/19 13:47:26
,. ‐''￣ "' -､ ,. ‐''￣ "'' -､
/ ヽ/ ヽ
l l l
l l l
,. ‐''￣ "'' ､ ,,. --‐┴─-- ､ /￣ "'' -､
/ ,.-‐''"´ ＼ _／ ヽ
l ／ ヽ l
l / ● l l
ヽ l (_人__ﾉ ● ヽ / そんな事言われても
,,>-‐| ´´ | / , , ,. ‐''￣ "' -､／ ウチ ポン・デ・ライオンやし
/ l ヽ_/ / ﾞヽ
l ` ､ l l
l ,. ‐''￣ "' -､ ,. ‐''￣ "'' -､ l
l, / ヽ / ヽ, /
ヽ､,, l l l,,,＿＿_,,,／
"'''l l l
ヽ /ヽ /
ヽ,＿＿_,,,／ ヽ,,＿＿_,,,／
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161:Cal.7743
07/04/19 14:49:53
7750 IWCのインジュにペラトン追加だけで、自社ムーブメントと偽れるくらい高性能(笑)
162:Cal.7743
07/04/19 19:54:33
自社ムーブメントと自社開発ムーブメントは全く違うもののわけだが
163:Cal.7743
07/04/19 21:28:54
,. ‐''￣ "' -､ ,. ‐''￣ "'' -､
/ ヽ/ ヽ
l l l
l l l
,. ‐''￣ "'' ､ ,,. --‐┴─-- ､ /￣ "'' -､
/ ,.-‐''"´ ＼ _／ ヽ
l ／ ヽ l
l / ● l l
ヽ l (_人__ﾉ ● ヽ / そんな事言われても
,,>-‐| ´´ | / , , ,. ‐''￣ "' -､／ ウチ ポン・デ・ライオンやし
/ l ヽ_/ / ﾞヽ
l ` ､ l l
l ,. ‐''￣ "' -､ ,. ‐''￣ "'' -､ l
l, / ヽ / ヽ, /
ヽ､,, l l l,,,＿＿_,,,／
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ヽ /ヽ /
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164:Cal.7743
07/04/20 13:24:14
おれに誰かデイトナ１１６５２０のＥＴＡ７７５０パチ売ってくれ
希望価格４，５マソ 秒針スムーズに動くものね
汎用７７５０なら１，５マソまでならＯＫ
165:Cal.7743
07/04/22 14:07:24
そんなニセモノなんか欲しいんだｗ
166:Cal.7743
07/05/09 00:48:56
167:Cal.7743
07/05/09 10:34:24
だから結局どっちがいいんだ？
168:Cal.7743
07/05/09 10:35:32
だから結局どっちがいいんだ？
169:Cal.7743
07/05/09 14:46:24
(・ω・)どっちもｲｲ
170:Cal.7743
07/05/09 20:09:28
あ～あ、、
ポンに言われちゃったら両方イイで終わりだな
171:Cal.7743
07/05/11 17:43:02
7750って、ローターとれやすいんですか？
アクアタイマーのスレで、そんなこと書いてあったのですが
Sinn時計を購入予定でちょっと心配です…
172:Cal.7743
07/05/11 20:37:58
>>171
取れたらつけろ
173:Cal.7743
07/05/11 22:21:20
7750のローターなんて取れても同じ
174:Cal.7743
07/05/13 23:32:31
>>171
いそいで口で吸え
175:Cal.7743
07/05/19 19:34:49
7750のローター取れやすくはないけど ベアリングが緩みやすいかも ゆるんだらしめればいいのだが
176:Cal.7743
07/05/20 01:43:28
7750でベアリングにガタきたり、ネジ緩むというのは見たこと無いね。
177:Cal.7743
07/05/27 16:17:14
俺の大好きな有名人
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
178:Cal.7743
07/05/27 19:26:59
修理屋勤務です7750や2824のベアリングの緩みはよくみます 遊びが多いなと思ったら調整しています
ねじの緩みは締め付けの問題もあるとして、折れてるのが時々ありますね、材質やムーブの重さも関係してるかも
179:偽◇ncKvmqq0B殺す ◆h.qxoaYYw.
07/05/27 20:12:21
/￣￣￣￣＼ ） ﾊｱ ﾊｱ ﾊｧ
ﾊｱ / Ｊ uＪ Ｊ u ＼ （ ） もうどうでもいい ｵﾚをｷﾃｨｶﾞｲと呼んでくれ～
/ u Ｊ ━ ━ ｜ ジャガールクルトォ～～～ 最高～
｜ Ｊ Ｊ (･) (･)｜ ﾊｱ ﾊｱ 愛用～ ﾊｱ
（ ）(6 Ｊ Ｊ つＪ ） よぉーーー
（ | Ｊ u┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾊｱ＼ Ｊ ┃□┃| ＜ルクルト最高だ～ ルクルトの写真でｲ、ｲｸｯ、ﾊｧﾊｧ
|＼／￣￣￣|＿■■■／⌒＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼.| 特集 | .＼ ／￣￣ヽ
＼JLCの| ／⌒⌒ヽ ﾊｱ ／ ＼
＼全て.|・ ｜ ＼ （ 人 ） ／ ヽ
＼＿| ／ ゝ ヽ ＼ ／ |
＼. |;; | ＼／ | |
＼ ＿l |;; ;;; |＼__／ | ｜
J ＼ ―|;; ;;; |-／ | |
Ｌ ＼ |;; ;;; |／ ｜ |
命 ＼ |;; | ｜/ ｜ |
| |; ;; ;;｜ ／｜ ｜
＼ ;; ／ |
＼ / ;;
180:Cal.7743
07/06/26 22:45:36
俺の大好きな有名人
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
181:↑
07/06/26 22:48:29
チョン
うざっ
182:Cal.7743
07/07/01 20:13:20
俺の大好きな有名人
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
183:Cal.7743
07/07/04 19:45:58
隣家のところでデイトナ１１６５２０拾おうかと思っています、スイスメイド７７５０
改 ６時秒針らしいけど カスタム品なのでやや不安 ユーザーリポートよろしく
ちゃん
184:Cal.7743
07/07/17 20:11:39
俺の大好きな有名人
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
185:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:40:22
濱口
186:↑
07/07/29 15:40:40
チョン
うざっ
187:Cal.7743
07/08/01 10:07:11
有名人
まず
昇進
音楽
角松敏生
188:Cal.7743
07/08/06 20:13:05
濱口
若花田勝
貫之
189:Cal.7743
07/08/06 20:28:14
ボールのエンジニアハイドロカーボンは2894？
190:Cal.7743
07/08/07 23:06:05
クロノは7750で、温度計付きは2894系じゃないの？
２階建てにして、一階は温度計のモジュールを使ってると思ふ。
機械を見てみたいねえ。
191:Cal.7743
07/08/10 19:13:33
まず
大好き
昇進
音楽
角松敏生
192:Cal.7743
07/08/15 19:31:17
有名人
昇進
p6018-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
音楽
日本史
紀
193:Cal.7743
07/08/17 12:00:12
有名人
p6018-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
若花田勝
角松敏生
紀貫之
194:Cal.7743
07/08/26 08:58:36
さげ
195:Cal.7743
07/08/26 20:59:28
p6018-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
有名人
駐禁
輪っか
アニマル
昇進
勝
音楽
角松
日本史
紀貫之
196:Cal.7743
07/08/27 20:17:54
江原啓之
有名人
拉致被害者
若花田勝
角松敏生
紀貫之
197:↑
07/08/27 23:03:15
お前の居場所は時計板にも無い。ﾌﾟｹﾞﾗ
198:Cal.7743
07/08/31 22:00:00
アニマル
藤川
鳥谷
音楽
角松敏生
江原啓之
日本史
腹筋
貫之
199:Cal.7743
07/09/03 08:01:39
2824と2892はどっちが上？
2824の方が半値とは聞くが
200:Cal.7743
07/09/04 01:59:31
2892です。
201:Cal.7743
07/09/05 22:19:07
オメガスピードマスター3510.50のcal.3220って2892？？
教えて・・・
202:Cal.7743
07/09/06 12:40:01
2890か2894ね。
203:Cal.7743
07/09/08 15:06:14
資金援助
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大好き
濱口
昇進
音楽
敏生
日本史
有名人
204:Cal.7743
07/09/12 19:40:39
俺
濱口
濱ちゃん
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俺
大好き
アニマル貫之
昇進
勝
音楽
角松
貫之
205:Cal.7743
07/09/15 19:30:13
紀貫之
謝罪
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角松敏生
日本史
紀貫之
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有名人
アニマル
昇進
紀貫之
烏賊釣り
206:Cal.7743
07/09/17 01:01:33
2894の方が新しいけど、機能的に優れてる点ってどんなだろ。
日付の瞬時送りくらいしか思い浮かばないのだが。
あと、2894の方がクロノメーターにはしやすいのかな？
207:Cal.7743
07/09/17 06:07:08
>>206
自動巻きのローターが両方向巻きになってると言うのもあるね。
７７５０は片巻きだ。
クロノメーター化はどうなんだろう。７７５０でも普通にクロノメーターは
いっぱいあるからなあ。
208:Cal.7743
07/09/17 06:10:17
複雑なモジュールと自動巻き機械を別個にしたら、
スンゲーコストダウン！！うぉｗｗ俺天才ｗｗワロスｗｗｗｗｗていうのが２８９４だべ。
バルジュー社が潰れる前に頑張って考えたのが７７５０だとおもう。
209:Cal.7743
07/09/17 15:12:20
>>207
2894の場合、薄いっていうのが機能面での最大のアドバンテージなのかも。
コストはどのくらい違うんだろうね。
素の7750で400ドルくらいだったっけ？
210:Cal.7743
07/09/20 00:32:01
おまいらGMTムーブの2893も忘れないでください。
211:Cal.7743
07/09/20 01:46:31
じゃあ７７５４も。
212:Cal.7743
07/09/23 22:01:18
実際、オメガのcal3220のｅｔａはすごいよ。
価格以上の価値あるよ！！
7750は目じゃない。正直。
何でかは・・・時計屋のあなたは分かるよね。
真実を語って。。。。
213:Cal.7743
07/09/26 03:30:30
ずばり言わせて貰うと！
設計が新しい。。。。。。。。。。
214:Cal.7743
07/10/03 20:03:40
有名人
球児
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濱ちゃん
若花田勝
角松敏生
紀貫之
215:Cal.7743
07/10/10 20:52:28
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有名人
前金オフ
濱口
濱中
鳥谷
花田
音楽
角松
日本史の雄
216:Cal.7743
07/10/12 21:32:41
岡田
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藤川
矢野
俺
豚足腕
ヤフオク
有名人
大好き
濱口
勝
敏生
日本史
217:Cal.7743
07/10/17 20:20:36
江原啓之
濱ちゃん
有名人
拉致被害者
若花田勝
角松敏生
紀貫之
218:Cal.7743
07/10/19 20:33:37
age
219:Cal.7743
07/10/26 20:58:47
俺
ブラクラ
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大好き
まずは
昇進
若花田勝
紀貫之
220:Cal.7743
07/11/13 20:53:08
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有名人
濱口
昇進
音楽
不倫自慢
腹筋
敏生
紀貫之
221:Cal.7743
07/11/15 19:06:57
紀貫之
謝罪
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角松敏生
日本史
紀貫之
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アニマル
昇進
紀貫之
烏賊釣り
222:Cal.7743
07/11/16 18:23:41
吉竹
謝罪
藤川
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角松敏生
日本史
紀貫之
桜井
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有名人
久保田
アニマル
ウィリアムス
紀貫之
223:Cal.7743
07/11/30 20:02:42
大好き
濱ちゃん
村山
有名人
濱口
昇進
音楽
角松敏生
紀貫之
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濱ちゃん
224:Cal.7743
07/12/02 00:24:58
今日久しぶりに、144GMTをして仕事してたんだけど、日差ほぼ+1秒ですよ。
OHしてからろくに使ってないのに、ETAのムーブってなかなか流石ですね～。
225:Cal.7743
07/12/11 16:08:24
赤星
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アニマル
昇進
濱ちゃん
音楽
角松
敏生
日本史
226:Cal.7743
07/12/26 19:48:53
矢野
濱口
江原啓之
濱ちゃん
勝
角松敏生
桜井
紀貫之
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矢野
俺
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227:Cal.7743
07/12/30 13:27:38
sinnの256ていうのを貰ったんだけど、調べたら7750載ってるみたい。
で、いろいろいじってたんだけど、日付変更や時間調整の時に竜頭をいじったら
なんかグラグラしてるんだけど普通はこんなもん？OHは夏前にしたらしいんだけど・・・
228:Cal.7743
07/12/30 14:00:21
気になるなら点検してもらいに時計屋に持ち込めばよか
229:Cal.7743
08/01/09 21:58:36
アニマル
藤川
鳥谷
和田
音楽
角松敏生
江原啓之
日本史
腹筋
貫之
230:Cal.7743
08/01/16 20:56:09
家紋
阪神
濱田
前金オフ
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俺
腹筋
有名人
俺
アニマル
花田
音楽
まずは
貫之
敏之
231:Cal.7743
08/02/08 18:20:55
江原啓之
濱ちゃん
有名人
バックレ
拉致被害者
若花田勝
角松敏生
紀貫之
232:Cal.7743
08/02/10 10:54:59
ETA2824は？
233:Cal.7743
08/02/16 15:38:00
結局ETA7750と2894-2はどちらがいいの？
234:Cal.7743
08/02/18 22:35:52
久保田
矢野
女子高生
資金援助
岡田
藤川
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アニマル
昇進
音楽
角松
真弓
敏生
濱ちゃん
日本史
235:Cal.7743
08/02/21 08:58:03
↑この書き込みの意味が判らない･･･orz
236:Cal.7743
08/02/21 14:24:02
>>233
７７５０
237:Cal.7743
08/02/28 20:29:32
俺
矢野
大好き
八木
アニマル
角松敏生
日本史
貫之
赤星
藤川
濱口
濱中
濱ちゃん
238:Cal.7743
08/02/28 22:05:13
7750
30.0x7.8mm
８振動
片方向巻き上げ自動巻き
作動カムxスイングピニオン
25石
インダイアル6,9,12時
*巨大なテンプを超強力なゼンマイで動かすので、多少のショックには強い
2894-2
28.0x6.1mm
８振動
両方向巻上げ自動巻き
作動カムx垂直クラッチ
37石
インダイアル3,6.9時
*日付クイックチェンジ
どちらも良いムーブだと思う。
239:Cal.7743
08/02/29 09:08:15
＞＞238
233です。情報サンクス。
どちらも持ってるんですが2894/2のスタートボタンの「クチュッ」
って感じの押し具合はすべてそうなんでしょうか？
ストップの時は「カチッ」って感じなんですが。
240:Cal.7743
08/02/29 13:52:25
>>238
2894-2は作動カムだったかえ？
なんとなくだが
コラムホイールだと思ってたよ
241:Cal.7743
08/02/29 21:11:48
>>239,240
もう一度ETAのサイト
URLﾘﾝｸ(www.eta.ch)
で調べてみましたが、カム式でした。
ピラー使っててもデイトナみたいに押感が7750と大差無い物もあるので、
カムかピラーかはあまり気にしなくてよいと思います。
私は気にしてませんw
ピラーホイールが高価なのは別に機構として優れている訳でなくて、
回転させて使う必要上どの面でも同じ精度が要求されるため、
精密な工作と丁寧な仕上げが必要になるからです。
どうせ同じ仕事をさせるなら単純な動作カムの方が優れているとも言えます。
時計師の中には、動作カムを機械式クロノグラフの大発明に数える人もいます。
242:Cal.7743
08/03/01 12:48:46
240
>>241
とんくすラジャー
243:Cal.7743
08/03/02 02:35:27
289x二階建ての弱点は、後姿だな。
シースルーバックにされても、三針といっしょだから
ありがた味が全然ないｗ
かといって775x(特に7760)も背中美人では決してないけどな。
時刻合わせ時の分針動作タイムラグは、両方ともどうにかして欲しい。
244:Cal.7743
08/03/02 09:49:53
時刻合わせの分針動作タイムラグについてですが、
７７５０は分針戻し合わせでほぼバッチリなんですが、
２８９４/２の合わせ方をご存知の方いらっしゃいませんか？
245:Cal.7743
08/03/02 10:16:16
秒針と分針の動きがシンクロしてないと気持ち悪い人は二階建ての時間合わせはめんどくさいよね。
俺のは10秒ごとに目盛りがあるやつだから
分針をその10秒目盛りの半分ぐらい(5秒ぐらい)進めてからスタートさせてるけど微妙に合ってなかったりする
自分でＯＨしたりするけどばらしてて面白いのは7750かなｗ
246:Cal.7743
08/03/02 14:18:54
二階建てクロノの時間合わせは、俺式だと15秒進めだな。
で合わせて最初の一日は、放っておく。どうせ2日も経てば
機械自体が勝手にズレて、見た目には微妙に合ってるようになる。
...精密足るべき機械精度としては、正直どうかと思うけどなｗｗ
ハック機能があって分針ズレがない(ちゃんとした時間合わせができる)、
手頃価格のメカクロノってセイコー6Sしかないなと、ここ5年くらいは思ってる。
247:Cal.7743
08/03/03 08:58:47
>>245,>>246
244です。有難うございました。
試してみます。
248:Cal.7743
08/03/03 14:07:40
ところで、7750をピラーホイール化した改造ムーブってのがあるらしいけど、
2894+モジュールにはピラーホイール改造はないのかね？
249:Cal.7743
08/03/03 15:40:08
二階建てモジュールであることを活かして、フェイスをシースルー化
ピラーホイールの作動をフェイス側から楽しめる改造モジュールが出れば
楽しいだろうな
250:Cal.7743
08/03/03 19:50:11
>>249
それいいな
251:Cal.7743
08/03/03 21:30:05
>>249
289x+クロノモジュールだと、スモセコ外さないとカム部分見えないから
いっそのこと反時計回りに90°回転してツノ形式にして
6時位置に30分積算計、12時位置に露出したビラーホイール...
書いててすげぇ欲しくなったｗ どっか作って
SSケース+SSブレスで実売30万までなら出していい
252:Cal.7743
08/03/03 22:37:41
資金援助
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大好き
濱口
昇進
音楽
敏生
日本史
有名人
253:Cal.7743
08/03/04 23:16:34
7750の頑丈さは異常
かなり頻繁にぶつけたり落としたりしているのにびくともしねえｗ
254:Cal.7743
08/03/11 20:53:39
濱口
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俺
有名人
昇進
花田
濱田
濱口
音楽
アニマル
日本史
貫之
255:Cal.7743
08/03/11 20:54:13
濱口
p6018-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
俺
有名人
昇進
花田
濱田
濱口
音楽
アニマル
日本史
貫之
256:↑
08/03/11 22:01:14
お前の居場所は時計板にも無い。ﾌﾟｹﾞﾗ
257:Cal.7743
08/03/14 18:53:17
同じブランドでも
（例えば）ETA7750に統一されてるわけじゃなかったりするの？
258:Cal.7743
08/03/14 19:24:42
クロノグラフの見本市って言ってる人もいるぐらい、
ブライトリングは（クォーツ含めて）いろんなムーブ使ってる。
259:Cal.7743
08/03/14 20:17:08
と、濱口が申してます。
260:Cal.7743
08/03/14 20:25:05
>>253
そりゃ安物は壊れにくいよ
261:Cal.7743
08/03/14 20:54:12
と、濱口が申してます。
262:Cal.7743
08/03/28 14:13:26
若花田勝
角松敏生
紀貫之
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腹筋
家紋
俺
有名人
263:Cal.7743
08/04/01 23:35:27
シチズンやＳＩＩ、機械式腕時計の駆動装置を海外販売
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
シチズン時計やセイコーインスツル（ＳＩＩ）は4月から機械式腕時計の基幹部品である駆動装置を海外の時計メーカーに販売する。
腕時計世界最大手のスイス・スウォッチグループが2010年にも同装置の外販を停止する見通しで、販売先が急拡大すると判断。
日本勢2社は部品ビジネスの強化で収益力を高める。
264:Cal.7743
08/04/08 14:40:40
おお
セイコーぽんがんばれー
というかETAの施策って下策のような気がしてならないのだが
上をセイコー、下を中華に食い荒らされるだけちゃうかと
265:Cal.7743
08/04/08 21:42:03
これで、ファイブの兄弟時計がタークサンww
266:Cal.7743
08/04/08 21:58:02
おお！
これで近所の時計屋でもムーブのオバホや修理は頼めるかな？
外装部品はしゃーないけど。
セイコーのムーブを磨いただけで、ＧＳより高いとかだったら笑うけど。
シチズンは機械式やってなかっただろ。
生産ラインに50億も投資したそうだけど、とりあえず古い設計図をひっぱり出して生産すんのか？
267:Cal.7743
08/04/09 00:46:34
クロノ針のリセットがズレる不具合が出たので、修理屋に持っていったところ
2894-2のDD製モジュールについては、マニュアルが出ていないので調整できないと言われた。
メーカーでもその部分はいじるなとの支持らしく、OHの時もクロノモジュールはばらさない
技師が半分はいるはずと言っていたが本当だろうか？
スピマスオート系の2890-2は、マニュアルがあるらしい・・・・
あっ、持っていった時計は、ミッレミリアだよ。
268:Cal.7743
08/04/09 00:48:31
↑打ち間違えた・・・・ 支持→指示
269:Cal.7743
08/04/10 21:08:04
五年ぶりの性交
アニマル
花田
音楽
敏生
日本史
21歳の彼女
大好き
スッチー
大好き
270:Cal.7743
08/04/16 19:54:36
濱ちゃん
福間
濱田
江草
若花田勝
駐禁
角松敏生
敏之
紀貫之
敏之
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女子高生
俺
有名人
藤川
島野
271:Cal.7743
08/04/23 02:25:31
ETA2824-2じゃなくて
ETA2824の時計でもハックとデイトジャスト機能は付いてますよね？
違いがよく判らなくて…素人ですいません(´・ω・`)
272:Cal.7743
08/04/28 22:35:49
日本史
平野
貫之
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濱口
北村
花田
角松
p6018-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
濱中
俺
まずは
若花田勝
濱田
角松敏生
紀貫之
273:↑
08/04/28 22:58:10
お前の居場所は時計板にも無い。ﾌﾟｹﾞﾗ
274:Cal.7743
08/05/02 21:17:32
資金援助
p6018-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
大好き
濱口
昇進
音楽
敏生
日本史
有名人
275:Cal.7743
08/05/03 14:27:09
A2ムーブは改ETAとは言えど、あなどれんな。
276:Cal.7743
08/05/05 21:26:45
大好き
藤川
矢野
大好き
岡田
大好き
赤星
俺
若花田勝
角松敏生
紀貫之
277:Cal.7743
08/05/08 21:44:15
源五郎丸
女子高生
平野
資金援助
平野
シャネル
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アニマル
昇進
音楽
角松
フォード
敏生
濱ちゃん
日本史
278:Cal.7743
08/05/16 20:22:15
p6018-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
武勇伝
メアド
有名人
アニマル
昇進
勝
音楽
角松
駐禁後始末
日本史
紀貫之
279:Cal.7743
08/06/01 13:51:47
俺
烏賊
大好き
岡田
平野
藤川
矢野
アニマル
角松敏生
日本史
貫之
濱ちゃん
280:Cal.7743
08/06/06 21:06:02
新井
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角松敏生
日本史
平野
紀貫之
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有名人
アニマル
昇進
紀貫之
121-80-157-80.eonet.ne.jp
281:↑
08/06/06 21:08:08
カスロレジスレの糞住人が他スレに、つまらない書き込みをし
自スレを必死にsageようとしている件ｗ
まさに滑稽であるｗｗｗ
282:Cal.7743
08/06/12 19:52:26
121-80-157-80.eonet.ne.jp
俺
大好き
アニマル
角松敏生
濱ちゃん
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大好き
まずは
昇進
若花田勝
日本史
貫之
濱口
濱中
濱ちゃん
283:Cal.7743
08/06/21 08:40:15
age
284:Cal.7743
08/06/25 20:20:18
俺
矢野
大好き
八木
アニマル
角松敏生
日本史
貫之
赤星
藤川
121-80-157-80.eonet.ne.jp
濱口
濱中
濱ちゃん
285:あぼーん
あぼーん
あぼーん
286:あぼーん
あぼーん
あぼーん
287:あぼーん
あぼーん
あぼーん
288:Cal.7743
08/08/12 05:43:33
age
289:あぼーん
あぼーん
あぼーん
290:Cal.7743
08/08/30 12:55:35
すれ違いかもしれないしれないけど、教えてください。
7750搭載の時計買ったんだけど、時間あわせしようとすると
リューズ引き出したらすごくグラグラします。
観察してみると、竜頭がグラグラしてるわけではなく
巻真がグラグラしています。
これは、7750の仕様でしょうか?
ちなみに、竜頭ガードにぶつかるくらい動きます。
291:Cal.7743
08/09/10 20:25:42
関本
桜井
北村
バッキー
濱ちゃん
江草
新井
若花田勝
駐禁
角松敏生
紀貫之
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121-80-157-80.eonet.ne.jp
藤川
292:Cal.7743
08/09/11 22:36:45
>>290
とりあえずサービスセンターに持ち込みなさい
こんなところで効くより手っ取り早い
私見では故障
293:Cal.7743
08/09/22 19:14:47
俺
121-80-157-80.eonet.ne.jp
121-80-157-80.eonet.ne.jp
江原啓之
藤川
俺
日本史
俺
アニマル濱口
角松敏生
紀貫之
音楽
大好き
294:Cal.7743
08/10/01 11:34:54
ギミック大好きな俺は7752に惹かれてるんだけど、このスレ的にはどう？
295:Cal.7743
08/10/03 06:01:38
シンプルな7760好きな人もいる。
296:あぼーん
あぼーん
あぼーん
297:あぼーん
あぼーん
あぼーん
298:あぼーん
あぼーん
あぼーん
299:あぼーん
あぼーん
あぼーん
300:あぼーん
あぼーん
あぼーん
301:あぼーん
あぼーん
あぼーん
302:あぼーん
あぼーん
あぼーん
303:あぼーん
あぼーん
あぼーん
304:あぼーん
あぼーん
あぼーん
305:あぼーん
あぼーん
あぼーん
306:↑
09/03/16 10:44:27
お前の居場所は時計板にも無い。ﾌﾟｹﾞﾗ
307:Cal.7743
09/03/28 16:14:15
>>117
通報
308:Cal.7743
09/03/28 18:45:56
ま、なんでもいいけどスピマスオートはカスだろｗ
この時計だけはないわｗｗｗ
309:あぼーん
あぼーん
あぼーん
310:Cal.7743
09/04/30 03:58:06
スレチだけど、話題も無いようなので、お聞きしたいのですが
スピマスプロのレマニアは、クロノグラフとしては
どの変の位置づけなのですかね？
やはり、デイトナの４１３０やゼニスのエルプリには敵いませんか？
311:Cal.7743
09/04/30 14:59:24
>>310
そうですね
312:Cal.7743
09/05/02 02:54:08
>>310
確かにちょっと格は落ちるけど、良いムーブだよ。
でもヴィーナス系はもはや設計的にアンティークみたいな物だし
エルプリも一般クロノムーブとしては他のとはちょっと毛色の違う
進化の方向だから、比較対象としてはあんまり役に立たないかも。
313:Cal.7743
09/05/02 13:02:04
最も合理的（笑）な自動巻きクロノグラフの設計は、
作動カム、垂直クラッチ、片方向巻き上げ、スライディングギアなし。
これら全部を採用したのがレマニア5100。
全部逆なのがエルプリメロ。
ダトグラフのCal.L951.1は残念ながら自動巻きではないが、
エルプリメロと同様の機構に加え、スワンネックやフリースプラングテンプ等、
時計部分も凝ってる上に仕上げも素晴らしいので大変高価。
垂直クラッチは設計自体は大したことなく、作動カムみたいなものと考えた方が良い。
ETA7750とかで垂直クラッチより多少手のかかるピニオンギア使ってるのは、
単にキャリングアームの設計を流用できるから。
でもまあ合理的な設計でもいいと思うよ。
巻き上げにしたって片方向巻き上げでも半日もすれば一杯に巻き上がるし、
後は負荷にしかならないので、片方向がフリーになってるは合理的だし。
314:Cal.7743
09/05/03 10:55:06
いやしかし、レマニア５１００はムーブ見ると激萎えだよな
あのプラパーツだらけなのはチョットなぁ～
エルプリも化石つーかもうなんかなぁ～
４１３０は地味な進化しているし良いかも。
スピマスプロのレマニアは、化石だけどアノ価格で良心的だな、出来も良いし。
315:Cal.7743
09/05/07 01:07:49
>>314
ところがレマ5100のプラパーツ、思わぬ吸湿機能が後になって分かったもんで、
結果的にオイルの持ちが良くて劣化が少ないムーブなんだよね。
確かに審美性には欠けるけど、ある意味究極的に合理化設計されたムーブだから
コレクションとして1つ持っとくのも悪くないよ。
スピマスプロのムーブはオメガ限定であの価格。
本来はブレゲとかで使ってもっと高価にしたいらしいけど
旧来からのファン向けにあえて戦略価格として手ごろな価格に抑えてる。
316:Cal.7743
09/05/07 15:03:51
>>313
5100はカムじゃなくてコラムホイールだろ
317:Cal.7743
09/05/07 16:08:59
5100ってでか目の時計ばっかじゃない?
よくてスピマスプロぐらいなんだが、sinnの156だと同じぐらいの大きさかね?
318:Cal.7743
09/05/07 17:34:34
>>316
E5100の写真見ると確かにピラーホイールみたいなものが写ってますが、
実物を見るとピラー（柱）になってないです。
これは何かというと、カムなんですねー。
仕組み自体もまったくカムなのですが、回転して作動する、
回転カム式（命名俺）という独特の設計なのです。
なぜこんな妙な設計なのかというと、たぶん合理化なのでしょうｗ
319:Cal.7743
09/05/07 18:02:47
>>318
極端な負けず嫌いであることはわかった
ｗ
320:Cal.7743
09/05/08 01:12:08
>>317
スピマスプロは５１００使った事ないよ。
今はsinnぐらいしかないのかな？
321:Cal.7743
09/05/08 01:26:07
>>320
プロフェッショナルは5100使った事ないけど
スピードマスターのシリーズに使ってたのあるよ。
今のオートが7750使う前あたりだね。
322:Cal.7743
09/05/08 08:21:23
>>321
使ってたのね、知らなかったよ。。。プロは持ってるんだけど。
323:Cal.7743
09/05/08 22:21:38
>>316
興味があったのでちょっと調べてみたけど、５１００をカム式に分類してるサイトしか見つからないのでもう少し詳しく。
324:Cal.7743
09/05/09 02:01:21
>>323
横からすまぬが URLﾘﾝｸ(watchscape.tempusvivendi.com.br)
これで見るじゃぎりでは、>>318の言うとうりな回転するカムみたいな
独自な形だね。
325:Cal.7743
09/05/09 13:12:22
316
>>323-324
オイラは
ハナから「コラムホイール」と言っておる訳だが？
もっとも
318の「ピラー」云々は
単なる「逃げ口上」ｗ
326:Cal.7743
09/05/09 14:28:20
>>324
㌧
下段がコラムホイールで上段がカムのデザインで、何とも言えませんね＾＾；
ただ、コラムホイールはもちろん一般的なカムより単純な形状なので、なるほど合理的だと思います。
part2の方に垂直クラッチがチラッと写ってますが、こちらもとても簡素…
327:Cal.7743
09/05/09 14:49:13
5100、クロノの操作感触で言うなら
所謂（首振り式の）カムとは全然違う
もっとも、あの「パチン」の重さに
値段相応の感触を感じるけど
328:324
09/05/10 00:20:04
>>325
いや、俺は別に誰かに噛み付くつもりも何もないよ。
そもそも、俺はレマ５１００は持ってないし、実際のムーブも見た事もないし・・・
>>327
なるほど、感触は重いのね。でもスピマスプロのカム式レマニアほど重くはないでしょ？
329:324
09/05/10 00:28:37
言い忘れた・・レマ５１００の話になってたものだったから、誤解を招くような
横レス申し訳ありませんでした。
330:Cal.7743
09/05/10 15:25:14
そろそろスレタイ思い出そうぜ
「結局ETA7750と2894-2はどちらがいいか」
人が増えてきたのでようやく議論になりそうだな
331:Cal.7743
09/05/11 05:13:26
>>330
どちらがいいか これで水掛け論になって２年以上だよ・・・
結論はでないのでわ？
332:Cal.7743
09/05/11 10:29:32
>>328
しつこいようで恐縮だが
実測の軽重は知らんが
861系のスピマスプロで言うなら
こちらの方が、全然軽くてスムースな感触
以上、321系は触れたことすらない
貧乏人オイラ所感ｗ
333:Cal.7743
09/05/12 00:02:37
人それぞれってことで
終わった！
334:あぼーん
あぼーん
あぼーん
335:Cal.7743
09/06/10 20:49:10
江原啓之
濱ちゃん
久保田
島野
新井
平野
極め
大好き
p3041-ipbf4102marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
121-80-157-80.eonet.ne.jp
若花田勝
平田
藤本
角松敏生
紀貫之
植松
有名人
336:Cal.7743
09/06/26 18:34:08
新井
p3041-ipbf4102marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
p6018-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
新井
p3041-ipbf4102marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
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treasure_hunting@xxne.jp
不倫自慢
会社のパソコン
121-80-157-80.eonet.ne.jp
世間知らずの社長
まずは
平野
ラインバック
昇進
若花田勝
紀貫之
江本
337:Cal.7743
09/06/26 18:40:32
普通に7750だろ
338:Cal.7743
09/07/05 11:10:20
いや松田聖子がいいとおもうよ
339:Cal.7743
09/07/19 10:04:58
このスレ昨夜に偶然見つけて>>1から読ませてもらいましたが
他のムーブの話も出てるので、お聞きしたいのですが、
スピマスプロのキャリバー１８６１の作りってドウなんですか？
レマニア１８６１でもモジュールは何階建てとかの機械なんですか？
それともレマニア５１００みたいな完全クロノモジュールなんですか？
クロノムーブとしての格ずけは、どんな感じでしょうか。
340:Cal.7743
09/07/20 12:08:14
そうですなぁ・・・造りはそりゃいいし、
細かいことはココ↓あたりでお勉強するとして、
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
cal.1861のｽﾋﾟﾏｽﾌﾟﾛいいところといえば、
・新品で入手できるオールドムーブ
・そこそこ歴史やドラマを持ってること
・他の歴史とか由緒のあるムーブと比べてもの凄く安いこと
・修理代出すくらいなら新しいの買った方がマシ、とまでは思えないくらいは高いこと
・街の時計屋で時々居るクロノグラフを修理できる店に持ってくと喜んでもらえる
・故障することはあるけど、地獄時計の異名（ｽﾋﾟﾏｽｵｰﾄ）ほどじゃない。
ちなみに、冷たい言い方で申し訳ないけど、ｽﾋﾟﾏｽｵｰﾄはどれも該当しないです。
OH料金はデパートに出すならﾌﾟﾛもｵｰﾄも変わらないけど、街の時計屋はｵｰﾄを
凄く嫌がる。（ﾊﾞﾈ多いしねーｗ） その点造りも組み立てもカチっと出来てる1861は
ﾌﾟﾛからみてｴｴﾓﾝだそうで。
321ならそれに越したことはないけど、新品じゃ手に入らないしオクでも高価だし、
1861にも殆どの部分は共通だし、だいいち日常面倒をみてくれる凄腕の街の時
計屋でも知ってないと、ちょっと維持が難しいと思う。
ということで1861よろしいんじゃないでしょうか。
341:Cal.7743
09/07/22 22:43:22
買ったばかりの時計が2894-2ですが、
目一杯巻いた状態でも37時間しか持たないのだけど
そんなもんなの？公称パワーリザーブよりもたないんだけど気にしない方がいい？
342:Cal.7743
09/07/23 00:02:50
>341
毎日つけてれば止まらないだろうから気にしないでいいと思う。
けど、ゼンマイがキッチリ最後まではほどけない状態みたいね。
キニナルならクレーム言ってみたら？
343:Cal.7743
09/08/10 17:38:31
頑張ってこの良スレを続けよう！
344:Cal.7743
09/08/11 00:07:48
皆さんの慧眼に驚きつつ、質問です。
グラスヒュッテ・オリジナルのキャリバー３９のクロノグラフモデルはどうでしょう？
モジュール式ですが、大変綺麗なので…。
345:Cal.7743
09/08/16 09:20:46
落ちるぞ…落ちるぞ…。
346:Cal.7743
09/08/23 05:02:46
良いスレなのでageておこうかな
347:Cal.7743
09/08/23 14:44:27
いい悪いの基準がわからんが、性能ということなら大差はない。ETAとオールドムーブやエルプリを比較するならまだ議論のしようがあるが…
同じ会社の汎用ムーブ同士比較してもな。ガワで選べばいいんじゃね。
348:Cal.7743
09/08/30 23:50:27
>>347 あんまり時計知らないね
ＥＴＡ7750はバルジュー社が開発したもので完成品。
2894-2はＥＴＡ開発ののエボーシェ（汎用ムーブメント）
それと汎用ムーブメントの意味皆様よく理解せずに語られていますがきちんと勉強してください
分からなければ教えて差し上げましょうか
349:Cal.7743
09/08/31 23:52:35
>>348
是非おしえて下さい
350:Cal.7743
09/09/01 18:07:26
>>350
しっ、余計なこと言わない
351:Cal.7743
09/09/01 18:11:45
>>350
しっ、余計なこと言わない
352:Cal.7743
09/09/01 18:54:54
教えて
353:Cal.7743
09/09/14 00:47:58
７７５３ってブライトリングがナビタイマーに使ってるらしいけど
上のほうにあったURLﾘﾝｸ(www.rakuten.ne.jp)をみると
なんだかナビタイマーのと違うようですが（ナビタイマーに11時方向のプッシュボタンは無い）
どうゆう事ですか？ジンの９０３とかって（ナビタイマーみたいなやつ）は７７５０使ってるのに
横目だし・・・ブライトリングの７７５３ってブラがチューンしますた。ってかんじの
駄目駄目の機械なんですか？
354:Cal.7743
09/09/17 04:05:39
>>353
そんな事はないですよ。
このサイトの説明はあくまでも完成品の事です。
汎用ムーブの場合は、色々とチューンしたりして自社の特色をだしてます。
7750でも左右逆向きや日付を取り横目にしたりと改造できます。
で絶対に変えられないのが、秒、30分、12時の並びです
縦目7750の並びは、秒針を中央左としたら上が30分計、下が12時間計となります
横目7753の並びは、秒針が左、12時間計が中央、30分計が右となります
ナビタイマーは7753がベースで間違いありませんジンの自動巻きの903は7750ではなく7753です
よくみんなブラはＥＴＡだといって馬鹿にしますが、はっきりいって時計屋の販売員も仕組みを
きちんと分からないで騒いでるだけ
ブライトリングの場合 ＥＴＡ→デゥポァ・テプラ（ムーブ製造、チューン）→ケレック（ブラのムーブ製造部門）
という具合でブライトリンクのムーブになる時は大幅にチューンされています
ムーブ製造メーカといえばＥＴＡやレマニアしか思いつかない人が多いですが
事実デゥポァ・テプラのような独立したムーブ製造メーカがスイスには沢山あるんです
たとえばラジュー・ペレというムーブ製造メーカはＥＴＡ7750をコラムホイールに改造してパネライなどに
納入しています。他の高級メゾンも直接ＥＴＡをのせるということは絶対にしていません。
時計の動力であるひげゼンマイなどは、自社で作れるメーカー自体がごく少数しかありません
したがってひげゼンマイがほしいためにＥＴＡの汎用ムーブを仕入れるわけです
要するに汎用ムーブとは、プラモデルのような物とおもえば間違いありません。
日本だけがＥＴＡを良く思わないんですね。スイスやヨーロッパ諸国での位置づけは
なくてはならない存在です。
あと中国製の安価な７７５０、ユニタス、ヴィーナスはＥＴＡとは全く関係ありません。
355:Cal.7743
09/09/17 04:22:47
>>354です
補足ですが、タイトルの結局ETA7750と2894-2はどちらがいいか
７７５０はクロノグラフ専用ムーブ
２８９４－２は名前の通りＥＴＡ２８９４の３針ムーブを２階建てに改造した物
したがって７７５０よりムーフェイズなどの複雑機能をのせやすいという事
356:Cal.7743
09/09/17 08:18:29
>>354
調べてみたけど、Sinn903は７７５０使ってるみたいだが違うのかな？
SinnのＨＰ見ても７７５０と書いてあるけど、俺は７７５０でも横目に出来るのかと思ってた。
で>>353どちらかを買おうとしてるのならブラはやめときな。
７７５３にアノ価格の価値はないよ。クロノメーターと謳ってるがブラの製品のバラつきは酷いよ。
ブラのＨＰに掲示板があるから見てみなよ、ドン引きする内容ばかりだ。
９０３のほうがづっとマシだとおも。だがSinnは竜頭やプｯシャーが?げてしまうとも聞くけど。
357:Cal.7743
09/09/17 08:21:36
あれ？文字化けした....... ？げるってｗ
「もげる」ね。
358:Cal.7743
09/09/17 16:06:19
>>355
全然、答えになってないぞ。
まあスレタイが悪いんだけど。
359:Cal.7743
09/09/17 17:29:42
>>356
ＪＩＮ９０３のムーブはＥＴＡのムーブをデゥポァ・テプラ（ムーブ製造、チューン）が組立て
ＪＩＮに卸しています
ですからメーカー（スイスのマニファクチュール以外）自体がよくわかってないんですね
というより意識が薄いという感じ
ＪＩＮ９０３の中を先日見る機会があったのでみましたけど間違いなく７７５３でした
あとブラとＪＩＮでは、比較の対象にはなりません。時計メーカーとしてはブラの方が
はるかに上です。
ブラの場合幅広い価格があるのでばらつきと見る方もいるようですね。
他数社ように低価格帯のものを別ブランドでださないブラは逆に一貫性を感じます。
ちなみに私はスイスＩＷＣ社の時計学校を卒業して、スイスの独立系ムーブ製造会社に１９年間勤務し
今年退社し帰国しました。
日本やアジア諸国では時計ブローカーに踊らされ間違った見解をもたれた方が沢山います。
360:Cal.7743
09/09/17 19:18:14
>>359
ブラはswiss made表記がないことから中国製だのマレーシア製だの散々言われてましたが、その辺スイスでは何か聞いたことありますか？また、あなたの目から見て、同価格帯の他ブランドと比べ、ブラの品質はどうでしょうか？
361:Cal.7743
09/09/17 19:40:15
釣りに釣られてみようｗ
>359
どういう尺度ではるかに上などと言ってるんだろうか。
“ちなみに”以降の脈絡もなく書かれている文章は何を言いたい？
最終行、何をわけわからんことを。
362:Cal.7743
09/09/17 21:21:45
>>359は単なる時計オタだろう。
インターの時計学校とか言ってるが、それって最近時計BeginだかWATCH NAVIだかにちょうど記事が出てたしな。聞かれもしないのに知識ひけらかして、見当違いなことばっかり言ってるのがいかにもオタくさいわ。
363:Cal.7743
09/09/17 22:35:49
359にブラの品質や表記の事を聞きたいね。
364:Cal.7743
09/09/17 23:20:36
こんなの参考でどうだろうか
ETA2894-2 URLﾘﾝｸ(www.cousinsuk.com)
Omega 3220(2894base) URLﾘﾝｸ(www.cousinsuk.com)
Omega 1150(7750base) URLﾘﾝｸ(www.cousinsuk.com)
ETA7750 URLﾘﾝｸ(www.cousinsuk.com)
2894-2単体で入ってるのはあまりみたことないが、3220はスピマスオートにはいってますね
ETA7750の方は3ページまでしかないようだが、気になるなら自分で続き探してください。
365:Cal.7743
09/09/18 00:14:34
業界人の割りには
SINNをJINとか間違えてるってどうなのｗ
366:Cal.7743
09/09/18 00:31:51
>>361
はるかに上という書き方は少し言いかたが間違っていたようですね。すみません
ジン９０３自体がブライトリングなんですね。１９８０年頃に創業家が死亡後
パーツをジンに売却したんですね。アビエーションなんかもそうです。
あとＩＷＣ，、ジンなどで有名なフリーガーシリーズのパーツも元はブライトリングの
制作したパーツです。
現行のジン９０３は復刻版ですね。
367:Cal.7743
09/09/18 01:21:34
>>360
swiss made＝made in swissではありません。
またあげあしを取られる覚悟でお答えします。
スウォッチグループなどの巨大グループが出来たころ安価な大陸製品の閉めだし
スイス製を守るという少し保守的な意見と巨大グループが吸収したアメリカ
イタリア系の時計にもスイス製ムーブをのせswiss madeと表記したんに特別な意味を持たせようとしているなど
色々あります。
スイス創業の独立メーカーなどはswiss made表記のないメーカーは沢山あります。
スイスの時計職人からみたらswiss made＝グループ企業、他社ムーブ製という見方です。
あなたの目から見て同価格帯の他ブランドと比べとありますが
時計というのは価格帯で比べるのは非常にむずかしいですので品質としてお答えします。
ケースの作りなどは、他の高級メゾンと比べても全く見劣りしません
なぜオーディマ・ピゲなどと価格が倍以上違うかというとムーブメントなどを
日本的に言えば下請などにつくらせコスト削減をしているからです。
よって材料などの在庫を常に抱えていないわけです。マニュファクチュールと呼ばれるメーカーでは
受石やアンクルに使うルビーやプラチナの保護に使うパラジウムなど高価なものを
在庫として抱えそれが大きなコストになっています。
368:Cal.7743
09/09/18 01:30:46
>>365
申し訳ありません。私は業界人ではなく職人ですので
１２月２０日に横浜市に時計工房をオープンしますのでぜひおこしください
おって各板にて所在地を掲載いたします。
また時計雑誌の来月号に対談が載りますので、２ちゃんねるの事など語らせて
いただいていますのでぜひご覧になってください。
オタクといえばオタクですね他の事は知りませんから
本当に時計の事知りたい方のご質問にはこれからもお答えしたいと思います。
369:Cal.7743
09/09/18 05:30:06
>>368
どの雑誌ですか？
あと、クロノマットB01の感想を聞かせて下さい。
370:Cal.7743
09/09/18 08:54:02
スイスでは、sinn を JIN って書くの？
それにしても、IWC や sinn のパーツの一部がBREITLING製だったとは…
371:Cal.7743
09/09/18 11:09:51
SINNはともかく
IWCはないってばｗ
372:Cal.7743
09/09/18 15:32:20
>>353です
あれからナビタイマーについて色々調べてみました>>356氏のいうブラのＨＰも見ました
ジンの９０３のほうが昔のナビタイマーのデザインのままなんですね
今のブラのナビタイマーが何で昔のオリジナルデザインのまま作らないのか
倒産した時の経緯を知ると何となく理解しました
あと時計板で何でブライトリングがけなされるのか少し理解しました
どちらにも使われている７７５３って機械的にどうなんでしょう？
373:Cal.7743
09/09/18 19:30:36
俺は現行ナビタイマー持ちなんだけど、精度とかには何の不満もないが、日付早送り機能がないのが唯一イラッとくる。７ ７５３ってみんなこうなのか？
374:Cal.7743
09/09/18 19:49:52
現行のナビタイマーって、日付送り機能ないの？
96年のは有るよ
375:Cal.7743
09/09/18 19:56:19
>>374
現行のはないよ。
てか９６年のは７７５０じゃないか？
376:Cal.7743
09/09/18 23:14:00
スペックダウンとか終わってる
377:Cal.7743
09/09/19 00:47:23
7753なら11時位置にカレンダー調整用のボタン無かったっけ？
378:Cal.7743
09/09/19 00:52:13
>>369
ご質問ありがとうございます。
色々とありますので雑誌名は発売日当日にレスします。
クロノマットＢＯ１ですが、まだ私も中身はみていないので何とも言えませんが
ケースの作りはさすがという感じです。
ただムーブを見てナビタイマーだったらがっかりですね
ここ５，６年はふたを開けてみたらエンジンそのままでガワだけ新作というメーカが結構あるんですね。
本当はエンジンの方を大幅にリファインしてほしいですよね。
379:Cal.7743
09/09/19 01:01:50
>>378
７７５３はがっかりムーブってかい？
380:Cal.7743
09/09/19 01:15:25
>>378
で、JIN表記は単純ミスなん？
381:Cal.7743
09/09/19 01:23:31
>>379
ムーブが、がっかりではありません。
エンジンをそのままでケースだけ高級にするというのが職人として面白くないという事
まあメーカーの販売戦略ですから言い悪いはいいませんよ
ルクルトのように新作のたびに新型ムーブをのせてくるメーカもあれば
ロレックスのように色々なケースに同じムーブをのせて大成功してるメーカもあるわけですからね
382:Cal.7743
09/09/19 01:41:14
>>380
大変申し訳ありません。
私ふだんは、英語で文書を作成することが多いのでドイツ語のロゴで表記せずに
ついウッカリ英語で書いてしまいました
あなたは日本語のカタカナでジンと書いたら同じようにケチをつけるのですか？
私はウッカリドイツ語ではなく英語でＪＩＮと書いてしまっただけです
383:Cal.7743
09/09/19 05:12:00
>>382
俺はJINのことは>>380で初めて書いたんだよ
申し訳ないと誤ったかと思えば一転ケチをつけてるとか詰ったり、おかしなやつだ
そもそもお前さんがアンカーつけた>>356にＳｉｎｎ、Sinnと書いてあるのに
ＪＩＮとレスしてるからなんか含みがあると思ったのさ
まあ英語表記でJINと書くとは知らなかった
アメリカじゃSinnで通じたんだけどな
大変勉強になったよ ありがとう
384:Cal.7743
09/09/19 09:17:24
職人さんの文章、微妙にわかりにくいよね。
385:Cal.7743
09/09/19 11:18:37
>>382
＞あなたは日本語のカタカナでジンと書いたら同じようにケチをつけるのですか？
＞私はウッカリドイツ語ではなく英語でＪＩＮと書いてしまっただけです
嘘つけｗｗｗｗ
日本語のジンと英語のJINを一緒にすんじゃねーよ
「ジンの時計」は日本で通じるが、「JIN Watches」 はどこの世界で通じるんだよ？
386:Cal.7743
09/09/19 12:10:05
>>359
>>382
知ったかして「JIN」と書いちゃって・・・・
引っ込みがつかなくなって、適当な言い訳で誤魔化したな！
それなら、「GIN」、「ZIN」も有りか？
387:Cal.7743
09/09/19 12:35:11
あーもう
みんな夢見がちなお年頃のおぼっちゃんに
何踊らされてるんだよｗ
388:Cal.7743
09/09/19 15:46:01
だってネタないんだもんｗ
スレタイからもどんどん離れてるしな
389:Cal.7743
09/09/19 22:46:51
.COMドメインをSINNで取ってるんだから英語でも表記はSINNに決まってるだろ(苦笑)
いつも脳内で文書作成してるんだね、おつかれさま
390:Cal.7743
09/09/19 23:24:52
結局、オッサンの脳内だったって事か？
391:Cal.7743
09/09/19 23:42:40
JIN・・・。びっくりした。メーカー名なんだから基本的にスペルが変わるなんてないでしょ。
ドイツ語と英語で一致しないスペルはあるけど、Sinnは両方にあるスペルだからね・・・。
RolexをLolexとかRorexと表記するよりも質が悪い。
392:Cal.7743
09/09/20 00:07:37
自称職人さん、ブラスレに何やら書き込んでいるようですが
ブラまんせーさんだったのねｗｗｗ
393:Cal.7743
09/09/20 01:07:04
脳内ってことは無いだろう
雑誌の掲載も年末の開業も嘘とは思わない
だからこそ個人が特定できる情報を流しておいての虚栄や蔑みは軽率すぎる
2ちゃんで正体さらしてる人はみんな徹頭徹尾低姿勢だよ
まー雑誌の記事見つけた人はここに報告よろしく
394:Cal.7743
09/09/20 01:41:24
伸びてると思ったら
395:Cal.7743
09/09/20 02:03:15
>>393
GQ男は？あのやろーに徹頭徹尾低姿勢なんてどれもあてはまらねえし
むしろ、ＧＱ男と同じ臭いを感じる。
396:Cal.7743
09/09/20 02:21:39
>>395
横レスだけど、ＧＱ男は大物だよｗそして本物のアレだしｗｗ
しかし、この職人と名乗ってる人７７５３はどのようなムーブかも説明出来ないのなｗ
397:Cal.7743
09/09/20 08:16:30
>>378
>…ムーブを見てナビタイマーだったら…
って事は、B01と7753が同じだったらって事なの？
398:Cal.7743
09/09/27 00:52:04
age
399:Cal.7743
09/09/27 02:21:04
自称職人は逃げたのか・・・・
400:Cal.7743
09/09/27 10:33:12
>>399
>>393さんの言うとおり店の事とか雑誌の事いうぐらいだから
ほんとに職人なんじゃないか
雑誌に出たらみんなどんな反応するのか楽しみです
雑誌の記事見つけたらは情報告ろしくお願いします
401:Cal.7743
09/09/27 12:27:12
JINは音沙汰無しか？
402:Cal.7743
09/09/27 14:17:15
雑誌に載るというので浮かれたんだろなあ
向こうで２ちゃん見てただろうに甘すぎ
403:Cal.7743
09/09/27 20:59:52
知能指数が低そうなのが多いからあきれてるんだろ
404:Cal.7743
09/09/27 22:26:14
>>403
お久しぶりです
開店したら告知してくださいね
405:Cal.7743
09/09/28 00:44:58
JINさん来てたの？
406:Cal.7743
09/09/28 00:46:01
どっちも糞
終了
407:Cal.7743
09/09/28 01:03:46
なんで糞？ なんで終了させたがるの？
あんまり煽ると本人探しが始まっちゃうよ
408:Cal.7743
09/09/28 01:09:56
>>407
日本語が理解できないのか？
失せろ！
死にさらせ糞ボケが
409:Cal.7743
09/09/28 01:19:10
職人さん登場！そして発狂ｗ
410:Cal.7743
09/09/29 10:23:28
ブラは三個しか持ってないよ。
一番多いのでも、パテックで6個
フォルティス、ジャンリシャールなども1個ずつ
まんべんなく持ってる。
でも、俺も結局時計はガワで選ぶのがいいって結論に至った。
411:Cal.7743
09/09/29 10:24:19
999
だけど,何か？
確かに仕事が多すぎるわけけではないが、
なんとか人並みの生活をさせていただいてます。
駅から5分の持ち家、車はクラウン、機械式の時計は約60個くらい所有、
趣味は温泉で先日は草津に行きました。
本職は、都内の大学の理学部数学科出身ですので、
その知識も生かした仕事をなんとかこなしてます。
5さんがうらやましいです。
いつかは私ももうワンランク上の生活ができるように頑張ります。
412:Cal.7743
09/09/29 10:26:14
信じられないか・・・。
まあ、しょうがないね。
あなたのあなたも含めて、あなたの周りには時計をそんなに持っている人がいないんだろ。
価値観の違いだよ。
俺もよく妻にも友人にも、バカにされる
そんなに時計持っててどうすんだよって。
時間がわかればいいだろとか。
他にもっと有用
使い道あるだろとか。
413:Cal.7743
09/09/29 12:29:59
ブラスレからなんでコピペしてんの？
スレ荒らして誤魔化そうとしても無理だよスイス帰りの職人さん
414:Cal.7743
09/10/06 04:23:03
>>411
単線、一日上り下りが1時間に各1本のローカル線
今時、クラウンか・・・・・
415:Cal.7743
09/10/10 00:39:14
今時クラウンいっぱい走ってるぞ？
まぁ俺もクラウンに乗ろうとは思わんが。
416:Cal.7743
09/10/10 00:49:46
都内じゃ圧倒的にメルセデスとBMWだな
クラウンはコンフォート（つまりタクシー）ばっか
417:Cal.7743
09/10/10 00:53:05
走ってるんじゃねえか、クラウンｗ
418:Cal.7743
09/10/10 00:55:08
プリウスの方が多いよ
419:Cal.7743
09/10/11 08:04:05
クラウンよ
俺をはねあげろ
いつもの交差点で待ってる
420:Cal.7743
09/10/15 15:52:18
落ちちゃうよ
421:Cal.7743
09/10/17 15:21:51
で？
結局7750と2894-2ではどちらがいいの？
ついでに質問すると、手巻きのクロノでは何がいいの？
422:Cal.7743
09/10/18 00:46:35
パテック
423:Cal.7743
09/10/18 01:26:25
どちらもスウォッチのやすもの
424:Cal.7743
09/10/18 23:40:15
どっちも特許切れ
425:Cal.7743
09/10/19 13:08:58
>ちなみにコーアクシャルは特許を取っている。
>コーアクシャルの生みの親、ジョージダニエルズ
>1975年にコーアクシャル脱進機を発明、1980年にその特許を取る
とっくに特許切れ。残念！！！！
426:Cal.7743
09/11/12 03:26:58
落とさせない
427:Cal.7743
09/11/12 03:30:14
自称職人ってドウなったんだ？
428:Cal.7743
09/11/12 07:27:52
いたよなｗスイス帰りの職人とやらｗｗ
429:Cal.7743
09/11/12 19:51:09
430:Cal.7743
09/11/13 00:10:40
今は開業準備で大忙しです
431:Cal.7743
09/11/14 22:04:24
>>427 >>428
あんたらほんと悲しい人種だね。。。。。。。
432:Cal.7743
09/11/15 21:36:35
本人キタ
433:Cal.7743
09/11/16 18:30:09
これからは、しなぽん
434:Cal.7743
09/11/20 21:12:32
スイス帰りの職人・・・オーデマ・ピゲの浜口さんだな。
435:Cal.7743
09/12/22 23:46:09
436:Cal.7743
10/01/02 01:44:50
ん
437:Cal.7743
10/01/12 00:04:45
7750って個人で買うと1個いくらくらいの金額でしょうか？
438:Cal.7743
10/01/12 01:41:50
知ってもしょうがなくね？
439:Cal.7743
10/01/12 02:39:27
俺も参考までに知りたい
440:438
10/01/12 06:02:37
>>437>>439
っURLﾘﾝｸ(www.8square.net)
441:437
10/01/12 14:16:14
有り難うございます！
442:Cal.7743
10/01/12 20:46:06
昔はもう少し安くて、$400以下で買えたはず
443:Cal.7743
10/01/15 22:31:50
444:Cal.7743
10/02/10 20:21:09
AGE
445:オメガ
10/02/13 13:00:39
7750は今は4万くらいでかえる ネットショップは設定高すぎ
446:Cal.7743
10/02/14 11:29:13
どこで売ってるの？
447:Cal.7743
10/02/15 23:53:44
どっちか分解実験に欲しいが７７５０の中国製が安いかな。
なんかビート数が違うみたいだが劣化コピーなのか。
448:Cal.7743
10/02/16 10:50:24
>>445
ググってもそんな店出てこないな～
俺も教えてほしいわ
もしかして業者の仕入れ価格の話じゃないよね？
449:Cal.7743
10/02/17 00:52:54
loose pack っていうので４２０００円くらいで買えるとこがあるんだよ
loose pack ってなんだ？ 中華ではないようだ
450:Cal.7743
10/02/17 16:48:12
皆さんにお伺いしたい事があります
先日ラ・ジュー・ペレのETA7750改ムーブを積んでいる（と思われる）時計を買ったのですが
クロノを作動させるとなんというか針が、
「チッ・チチッ・チチチッ・チッ」というような感じで一定でない感覚で一動いております。
エルプリなどでは気になった事は無いのですが、７７５０はこのような感じなのでしょうか
それとも故障や不良のたぐいでしょうか？ご教授ください。
因みにスモセコはスムーズに動いております。
451:Cal.7743
10/02/17 20:55:08
時々ありますが それは調整でなおるはずだけど規格内って言われると仕方ない
452:Cal.7743
10/03/25 14:53:19
HAMILTON バルジュー7750搭載クロノグラフ（革ベルト）税込29,800円（送料込）残り10個
HAMILTON バルジュー7750搭載クロノグラフ（メタルブレス）税込34,800円（送料込）残り5個
URLﾘﾝｸ(udon.air-nifty.com)
5年前はこんなにお買い得だったのね！
いまや、7750搭載というだけで8万円はするのに･･･
453:Cal.7743
10/03/25 21:36:06
>>452
URLﾘﾝｸ(www.ofrei.com)
7万であったぞ
URLﾘﾝｸ(www.ofrei.com)
なぜかキットのほうが高いけど
どこでもいいから安いピラーホイール出してくれよー
ボタンが硬いのやなんだよー
454:Cal.7743
10/03/25 22:00:34
>>453
中華茄子
455:Cal.7743
10/05/15 13:58:06
そんなにクロノって操作するのか？ ３０分積算計の持病さえ改良してくれればいいや
456:Cal.7743
10/05/15 23:34:44
>>452
それ俺買ったよ。
小ぶりで使いやすい
オクで買った値より高く売れた
457:Cal.7743
10/06/23 00:11:22
458:Cal.7743
10/06/28 23:21:00
偉い人、結論だしてくれ。
459:Cal.7743
10/07/22 20:50:52
いいよ
460:Cal.7743
10/07/29 08:27:14
比喩がへんだが、「結局マンコとチンコはどちらがいいか」 で議論しても
結論でないのと同じか？
461:Cal.7743
10/07/29 08:38:55
>>450
俺のはそんな風にはならないよ
それよりエルプリ使いならわかると思うけど、油切れ起こしやすいほうが深刻だった
あとデイトナの4130もクロノ機能が壊れやすいと悪評高いのも知らずに壊したし
使ったなかでは安い7750がいちばんまともかも試練、と思えるのは皮肉すぎて涙出そう
2894-2は知らない
462:Ca1.7743
10/10/08 13:44:50
どうなの？
463:Cal.7743
10/10/08 17:34:23
総合的に見て、7750は2894-2と比べると(ry
464:Ca1.7743
10/10/10 20:59:07
結局どうなの？
465:Cal.7743
10/10/14 11:30:02
7750.＞3本持ってる。
機械式時計の時刻（針）合わせは「送り合わせ」だと思うが、
俺が所持する3本の7750全て「戻し合わせ」でないと剣がうまく進まない。
おまえらの皆さんのはどーですか？
それとも7750はこれが常識なの？