11/03/16 18:40:06.64 Eoc6ZFgq0
1はい、相変わらず一般的なメタラーから嫌悪されっぱなしのこの糞ヴィジュバンド批判しましょう。
メタル板では板違いなので、本スレのあるここに建てました。
いつの間にかメタルにすり寄りメタルの美味しいとこだけパクったつもりが、その薄っぺらさとショボさをメタラーに見破られ、
結局、欧米でも日本と同様に女子供を相手にキャーキャー騒がれながら小汚い商売を続けるガキ臭い日本の恥さらしヴィジュアル系バンド
Dir en greyとそのヲタを徹底的に糾弾し、どこがダメなのか徹底的に解明し、
もしヲタが乗り込んできても正々堂々と議論して論破した上で
メタルのフィールドからの早期立ち退きを望むスレです。
注 アンチやメタラーを装って１日中スレにヘバり付き、自演で男ヲタを叩くバンギャや
質疑応答を無視して根拠の提示もせず「からかうだけ」と言い訳して逃げる負け犬が
同じく根拠の提示無しの盲信系ヲタと併せて出没します。叩き潰しましょう。
議論の妨げ、ネタスレを乱立して鯖の負担を増やすことのないように
マナー・良識を守ってしっかりと議論しましょう。
また、メタラーを名乗るからにはどのあたりを聴いているのか問われたらきちんと答えましょう。
意見には必ず根拠を付随し、その意見・根拠に対する質問にも誠実に応じること。
Pt.4
DIR EN GREYアレルギーメタラー Pt.4
ｽﾚﾘﾝｸ(hrhm板)
Pt.3
DIR EN GREYアレルギーメタラー Pt.3
ｽﾚﾘﾝｸ(hrhm板)
Pt.2
DIR EN GREYアレルギーメタラー Pt.2
ｽﾚﾘﾝｸ(hrhm板)
Pt.1
DIR EN GREYアレルギー メタラーの数→
ｽﾚﾘﾝｸ(hrhm板)
2:整理番号774
11/03/16 19:37:44.23 NSYk5ypyO
いつスリ寄ったんだよカス
3:整理番号774
11/03/16 21:29:45.27 GMx0YsLm0
Dirに限らずV系なんてどれも薄っぺらい
4:整理番号774
11/03/16 21:48:57.38 doAkUHVf0
音楽的に偏屈なメタラーにあーだこーだ言われたくないわ。
5:整理番号774
11/03/16 21:51:34.02 kPKgzfPk0
こういうコト言うメタラーほど好み偏っててつまらんしな
6:メタル板住人
11/03/17 00:22:09.63 +yirDaO7O
お詫び
スレ主が他板にまで突撃してこのような恥さらしなスレを建て、皆様にご迷惑おかけしましたこと、メタル板住人として心からお詫び申し上げます。
元来当スレはメタル板における1スレなのですが、“発達障害”“キモメタラー”等のスレ主に対する的確な批評にスレ主が発狂。
このような行為に及んでしまったのが真実なのです。
皆様、どうぞ愚かな>>1を哀れんで徹底論破し、晒しageてやってくださいまし。
7:整理番号774
11/03/17 03:20:04.16 xDSRvHjRO
おっしゃドリヲタを徹底論破してやるかw
きめぇバンギャの御用達バンドがよ！
8:整理番号774
11/03/17 05:37:16.72 QwMRhrE/O
私はDIR好きだけど、嫌いな人は嫌いでいいじゃん？わざわざスレ立てるとか、よっぽど気になってるの？
9:整理番号774
11/03/17 06:49:45.00 +yirDaO7O
>>1に代表される、いわゆるキモメタラーと呼ばれ人種
臭いダサいキモいと世間からの侮蔑の対象となっているため
姿の見えない匿名掲示板ではその鬱憤を晴らすかのように暴れ回ります
そのため、仮想敵を作りたがる傾向にあり攻撃的でもあります
が、発達障害持ちが多いために煽り耐性が極端に低く、挑発にはすぐ発狂します
現実世界に友達がいないため、コミュニケーション能力が著しく欠落しているのも一因です
10:整理番号774
11/03/17 14:50:49.60 xDSRvHjRO
メタル板まで出張してくんなドリヲタ
11:整理番号774
11/03/17 15:53:17.33 xDSRvHjRO
晒しage^^
12:整理番号774
11/03/17 15:56:13.08 bl18BQKL0
／ ￣￣￣ ＼ 「Part.5もメタル板だから」
/ / vv
| | |
| （|| ヽ ＿＿＿＿＿＿_
,ヽヘ ／ | ＞＿＿>>1＿ |
／＼＼ / ￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
/ ＼＼ __ ／ | ．| ． ﾉ )
/ ｀＼| ＜ ` o ｀- ´ ﾉ
| メタル板住人ヽ ＞ ／
| | l | ／▽▽＼
＿＿＿_
＼ ──＿＿＿
＜ ￣￣￣￣|
＞ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
￣￣ | / ＼ | |
| /⌒ヽ ／⌒ヽ | |
| | ‘ | i ‘ | | |
| ヽ.__ノ ヽ.＿ ノ ﾚ⌒ヽ
ノ o ６ |
／＿＿ ＼ ＿ノ
＞ ﾉ
＜、＿＿＿ イ
|──┤
／ |／ ＼ ／ ＼
13:整理番号774
11/03/17 16:49:43.05 0jevoTwt0
ID:xDSRvHjRO [3/3]
池沼乙
14:整理番号774
11/03/17 19:44:59.46 xDSRvHjRO
カマボ^^
15:整理番号774
11/03/17 19:54:06.43 mddPuvTs0
またヘビメタ負けたの？
16:整理番号774
11/03/17 22:17:17.84 WzA0OMx40
オリコンデイリー（16日）
*1 18,043 ケツメイシ
*2 *7,253 EXILE
*3 *6,342 supercell
*4 タッキー&翼
*5 RADWIMPS
*6 スフィア
*7 LUNA SEA
オリコンデイリー（15日）
1 19,791 ケツメイシ / ケツノポリス7
2 10,896 supercell / Today Is A Beautiful Day
3 *9,420 タッキー&翼 / TRIP & TREASURE
4 *9,194 EXILE / 願いの塔
5 *5,540 LUNA SEA / LUNA SEA
LUNA SEA爆死！！！！！！
17:整理番号774
11/03/18 02:54:52.71 EkHW8ISc0
確かに、これで勃起しない男はいないだろｗ
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
左下は喪服の変態未亡人を意識したShinya様
真ん中は幼児体系の腐女子バンギャを意識した京様
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
18:整理番号774
11/03/18 02:57:19.68 EkHW8ISc0
本物のヴィジュアルバンド＝Dir en grey の変貌とは
初期 黒夢もエックスも俺らには敵わないイケイケ系ヴィジュアルバンド
URLﾘﾝｸ(2.bp.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.metalsucks.net)
中期 カマティック女装でエッチ系ヴィジュアルバンド
URLﾘﾝｸ(www.jmusicworld.com)
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
過渡期 マンソンのグロメイクもパクッてみた系ヴィジュアルバンド
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.bigtakeover.com)
URLﾘﾝｸ(circlefs.cafesta.com)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
後期 ダサいヘビメタ潰しのホスト系ヴィジュアルバンド
URLﾘﾝｸ(img.barks.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
晩年期 EXILEのATSUSHIみたいにオラオラ系ヴィジュアルバンド
URLﾘﾝｸ(img.barks.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.petitmallblog.jp)
コレ見てたらShinyaさんに恋する変態男も出てくるはずだろｗ
URLﾘﾝｸ(img0.liveinternet.ru)
19:整理番号774
11/03/18 08:17:21.55 BulYePsIO
昔の写真貼られてもねｗ
結局音楽性を批評できる知識も無いから議論できねーんだろうなｗｗ
さりげなく工作に来てんじゃねーよクズのくせに
727:03/13(日) 15:30 ZcZHrkhA0 [sage]
>>721
おそらくヲタの仕業だろうね…
さすがにあれは見たら引くレベル 728:03/13(日) 18:31 HZmCc1GbO [sage ]
アンチ様こんなとこまでご出張乙ですｗ 729:03/13(日) 19:43 ZcZHrkhA0 [sage]
何かアンチ呼ばわりされてるしｗ 730:03/13(日) 22:05 8403aQfx0 [sage]
アンチうぜー
失せろ
20:整理番号774
11/03/18 09:10:10.61 mylx0zfP0
オッサンは工作活動に忙しいんだ ほっといてやれ
21:整理番号774
11/03/18 10:42:44.16 BulYePsIO
オッサンてヲタ側だろ？
アンチだろ工作に必死なのは
22:整理番号774
11/03/18 12:13:37.10 VmQL9HZP0
ヲタって音楽性を批評できる知識ってあるの？
23:整理番号774
11/03/18 12:23:23.25 mylx0zfP0
オッサンはアンチになったりヲタになったり大変
24:整理番号774
11/03/18 16:39:00.32 +SR9zdOX0
>>22
中途半端にある
例えばShinyaは2バスだがツインペダルを併用しているという所までは知っていて、
ただし2バスとツインペダルの特性の違いと併用する意味を知らなかったりする
あと「シャウト」をメタルやロック特有の物だという思い込みを持っていたりな
25:整理番号774
11/03/18 17:24:24.64 XV2fut9lO
キモメタラーだって殆どがただの聴き専で、知識はB!誌からの受け売り知ったかだよ。
で、楽器もろくに弾けないアホが偉そうにドリアン(笑)とか言ってんの。
友達もいないくせに、雑誌で知った気になってバンドの人間関係やら語ったりするの。
もうね、笑い話ですよ。
コイツら自身がね。
26:整理番号774
11/03/18 17:45:08.31 +SR9zdOX0
>>25
メタラーも変拍子有り難がってるやつたまにみかけるけど、
その手の発言する輩は十中八九知識不足が原因による変拍子信仰だと思ってるわ
27:整理番号774
11/03/18 19:18:08.09 BulYePsIO
そういえばいる！
変拍子信仰しちゃってる奴！
何でなんだ？？
28:整理番号774
11/03/18 19:23:12.47 yiMwp6yDO
「メシュガーの変拍子が…」
とか語っちゃったりするんだよなw
29:整理番号774
11/03/18 20:44:48.07 XV2fut9lO
で、その蘊蓄もB!の引用そのまんまと。
音を感じてるんじゃなく、文字情報で知った気になってるんだよバカだから。
だからね、時代の変わり目に出て来る新しいバンドの音聴くと…(゜Д゜;)??なの。
B!に載ってないから、どう理解していいかわからないのよバカだから。
B!をネットに置き換えてもいいかな人によっては。
ちなみに、パンテラやナインインチネイルズやスリップノットはB!で好意的にレビューされてるから安心して聴けるんだよコイツら。
じゃないと、彼らが何者なのかも自分が彼らの音楽好きなのかも理解できないのバカだから。
30:整理番号774
11/03/18 22:33:20.97 VmQL9HZP0
>>24
残念だけどメタラーの方が知識あるよ
その細かい部分の違いだって当たり前のように知ってるし。
ドリヲタもメタラーも、そのバンドを好きで聴いてるという意味でも、
お互い音楽について議論しないから「知識なんて無い」って言われるのも同じ。
31:整理番号774
11/03/19 04:27:43.77 nd8aDNT/O
結局人によるんじゃねーかな。
ヲタも知ってる奴は普通に知ってるし、メタラー名乗ってても知らん奴は知らん。
前スレの１人でがんばってたアンチとか
メタルバンドの名前挙げることすら必死に逃げてたけどメタラーらしいからｗ
32:整理番号774
11/03/19 07:00:53.22 vAw6/56bO
DIR EN GREYってメタルなの？
ただのV系だろ
33:整理番号774
11/03/19 08:37:36.09 nd8aDNT/O
メタルかどうかは音楽のジャンルの話で、Ｖ系かどうかは見た目とかのジャンルの話だから同列に語っちゃダメだろ。
近年の楽曲に関してはサブジャンルであるニューメタルの楽曲が多いから、メタルとくくれるといえばくくれる。
しかしＶ系時代の曲はポップスかポップスロックと言う方が妥当だろうし、いつのディルを言ってるのかで分かれると思う。
あと最近の楽曲に関しても、ヘヴィロックとかモダンヘヴィネスっていう日本国内限定の呼称の方が国内においては浸透してるから推奨したい。
Ｖ系かどうかに関しては見た目があんなだしまず違うと思うが、
専用のスレがあるので白黒つけたいならそこで頼む。
ディルアングレイはV系か否か議論するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(visual板)
34:整理番号774
11/03/19 09:05:01.29 DWSk2tnM0
ファンがバンギャなら問答無用でV系だから議論の余地はない
35:整理番号774
11/03/19 09:10:17.18 6fmmNFcVO
↑
その定義から言えばファンがキモヲタな時点でメタルってこと？
36:整理番号774
11/03/19 10:16:31.17 DWSk2tnM0
ファンがキモヲタはアニソンゲーソンじゃねーの
メタルは非リア・キョロ充大学生なイメージ
37:整理番号774
11/03/19 10:32:45.65 GCEmdM8H0
>>33
曲的な部分でいえば、良く裏打ちがあればレゲェ的、みたいに
そのジャンルの主要な要素があればそう呼んで良いって風潮あるじゃん
dirもニューメタルでありがちな開放弦でのリフが多いが、だったらニューメタルで良いのかな
38:整理番号774
11/03/19 14:19:49.19 fX/c7DN6O
>>31
あれは無知なくせにメタラーなら挙げるバンドを質問したﾄﾞﾘｦﾀが馬鹿なだけだろ。
どこがメタラーではないのか根拠を言わず、後付けとして、そのような問いをする事自体が逃げじゃないか
ﾄﾞﾘｦﾀが、アンチのディルに対するメタルか否かの議論で根拠も無くメタルじゃないと言い張る行為を非難するのであれば、
そちらも根拠を以て物事を否定するのが筋だろう
39:整理番号774
11/03/19 19:20:25.29 nd8aDNT/O
>>38
本人登場wwww
やっぱりこのスレ気になってるみたいだなww
要するにお前がメタル知らんってだけだろバカ
40:整理番号774
11/03/19 19:21:38.22 nd8aDNT/O
>>34
ファンの質は関係無いだろ。
そんな見てくれじゃなくて音楽を考えろよ
41:整理番号774
11/03/19 20:20:54.06 fX/c7DN6O
>>39
客観的な意見だろうよ
根拠を以て言えないなら、俺がメタルを知らない事にはならない
アンチがヲタを「ヲタじゃない！ヲタならディルのこの曲を挙げる」なんて言ったら馬鹿げてるだろう？
お前もそれと同じ。
ちなみにここもアンチスレ
気になって来てるのはお前
42:整理番号774
11/03/19 20:38:19.09 fX/c7DN6O
何でアンチが勝手に「ヲタ」の定義を作ってんだよ！って当然そうなる
なら、メタラーとしてもメタルが無知なヲタに「メタラー」の定義を作るなってなるだろ？
凄く簡単な話なんだよ
お前は何故か、自分の定義を絶対とか勘違いしてる
誰もお前の定義に当てはまりたいと思わないだろ
一般的に言えば、そのバンドやジャンルを好むリスナーを「ヲタ（ファン）」、「メタラー」と呼ぶだろ
お前は難しく考えすぎなんだよ「このバンドと、あのバンドを挙げたらメタラー！」とかさ、
周りから見ればそいつの考えなんか興味無いし、
見てて恥ずかしくて仕方無いわけ
だからお前みたいな痛い奴は他スレで醜態晒さないようにな
もう一度言うぜ？
誰もお前の定義なんかに興味が無い(笑)
43:整理番号774
11/03/19 21:02:22.54 nd8aDNT/O
コイツやべぇ見えない敵と会話してるよ絶対本人だなw
オレはただ単に傍観してて、こいつメタル知らねーんだろうなって印象持っただけなのにwww
相変わらず必死に連投お疲れさまでした
44:整理番号774
11/03/19 21:53:33.34 Fl5ZWAQz0
そろそろ「オッサンが頑張ってるなｗｗｗ」ってレスが出ても良い頃
話の腰を折るのに便利な言葉
45:整理番号774
11/03/19 22:21:40.14 6fmmNFcVO
9:整理番号774 :2011/03/17(木) 06:49:45.00 ID:+yirDaO7O
>>1に代表される、いわゆるキモメタラーと呼ばれ人種
臭いダサいキモいと世間からの侮蔑の対象となっているため
姿の見えない匿名掲示板ではその鬱憤を晴らすかのように暴れ回ります
そのため、仮想敵を作りたがる傾向にあり攻撃的でもあります
が、発達障害持ちが多いために煽り耐性が極端に低く、挑発にはすぐ発狂します
現実世界に友達がいないため、コミュニケーション能力が著しく欠落しているのも一因です
46:整理番号774
11/03/19 22:26:29.13 krRo3n9NO
話での途中ですが疲れます 仕事としてやってるだけ
47:整理番号774
11/03/19 22:37:45.91 nd8aDNT/O
アンチ涙目WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
48:整理番号774
11/03/19 23:11:50.57 fX/c7DN6O
>>39-40
必死に連投おつかれ
そんなにアレルギースレ好きなんだね(笑)
49:整理番号774
11/03/20 00:20:52.43 3nWvVV4SO
くだんねぇ
メタルに限らずあらゆるジャンル聞くがこんなのが一番くだらねぇ
音楽に無駄なジャンルを付けて他をレベル低いとか言って迫害するとか…
まさにクソスレの鏡
50:整理番号774
11/03/20 05:53:25.05 cOapTk/sO
>>48
低脳のお前が指摘したレスを遥かに上回る病的連投が
すぐ下の>>41>>42にあるというのに無視か低脳？ｗ
逃げ出したfX/c7DN6Oのクソにもなんとか言えks
51:整理番号774
11/03/20 12:53:46.56 bCqdVwkIO
なんだキチガイか…
自分の病的連投を無視して、他人を指摘してる低脳はまさにお前なのに(笑)
あれか？自分だけ指摘されて悔しいのか？(笑)
ガキだねぇ(笑)
52:整理番号774
11/03/20 15:36:54.59 MQgnp4BSO
不思議で不思議で仕方ないんだけど、キモメタラーって自分の顔見て死にたいとか考えないのかな？
鏡くらい見たことあるんだよね？
それに臭い奴が多いけど、風呂入ったりはしないの？歯磨きは？
53:整理番号774
11/03/20 19:43:07.61 cOapTk/sO
死にたくなったらメタルで自分を勇気づけ(笑)てんだろｗ
ま、今までのレス見てたら今のアンチはメタラーじゃないぽいけどな。
54:整理番号774
11/03/21 06:15:52.82 d56r13N0O
アンチ涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
55:整理番号774
11/03/22 07:38:45.71 jQnrxBdvO
>>51
あれ？逃走ですか？ｗ
56:整理番号774
11/03/23 04:57:41.29 HGiGrjGc0
逃走しまくりでございます
198 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/03/22(火) 19:29:27.40 ID:5soYqe1E0
>>195
設定とか・・・日本語不十分な在日の方ですか？
さっきから屁理屈言ってねーで逃げちゃえよｗお前が逃げても何も言わないでやるからよ
本人が無駄と判断したらそれまでだっつぅの
57:整理番号774
11/03/23 09:43:07.63 hcmcKQL7O
アンチ潜入してきてんじゃねーよきめぇんだよ
727:03/13(日) 15:30 ZcZHrkhA0 [sage]
>>721
おそらくヲタの仕業だろうね…
さすがにあれは見たら引くレベル 728:03/13(日) 18:31 HZmCc1GbO [sage ]
アンチ様こんなとこまでご出張乙ですｗ 729:03/13(日) 19:43 ZcZHrkhA0 [sage]
何かアンチ呼ばわりされてるしｗ 730:03/13(日) 22:05 8403aQfx0 [sage]
アンチうぜー
失せろ
58:整理番号774
11/03/23 11:38:42.88 9TNNg5zXO
書いたからとりあえずエントリー。
で、しばらくROMで落ち着く。
59:整理番号774
11/03/23 11:41:18.40 9TNNg5zXO
たまには、メタル方面にも目を向けてる。
ALL THAT REMAINES
60:整理番号774
11/03/23 11:44:24.04 9TNNg5zXO
まー、話題ないしスレ建ってねえし、ちょっと寄ってく。
おじゃましてます。
61:整理番号774
11/03/23 11:46:14.58 9TNNg5zXO
とりあえず今回エントリーこのバンドあがったし、もう、書かねーよ。
62:整理番号774
11/03/23 12:04:13.21 9TNNg5zXO
A7Xのカヴァー曲は評価してる。
だが、中身まで語らない。
63:整理番号774
11/03/23 12:10:16.64 9TNNg5zXO
サマソニでWalkやってくれた時は感動した。事実。
64:整理番号774
11/03/23 12:18:23.50 9TNNg5zXO
でも育ちかマーダードールズがやっぱりかっこいい。
65:整理番号774
11/03/23 19:18:59.49 hcmcKQL7O
エントリーって？
66:整理番号774
11/03/23 23:50:21.39 6lb4FhFlO
また通報されるぞｗ
67:整理番号774
11/03/27 10:23:28.56 q0G0923zO
ドリヲタ晒しあげ
68:整理番号774
11/03/27 10:26:18.59 dm/h3CA3O
アンチ分かってねーな、メタル板から逃げ出してきたのか？ｗ
69:整理番号774
11/03/29 10:12:08.86 gaI8Rw/nO
アンチがなかなか書き込まないのはビジュ板の住人だから
70:整理番号774
11/03/29 13:27:38.13 OyltFm5UO
「一般的なメタル。」
パワーメタルとかパワーポップなり指してると。
ここらで売れたところなら
陰陽座とか。マシンガンズが代表例。
それでは続きどうぞ。
71:整理番号774
11/03/29 13:29:39.21 OyltFm5UO
セブンシーズのタッピングwww埋め
72:整理番号774
11/03/29 13:32:23.56 OyltFm5UO
BPM600の世界www
73:整理番号774
11/03/29 14:34:23.80 gaI8Rw/nO
マノウォーはマジで笑える。
パワーソードはさらに笑えるｗｗｗ
74:整理番号774
11/03/30 07:38:13.91 EcB1I+M/O
146: 整理番号774 2011/02/26(土) 22:37:08.00 UbHLsx9F0
ドリアングレイがＶ系である理由
・ファンの大半がＶ系好きのバンギャ
・ライブではモッシュダイブ出来ない
・ＣＤ屋のＶ系コーナーにＣＤが置いてある
・Ｖ系専門ショップにドリアングッズが置いてある
75:整理番号774
11/04/01 04:06:14.62 On6cFHTtO
一体どこをどう読んだら>>587が“生理中の女”に見えるのだろうか。
587:03/31(木) 13:11 VdiTbyOAO [sage]
>>583
全く違うと思うが、その話題は専用のスレがあるからそっちでしろ。
589:03/31(木) 13:31 wLQiuN7/0
>>587
死ねやタコ
おまえは生理中の女かｗ
ここはドリアンをヘイトするメタラーのスレだ
おまえみたいなドリヲタの雌豚野郎が来るトコじゃないぜ
アンチ日本語読めてないなｗｗｗ
妄想と会話してるとしか思えん。
その妄想の中に生理中の女が登場してて
ドリヲタｗｗｗｗｗとか言っちゃってんだろうな
76:整理番号774
11/04/01 07:52:17.95 bmrJBqb5O
―終了―
77:整理番号774
11/04/01 09:14:55.27 ZRTzsgAh0
ローカルルール違反。立てるならサロンにしろよ
ちゃんと削除依頼出しとけよ
78:整理番号774
11/04/01 09:53:41.64 wKrV2kEHO
うるせーよ
さらしあげ
79:整理番号774
11/04/02 07:47:57.51 YbNXiOUgO
>>77
ソース出せ
メタル板のもな
80:整理番号774
11/04/02 07:48:50.19 YbNXiOUgO
ヘイトする(笑)
かっこいいって思って使ってるんだろーな～ｗｗｗｗ
589:03/31(木) 13:31 wLQiuN7/0
>>587
死ねやタコ
おまえは生理中の女かｗ
ここはドリアンをヘイトするメタラーのスレだ
おまえみたいなドリヲタの雌豚野郎が来るトコじゃないぜ
マジでキモいです
81:整理番号774
11/04/02 08:13:35.43 AlmaAt630
>>74
そういえば本スレで「事務所がHMV等の大型店に対し、V系コーナーに置かないよう通達した」
なんて話をみかけたが、やっぱり気にしてんだなｗ
82:整理番号774
11/04/02 09:19:33.78 YbNXiOUgO
それって事実なの？
ならメンバーはＶ系ではないと主張してることになるな
83:整理番号774
11/04/02 12:44:14.48 hsqFgrEuO
ちいせえなドリアンwww
84:整理番号774
11/04/02 12:50:01.86 PBKNLyVeO
音源集めに今日も精をだせてるメタルッズwww梅
85:整理番号774
11/04/02 12:53:49.95 YbNXiOUgO
アンチってマジ低脳だよなｗｗ
86:整理番号774
11/04/03 13:59:41.84 K6CHbrk9O
アンチはニワカ
809:04/03(日) 13:15 l/zNPoqV0
今日のオッサンはID:ZB4hRSCIO
いつもの口癖「及第点」が出てきたぜｗｗｗｗ
こいつ、ホントに耳腐ってるよね。
あのチビのデスボはデスボであって、決してグロウルではない。
おまえみたいなニワカメタラーが好む最近のＶ系にハヤリのデスボ。
813:04/03(日) 13:26 GZiQMomIO
>>809
なんか、デスボとグロウルは違うって得意気に言っちゃってるけどｗｗｗ
デスボイスでもいろいろあってその中のグロウルだからねｗｗｗｗｗ
所詮ここの住人はニワカおっさんメタラーばかりか()
87:整理番号774
11/04/03 14:12:18.75 HDF7AECD0
そんなにヴィジュアル系として扱われるのが嫌ならスキンヘッドにしてマックに通ってデブになって黒T腕組みをアー写にすればいいのに
88:整理番号774
11/04/03 15:33:36.86 /7PjzyS30
スキンヘッドにしたぐらいで脱Vできると思うなよ
ミサがいるからな
89:整理番号774
11/04/03 21:07:30.11 0/mySHBI0
デスボイスの中にグロウルがあるわけじゃないのに
そもそもデスボイスって和製英語…
90:整理番号774
11/04/04 01:50:45.19 viLA7KgoO
ビジュアル系って曖昧だもんな
別にどっちでもいいと思うけどね
91:整理番号774
11/04/04 01:55:17.07 pGj1+0Fs0
>>81
二週間ほど前にタワレコ行ったついでにV系コーナーでディル探したが、普通にあったぞ
92:整理番号774
11/04/04 03:10:30.99 e55AsSjo0
落ち着けカスどもよ
V系かメタルかとかどっちかに縛らなきゃいけない決まりなぞない
DIRはDIR系として見守る
これぞ通
本人達以外が不毛な争いしてても無意味。勝手にどっかいくのがDIR
93:整理番号774
11/04/04 06:27:41.27 3kVID8nIO
そうそうB型は勝手にどっか行くｗ
>>89
呼び方は何でもいいよ。
デスボイスとかディストーションボイスとまとめて呼ばれるものの中に
さらに細分化したカテゴリがあって、その一つがグロウルボイス。京も最近使ってるね。
>>91
まだ通達の段階だろ。
本格的に施行されるのはまだ先かと。
>>81が事実ならねｗ
94:整理番号774
11/04/04 09:42:04.56 jEaOQ+DP0
歪ませた声＝ディストーションボイス＝デスボイス
従って、グロウルとは言えないが、声を歪ませてるからデスボイスとは言える
>>86に貼られた>>809の主張は間違ってはいない
デスボイスだから必ずしも特定の歌唱法を指す、と勘違いした>>813が悪いよね
95:整理番号774
11/04/04 09:47:29.08 jEaOQ+DP0
京がグロウルを出来てるかどうかの議論は、また別の話になるけど、少なくとも理屈は合ってる
96:整理番号774
11/04/04 12:36:38.85 daxWCthrO
Death声（デス声、デスボ） もしく、 Death Voice.
97:整理番号774
11/04/04 12:46:02.71 daxWCthrO
ディストーションとか相対的な潰した声。ミックスとか機械でどうにでもw
でぃるばっかで目が向かないならhideとか歌ってみたらわかる。
潰した声じゃなく。
窒息しながらもゲーゲーしながらも歌う、歌に対しての紳士、真摯な直向きな姿勢。
Death Voice.
98:整理番号774
11/04/04 12:56:26.74 daxWCthrO
スプレビなんか聴くとこれまたwww
hideちゃんマジすげぇから、一曲一曲の終わりを迎える時の盛り上がりが尚更半端ねえってなるwwww
99:整理番号774
11/04/04 13:04:00.97 daxWCthrO
多分ディストーションディストーション言って論に捕らわれるような人こそ、腹式とかこだわって肺に酸素が回らないで潰れないように、だからこそ、ブレスがしっかり出来てきた人こそ肺も意識してでも使わなきゃならない。
意識してでもな！
100:整理番号774
11/04/04 13:14:38.16 daxWCthrO
逆にその資質Classicやりなよ。ってなる
様式に捕らわれた美の中で其れを重んじてるなら、評価出来る。
101:整理番号774
11/04/04 16:03:35.61 hBhW87P50
英語で書くならclassicalって書けよ
どうしてそういつもツメが甘いんだ
102:整理番号774
11/04/04 16:09:50.23 daxWCthrO
class
格式、様式。 其処に美を用いての表現。
Classicだよ。
103:整理番号774
11/04/04 16:17:20.24 daxWCthrO
それをスレに乗っ取ってメタルで表現したとする。その場合は
classical metal で問題ない
104:整理番号774
11/04/04 16:38:20.83 hBhW87P50
>>102
音楽用語だと意味が異なる
そういう場合でもclassicalの方が正解
音楽の会話で「classic」っていうと昔の音楽になってしまう。それかスタンダードとかな
105:整理番号774
11/04/04 16:45:27.03 daxWCthrO
クラシックで昔の音楽って
間違った認識が近代交響楽までも否定しているな。一つの敷居として格式を保っているというか、情けない。
Classical は ロックで表現した一つのプログレッシブの解釈。
その様式、格式が守られ現在も尚、生きていると。大昔の音楽を現在にも伝え残せる格式や様式の美な。
106:整理番号774
11/04/04 16:49:43.67 daxWCthrO
ディズニーで例えてやると
エレキ、エレクトロニクス、エレクトロ を パレードで 表現するから
エレキトリカルパレードな
クラシカルってそういうのだよ。
107:整理番号774
11/04/04 16:51:33.51 daxWCthrO
エレクトリカル！
ディルを表現してみると
unclassable とかな
アンチクラス！！ＷＷＷ
108:整理番号774
11/04/04 18:18:45.64 daxWCthrO
注文受けたり用いる際には常用会話表現等、
Classical なパート下さい。で十二分に通用するよ。
109:整理番号774
11/04/05 04:46:41.31 A+3aSXFbO
>>94
屁理屈アンチ登場ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでそうなるんだボケｗｗｗｗ
>>813が正しいだろ。
>>809は単に京がグロウル使えるのにムリヤリ使えないって思い込んでるか
グロウル自体を理解できてないかでどっちにしろ恥ずかしいなって話なんだよｗ
それに>>813はデスボイスが必ずしも特定の歌唱法(グロウル)を指すとは言ってない。
デスボイスと呼ばれる歌唱法の中に、グロウルボイスも含まれると言ってる。
というかそのまんま書いてあるのにｗ
日本語読めねえ朝鮮人乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
110:整理番号774
11/04/05 05:57:47.58 TKqc036G0
京様のデスボイスまじすげぇーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヴォ"オ"オ"オ"オ"オ"オ"オ"オ"オ"オ"オ"オ"イ"
111:整理番号774
11/04/05 06:34:45.98 UMNmbsdo0
>>109
文をきちんと読みなよ>>813は「デスボとグロウルを違うと、得意気に言ってるけど」と、言ってるだろ？
つまり、>>809が両者を分けた事に対して違和感を覚えたわけだ。
しかし厳密には、両者は違うものだよ
デスボは歪めた声一般を指すものだから、、それが必ずしもグロウルボイスには当たらない
それに「デスボイスにもいろいろあって～」と、言ってるのは、デスボイス＝様々な歌唱 を指すと解釈できる
要するにデスボイス自体が、ある種の歌唱法だとは知らなかったのがまずかった。
単なる総称だとしか理解してなかったんだろ
>>813は、そのスレでその知識無い事を晒してるから、良い証拠になるしね
どちらにせよ、>>809が両者を分けるという正確な解釈に、疑問を呈した>>813は間違っている
112:整理番号774
11/04/05 07:00:21.49 UMNmbsdo0
知らなかったから後にググったという醜態を晒した証拠な
856 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[] 投稿日：2011/04/03(日) 17:01:50.01 ID:GZiQMomIO [8/8]
>>855
俺もデスボイスでぐぐってみたら、｢意識的に出すダミ声、がなり声、悪声を一般的に指す｣とあるけど？
簡単に例えてしまえば、Ｘという物を「にんじんじゃない、野菜だ」というのはおかしいと言える
何故なら「にんじん」は「野菜」の一つだからね。この場合においては、「『Ｘ』は、にんじんじゃないが、野菜の中の何か」が適切
しかし、デスボイスは特定の歌唱をまとめるという、総称というよりは、それ自体が広い意味を持つ歌唱法だからね
その意味に該当する歌唱である「グロウル、ガテラル、スクリーム等」が含まれてるという訳。
従って、「Ｘは、グロウルじゃない。デスボイスだ」という理屈は間違っていないんだよ。
詳しく言えば、グロウルと言える程のものではないけれど、声を歪ませてるからデスボイスだ、になるから。
113:整理番号774
11/04/05 07:56:04.82 y85fn6nzO
グロウルが吐き続けて臭いとこでも息吸わないで喋れる感じ
ガテラルはがなり散らすような
スクリームは喘息の奴の吸入のような
114:整理番号774
11/04/05 08:16:37.56 UMNmbsdo0
ハードコア譲りのヴォーカルスタイルもデスボイスと言うやつもいるからな
グロウルは、それの発展系だと思う
ビジュヲタにも分かりやすいのは、ドリアンのフォロワーバンドだな。
ガゼ、サディのvoはデスボイスは使ってるが、グロウルなんて到底言えないｗｗｗ
ドリアンのvoも最初はこれ等と似たようなもんだったしな
115:整理番号774
11/04/05 08:47:06.46 A+3aSXFbO
>>111
文をよく読まなければいけないのはお前だろ。
>>813はデスボイスの中にグロウルがあるとキチンと言ってるだろ。
両者を完全な別種ではなく、総称と細分化したカテゴリという関係だと理解している。
>>813は、お前が得意気に言ってる「デスボイスがディストーションボイス一般を指すが必ずしもグロウルではない」と同じことを理解し、言ってもいる。
ちゃんと読めよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>809がそれを理解せず、両者を完全に分けて発言したから違和感をもったんだろ。
当たり前。>>813が正しいだろバカか。
116:整理番号774
11/04/05 08:50:58.49 A+3aSXFbO
>>111
ちなみにデスボ(笑)とデスボイス＝ディストーションボイスは別種という前提の会話だからな。
>>809がキチンとデスボイスと表記していれば、今度はグロウルかどうかの議論に移行しただろう。
117:整理番号774
11/04/05 08:56:22.47 A+3aSXFbO
>>112
ああ、そこを言いたかったのかスマン。
たしかに言い方としては自然だな。
>>813はたぶん他のレスを見て>>809が完全に別種の歌唱法と言ってると思ったんだろ。
ここに貼られたレスでではなくな。
ちなみに知らなかったからググった証明にはならんよ。
ググった結果出てきた内容について議論するのだから
逆にググった結果は共通の認識にしなくてはいけない。
だからググって当然で、デスボイスを知らないからググったわけではない。
グロウルがデスボイスと呼ばれるものの中に含まれる歌唱法の一種とそいつはそのレスより前に発言してるのが
その何よりの証明。
118:整理番号774
11/04/05 08:56:54.81 y85fn6nzO
デスボイスとディストーションは違うだろ
人力と機械くらい違う。
death voice に語感から変換だわ
119:整理番号774
11/04/05 09:12:03.42 A+3aSXFbO
ディストーションボイス＝デスボイスとすると
たしかに違和感あるやつもいるかもな。
かなり広義で言いたいのかもしれんが、
要はメタル板にニワカのアンチがいて、グロウルを知らんかった言い訳を必死にする中で出てきた(慌ててググった)
120:整理番号774
11/04/05 09:18:36.04 UMNmbsdo0
>>115
デスボイスの中にグロウルがあると言ってるから何？
特定の歌唱の総称だという理解が間違ってるんだって。
いや、それを理解してないから>>809の「デスボではあるけど、グロウルではない」事に疑問を呈した
その証明が>>112に載せたレスが証拠
>>809がそれを理解してるかどうかは関係ないよ。それを捉える側である>>813に知識があれば、あのような返しにはならない
>デスボ(笑)とデスボイス＝ディストーションボイスは別種という前提の会話だからな。
なんで勝手に前提を置き換えるんだよ・・・>>813も俺もそんな前提で会話してないぞ。屁理屈はよせよ。
>>>813はたぶん他のレスを見て>>809が完全に別種の歌唱法と言ってると思ったんだろ。
仮に>>813に「デスボイス＝ディストーションボイス」である理解と、>>809に対して単なる勘違いをしていたのなら、
勘違いしたそいつが悪いって話になるだろ？
いやいやｗｗｗそいつは明らかにデスボイスが歪めた声一般を指すという事を知らなかったよ
だからググったんだって。お前そこまえ擁護しちゃって、もしかして本人か？ｗ
121:整理番号774
11/04/05 09:23:16.07 UMNmbsdo0
>>119
お前は何でそこまで意地っ張りなんだよ・・・
「広義」ではなくて、それが正しい意味。
>>809は言い訳なんかしていないぞ
>>813も素直に理解して、お前のように必死に弁護はしていなかった
もう諦めろよ。
122:整理番号774
11/04/05 09:35:46.32 UMNmbsdo0
>>118
いや、所謂、和製英語なんだからそんな細かいニュアンスなんて考えられてないだろ
123:整理番号774
11/04/05 09:43:36.95 UMNmbsdo0
831 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[] 投稿日：2011/04/03(日) 15:27:47.36 ID:l/zNPoqV0 [3/6]
>>828
おまえ頭悪いなｗ
ドリアンのボーカルがやってるグロウルモドキみたいな歌い方は
所詮、グロウルとは呼べないってこと言ってんだろうがｗ
それで、そのグロウルモドキってのがデスボって言われてる
最新のヴィジュ系ファッション的な歌い方なんだよアホｗ
>>809は完全に理解していたな。しかも、俺が指摘してやる前のレスだ。
ディストーションボイスの略を知っていたかどうかまでは分かりかねるが、
どちらにせよ、両者を分けるという理屈は間違っていない
124:整理番号774
11/04/05 09:50:52.66 UMNmbsdo0
あぁそれと、もう一つ。
>>123からして、デスボイスが単なる総称ではない事は理解してると言っていい
でなければ、さっきの野菜の例えで言う「にんじんではない、野菜だ」というのと同じになる
グロウルモドキ＝デスボ という文面から、デスボが、ある種の歌唱であるという認識を持ってる
125:整理番号774
11/04/05 10:00:55.83 y85fn6nzO
そもそも、理論の前に聴き手の感性が優先される。
別になんでもいい。其処に学いらない。
見てて弊害がよく映るわ。
126:整理番号774
11/04/05 10:06:36.20 UMNmbsdo0
それをドリヲタがメタル板のアレルギースレで理論的に説明するらしいぜ
127:整理番号774
11/04/05 10:32:39.02 y85fn6nzO
理論的でもなんでもええからはよ埋めて若手に枠一つ返してやれや
128:整理番号774
11/04/05 11:02:17.92 UMNmbsdo0
せやね。
129:整理番号774
11/04/05 11:07:54.48 y85fn6nzO
ほんと、そーやんね。
俺のジャパニーズ・ラミレズのスレとか建ってすらないしな。
130:整理番号774
11/04/05 11:46:27.98 A+3aSXFbO
>>124
要は>>813が>>809の言ってることを誤認しただけだろ。
>>813はきちんと理解してるよ。
131:整理番号774
11/04/05 12:14:27.96 UMNmbsdo0
ちげーよお前ｗｗｗいつまでもわかんねぇ奴だな
理解してたら、ググらねぇよ。
そいつがニワカだから知らなかった。だから、俺が説明した後でググったんだっての
誤認ならググる必要は無い。そして、それに対して誤認だったと弁明するだろハゲ
今回はドリヲタにもニワカがいましたって事で終わりにしろって。
132:整理番号774
11/04/05 13:36:58.27 A+3aSXFbO
>>131
いや理解してるよバカか普通に考えろ。
常識のある人間なら、自分が完全に理解していることでもアホな奴に違うと徹底抗戦されたら１度は確かめるものなんだよ。
自分を過信せずに思い込みをふせぐためという謙虚な姿勢、
相手の意見を頭ごなしに否定せずに相手にも理解できるように説明するバカに対する思いやりとフェアな態度、
さらには、公正な判断をするために公的なもの(Googleが完璧なソースというわけではないが)を提示し、ちゃんとした根拠を出すのが当然だから。
これらは社会人なら出来て当たり前の最低限の常識。
これが>>813はできてたんだよグロウルでない根拠も出さないクズの>>809と違ってな。
133:整理番号774
11/04/05 13:38:07.68 A+3aSXFbO
それに知らなかったからググったのであれば、
ググったなんて言わねーし。
常識で考えろよ。
134:整理番号774
11/04/05 13:48:43.07 UMNmbsdo0
>>132
俺が間違いだと指摘したのに「デスボイス＝ディストーションボイス」の事を説明した
>>813がそれを理解してるか、どうかの話だよな？理解しているならググる必要は無いだろ
わざわざ、知ってる事をググる必要はない。
135:整理番号774
11/04/05 13:52:02.05 UMNmbsdo0
>>133
何でだ？知らない事を事実確認の為にググっただけの話だろう
それを ググッたらこういう事が書かれていた と、言うことは非常識ではないはずだが？
136:整理番号774
11/04/05 14:02:23.79 UMNmbsdo0
ID:A+3aSXFbO
コイツは話を聞いてないな
もう一度言おう。「デスボイス＝ディストーションボイス」という説明をしたのは俺だ。
お前のその理屈は、>>813がそれを理解して尚且つ、述べた事を否定された上でググッた、という事だろ？
>>813は述べてないから、それを違うと否定する事象自体が起こらないんだよ。
従って、、否定された故に確かめるなんて有り得ない
そいつが述べていないのは、知らないから。知らない事を述べることは不可能。
そして、俺が説明をしたからこそ、そいつはググッた。何故なら知らないから。
事実を確認することは常識だからね
最初から理解して誤認していたのなら、俺がその誤認とやらを否定したところで、弁明するはずだ
それをしなかったのは、理解していないからなんだよ
137:整理番号774
11/04/05 14:43:49.47 A+3aSXFbO
まあお前の言う通りなら本人が何も言わないままで終わるだろうし
違うなら何らかのアクションがあるんだろうな。
京のはグロウルじゃないって言ったのもお前？
138:整理番号774
11/04/05 14:45:55.66 y85fn6nzO
バンド間でレコーディングん時にお互いで認識取れたらなんでもいいから。どーでもいい
139:整理番号774
11/04/05 15:40:55.68 UMNmbsdo0
ん？俺のどこの文の通りなら「>>813が何も言わないでままで終わる」という事になるんだ？
抽象過ぎてよく分からないな。
俺の言う事に違いは無いよ、何故なら事実だから。
詳しい経緯を知らないで、その事実を捻じ曲げて何が何でも言い返そうとするお前が潔くないだけでね
まぁこれで分かったろ？ニワカなのは>>809ではなく、ドリヲタである>>813だという事がね
後、お前はこれからはきちんと元レスと、その流れを把握する事だよ
それを怠るせいで、終わった話を二度も三度も説明しなきゃならないからね
特にドリヲタは屁理屈ばかり垂れるから困りものだよ（苦笑）
140:整理番号774
11/04/05 15:57:05.85 A+3aSXFbO
いや、>>809もニワカだぞ。
京のデスボイスをグロウルと知らなかったじゃないかｗ
毎回屁理屈ばかりなのは特定の１人のアンチだろアホかｗ
141:整理番号774
11/04/05 15:57:17.73 y85fn6nzO
ディストーションでデスって
プラッチックかよ
Hushedbeefハッシュ が ごはんにぶっかけたうえ訛っちまってハヤシライスな国だけあるわ
142:整理番号774
11/04/05 16:11:53.37 A+3aSXFbO
ちなみに京はグロウル使ってないとかいう詭弁にしか思えん話の根拠がまだ出てない。
これからID:UMNmbsdo0が説明してくれるらしいがｗ
デスボ(笑)とかいうビジュヲタしか使わん単語を平然と常日頃から使ってるお方だ
143:整理番号774
11/04/05 16:25:28.74 UMNmbsdo0
苦し紛れに話を摩り替えるなんて潔くないな～
グロウルかどうかは、また別の議論だ。
今はそんな話をしていないだろう？
こうも分かりやすいと、ドリヲタが可愛いく見えてくるよ（笑）
144:整理番号774
11/04/05 16:31:31.22 UMNmbsdo0
俺がデスボイスを常日頃から使ってるなんて、何の根拠があっての言葉かな？
またそうであるからといって、本人の意思を無視した説明しなきゃいけないなんて言う論法は、屁理屈じゃないかな？
145:整理番号774
11/04/05 16:33:16.13 y85fn6nzO
なんかね、赤ちゃんとかのが本能的にしっかりブレないし出来てるわ。
146:整理番号774
11/04/05 16:34:44.44 UMNmbsdo0
ドリヲタは論破されるといつもこうだ
アンチは議論にすら参加しようとしないと言うが、
論破された途端に、別の話に摩り替えて、それを問題にしようとする
そんな人間より、遥かに潔いと言えよう。
ID:A+3aSXFbOが、そこまでしてグロウルか否かの話をしたければ、
それを論じ合おうという意思のあるアンチに言ってみては如何かな？
147:整理番号774
11/04/05 16:37:47.85 y85fn6nzO
ただDis が怖くてディスボイスって言えなかった若い奴がごまかしただけだろ。カスい
148:整理番号774
11/04/05 16:40:07.10 y85fn6nzO
正当化も要らん。
今からディストーションボイス言えばいいだけな。
ディスボwww
149:整理番号774
11/04/05 16:42:42.65 y85fn6nzO
たぶん東北あたりまで行って帰ってくるとまたデスボに戻ってる。
ディスボwww
150:整理番号774
11/04/05 16:45:13.58 A+3aSXFbO
>>146
話は繋がってるだろ。>>809はお前なんだろ？
お前の方がニワカだって話してるだろ。
グロウルじゃないとかぬかしたのもお前なんだろ？違うの？
本来なら遥か以前に根拠を提示しなきゃならなかった。
根拠を提示できるのかできないのか答えろよ。
151:整理番号774
11/04/05 16:49:09.81 A+3aSXFbO
一応根拠に近い書き込みはあった。根拠になってないが。
まさか真面目に発言したのか？ｗ
950:04/04(月) 20:55 y+FAkQ4X0
ヴィジュアル系バンドのヴォーカルが、グロウルの真似事をすれば
それはメタラーに、きちんとしたデスメタルバンドのヴォーカルのグロウルとしては
当然認められなくて、ただのチャラチャラしたヴィジュアル系バンドのデスボと言われる
水商売っぽい歌唱方法としてカウントされるんだよ、馬鹿ドリヲタｗ
だから、この京とかいう、チャラチャラＶ系男が使ってるのはデスボであって
グロウルではないのさｗ
グロウル知らないから言ってんじゃねえか？ｗ
試しにグロウルの発声がどんなものか言ってみろよ。
京のがグロウルかそうじゃないか語るためには必要な知識だろ。
まあデスボ(笑)とかいう略称は初めて聞いたがなｗ
基本的にメタラーはこんな略称は使わない。
152:整理番号774
11/04/05 16:49:54.36 A+3aSXFbO
あとディストーションボイス＝デスボイスがFAでいいんだな？ｗ
153:整理番号774
11/04/05 16:53:35.93 y85fn6nzO
専門学校教育の弊害だ。理論あっても嫌だわこんなヤツ。
154:整理番号774
11/04/05 16:54:00.60 MeOOZC09O
グロウルじゃないと主張したいなら、
具体的にどんなものがグロウルかをバンド名を上げたりして、ヲタに示す必要があると思うぞ。
155:整理番号774
11/04/05 16:56:22.74 y85fn6nzO
だからな、death なんだよ。
ディストーション下さいでいいだろ。
PTAか。
五年後にデスメタルは終わってるとか行って子供たちから取り上げたりするんだよな。うぜぇ
156:整理番号774
11/04/05 16:58:00.19 y85fn6nzO
なるべく弊害なくしようと有耶無耶にする
丸いジャンルばっか持ち上げる。
大人が言ってるとこのが終わっとる
157:整理番号774
11/04/05 17:00:41.69 y85fn6nzO
子供が知らない音楽を聴き始めた。
それは非行なんですか？
158:整理番号774
11/04/05 17:04:22.35 UMNmbsdo0
>>150
いや全然繋がってないよｗｗｗｗｗ「デスボイス＝ディストーションボイス」についての話から、
何時、「京の『それ』がグロウルか否かの話」に変わったの？ｗｗｗｗ
俺が>>809だという確証は？いきなり認定きたなｗｗｗ
さっきまでは、俺とそいつを一緒の扱いなんてしてなかったのにｗｗｗｗ
159:整理番号774
11/04/05 17:08:23.13 y85fn6nzO
親が後ろめたさ持って子供に伝わるわけがねーだろが！
ひっこめ！
160:整理番号774
11/04/05 17:11:13.32 UMNmbsdo0
>>154
そうだよな。それは、グロウルじゃないと主張する奴に主張すべきだよなｗ
後、ID:A+3aSXFbO←コイツはもうダメだ
完全に何が何でも自分の間違いを認めないカス
そして、話を摩り替えてまで、言い返したがる
こいつの性格って・・・
161:整理番号774
11/04/05 17:17:41.65 y85fn6nzO
お前の都合で、言葉までいじくって貫きたいのは子供可愛いよな。
だが、それじゃ伝わらない。
子供思うならそれこそ自分の体を診療内科に預けるなり身の回りから落ち着かせろよ
子供思うのって言葉どーの躾以前に自分がしっかり持てねーで子供持てるわけねー！
162:整理番号774
11/04/05 17:17:53.90 MeOOZC09O
>>160
え、｢グロウルじゃなくてデスボイス｣って主張を間違ってないと言ってるんだから、
君も他人事じゃないんじゃないの？ｗ
163:整理番号774
11/04/05 17:20:35.02 UMNmbsdo0
>>162
>>95よく読め
164:整理番号774
11/04/05 17:21:56.46 y85fn6nzO
読んでるよ。
俺は埋めてるだけ。
165:整理番号774
11/04/05 17:25:53.09 UMNmbsdo0
「主張」というのは御幣があったら、>>95で訂正した
この「理屈」とは、つまり「デスボイスとグロウルをそれぞれ歌唱法として分け、そのvoの声をそれ等に分類可能」という事
166:整理番号774
11/04/05 17:30:21.38 y85fn6nzO
そもそもな
ディストーションボイス、機械を使ってディストーション効果を加えた人工的に加工した声と
歌唱法が何故、同義に並べる。
167:整理番号774
11/04/05 17:31:21.25 UMNmbsdo0
>>809に反論した>>813は、グロウルを否定された事に対する反論ではなく、その「理屈」に対するもの
だからこそ、今の議論はそれに依存した上でのものであったのに、
そこのカスが、論破された事を悔しがって、グロウル否かの話を何故か俺にふっかけてるんだよ
大体、ＩＤが違うのに>>809と同一人物とかアホか。
それ以前に両者を分けてるかのような言い回しをしてたくせに、こうも強引に結び付けようとするとはな。
呆れるぜ、全くｗ
168:整理番号774
11/04/05 17:32:17.50 UMNmbsdo0
>>166
和製英語だという事を考えろって言ったろ
169:整理番号774
11/04/05 17:35:38.72 y85fn6nzO
デスボイス death声で
メタル歌唱に置けるデス方面の歌唱を総括できてるから、
グロウルだの、スレ利用で現行がどのパートか、まとめる記号で用いてるわけでしかない。
リアルでこんな学校でしか学ばないような言葉使うわけねえだろ
170:整理番号774
11/04/05 17:49:25.78 y85fn6nzO
空論に捕らわれてるおまいの歌が不自由すぎる。
171:整理番号774
11/04/05 18:36:01.94 UMNmbsdo0
総括だけじゃない
デスボイス自体が一つの歌唱だろ
それにディストーションは、電子用語だけではないから、同義とは言える
まぁデスボイス出来ない奴や、よりエグい声（ゴアグラインドにあるような）を可能にする為にエフェクトを用いる事もあるけどな
172:整理番号774
11/04/05 19:03:13.43 y85fn6nzO
ディストーション。
確かに。
言われてみれば忌野清志郎はディストーションボイスだ！
173:整理番号774
11/04/05 19:12:08.56 y85fn6nzO
で、満足か？別に京くんが理論に叶った音楽に乗っかって其処に評価とか求めてない
174:整理番号774
11/04/05 19:18:58.81 UMNmbsdo0
いや興味ねーしｗ
175:整理番号774
11/04/05 19:27:12.93 y85fn6nzO
埋め も無いな。
若手スレ要らないんかな。
176:整理番号774
11/04/05 19:39:13.17 y85fn6nzO
>>172
で、そのディストーションボイスはやっぱり歌唱ではない。
その場合は声質になるかな。
まだ同義にならない。
177:整理番号774
11/04/05 19:52:26.60 A+3aSXFbO
>>160
お前が>>136でデスボイスはディストーションボイスだと説明したのは自分だ、と言ってるが違うのか？
>>162氏もああおっしゃってることだし理解してることを普通に答えてみろって
178:整理番号774
11/04/05 20:05:43.17 UMNmbsdo0
その説明から、京がグロウルでないと言った事と、どう結びつくのかサッパリ分からない
普通の理解力を持たないお前だから、こんな事を言ってるんだと思うがｗ
>>176
お前さっきから何を言っているんだ・・・
179:整理番号774
11/04/05 20:06:36.73 y85fn6nzO
京のvoiceが純粋なグロウルではなくディストーションを用いた上でのものだ、と言われていたのなら納得はいく。
180:整理番号774
11/04/05 20:14:36.61 UMNmbsdo0
>>137で「言ったのはお前？」と疑問を呈してるにも関わらず、>>150では完全に断定して、今まで俺に対してニワカだと言ったとかいう不思議ｗｗｗ
どちらせによ、さっきまでの話とは全然違うんだからさ～
いい加減、終わりにしないかね？ｗ
グロウルかどうかの議論したきゃそいつとしろって。
何ら根拠も無く、俺と>>809を同一人物なんて認定して、そこまでして俺と議論したいのか？既に論破されちゃった君がさ
こちらも疲れるんだよねぇ。馬鹿を相手すると、その分レスポンスする労力を消費するからね
181:整理番号774
11/04/05 20:19:10.19 y85fn6nzO
逃げた！
182:整理番号774
11/04/05 20:26:08.27 y85fn6nzO
デスボイス（DeathVoice）
183:整理番号774
11/04/05 20:32:34.58 MeOOZC09O
>>180
>>834でお前らしき人物が｢ドリアンのはグロウルじゃない｣とはっきり言ってるが大丈夫か…？
諦めた方がいいのはお前のようだな。敗北乙。
184:整理番号774
11/04/05 20:43:34.39 UMNmbsdo0
>>183
お前文脈ぐらい理解しろよ
「理屈」の説明をしてるんであって、「事実」の話はしていない
>>809が言ってる事は、つまりこういうことだよ という、そいつの代わりに説明をしたようなもの
俺の主張ではない
185:整理番号774
11/04/05 20:48:11.78 y85fn6nzO
帰ってきたから引き分け。
地方行ったらディスボもデスボwww
プラスチック←予測変換今これ
プラスティックからプラスチックでプラッチックの流れ。
あまりに不毛。
186:整理番号774
11/04/05 20:57:53.89 MeOOZC09O
>>184
｢故にデスボイスと言えることだ｣と主張している。その理由付けとして｢京のはグロウルではない｣と断言してるだろ？仮にそういう意味で言いたいなら、｢～と言いたいんだろ｣等と言うよ。後付けでなんとでもなる言い訳すんなよｗ
まさに屁理屈じゃねえか。
擁護するだけしといて｢この部分は言ってない！｣なんて無責任にも程があるよお前ｗ
187:整理番号774
11/04/05 21:01:46.69 y85fn6nzO
素直にデスボイスとディストーションボイス使い分けてディストーションって言えばいいのに
188:整理番号774
11/04/05 21:13:22.26 t68dvSvuO
>>184
事実かどうかもわからんことを代わりに説明して、相手に押し付けるなんて頭悪いなコイツｗｗｗ間違ったことを説明できるわけねえんだから、事実確認しろよ低脳ｗｗｗｗｗ
189:整理番号774
11/04/05 21:14:45.38 y85fn6nzO
技術向上したいリア厨だろ。 ほっとけ
190:整理番号774
11/04/05 21:16:05.77 UMNmbsdo0
>>186
誤解を与える文だったという事は素直に認めるよ
ただし、俺にはそういう意図が無い
あるなら、わざわざ否定しないしだろ？
俺のデスボイスに関する説明に基づけば、>>809の主張は、「グロウルとは言えないが、声を歪ませてるからデスボイス」という風になる
だから、>>809の「デスボイスとグロウルを別物として分けた理屈は正しい」という結論を出したかっただけ
あまり関係無いつっこみをするが、「デスボイスと言える理由として、グロウルではないと言ったから」は間違ってるよｗｗｗ
191:整理番号774
11/04/05 21:19:11.91 y85fn6nzO
グロウルが国内で受けてるのが珍しいよな。
海外傾倒が進んでるのが伺える
日本のアイドルと違って甲高い声ばかりが受けるわけではないからな
向こうで言える男性のセクシャルを表せる一つの歌唱法だからなー
192:整理番号774
11/04/05 21:23:08.34 y85fn6nzO
そこで、あのイントロの滝から流れ落ちるようなひとつ浄化をも表しきれる
ハルウラハウルランハラハウハラハラハアーン←今すっごく適当。
はガチ！
193:整理番号774
11/04/05 21:23:51.34 j3tA/nLvO
痛すぎワロタ
194:整理番号774
11/04/05 21:23:59.69 UMNmbsdo0
>>188
事実がハッキリしない事だから話さないのは当然の事だろ馬鹿
確認するかしないかは、その事について議論するのが必要かどうかの個人的判断があるからな
別に、俺は理屈が間違っていないことを証明できればいいから、京がグロウルなのかそうでないかの話は別物として判断した為に議論をしなかった
ただそれだけの事だよ
後、擁護はしていない。ニワカ知識が原因で間違った事を言うやつには、当然正す必要があるからね
それに、俺がそいつの責任を持たなきゃいけない理由なんて無いぞｗｗｗ
195:整理番号774
11/04/05 21:28:40.02 y85fn6nzO
一度に全て話せるわけなかろう。
程度を弁えて、物の好きこそ上手なれ。 あたりから出直しな。
誰も理論破綻をバカにしちゃいない！
196:整理番号774
11/04/05 21:30:01.04 j3tA/nLvO
日本語で頼む
197:整理番号774
11/04/05 21:30:38.67 MeOOZC09O
>あるなら、わざわざ否定しない
それは言い切れねえよ。後から幾らでも言い訳できるんだから。｢グロウルじゃないとは言ってない｣とお前が主張した後にすぐ突っ込まれたんだから、尚更な。
お前がそこまで言うなら認めてやってもいいが、事実かどうか確かめないで説明する時点で無責任だということを覚えておけよ。
198:整理番号774
11/04/05 21:41:57.28 UMNmbsdo0
言い訳？それは違うなｗｗｗ
何故グロウルかそうでないかの話で、自分は主張していない、と言い訳する必要がある？ｗｗ
>事実かどうか確かめないで説明する時点で無責任だということを覚えておけよ。
いや、それは全く関係無いよ。別物の話なのだから、自分がしたい方の話を説明してるだけだからな
そうやって何でもかんでも責任を押し付けたがるのは、よく無いな。
199:整理番号774
11/04/05 21:46:12.69 UMNmbsdo0
ちなみに異常に京がグロウルかそうでないのかの話をしたがる人は、
どちらだと思ってるんだ？
俺は事実は知らないが、グロウルだと思えるんだが？
200:整理番号774
11/04/05 21:51:09.33 MeOOZC09O
>>194
それはおかしいな。｢代わりに説明｣してやってるんだろ？
そいつの言ってることを理解し、そいつの立場で代わりに説明してるんだから、事実云々の指摘はされても仕方ないよ。そうじゃなきゃ｢代わり｣の意味がないからね。まあそもそも、本人がそのつもりで言ったのか確認しないで、代わりに説明すること自体がおかしいんだけどな。
201:整理番号774
11/04/05 21:59:57.92 y85fn6nzO
日本のことわざ。
言い回し表現。
グレムリンには午前０時以降には餌やるな！
みたいなこと。
物の好きこそ上手なれ。
てのは
その物事、行事などで、本当にそれを好きな人こそ上手に見える。それをこなしたりする。
ってのを簡略化したもの。
202:整理番号774
11/04/05 22:08:55.75 UMNmbsdo0
>>200
おかしくないな
というか、お前勘違いしていないか？「事実」とは、「グロウルであるかそうでないか」の「事実」の話はしていない、と言っているんだ。
俺が説明した部分は、それではないからな
>>809の「デスボイスとグロウルを別物として分ける」という「理屈」を代わりに、俺が補足を加えて説明したと言っている
203:整理番号774
11/04/05 22:10:57.79 y85fn6nzO
さて、同時にディストーションとグロウルが混在していた。
どちらでしょう。
204:整理番号774
11/04/05 22:20:04.29 y85fn6nzO
答.
グロウル
205:整理番号774
11/04/05 22:30:45.25 y85fn6nzO
逆にU.S.A. から日本のことわざのようなものを紹介すると、
Hand that feeds. とかかな。
206:整理番号774
11/04/05 22:38:08.53 MeOOZC09O
>>202
そもそもお前がそう捉えられても仕方ないレスをしたんだろ？なんで素直に認めないんだ・・・
お前は｢デスボイスと言える理屈｣を代わりに説明したかったわけだ。しかし、その理屈(京が使っているのはグロウルではないが、歪ませているからデスボイス)の中に事実かどうかわからない部分が含まれている。
この時点で理にかなってないから、理屈にもなってない。
理屈は事実であることが大前提だろ？
よって、>>809を代わりに説明したいのなら先に｢京が使ってるのはグロウルではない｣という事実を示さなければならなかった。
207:整理番号774
11/04/05 22:40:18.88 y85fn6nzO
飼い犬に手を噛まれた！
みたいなニュアンス。
208:整理番号774
11/04/05 22:43:21.12 y85fn6nzO
双方に国家的に離れた癖、訛りみたいなものがあるから、
一見すると中学生レベルの英語に見えても、そうでないことわざであったり。変換ツールがあるからでは対応は出来ない。
209:整理番号774
11/04/05 23:02:05.21 MeOOZC09O
追記。
>809の｢デスボイスとグロウルを別物として分ける｣という｢理屈｣を代わりに、俺が補足を加えて説明したと言っている。
なら、初めからそう言えよｗ>>184の｢そいつの代わりに説明した｣だけじゃそこまで伝わんねえよ。>>809は｢京のはデスボでありグロウルではない｣としか言ってねえんだから。
お前は自分のレスを相手の解釈に任せ過ぎじゃないか？それで、相手が誤解したとこを突っついてるだけに見える。
210:整理番号774
11/04/06 06:57:01.45 bZpfLgXK0
>>206>>209
アホかお前。>>190で既に誤解を与える文だった事を認めたし、お前も>>197でその言い分を認めてるだろう
いきなり、呆けるなよ。お前も言い返したがる病気か？
それに理屈に関しては、それを議論していた時に既に語ってるもの。
お前が途中から横槍で突っついたのが悪い。横から物言いする際は、せめて全ての話の流れを理解した上でしろ。
>>206に書いてある事は、間違いすぎて話にならん。お前が追記で書いたように、「それ」が理屈だ。
だから、その「理屈」の正しさの証明であって、グロウルか否かを決定づける話ではない。
「事実」だと言うなら、>>809が「デスボイスとグロウルを別物として分けた」という事実を「理屈」で正しさを証明しただけの話。
だから、>>190でその理屈である事と、何の意図があってかも既に言い終えてる
そして、お前は「認めてやってもいい」と言った。
>>190に書いてある内容を理解せずに、「認めてやる」とは言わない
逆に言えば、理解したからこそ、お前の中でそれを「認めてやる」という判断に至ったと言えるだろう？
こちらはこちらで、誤解を与える文であると認めた上で、詳しく書き述べたのだから、これは人に解釈を求めてるとは言わない
読んだままを理解すればいいだけの話。だからお前は馬鹿なんだよ
211:整理番号774
11/04/06 08:20:07.70 mIkhsGmSO
なるほど、話を枝分かれさせてヤバイ時に誤魔化してるわけだな、屁理屈アンチ君はｗ
前のスレで水増しとか言われたのはそういう意味だったのか。
すげぇ必殺技みてぇｗｗｗｗｗ
ところでデスボイス＝ディストーションボイスって思ってんのかなｗ
まあ>>177見てたら本人ぽい気もするがねｗ
話題に出てたグロウルかそうでないかの話もおいおいしていきたいね。
212:整理番号774
11/04/06 08:27:01.35 bZpfLgXK0
いきなりグロウル云々の話を持ち出したり、話を枝分かれしてるのはドリヲタの方だろｗｗｗ
俺はその話に合わせたに過ぎないんだけどな
何でお前みたいな屁理屈は、そんな事も理解出来ない馬鹿に育ったんだろうな
213:整理番号774
11/04/06 10:07:39.13 oJUawGoVO
いや、屁理屈並べて苦しそうなのはどう見てもお前だぞｗ
お前に加勢する奴が誰もいないもんな(笑)
214:整理番号774
11/04/06 10:52:08.28 V5bq9641O
>>210
俺が認めてやったのは、お前の主張ではなく、｢代わりに説明した｣ことなんだよ。都合の良い部分まで認めてもらったことにするなよｗ
それはこっちが認めるか否かであって、｢お前が認めたから｣という理由で話を進めるのはおかしな話。
言い返したがる病気はお前だよな？複数の奴に同じことを突っ込まれて、それに対していちいちレスしてるしよｗ
最後なんか、｢馬鹿｣という単語で片付けようとしてる。複数の奴に同じことを突っ込まれて、それに反論してるのはお前１人だけ。過去レス見てると、メタラーからも切り捨てたいとか、足手まといだとか言われてるようだな(笑)
自分がズレていることをいい加減気付けよ＾＾
215:整理番号774
11/04/06 10:52:41.10 bZpfLgXK0
それはおかしいな
仮に屁理屈言って苦しそうにしているのなら、わざわざドリヲタが議論を摩り替えるような事はしないよ
これは、逆に正しい理屈に対して苦し紛れに屁理屈で何とか抵抗しようとする、ドリヲタの悪い癖だ
それにここはＶ系板だ。俺に加勢するようなアンチのメタラーは来るはずが無いだろう。
アンチのメタラーと認識されている俺を、加勢するようなドリヲタがいたらそれはそれで面白いけどなｗｗｗ
216:整理番号774
11/04/06 11:05:04.92 bZpfLgXK0
>>214
それこそ、お前が俺に解釈を求める良い証拠だなｗ
>>197だけを見れば、>>190の誤解を訂正した主張を認めてると捉えられるだろう
おかしな話ではないよ。君は>>209で「ならそう言えよ」と、発狂しているが>>190で既に言われていた事を、
>>197で認識している。だから呆けるなと言っている。
話をずらしちゃいけないな～ こちらが詳しく言ったことを「相手が誤解したとこを突っついてるだけに見える。」と、言うことこそがおかしい話だ
お前が勝手に呆けて、誤解してるだけの話だよ
とりあえず、>>190で既に述べてる以上、>>206と>>209の反論はおかしいよ。
そして、お前は、後が無くなったという事をとても解り易く証明してくれてるね
他人の意見を持ち出して、あたかも、その言い分を強引に正しいものとしてる時点で分かるよ
周りの言う事が、例え仲間内から出た発言だろうと、正しいとは言えないよｗｗｗｗ
お前は、そろそろ自分の意見が無くなってきたところだろ？だから、第三者の意見を持ち出した。
実に面白いねｗｗｗｗ
217: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 【東電 82.6 %】
11/04/06 11:12:08.37 E2Q5pPSr0
きも
218:整理番号774
11/04/06 11:12:37.74 bZpfLgXK0
ちなみに「馬鹿」という言葉を用いた理由だが、既に詳しい説明がなされてるにも関わらず、
その前のレスだけを見て、誤解した！お前のせいだ！と言い訳してる奴は「馬鹿」と、片付けるのは正しいだろう？
ただ、見逃してしまっただけなら、まだ分かる。しかし、その誤解を解く為の詳しい説明がなされてるレスを見たという事実があるのに、
「誤解したまま」のお前は単に理解力が無いというだけ、若しくは、論破されるのを恐れて、故意に知らないふりをして被害者ぶってるとも言えるな
まぁ何にせよ、世間一般では、お前のようなのを「馬鹿」と言って何ら差し支えないよ
寧ろ、ここまで丁寧にお前の馬鹿な部分を指摘してやる事は優しさだよｗｗｗ
そいつが社会に出た時に、人様の主張をきちんと聞くことを怠り、「誤解した！」なんてのは恥ずかしいからね
219:整理番号774
11/04/06 11:53:26.49 oJUawGoVO
｢京のはグロウルではなくデスボ｣を代わりに説明したとほざいたくせに、その理屈に事実かわからない部分があるということを指摘されて、｢俺はこの部分を説明した！｣なんて訂正してる時点でお前は逃走している。
そんなことはいくらでも後から訂正できるし、相手に誤解されたくないなら初めからきちんと説明する。
お前の説明不足が原因なのは明らかなのに、それを認めず｢誤解したままだ！｣と相手のせいにして自分が勝ったつもりでいる。
お前こそ自分の意見に限界がきてるよな？その証拠として、訂正に訂正を繰り返してるんだから。第三者の意見を取り込んだのは、お前がズレていることを気付かせる為なのがわからないか？
このスレにメタラーの意見がない以上、ヲタの意見を参考にするのは当然のこと。
意見があるのなら、メタラーも自分からレスするだろうが、お前がメタラーの足を引っ張り過ぎて擁護のしようもない。アレルギースレではあれだけメタラーがいたのだから、｢Ｖ系のスレだから｣というのは、味方がいないことを認めたくないお前の勝手な妄想。
こんなスレに張り付いてる分際でよく社会人だと言えたなｗ普通は恥ずかしすぎて言えないと思うんだが。
俺はまだ社会人ではないが、お前は社会人の失敗例としてかなり参考になった。
220:整理番号774
11/04/06 12:35:15.70 bZpfLgXK0
いや、そのような事は言っていないよｗｗｗｗ
やはり、途中から話に入ろうとするやつは話の流れを理解していないせいか、
またアンチのメタラーに対して「なんとしても言い返したい！」という気持ちが強いせいか、
勘違いしたまま発言してしまうようだね。
こちらが何度も説明しなきゃいけない訳だ
解釈の問題なので、そこは詳しく言う必要はあるからね
>お前の説明不足が原因なのは明らかなのに
その説明不足による誤解を解く為のレスをした、と言っているだろう？
何度も同じ事を言わせるものじゃないよ。
訂正をしたというより、詳しく述べたものが>>190だ。
何度も繰り返してはいない。
>>190で既に書いたにも関わらず、理解していないお馬鹿さんがいるから、
話が伸びてしまったせいの話だよ。
君はそれを「何度も訂正をした」と、捉えてしまったようだね。
普通、きちんと一つ一つのレスを見て、理解をすればそのように捉える事は不可能
所謂、君は「言葉の曲解」をしてしまった。これからは気をつけないとな
君は何かを勘違いしてるようだね。「足を引っ張ってる」等と言ったメタラーらしき人間はいたが、
そいつは具体的に「誰か」を指していない。
また、仮に俺だとしても、今話しされてる事とは何ら関係の無い話だよ
それ以前に、そいつの言ってる事が果たして適切なのかという事も考えなければならない
少なくとも、不十分なそいつの意見を、強引に俺に対して向けたものだと結びつけ、それによって、話がズレてると言う話がおかしいよ
根拠の無いレス、また無関係なレスを持ち出し、強引に結びつけるのは「屁理屈」と言うんじゃないかな？
＞｢Ｖ系のスレだから｣というのは、
君は学生かｗｗｗなるほど、とても馬鹿なりの意見を言ってると思うよ
それとメタラーがいない要因を詳しく述べさせてもらうと、単にこのスレを知らないだけとも言える
アンチの大半はドリアンのみならず、Ｖ系そのものを嫌ってる
故に、Ｖ系板に行く事など考えられず、そこからこのスレに辿り着くなんてのは有り得ない
そもそも、このスレ自体がメタル板に立てられたスレの重複となっている、本来は、「語るべきスレ」とは見なされない
削除依頼が無いから、たまたまあるというだけで、ほとんどのスレでは重複してもしまったもの、このように別の板に建ててしまったものは、
削除・放置 をして、書き込まない事の方が多い。
そう考えれば、Ｖ系を嫌ってる観点、本来書くべきスレといった観点からして、ここにメタラーがいないのは納得できる事だよ
現にこのスレを１から見てみるといい。ほとんどアンチメタラーによる書き込みなどない。
ドリヲタによる書き込みが圧倒的に占めている。
要するに、最初からこのスレにメタラー等、存在していない。
しているのなら、別に俺を擁護する必要は無い。勝手にアンチと言えるレスポンスをすればいいだけの話だ。そうだろう？
221:整理番号774
11/04/06 12:57:53.77 bZpfLgXK0
そしてもう一つ。
本スレ見れば分かるように、基本的にアンチメタラーなんてお互いを助け合う事なんてしていないよ
それぞれが、ドリアン及びドリヲタに対する「叩き」なる意見がバラバラだからね
だから、
>味方がいないことを認めたくない
なんて、まるでアンチメタラーは味方を必要としているとも取れる、この発言はおかしいよｗｗｗ
俺なんかは>>809に対して加勢したと言えるが、逆に珍しいよ
ちなみに、逆に俺の言ったことを正しいと、認めるやつもいたしね
それに比べてドリヲタは仲間という意識が、とても強いようだね。
必ず、一人の標的（例えば俺に対して）に何人もののドリヲタがお互いの意見を助ける形で言おうとしている
だから、一人が論破されても、また別のドリヲタが対抗しよとするから、普段、助け合わないメタラーからしたら困りものだねｗｗ
まぁそんな訳だが、今の話にように俺がグロウルを否定した等と、言われても困るよ
なんたって、俺はドリアンのvoはグロウルを使用してると思っているから。
君達にとっては、グロウルを否定するアンチに対して何とか議論に持ち込たいのだろう？
俺なんか、既に認めてるから話にならないと思うよ？
222:整理番号774
11/04/06 14:41:59.25 mIkhsGmSO
アンチなんか基本はこの屁理屈だけ。
あとは屁理屈の自演がほとんどで、スレがあがってるの見た新参がたまにちょっとレスして帰ってく。
ここがＶ板だからではなく、ディルのバンド名で調べる奴なんかいないんだよ興味がないから。
アレルギースレなんか興味がない。
つまり最初からメタラーはおよびではなく、ヲタへの当て付けで建てられたのがわかる。
223:整理番号774
11/04/06 14:56:47.74 bZpfLgXK0
屁理屈はドリヲタも同じだけどな。
間違っても片側だけが屁理屈なんて有り得ないｗｗｗ
今、お前が言うように何ら根拠が無いのに「自演」と言うのは、
アンチがドリヲタを根拠無く「自演」と言うのと何ら変わりは無いよ
君の理屈だろうと、俺の理屈だろうと、共通してるのはメタラーは興味が無いからこのスレには来ないという事だけどね
ただ、メタル板のアレルギースレに関しては興味が無いとは言えないよ。
あれだけ見れば、メタラーがいるのぐらい分かるだろう？
まぁ君が言うように、バンド名で調べないからというのも１つの要因と言えるが、Ｖ板だから来ないというのも１つの要因だよ
来ないというより、知らないの方が正しいな
224:整理番号774
11/04/06 15:10:09.53 bZpfLgXK0
このスレを建てた目的だが、
何にしろドリヲタの中にアレルギースレをＶ系板に建てるべき、だと言う奴がいたから、
そいつにとっては都合が良いんじゃないか？
勿論、それがドリヲタ全ての意見だとは思わない
しかし、気に入らないのなら削除依頼を出せばいいだけの事。
それをしない理由が分からないな
225:整理番号774
11/04/06 15:24:39.06 jAw/oKRI0
ガクソは曲だけでなく歌詞もパクってます
歌詞泥棒のガクソ
ガクト歌も下手すぎ
●L'Arc-en-Ciel (1994) 『in the Air』
「君は背に刺さったナイフを羽に似せ」
●Gackt (2000) 『Secret Garden』
…背中に刺したナイフを羽に見立て」
●大江千里 (1985)『real』
「よく似た背中みつけるたびに 今でも少し胸が痛むよ」
●Gackt (2005)『ありったけの愛で』
よく似た背中見つけるたびに 今でもまだ胸が少し痛いよ」
●B'z (1992) 『いつかのメリークリスマス』
ゆっくりと12月のあかりが灯りはじめ 慌しく踊る街を誰もが好きになる」
●Gackt (2001) 『12月のLove Song』
「いつの間にか街の中に12月のあわただしさがあふれ」
●｢ANOTHER WORLD｣←Josie And The Pussycats｢3 small words｣
●｢Secret Garden｣←ラルク｢In The Air｣
●｢Lu:na｣←ラルク｢花葬｣
●｢忘れないから｣←Sound Schedule｢幼なじみ｣
○｢12月のLove Song｣←B'z｢いつかのメリークリスマス
226:整理番号774
11/04/06 15:25:50.62 jAw/oKRI0
ガクソは他人の曲をまるパクリする曲泥棒です。
Josie And The Pussycats - 3 Small Words
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
PAKUTO Another world
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
227:整理番号774
11/04/07 04:52:31.81 ecz6DcxHO
屁理屈はアンチだけだろ。
自演どうこうは普段から誰でもいう話でカツ丼で言うタクアンのようなオマケ部分。
実際は自演かどうかはどうでもよくて、単に低脳を叩いてゲラゲラ笑うためだけのもの。
本題に類する話題、グロウルかどうかとか音楽の話な。
そういった点においては屁理屈言ってるのはこの屁理屈アンチだけ。
というか言い方とか文意とか、本題を議論するにあたって何の影響もない点を話して時間稼ぎしてるようにすら見える。
メタラーじゃないからバンドもグロウルもよく知らんのだろう
228:整理番号774
11/04/07 04:55:14.63 ecz6DcxHO
根拠なんて無し！
それが屁理屈クオリティｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
950:04/04(月) 20:55 y+FAkQ4X0
ヴィジュアル系バンドのヴォーカルが、グロウルの真似事をすれば
それはメタラーに、きちんとしたデスメタルバンドのヴォーカルのグロウルとしては
当然認められなくて、ただのチャラチャラしたヴィジュアル系バンドのデスボと言われる
水商売っぽい歌唱方法としてカウントされるんだよ、馬鹿ドリヲタｗ
だから、この京とかいう、チャラチャラＶ系男が使ってるのはデスボであって
グロウルではないのさｗ
229:整理番号774
11/04/07 04:56:46.95 ecz6DcxHO
>>224
この>>809って君？
809:04/03(日) 13:15 l/zNPoqV0
今日のオッサンはID:ZB4hRSCIO
いつもの口癖「及第点」が出てきたぜｗｗｗｗ
こいつ、ホントに耳腐ってるよね。
あのチビのデスボはデスボであって、決してグロウルではない。
おまえみたいなニワカメタラーが好む最近のＶ系にハヤリのデスボ。
君はデスボイス＝ディストーションボイスって考えてんだっけ？
230:整理番号774
11/04/07 07:40:39.97 n67jn4BN0
>>227
いやいやｗそれお前さんの主観じゃないかｗ
議論するというなら、お互い根拠を出してしかるべき
なのに、アンチもドリヲタも出していない
「屁理屈」と言うならお互い様じゃないかい？
意地張って自分たちだけは「まとも！」なんて言って、事実から目を逸らすのはよくないなぁ
>根拠なんて無し！
>それが屁理屈クオリティｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうだ。ドリヲタも根拠が無いやつは屁理屈クオリティ満載だな！！！！！！
>>229
既に説明がなされてる
人に質問する際には、必ず話の流れをきちんと理解する事だよ
それを怠るのは馬鹿がすることだ
231:整理番号774
11/04/07 08:00:32.69 n67jn4BN0
>本題を議論するにあたって何の影響もない点を話して時間稼ぎしてるようにすら見える。
自演かどうかの話なんて、まさにそうだろｗ
君は「笑うためだけのもの」等と言って、問題視させないよう逃げてるが、これはかなり問題だよ。
ドリヲタの言う「話の枝分かれ」は、「自演かどうかの話」もその範疇に入るだろ？
君の例えで言うオマケに当たろうがなんだろうが、本題とは関係無い話なら尚更ではないか？ｗ
232:整理番号774
11/04/07 11:05:55.50 ecz6DcxHO
>>230
主観ではないよ。
話を進めるにあたって自演かどうかなんて問題なかろう。
話の途中でバカと罵ったとして、もちろん馬鹿である根拠なんて無いが
話の流れ的には必要なかろうが。
ヲタは馬鹿にあたる部分の根拠は無いが、話を進めていくにあたってはキチンとソースや例えを駆使している。
もともと馬鹿にあたる部分の根拠なんざ必要無い(なぜなら話の主要部分の議論こそがスレの意義)わけで、
屁理屈かどうかは主要部分の議論において語られるべき。
単に屁理屈といっても同列に語ってはならない規模が違う。
これに対して屁理屈アンチは「携帯２台使ってる(笑)」「今日のオッサンのID(笑)」等馬鹿にあたる部分でもヲタよりたちの悪い無根拠ぶり。
ヲタは話の流れや容量を得て議論しているからスルーするが、屁理屈アンチはこのような部分の根拠を出さないと
もっと大事な話の途中なのに質問に答えたくないと逃げて混ぜ返す。
明らかに屁理屈。全てにおいてな。
同列に語って痛み分け(笑)みたいにしたいんだろｗｗｗｗ
逃げたいが負けたくもないというガキで卑怯な奴がよくやる手段だなｗｗｗｗｗｗｗｗ情けねえなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
233:整理番号774
11/04/07 11:08:22.45 ecz6DcxHO
>>231
だから自演かどうかなんてどうでもいいんだよｗ
何回も言わせんなバカ。
見ててお前が屁理屈ばかりの惨めな負け犬のくせに
必死に食い下がる様が滑稽だから煽られてるだけなのに
お前がスルーもできずにファビョってるだけなんだよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
234:整理番号774
11/04/07 11:12:21.47 ecz6DcxHO
というわけで、そろそろ本題を確立しようか。
>>229に登場する>>809って君とは別人なんだっけ？
>>177を見たらどうみても君の同一人物であることの自白なんだが。
235:整理番号774
11/04/07 11:14:25.37 ecz6DcxHO
>>231
ちなみに枝分かれではない。
枝をちょんぎってシンプルにする行為。
自演かどうかなんて無関係な話を議論してたら枝分かれするだろ。
今お前がしてるように。
それを防いでんだから。
バカが。
236:整理番号774
11/04/07 11:21:36.30 n67jn4BN0
>>232
馬鹿かカス
１行目と２行目は別の話だ
音楽の議論でさえ、ドリヲタも根拠を述べていないだろう
だから同類だ、と言っている
１行目は、自演を問題視しないお前の主観に過ぎないと言っている
相手を自演扱いするなら根拠を出さないとな。
例えそれが、「低脳を叩くだけ」等と言う幼稚な行為であっても、単なる屁理屈でしかない
また、それだけにあらず、その主要である音楽性を語る議論であっても、
途中、途中、「自演」という言葉や具体的にどこが屁理屈なのかも言えないくせに「屁理屈」という言葉を使う奴がいる
それが原因で本題の話が進まないのは、問題である。
ドリヲタはこの「具体的にどこが屁理屈なのかも言えない『屁理屈』」を使ってるだろう？
こちらが、まともに話をしていても、それの一辺倒で話が通じない
本題を妨げる要因であるなら、その事を根拠を用いて語るべき。
それが出来ないのなら、根拠の無い言い分＝屁理屈 というお前の主張に適うだろ
>これに対して屁理屈アンチは「携帯２台使ってる(笑)」「今日のオッサンのID(笑)」等馬鹿にあたる部分でもヲタよりたちの悪い無根拠ぶり。
>明らかに屁理屈。全てにおいてな。
お前のそれも屁理屈じゃないかｗ「自演」とヲタが言うのと、アンチがそれ等の言葉を用いて自演扱いするのとで、何の違いがあるというのだ？
どちらも根拠無く「自演」扱いしてるなら、屁理屈だろう？
>>233
自演がどうでもいいなら、アンチのそれ等の言葉を用いた自演扱いもどうでもいいだろ？
アンチがすれば、屁理屈。ヲタがすればどうでもいい。なんて事自体が屁理屈だ。
ん？お前はたかが、煽る事を目的として、主張してるのか？それは問題だなｗ
何かを話したきゃ、煽りなんてガキみたいな事はしないで、まともに返したらどうだ？
237:整理番号774
11/04/07 11:29:11.96 n67jn4BN0
>>234
１つのレスを見て全てを知った気になる
これはお前がドリヲタであるという立場があり、都合の良いレスだけしか見てないのが問題
"全てのレス"を見て、それらをドリヲタのレス、アンチのレスといった先入観無しにきちんと理解しろ
>>235
枝を切ったら本題が無くなるだろｗ「自演かどうかの話」なんてシンプルにならないよ
本題という１つの枝で語ってるのに、そこから「自演」という話を持ち出すなんて、逆に邪魔だ。
無関係な話を持ち出す＝枝別れ 本来話すべき枝と、そうでない枝があるのは問題だ
話をスムーズにする為に、その邪魔であり無関係な枝は無い方がいい
>今お前がしてるように。
違う。お前もそれに対して反論しているのだから、お前も含めて当然だ
238:整理番号774
11/04/07 11:29:58.10 ecz6DcxHO
あちこちのヲタスレにここの屁理屈アンチと思われる書き込みが多発してるな。
ま、余談だけど
221:04/07(木) 10:37 n67jn4BN0 [sage]
アンチもヲタに手を出してる訳じゃないんだけどなｗ
マンセーするヲタ、叩くアンチ。それぞれがお互いを干渉せずにいれば、それでいいだけの話。
それを無視してお互いを叩き合ってるのだから、同レベル。
ヲタにもアンチガゼ、アンチ清春もいるだろう？アンチとヲタ、ヲタとアンチ、表裏一体なんだよ。
メタラーは単にメタル板に上がってきてたから書き込んでただけだな。
バンド名で検索しない。
つまりアンチはここの屁理屈だけってのが濃厚だなｗｗ
余談だがｗｗｗｗｗｗ
239:整理番号774
11/04/07 11:32:39.02 ecz6DcxHO
>>236
同じ余談でもヲタは長引かせず余談で終わらすがお前は違うだろ。
だから同列に語ってはいけないよ。
音楽の話題はヲタは根拠は出しているよ。
ただ、話の順番的にお前が出す番なのにパス(笑)してヲタに話をふるだけ。
240:整理番号774
11/04/07 11:36:06.37 ecz6DcxHO
>>237
本題はスレタイ見たら分かるだろ。
ディルに対する批判とその反論に尽きるしかないスレ。
自演の話自体枝なんだよ。
本題ってのはスレの主旨に他ならない。
本題ならもう提供してるだろ。
グロウルじゃないとか言ってた奴が前スレにいたから
これは音楽の話の範疇に入るからお前がそいつかどうか確認をとってる。
お前は逃げてるけどなｗｗｗｗ
241:整理番号774
11/04/07 11:38:18.47 n67jn4BN0
ちなみに屁理屈や自演の話を持ち出したのは>>222だ。
この事実がある限り、ドリヲタが枝別れのきっかけを作ったのは間違いない
俺はそれに対してドリヲタも同じである事を語ってるに過ぎないのだから。
後、本題は既に無いよ。というか、誰も主張していない事をどう議論すると言うのだ？
別の場所（メタル板に建てられたアレルギースレ）で出された意見について、
ここで議論するというのなら解るが。
それでも、議論するには相手が必要だ。
その相手がいない限り、議論なんて無意味であり、不可能。
君一人で>>809の意見から「グロウルかそうでないか」の議論をすればいいよｗ
ただ、否定する人間がいないのであれば、京がグロウルである事は決定事項になり得そうだけどなｗ
242:整理番号774
11/04/07 11:49:41.15 n67jn4BN0
>>238
言ってる意味が解らないぞｗｗｗ
その上がってきたスレに書き込んだ奴等（アンチ）を屁理屈と、呼んでるのではないのか？
>>239
余談？今話されてる事を余談と言うなら、きっかけは>>222にあり、それに対する俺のレスで終わっていた余談を、
お前が反論をするから、余談が長引いているのだが？
つまり、原因はお前にあるよ。
後、何を同列で語るなと言っている？アンチもヲタも自演扱いするレスをしてるのだから、屁理屈は同じだろ？
>音楽の話題はヲタは根拠は出しているよ。
いいや、全く出していないよ。妄想はよくないね。
メタル板での、「グロウルかどうか：の議論はお互いが根拠を出していないが為に、結論が出ていない
嘘だと思うなら見てくると良いよ
ん？俺はその話に一切、触れていないから出す順番も何も、そのような立場にいないよ
だから話さえふっていない。寧ろ、ドリヲタ達が俺に話をふって俺が答えてるという形が正しいかな
>>240
このスレはドリヲタだけしかいないのは、１からレスを見れば明白（まぁ俺がいるけどｗ）
つまり、ドリアンに対する批判なんて無いのだから、それに対する反論も有り得ない
>自演の話自体枝なんだよ。
じゃあ、その関係の無い枝があっちゃ本題と関係ないからまずいよね？だから、ドリヲタもアンチも出すべきでないよねって話で終わるだろ？
>グロウルじゃないとか言ってた奴が前スレにいたから
前スレじゃなくて、別スレと言ったほうがいい
このスレ自体が重複だし、Ｖ系板に立っている時点でそのスレから流れてくるアンチもいなきゃ、その話題すら出すことはないよ
だから、アンチのいないここでそのような議論をする自体、無意味だと言っている
したきゃ一人でやれ、とな。
俺がどうかは、お前が全てのレスを見ればいいだけの話だ。携帯だから時間はかかるだろうが、そこまで遡る必要は無い
243:整理番号774
11/04/07 12:02:11.16 n67jn4BN0
そうだ。君に一つアドバイスしてあげるよ。
俺が>>809かどうかより、俺に「グロウルかどうか」の議論をする意思があるかないかを問うた方が賢明だよ
根本的なところはそこだからね。
仮に俺がそいつと同一人物だとして、「今の」俺に議論する意志がない、そして主張をする意思も無ければ、
この議論は自動的に無くなるからね。
244:整理番号774
11/04/07 12:36:22.45 5HGc6B8DO
>>241
アンチでもヲタでもないけど
なんか気持ち悪い文だな…
245:整理番号774
11/04/07 13:11:53.31 ecz6DcxHO
>>241
違うな～ｗ
毎回枝分かれさせてるお前がいるのに今更きっかけ(笑)はないだろう。
これはスルーできるかどうかの問題なだけだ。ごまかすな。
本題ならあるよ。
スレタイもそうだし、前スレの話であるグロウルかそうでないかの話も何度も出している。
レス読んでないのか？ｗ
議論する相手はお前だろｗｗさりげなく逃げてるなｗｗ
スレタイ読めよアンチとヲタが議論するスレだろ。
それ以外の議論は原則として認められない。
それとも逃げたいからアンチじゃないんですと誤魔化すか？ｗ
さっきから>>809であるかどうか避けてるみたいだが、はやく答えろよバカｗ
>>809本人でないならそうじゃないと答えるからまぁ答えてるようなもんだが、その都合悪いことから逃げる情けない生き方は直した方が少しは恥が減ると思うけどな。
恥の活き造りであるお前のｗｗ
さらに、>>809が死んで議論に参加できなくなったとしよう。
なら、ここにいるメンツで議論すればいいだけ。
お前はガキでいつも議論から逃げてるから知らんだろうが、
議論てのは喧嘩じゃない。ひとつの議題について話し合うことだ。
>>809は結局根拠として>>228のような意地(笑)しか挙げられなかったが、根拠未提出の場合でも議論の継続自体は可能。
246:整理番号774
11/04/07 13:30:33.55 ecz6DcxHO
>>242
いや、屁理屈アンチってのはお前１人のことだ。
他にはちゃんとメタルや音楽の話できる奴がいただろ、お前みたいに話を逸らして逃げたりしない奴が。
そいつはアンチだからディルに関して必ずしも禿同できんが、メタラーとしては認めている。
お前のようなクズと一緒にするな。
余談長引いてるのか～ｗ
じゃあはやく本題について語れよカス。
グロウル談義に関して。
ヲタは根拠出してるだろバカか。冷血の動画貼られてるだろカスｗ捏造乙ｗｗｗｗ
ちなみにな、先に主張したのが屁理屈アンチの方だから、屁理屈アンチから根拠を提示しなくてはならない。
だからヲタは順番待ちしてる(それでも寛大な方がようつべを貼ったがだけだバカ)。
このスレにはお前という屁理屈アンチがいるよｗｗｗｗ相当な大物が釣れてﾒｼｳﾏだぜｗｗｗｗ
前スレの流れ等、スレタイにそった形で主要な話題はいくらでもあるｗ
仮にお前が完全逃亡してもヲタ同士でも議論可能だしな。
さっきも言ったが議論てのは話題があれば可能な知的活動であって、格闘技のように相手がいなくてはできない「試合(笑)」ではないのだよ。
まあ枝は無い方がいいな。
お前が全く枝分かれさせいと断定可能な状況になったのであれば、我々も考慮しないでもない。
どちらでもかまわんが、流れを受け継いでる後続扱いのスレだから前スレの方が適切。
お前という滑稽なアンチが流れてきてるから無問題だし、話題さえあれば大丈夫。
理由なら何度も言ったが、議論は可能だな。
お前が>>809であるかどうか確認がとれた方がいいから聞いてるんだが、>>809なんだろ？ｗ
予想だが、イエスならお前は恥ずかしいアンチとして論破され、自分はアンチじゃないと逃げられなくなる。
ノーならお前がヲタではないことを突き付けつつ本題を続行する。
イエスの方が我々を論破できたら生き残る可能性あるからオススメだけどなｗ
好きに答えたまえ。
あ、答えるのから逃げるのはオススメしないよ。
ますます扱いやすくなってしまう。我々にとってｗ
247:整理番号774
11/04/07 13:32:51.06 ecz6DcxHO
>>243
意思が無いからって逃げたいのか？ｗ
>>809であるかどうかから逃げる時点でもう答えてるようなものだがｗ
まあノーだとしても前スレの痛々しい発言や今スレの痛々しい発言を
証明がてら貼られまくって痛い目みることになりそうだがねｗ
248:整理番号774
11/04/07 14:02:20.37 ecz6DcxHO
屁理屈アンチ他のスレに出没ｗｗｗｗ
DIR EN GREY＞X JAPAN＞LUNA SEA＞黒夢
ｽﾚﾘﾝｸ(visualb板)
249:整理番号774
11/04/07 14:07:29.56 n67jn4BN0
>>245
毎回？俺は相手の主張に沿った反論しかしていないぞｗ
枝別れしてるというなら、ソースをよろしく。
ソースが無い、根拠が無い＝屁理屈 はお前の主張だよなぁ？
おいおいｗｗｗスルー話ならお前もスルーしろよってなるだろうがｗｗｗｗ
何でお前、自分の事を棚上げしてるんだよｗｗｗ
いや、俺がその相手であるかどうかの話はあった
しかし、グロウルかそうでないかの話は、このスレでは行われていないよ
ちなみにスレタイは関係ない。このスレにおいては、批判するアンチたらしめるレスなんて無いのだから。
違う。スレタイの意味に沿うなら、ここにはアンチしかいてはいけない
よってドリヲタであるお前がいる事は、原則に反している
しかも両者が議論するなんて、スレタイにもテンプレにもない
屁理屈は言っちゃいけないよｗｗｗｗｗ
逃げるというのも違う。その人に、何かについて議論しようとする意思と、それを示す主張が無いから、
最初から議論等に参加しなくていいという事になる
俺はグロウルかそうでないかを主張していない。
また、それについて相手取って議論しようとも思わない
お前の理屈はそうやって、関係の無い他人を強引に議論に持ち込もうとしてるだけの非常識な人間である
情けない、恥を知るべきなのはお前の方だ
お前だって、それは同じのはずだろう？何ら主張していないにも関わらず、他人から「議論しろ！」なんて言われたら、当然意思も無いのから断るだろ？
それさえも、相手から「逃げた」なんて言われたらどうする？
少なくとも常識ある人とは思えないよな
>根拠未提出の場合でも議論の継続自体は可能。
話が理解出来ていないようだ。それを議論しようとする意思のある者、もっと言えば「グロウルである事に否定的な人間」、「グロウルでない事に否定的な人間」がいなきゃ成立がしない
この場合、「グロウルである事に否定的な人間」などいない
勿論、「グロウルでない事に否定的な人間」の間でも議論は可能だ
しかし、自分の意見に反する人間がいない状態で議論なんて普通しないだろ？
お前がまさに議論しようとするのは、自分の意見に反する意見を持つ相手がいると考えての上だ。
そして、その対象として俺にふっかけてる。かなり強引にね。
悪いがお前のように強引で、屁理屈で、自分が議論したいという気持ちの一心で、他人を巻き込もうとする奴の言う事を聞くわけにはいかない
>>246
話を逸らしてる等と嘘は言ってはいけないよ
今話してる屁理屈・自演云々の話も発端はドリヲタである>>222にある
この事実を受け止めろよ。
そして、俺がそれに対して言った事に対してお前が噛み付いてる状態だからこそ、お前の言う「余談」が長引いてる
これも事実だ。
>他にはちゃんとメタルや音楽の話できる奴がいただろ
いつからどこまでの話をしているか理解しかねるが、少なくともグロウル云々の話してはどちらも根拠提示していないよ
だから根拠を出せという、ドリヲタの要求があったんじゃないか。
その動画だって、アンチに否定されて終わってる。だから、根拠になっていない。
もしそれを正確なグロウルだという事を証明する根拠なら、それを否定したアンチは屁理屈だろう？
お前の妄想かどうかは知らないが、今回の話し合いで「ちゃんとメタルや音楽の話をしたやつ」なんていないよ
「できる」という可能性までは否定しないが、それは「する」という事と同義ではないよ
ちなみにお前は、まだ認めていないな
ヲタもアンチを自演扱いしてるのは事実なのだから、屁理屈は両者に存在すると認めたらどうだ？
それと、余談を長引かせたのはお前だからな。長引かせないから同列ではない＝屁理屈でない というお前の主張（>>239）から、
長引かせたお前は、同じく長引かせる屁理屈アンチと同じだ。
これも認めろよ
250:整理番号774
11/04/07 14:24:20.42 ecz6DcxHO
>>249
長っｗ
お前は毎回だよ。ソースはお前の発言のほぼ全部。
全部本題とは無関係ｗｗｗｗｗ
相手の話が枝であっても枝に乗ったらダメだろ。
オレは本題もちゃんと出してる一緒にすんなｗ
>>809なの？グロウルじゃないの？ｗ
レスでアンチがいてもいなくても議論はできる。前も言ったな。
それにアンチはヲタを叩きにアンチスレ以外にも来てるからここにヲタが来るのは当然。
グロウルに否定的な人間がいなくても、グロウルかどうかを論じることはできる。
何度も言わせるな。
テーマについて論じ合い、結論を出すだけ。
自分の意見に否定的な人間がいなくても、論じる作業はできる。
仮説をたてて検証して証明すればいいだけ。
動画は否定できていないし、ソースの提示自体はしているだろヲタは。
屁理屈アンチはソースの提示自体をしていない。だからアンチのターンなんだよバカｗ
長引かせてはないな～お前が本題に入ればいつでも入れる。
はやく>>809かどうかグロウルかどうか語ってみろよ。
さらにお前が余談をやめたらやめてやるよ。
251:整理番号774
11/04/07 14:27:46.92 ecz6DcxHO
余談に関して、屁理屈アンチの主張は「認めない」。
理由は既に書き込んだ内容で足りる。屁理屈アンチはもう忘れ始めてるからなｗ
以後本題を進める。
252:整理番号774
11/04/07 14:35:52.82 n67jn4BN0
何度も言うように、俺がそいつかどうかはそれまでのレスを見返して来い
>議論てのは話題があれば可能な知的活動であって、格闘技のように相手がいなくてはできない「試合(笑)」ではないのだよ。
議論も相手がいなきゃ不可能だけど・・・知的活動？強引に他人を巻き込もうとする非知的なやり方をするような奴が知的活動である議論なんて出来るのか？
俺は確かに来たが、全く主張していない・意思を示していないのだから、議論するにあたっては、それが問題になるよｗｗｗ残念だけどｗｗｗ
ちなみに「前スレ」か「別スレ」かなんて呼称の選び方を言ってるんじゃない
君はおそろしく知能が無いな
「前スレ」とは、同じ場所に建てられた現スレと同じ住民がいるということだ
その話題をした前スレが落ちようとも、次スレに同じ住民が流れ、その話題を続行する事が可能になる
お前が言うように、アンチは検索してアレルギースレに来てる訳じゃない
では、どのようにして来るのか？それは「板」だよ。
自分が住む板に、分かりやすくアレルギースレが上の方に置いてある
だから、前スレが落ちようとも、その板に次スレが建てられれば見つけて、そこに居座る事になる
しかし、このスレはそういった意味での「前スレ」とは違う
理由は、メタル板に建てられた前スレからの住人が、ここには流れて来ないからだ
そして、その住人が来ないという事は、前スレで行われていた「話題」をする人間がいない
だから、君が議論しようとしてる事も、その相手がいないのだからしようが無いという訳さ。
ドリヲタがこのスレを、メタル板で埋まった「その」スレの後続と決めるのは勝手だが、
肝心のアンチがそれを認めてない限り、このスレに来ることは無い
そんなドリヲタだらけのこのスレで、何を議論しようとするのだ？
勝手に仲間内で「京がグロウル！「京がグロウル！」と言っていればいいだろう？
わざわざ屁理屈・強引で俺を相手取る必要が無い。議論の手間が省けるし、このスレで「グロウルではない」と主張する意見が無くて清々するだろ？ん？ｗ