10/12/02 20:11:23 H7GI8EaV
Panasonic GH2 画質テスト2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Sony PMW-350K
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
youtubeだけど、この差をどう見る！
ちなみに俺は、肌の再現性とかブロックノイズとか、youtube画質に
に落としてもまだこんだけ差があるのかって愕然とした。
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 20:51:01 I+OEqgYe
所謂ソニヲタでGKの俺ですら、
チューブの映像見て比較するスレ立てるのってお頭の病気かな？
と思ってしまうが。。
>1
はこのスレの削除依頼出しとけよ
GH2なら
小寺レポート
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
で直接データで見るのも良し。
自分で好きなデータにエンコしてみるのも良しでしょ。
まぁ個人的に思うが、もう細かい画質で云々、言うようなご時勢じゃないだろ。
昔みたいに、ハっと息を呑むような画質の差なんて無い今の機材じゃ、
自分が使い易くて儲かる機材を使えばいいよ。
>1さんよ
、お前さんはお頭が古過ぎる
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 20:57:42 EKznDIWx
肝心の静止画はどうなんだよ
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 22:53:41 Z8uKmG5T
静止画はウンコだべ。
動画もどうがねぇ？
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/03 07:12:41 ENpdIrmP
静止画？
板違い
6:幸之助命
10/12/03 18:01:51 VVArF1Xo
>>2
>>GH2なら小寺レポート
そんなのアップされた当日から見てるけどそれがどうしたの。
1で言ってるのは、GH2とPMWの画質を生ファイルで比べたいんじゃなくて
「youtubeに落としてもまだ差がある」ってことだよ。
普通は生MTSで差が判ってもyotube画質に落とすと差がわからなくなるのに
チューブにしてもまだ差があった、、といってる書き込みだけど、それに対して
「チューブの映像見て比較するのがおかしい」と答えるのは、論理的に考えられていない
証拠。頭が病気か？
あと
>>もう細かい画質で云々、言うようなご時勢じゃないだろ。
じゃ、なんでここに来るの。住むスレが違うだろ
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/03 18:34:09 F6uzc9iV
え～と
ユーチューブに落とす前の条件は同一なの？
編集済みの物をアップしたのだろうが、
双方が同じ行程でエンコードの過程と使われたソフトの設定もほぼ同一
を経てアップされたというソースと証拠は？
それが無いのなら比較できないですよ。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/03 18:51:39 F6uzc9iV
それから
GH2のはオート露出で撮りましたという感じで全体に露出がオーバー気味
PMW350は少しだけ抑え気味の適正露出で撮影されてて、
この辺りも揃えないとね。
同じ人が同じ現場で同時に撮影した物を、同じ行程を経てエンコードしてもらって
アップしてもらわないと比べようがないでしょ。
こういうのはカメラを比べる時には基本も基本だよ
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/03 19:22:47 G2WLZNCn
画質は、撮像素子サイズ、レンズが全て。
PMW350は2/3型 3板だから、単板換算で1.14型に相当
GH2は、単板で1.33型
PMW350は高倍率ズーム 換算31.5～503mmなので、画質が良い訳がない。
GH2は、レンズによって、画質は向上する。
よって、純粋に画質を比べたら、PMW350は逆立ちしてもGH2に勝てない。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/03 19:29:10 F6uzc9iV
350も放送用HDレンズとかで画質は向上するけどね。
ま でも、
大型素子のほうが映像が綺麗に見えるのは事実で、
何をもって画質を語るのかは色々あるが、普通に見たらGH2のほうが綺麗だと言われるだろうねぇ
1/3 1/2 2/3 などの普通のビデオカメラの絵は見飽きているのもある
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/03 19:36:07 rjjlt617
間違いなく越えているから、放送機に必要な端子を装備したバージョンを
出して欲しい
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/03 19:44:03 1R5ybf1Q
あれ？ そのために105が発売されるじゃないのかな
13:幸之助命
10/12/03 19:47:01 VVArF1Xo
不思議なものだな。人の感覚は。
どうみてもPMWのほうが綺麗に見えるんだが。
露出以前に、GH2は絵の具ベタ～に感じるんだけどなぁ
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/03 20:33:45 1R5ybf1Q
みんな、自分が所有してるカメラのマスター画質と、GH2データをダウンロードして比較してると思います。
他の人も書いてるけど、YouTubeで比較するっていう趣旨がわからない
アップされるまでの手法が不明な映像を比べようとする意図と意味が判らない
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/03 20:44:50 F6uzc9iV
>>13
一応たりとも業務用使ってる人じゃないの？
露出明け気味にすると、白が飛ぶ前に細かいディテール情報から失われていくよ
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/04 00:43:38 hgMZU3DH
GH2のは直射日光あたってるから、明るい部分のディティールが無くなって残念な感じにみえるね。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/04 07:39:18 0OGEpvay
立体感が違うだろ
撮像面積が広いほど、立体感が出る。
2/3 と 4/3じゃ、4倍も違うし、レンズの実焦点距離も2倍違うことになる。
フルサイズとフォーサーズの違いと同じだ。
出てくる映像の奥行きが違ってくる。
GH2は奥行きがあり、PMWは平面的
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/04 11:03:12 PiGrGpRu
どんな世界でも新しい機軸が立ち上がっていこうとすると抵抗する人は居る
しかしどんなに逆らってもその流れは止まらない
小型素子から大型素子への流れも同じこと。
記録みたいなのは今まで通り小型素子のビデオカメラでいいと思うけど、
人に主題を伝えて主張表現をしたいというのは大型素子のカメラで撮ることが当たり前になるよ。
EOSも今後1～2年でGH2やAF105のような機種を出してくるだろうし、
デジカメとビデオが入り乱れて区別がつかない様な異種格闘技戦市場になると思う
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/04 17:05:41 zKKcLSO+
GH2つかったことないからわからないけど
60iでFIXで風景撮影したらHDW750レベルの絵は出てくる？
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/04 17:11:41 YsPVozkD
機材おた
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/04 17:28:00 y/k5t4Wf
この人の作例はなかなか良い
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/04 17:36:21 PiGrGpRu
>>19
HDCAMとかは局に普及しているから使われているけど過去の機材だよ
GH2など4/3はフランジが短いのでアダプタ使えばニコンやキヤノンのレンズも使える。
フィックスでの花鳥風月撮影ならHDW-750よりも確実に画質は良いよ
>>21
本当に綺麗だねぇ でも三脚使ってほしかったなぁ
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/04 17:39:55 PiGrGpRu
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こっちもいいな
他にも良いのが沢山ある
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/04 19:07:27 e4/OBwEi
5dmk2より発売も後だから色々よくなってる？
ボケ味以外で考えると。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/04 22:24:31 ZDIKmpoX
5D2が普通車ならGH2は軽自動車。
セダンより速いのが自慢の軽ターボ車みたいなもん。
普通車が本気出せばまた引き離されそうだ・・・
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/04 23:24:22 ZSc2sMCP
EOSが普通車って、スチルの話をしてんのか？
だったら板違いじゃないか。
ムービーの話をしてるなら見当違いも甚だしい！
と荒れ模様になるわけだが
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/04 23:41:44 PiGrGpRu
>>25
EOS5D2が60ドライブ60i記録を出してくればそうかも知れんが
30pドライブのままでは、優位性は限定的で全ての面でGH2を超えるとは言えないな
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 01:59:55 IgVwj9dj
60iが必要ならHDCAMのガンマいじってカラコレすればいいんだよ
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 02:48:01 G3vbErhb
HDCAMってなんでテープフォーマットの話になるんだよw
機材オタクはHDCAMと連呼してれば気持ちいいのか？
変態だな
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 12:35:17 MJOovuIs
主に画質の話なんじゃないの？
テープかどうかはあまり関係なくて
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 14:01:34 z/A1PPYq
しょせんパチカメはパチカメ
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 15:06:27 vDVU8ZEn
昔ならそうも言えたが、最近のデジカメ動画の画質を見ると、どんなに高価でも所詮は2/3だな。
て言われてもしょうがないって感覚になる
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 16:49:46 j2XW1ivs
５Ｄ３が本当に４Ｋ動画に対応するとしたら、放送用レベルのカメラは過去の遺物になるだろうな
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 17:19:42 1Wz2V6fV
過去の遺物になっても（もうなってるような気もするけど）使われるけどね。
放送とかは記録という感じで撮影するのが基本で
記録映像は1/3～2/3インチでいいからさ
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 17:28:10 1Wz2V6fV
上のリンク探してたら見つけた。
GH2は綺麗だな～ HDCAMとか、XDCAMとか DVCPROHDとか、
もうそういう普通のビデオカメラなんか完全に超えてるよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 17:38:53 ytV1Gd6W
だーかーらーｗ
カメヲタさんはカメラ型番と記録フォーマット並べて語るなよｗ バカにされるからさ。
同列に並べるなら
「AVCHDは綺麗だな～HDCAMとか、XDCAMとか・・・・・ 」って書きなさいよｗ
フォーマット同一でもカメラブロック次第で画質違うんだからさ。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 17:51:33 1Wz2V6fV
いやいや、
HDCAMと言えば750辺りと決まってる。XDCAMと言えば同じくPDW-700辺り。
DVCPROHDだけは色々とカメラブロックがあって機種で言わなけりゃならんかも知れんがw
それに比べてAVCHDは色々と有りすぎだから機種でいい。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 17:58:23 ytV1Gd6W
マイルールすぎだろうｗｗ
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 18:02:29 1Wz2V6fV
要は今までの2/3インチ以下のビデオカメラだったらどれと比べても
GH2は綺麗ですね～ ってことが言いたいだけだから
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 18:54:44 EiWrLrVg
三脚使う事が前提だし、加工ありきだとビットレート低すぎ
アングル固定の花鳥風月限定だな
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 19:04:22 vDVU8ZEn
三脚必須のは同意見
でも記録に関しては小型の外部記録装置も色々とあるご時世だから大丈夫かな。
GH2は撮影時にHDMIからスルーが出るのかしら？
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 19:36:39 6vMS8Trp
>三脚使う事が前提
本気モードでは 2/3型ビデオカメラも三脚前提だぞ
＞加工ありきだとビットレート低すぎ
加工後に高ビットレート出力すればいいだけだから。
加工ソフトの問題。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 19:42:21 1Wz2V6fV
>加工後に高ビットレート出力すればいいだけだから。
>加工ソフトの問題。
これは訂正したほうがいいかと思うよ
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 20:26:16 G3vbErhb
>>37
そんな基準はねえ
カメラで決めるもんだよ
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 20:30:21 tR7R8qAB
ビットレート高くしたりあまり高性能にすると
698000円のAF105の方を買ってもらえなくなるから
写真機の方はそこそこの性能にしてあると考えていいかな・
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 20:36:44 tR7R8qAB
>>35
綺麗だな～
繋ぎ方上手いしセンスの良い撮影主とはいえ
簡単なセッティングでこれだけの映像が撮れるとなると。。
今まで苦労してARRIにDigiprimeとか付けて苦労して撮影しテレシネしてたのが
何だったんだとなるなあ。まあそこまでの質感まではいってないけど
かなりのレベルだわ。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 20:43:38 ytV1Gd6W
聞いた事ある単語をむやみに並べるなｗ
デジプラは2/3用B4マウントの単玉だろ
はずかしいなｗ
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 21:06:35 tR7R8qAB
>>47
あれっそうだった
じゃあARRIに付いてたあのツアイスはどこのよ
貴方は詳しそうだから教えてくださいな。
つーかｗなんかスレの上からいるようだけど、機材に詳しそうなのに
そういう話題を出すと噛み付いてくるところがｗｗｗ
オレは作品を撮ってるんだよ！これだからカメオタはキモくて困る
HDCAMとか単語並べやがって ライカのファンが何台も購入して
並べてるのと同じだな、オレは撮影に使うのに
みたいな感じかな。 なるほどね。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 21:41:10 ytV1Gd6W
全く違う、本当に良く知ってるカメヲタは認めざるをえない。
中途半端にしか知らないのに、知ったフリで書くのは恥ずかしいから
自重するようお知らせしてるだけだよ。
でも、結局やめないんだよなｗ 明日になったらまた中途半端な知識で書いてしまう。
本当に好きなら勉強すればいいんだよ、んで間違いない事だけ書けば恥かかない。
作品なんてものは今はもう撮れないよ、言っちゃ悪いが流れ作業になってる、粘れない。
一応やっつけじゃない現場には居るはずなのにね。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 21:50:27 1Wz2V6fV
いいんじゃないの。
GH2は綺麗な映像が撮れる。これ事実。これだけでいい。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 21:51:46 tR7R8qAB
なるほどね。そういや以前NHKのカメラマンと話してたんだけど
操作とかは詳しいがどういう機材かはあまり分かってなかったな
彼らとしてはあくまでネタがキッチリ収録できればいいわけだから
CCDが何万画素だとかDSPがどうのとかそういう知識はいらないわけだしね。
結構所有してない奴の方が詳しかったりするｗそんなもんだわな。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 22:27:39 ytV1Gd6W
あなたに小バカにされるような知識量でもないよ＾＾悪いけど。
そんな中途半端な事現場で言ってたら、撮影助手どころか
助監督にすらバカにされて現場の士気にかかわる。
まあそれは置いといて、折角お集まりの皆さんにプチ情報出しとくと、
GH2をHDMI→HD-SDIコンバータに入れて、計測のコンバーターで
信号チェックしたら1080/60iであって59.94iではないようだ。
Ki-Pro収録考えてた方々乙です。そしてオレも乙。自腹なのにがっかりだ。
冷静になってAF105の仕様見に行ったらちゃんと 1080/59.94i とかいてある…
パナの出した差別化の答えはこれかと、、
つまりcanonみたいにファームでは変えない棲み分け＝確固たる方針を感じた。
実際にKiPro収録してみて（収録自体は可能なはず）FCPに転送できる環境の人の
追加報告求む！
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 22:41:46 1Wz2V6fV
>冷静になってAF105の仕様見に行ったらちゃんと 1080/59.94i とかいてある…
う～
つまんない所で差別化してくるな～
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 01:31:24 jzCo/IbY
ちょｗｗｗｗｗ
このカメラでどうやって取材すんだよwwww
キャノンないし音声入んないじゃん
どう考えても音が別録前提のPVやイメージ映像専用だろ。
第二次世界大戦のときのドイツの列車砲のようなもん。
ツボに入ればメッチャ強いのは認める、けど汎用性がなさ過ぎる。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 07:52:29 8+Dr8i4F
>>43
DIGA見てから、言ってくれ
フルHD 3Mbpsで立派な録画してくれる。
17Mbpsなら十分。
加工云々厳しく言うなら、YUV4:2:2 フレーム内圧縮になるだろう。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 08:02:56 V92SJ9Li
>>54
そんな貴方にはAF105
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 09:57:55 dip6XYWF
3MbpsってDVDでも低い方だぞｗ
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 11:47:56 iOEJTykA
>>35
画質の下克上だわ。怖い世の中になったもんだ。
今までだと画質を求めて業務用とか 人によっては放送用までローン組んで買う個人が居たもんだが、
10万円のGH2でここまで描写できるとなるとだな。
単に画質を求めてる風景とかの趣味人の場合は、高額なカメラを買う必然性がまったく無い
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 14:00:02 8+Dr8i4F
今まではXLH1やZ1Jを使ってきたが、画質は完全にGH2に負けてしまった。
業務機でも三脚固定で撮っていたから、GH2になったからといって撮り方が変わったわけでもない。
音は、MTRとマイク使っていたので、カメラのAGCなんて問題でないし。
全ての点で、ビデオカメラ業務機はいらなくなった。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 14:40:20 iOEJTykA
>>59
★キヤノンXLRを使わない
★花鳥風月系撮影
★三脚撮影ばかり
★ズームも使わない
こういう人は有得るだろうね
でも手放す必要は無いんじゃないの？
ズーム使うような一般的な仕事としてのビデオ撮影はやらない人？
俺はGH2買うけど、
今持ってるXDCAM-EXの3台は手放さないな。電動ズームとキヤノン端子が必要な仕事があるから。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 17:11:22 21Mn6W/q
ゼブラも出ないカメラで仕事はできない・・・
62:幸之助命
10/12/06 17:18:23 HpStBj5o
HDCAMは1440x1080だからな。解像度はGH2が勝ってる。
でも他のところはGH2が負けてる。だってフレーム内圧縮対AVCHDだぜ。
ノイズもGH2がキモい。Dレンジもせまいし
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 17:30:08 vhGRBJH/
ただ高感度弱そう
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 18:47:27 aQ8y+WN4
>>52
さすが先生お詳しい。その博学さを尊敬してます。
どうも元フィルムカメラマンとかは他人からの尊敬が不足気味だったからねえ。
折角高度な技術と才能を持っているのに、素人が下手な知ったかぶりしたら気に食わないのもわかるわ。
自尊心をもっと高めよう。そうすれば単なるマニアが間違った発言しても
カチンとこなくなる。アドラーの本とかをお勧めするよ。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 19:05:22 7GSNdqzV
>>962
白黒ＴＶ乙
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 19:07:33 21Mn6W/q
TC出てるの？TCないとNDFとしてカウントするだけじゃね？
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 20:28:18 OyHC3BmZ
>>64
君のレスには何も学ぶものがないね
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 22:18:41 +wpWrKUH
>>67
だからそういうレスをする人の心理ってのはもう全部分かってるわけよ
まあ好きに書きな。 君がもっと評価を受けるようになれば
ここに書き込んでた頃の自分を懐かしく思うようになるよ。
成功を祈ってる。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 22:27:18 Sqp2Q6aq
GH2のスレだからその話しよーぜ。話題がズレすぎてるよん
このカメラ、60pは無理だったの？
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 22:32:48 l3c5cnAK
技術的にもコスト的にも充分可能だったけど、AG-AF100の為に無いことにされた
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 23:55:47 Sqp2Q6aq
思うんだけどさREDONEとか見てると4kどころか
8k16kみたいな話をしてるわけですよ。
だから日本企業も4kくらいすぐに出せるだろうし
60pだって簡単なのに、出さないわけだ。
住み分けってのも仕方ないね。ただAF100はそこまで高くないから
がんばったといえるかも。ソニーはどう思ってるんだろうな
PLマウントなんかで出してさ。レンズ持ってる顧客さんがターゲットだから
そこそこ売れるんだろうけど、来年のNXCAM町だな
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 00:30:27 mAHx5W4A
日本はあれだろう、もし何かあった時の責任の取り方とか
株主からの突き上げとか、つまらないしがらみで安牌な事しか出来なくなってるんだろう。
m4/3センサーなんてその小ささ生かして120pでどーんと売ってかないといけない
タイミングだったよ。
それでGH2は当然の60p
それが本来の姿だろうけど、それやるには松下本体から切り離した
ベンチャーとしてやるしかない。
そこまでしてやってもその会社維持できる程儲からない・・・
とまあ、いろいろ試算出来ちゃうもんだから、楽して老後迎えたい奴ばっかの
老体企業が今更そんなこと出来るはずないわけでさ。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 00:36:06 dZy3/7Vn
来年出るソニーのハンディカムは60P対応との噂
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 00:46:48 mAHx5W4A
当然だろうな。
GH2にしたってセンサー60p駆動なんだから、実は現状が制限ファームなだけ
って可能性はあるしな。
敵の出方で弄れる余白くらいは持たせてるだろう、バカじゃなければ。
しかしもっとアホなのは、60i制限だよ。
59.94iにすればAF100とお互いの弱点補強になるし、営業的プラスなのに
制限かける事が正義と思ってる営業は10年遅れてる。
NXCAMは当たり前だけど59.94iだもんな。
残り時間は後半年。その間に捌き切らないと不良在庫の山
どうすんだパナ・・・
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 01:32:46 4lggmini
HDMI出力はレートが違うらしい。
17秒ごとに1f抜ける、とか。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 06:04:11 sA58B6Jc
60pなんかよりも3Dやってもらいたい。
60pと60iなんて目糞鼻糞で仕事する上では依頼者の心に響かない。
趣味のマニア人にはその違いが大切なんだろうけど、商売としか考えてない俺なんかはどうでもいい
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 07:01:05 GvzbV5Ro
>>69
GH2クラスのビットレートで60pにしても意味があるかどうか
フルHD（200万画素）で60フレームを記録する場合はjpeg系なら最低でも15MB（100Mbps超）、H.264系でも60Mbps位はほしいよね
AVCHDに17Mbps制限かけるようなおもちゃカメラでフルHD60p記録しても意味がない
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 10:05:27 E9zaal9i
>>71
REDの出る出る詐欺に騙されすぎでしょう
5kの撮れるEpicがやっと完成したものの、
生産ラインの立ち上げが思うようにいかず、
自分達で作った完全ハンドメイド品をプレミア
付けて売るという苦し紛れに出ている状態ですよ
作っているカメラそのものはいいモノだと思いますが、
供給能力はソニーやパナのようにはいきませんね
8k、16kはおそらく再来年以降になるでしょう
ソニー、パナはモノが十分に供給できる体制を整えてから
初めて発表するわけですが、REDは供給云々はおいといて
まず発表ありきという山師的なところが問題ですね
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 10:38:15 dZy3/7Vn
>>76
60Pはプロジェクトで簡単に60iで編集できるし、スローがすごく綺麗
3DはPanasonicの200万のものと家庭用15万の中間期が出れば売れると思う
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 10:45:12 mAHx5W4A
そうだな、60pはスロー使いで明確な差が出る。
60iのスローは汚くて、ビデオスローと揶揄されテレビ屋しか使わない。
3Dはズームと共に自動で左右間隔が変わるカメラが出るまでは
使い物にならない。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 11:08:08 x/sVswc8
ボケの次はやたらスローが流行るのか・・・
おまえら美術館行って絵画でも見て来いよ・・・
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 11:08:39 PKSp4059
カカクでも指摘されてるけど、GH2は発色が異常
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 11:40:38 L/NlgEFZ
>>82
静止画のことだろ 一眼にはよくある話
静止画のAWB異常なら、黄色寄りのがニコンD90 D700でも指摘されていた。
キヤノンは赤みが強いし、彩度が物足りない。
一眼のAWBは、コンデジほど正確でない。
本気モードではRAW撮り前提だから、静止画のAWBの発色を問題にするのは初心者だけ。
動画では、静止画ほど黄色みが強くないし、発色を抑えて眠く撮ることもできるから問題ない。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 15:37:02 SepQl12w
30pか60iで迷ったら60pみたいな選択 これってアリ？
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 15:51:05 L/NlgEFZ
1280×720の60PがあればOK
1080Pと720Pの解像の違いがわかるのは、視聴距離1.5ｍ以内だけ
（視力1.0 37型HDTV）
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 15:52:52 L/NlgEFZ
普及型HDTVの常識的視聴距離では、フルHD解像度は必要ないわけだ。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 19:24:46 +Tc44j6g
工作員乙
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 19:43:47 gi9kjL/u
50インチで見てみろｗ
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 19:51:02 L/NlgEFZ
50インチには50インチにあった部屋と視聴距離というものがあるから
同じことだよ。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 23:46:40 N8SjlJWP
>>35
綺麗だけど、パリパリにシャープすぎてデジタル臭いと思うのは俺だけ？
どうやったらもっと、濁りを含んで陰影のあるようなフィルムっぽい絵を出せるのかなあ。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 01:16:37 ZRBBxmpX
>>90
禿同
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 03:37:00 yErWxj6v
>>90
後処理
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 09:58:56 vCYKft2l
>>90
GH2には簡単な画調メニューしかないしガンマとかも調整できないので、
そういうご要望の人はAF105をお奨めします
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 16:25:48 tGrWkJsg
1080pと720pの違いが分らない人にはGH2をお奨めしています。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/14 11:38:27 TeNd76Xx
誰も実機を持っていない件
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/14 13:59:44 aGOq3bTe
その前に、デジカメとしてニコン・キヤノンを超えろよw
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/14 14:01:03 IwPpgx2A
カメラはともかく、レンズ作りでその二社を超えるのは難しいだろうなぁ
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/14 16:04:01 ECMoXDQ5
Mフォーサーズレンズは非常にシャープで、EFやNikkorの比ではない。
問題は、それを具現できるカメラが今までなかったことだ。
1600万画素 超解像のGH2の登場で状況は大きく変わった。
GH2をもって、ニコン・キャノン・ペンタを完全に超えたよ。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/14 16:09:41 IwPpgx2A
どこまで本気で書いてるのか判別に困るレスだな…
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/14 16:31:21 aJMQLzfh
フィルム時代のカメラの構造を受け継いだ一眼レフと、デジタル専用設計の一眼レフの違い。
レンズも同様。カメラとレンズのマッチングが全然違うだろ。
50年前の遺産と5年前の規格では、差が出て当然。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/14 18:13:59 aGOq3bTe
>Mフォーサーズレンズは非常にシャープで、EFやNikkorの比ではない。
具体的に機種を言えよ、小僧>>98
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/14 18:54:32 aJMQLzfh
機種はGH2と言っただろ
パナのレンズ全て
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/15 12:41:31 QsyLVTlF
↑小学生かw
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/15 13:40:04 yP8w5/4/
↑情弱
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/15 15:22:00 w5U2onnf
>>98
>>100
EFやニッコールと比較して上回っているとする検証サイトを紹介してくれないか？
何なら君の検証サンプルでもいいのだが
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/15 15:52:52 H0AAkMHl
APS-Cの類似画素数のカメラと、類似スペックのレンズを比べての話
URLﾘﾝｸ(dslr-check.at.webry.info)
海外サイトでも比較できるサイトがあるから、自分で調べてみ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/16 19:01:51 aKwr9Qqg
マイクロフォーサーズのキットレンズは
キヤノンやニコンのキットレンズとは比べ物にならないほど良く出来てる
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/17 07:30:55 MLCbfQgd
キットレンズがいいというより、デジタル専用システムの優位性だろう。
光がセンサー全体に真っ直ぐ入ってくるから。
キヤノンやニコンがミラーレス出してくれば、M4/3と同等になるだろう。
ソニーのNEXも、まともなレンズ出せば、m4/3と同等。16mmF2.8は糞
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/17 16:27:52 axtr89ly
キットレンズってレンズの弱点を本体のほうで
電気的に補正しまくってるんだよね。
だからあんな安いレンズでもいい画が撮れるのさ！
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/17 17:07:34 MLCbfQgd
キットレンズに限らず、純正レンズは補正しまくりだろ。
デジタルシステムは、補正も含めたレンズ性能で判断される。
補正しやすいレンズを作るメーカーが偉いことになっている。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/17 23:10:49 JUWdf1v7
うん、きっとそうだよね＾＾
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/19 18:57:09 T21y+tts
でもデジタル一眼を比べるブログは
補正無しで判断してたはず
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/19 19:41:31 60fL8QqC
>>112
あのブログは、G1などを使ってLightroom自動階調現像でやっているに過ぎない。
パナのカメラはRAWで既に補正されてるから、補正無しを見るならオリ機で撮るしかない。
あのサイトは、パナのレンズをオリ機で撮った画像は少ない。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/19 20:13:26 T21y+tts
>>113
パナカメラはもう一台も持ってないよ
ずいぶん前にオリボディに統一してる
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/19 20:35:30 MZgIVCCU
間違いなく越えた 終了
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/20 15:29:56 N0/g1tcI
>ずいぶん前にオリボディに統一してる
だから、ブログでのパナレンズ評価が落ちている。
昨年までは、G1やGH1を使っていたので、パナレンズ独走だったのに
あそこの管理人は、オリンパス贔屓で、E5が出たらブログを再開した。
オリのフォーサーズレンズが凄いことは認めるが、パナのレンズをオリ機で撮るのは納得しかねる。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/20 15:32:18 N0/g1tcI
オリンパス機がローパス強くて解像力がなかった時代は、G1で撮っていた。
オリ機がローパス弱くなって解像力が良くなったあたりから、パナ機を使わなくなった。
何でもかんでもオリンパス機を中心に比較しているので、不公平だろう。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/20 21:09:43 9f5wj8PQ
>>116
レンズの評価は落ちてないよ
そもそもオリのレンズは軽いから画質とトレードオフで使ってるだけでしょ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/24 00:42:41 bvv8+3Ly
レンズの評価はシャープさだけじゃないよ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 08:25:12 pLDDnVY2
24p 30pはなぜないの？
ビデオの方買わすため？
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 13:51:48 6m48UbO2
そのとうり
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 15:04:23 pLDDnVY2
えーじゃあ 24p 30pと60pまで搭載しつつ
さらにレートを上げ、
細かな映像調整機能
（Bストレッチ、ニーポイント、ディティール、カラコレ）
これらの搭載は簡単で15万でできるが
ビデオを売るためってことですね
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 17:48:08 kANru6HW
ん？
GH2は24pはあるだろ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 20:56:04 pLDDnVY2
間違えたわｗｗｗ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 21:52:33 PZVhufFH
>>122
おまえエレクトロニクスの事何も知らんの？
カメラの中身はいまやパソコン化してるから
メカ以外の機能に関してはメーカーがソフトを
インストールするだけで何でもできるんだよ？
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 23:41:09 Q43v2qPd
うむ、組み込みってやつだな
トータルコストダウンのために、ほぼその方法論らしいな。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 02:11:41 Y1S1n8aY
>>125
だから何？
できてもあえて搭載せずに差別化なんて商品として当たり前だろ。
それと電池の容量の問題で、GH2にはAF105ほどのプロセッサセットを搭載できないんだが。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 09:28:50 vd0l2894
105が60pモードないのはなぜ？
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 10:35:10 ZXZoc+p7
>>128
需要がないから
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 13:08:16 X5kOPH6s
>>128
規格化されてない60pは業務としては使いようがない
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 13:16:40 31eXIIQJ
もっと上位の製品は60Pがあるわけで
60P撮影編集後、60i変換して業務として使っているよ。
105しか使わないやつは、低層だから、60iで十分だろう
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 13:18:31 1IDYFHWX
携帯で動画が撮れる時代なのに
メーカーの言い訳を鵜呑みにしてる奴
めでたいｗ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 17:03:35 X5kOPH6s
>>131
メジャーな機器ではREDくらいしかないよ。
HDCAM-SRには60pがあるけど30pと24pモードでしか60p（オーバークランクとして用意）の撮影は出来ない仕様になってるし
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 17:24:36 AW4ZHyY8
>>132
言い訳って、、意味が判らない
60p撮影納品の仕事なんて殆どないのだから意味がない
そんな仕事が普通にあるなら搭載されてます
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 17:33:41 X5kOPH6s
>>131
俺は別に60pが嫌いなわけじゃないよ。業務用として使い道が無いから興味が無いだけ。
規格化されたら使い道がでてくるだろうしね。そうなったら使いたいとは思うよ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 18:53:54 ZXZoc+p7
>>134
携帯動画とビデオカメラの動画の違いがわからないスペック中にまともなこといっても仕方ないよ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 19:16:33 rsmLatIX
＞HDCAM-SRには60pがあるけど30pと24pモードでしか60p（オーバークランクとして用意）の撮影は出来ない仕様になってるし
にわか乙
普通に60P撮影モードありますので
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 20:02:36 X5kOPH6s
>>137
SRW-9000のことだろうと思うけど、
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
24pと30pだけだよ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 20:07:19 X5kOPH6s
ソニーはこの件に関して詳しく書いてないのでコレ↓が判りやすい
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
中段の部分に書いている。
>また、SRW-1にHKSR-102（別売）とHKSR-103（別売）を装着し、
>F23とドッキング運用をすることで、RGB4：4：4での
>1080/60p記録が可能となります
>（再生は24p、30p）。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 20:09:56 X5kOPH6s
つまりどういう事かと言うと、SRレコーダーのモードには60pがなく、
30pと24p記録モードの時にSRモーションとしてレート可変できるようになっている。
レート可変オーバーアンダーとしての4～60可変。だから24pと30pしか用意されてない
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 20:47:19 rsmLatIX
HDCAMSRというのはカメラじゃなくてテープフォーマットね
なんでテープフォーマットでカメラを決めるの？
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 21:02:44 X5kOPH6s
HDCAM-SRはカムコーダーもあるんだからSRカメラの総称として使っても問題ないし、
元々のフォーマットの名称としても使えるよ。
ま、いいか。
で、段々と
>>137
でさ、君がHDCAM-SRには普通に60pがあると言ってたわけでしょ。
そう言っていた君自身が、
>>141の発言で
その話から乖離し始めてるようだが。
さて、それでも君に譲るとして、SRレコーダー使わないでどうやって60p収録するの？
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 21:05:08 X5kOPH6s
書いた直後だけど、
なんだかダルくなってきたわ。 疲れる。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 21:21:56 rsmLatIX
＞HDCAM-SRはカムコーダーもあるんだからSRカメラの総称として使っても問題ないし、
＞元々のフォーマットの名称としても使えるよ。
以前F値で大恥かいたアホかw
SRW9000はたしかにオプションが必要だね
でもテープフォーマットそしてはもともと60P記録対応しているんだよ
60P出力できるカメラが必要だけど
機材オタにはわからないだろうけど
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 21:44:45 X5kOPH6s
だから、俺も60p記録は出来ると書いているでしょ。
要点はそうではなく、それが60pで再生できず、24pと30pでの再生になってるという事。
何故そうなっているかというと60p記録60p再生は放送・業務用途で
使い道が無いからという事なのよ。
SRで記録すれば60pで再生できず24pと30p上での60p再生になるのだからオーバークランク用途としてしか用意されてないの。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 21:55:18 rsmLatIX
わかったよ、勘違いしてスマンな
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 22:00:34 X5kOPH6s
このスレがGH2だから、
その初っ端の書き込みで60pが何故出来ないの?
というのがスタートで、
そうなると 何故60pが出来ないのか？＝何故60p撮影60p再生が出来ないのか？
という意味だろうと推測されるため、
それに対してのレスの繰り返しとなったので。。。ご理解を。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 06:39:06 N0oGjdxj
ってか、お前ら60Pなんて何に使う気だw
日本一金持ちの映像屋であるNHKですら「龍馬伝でついに最先端の30Pはじめますた。僕たち偉いでしょ？」って言ってる有様なのにｗ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 09:24:24 5dg0udUp
>もっと上位の製品は60Pがあるわけで
>60P撮影編集後、60i変換して業務として使っているよ。
そんな意味のない行為をする業務者はいない
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 14:40:21 9CFM6nEP
>>148
30Pは木更津キャッツアイで使用していたぞ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 20:25:55 cNH3cOky
>149
視野狭いな
業務だろうとなかろうと、
使えようと使えまいと
オジナルはそのとき一番の良い画で保存していたいと思うときぐらいだれにだってあるじゃん
とGH2を持っていない折れが言ってみる
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 20:49:48 9CFM6nEP
HDCAMが出てすぐの時代やその前もハイビジョンで撮影しておいて
いずれ再放送するときはHDでできるように作ったものとか結構あるよ
阪神大震災とかの重要な出来事や、フジテレビのドラマとか
北の国からと踊る大捜査線の特別編とか
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 23:18:33 N0oGjdxj
>>152
だからって６０Pは無いｗ
やるなら４Kだろ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 23:54:42 5dg0udUp
アンカー151の間違いじゃないの？
153さんへ
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 00:00:24 mdF4W1Dl
考えてみればフィルムはすげーな
50年前から解像能力は8k以上あるわけで、
そんな昔の映像が今のフルHDなんかも余裕でこなしてしまう。
時を越えて旧作の映画がHDで蘇ってるわけだ。
最近、ブレードランナーのブルレイ買ったが素晴らしい映像で感動した。
最新の映画ブルレイと全く遜色ない品質。フィルムは素晴らしい。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 13:34:21 PMNiOUft
35ミリで8K
ブレードランナーなどのメジャー映画は
65ミリとか70ミリを使ってるので潜在能力的に16Kくらいあると言われてるわな
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 13:38:49 IBpWX2Ik
まあフィルムは確かに凄い。
風と共に去りぬはコダクロームの前のテクニカラーだもんな
だから退色も極めて少ない、デジタルリマスターしてやれば1930年代の
カラーハイビジョンってわけだ。
ところでNHKが阪神大震災の時にHD撮影してたってのは複雑な心境だな。
確かに貴重な映像資料となったわけだが
皆々が泣き叫び悲しみにくれてる時に、ユニハイのカートをガラガラ引き回して
ハイビジョン記録してたわけでしょ。まあなんつうか微妙だよな。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 13:54:55 tOsDFDPu
飯田あきら先生は何ておっしゃってるんだろう？
気になる・・・
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 02:59:22 Kxj/GfDM
>>155
フィルムは確かにすげーが、特に映画フィルムなんて誰でも扱えるような代物ではなかったわけで
それが今では知識や経験がなくても、15万程度の金を用意できればどんな素人でも
いきなりすごい装置が手に入ってしまうというほうが凄くてオドロキではある。
すごい装置が手に入ったからと言っても、すごい画がとれる保証は無いし、
腕次第というのは昔も今も変わらないけどなｗ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 03:06:12 z5quQWzA
デジイチの方がむしろ差が大きいな、使う人によって。
フィルムは結局はラボによって変わってしまうし、もっと大局的に言えば
DIやらない限り大差無いっちゃ無いわけで・・・
凄い画に関してはその通りだけど
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 09:27:42 ju8OPWb1
昔のフィルムが４Kだ８Kだっていうのは、全くのウソ
映画フィルムは、縦が24ミリ 横は自由に作れる。
一般的な映画の水平解像度
16ミリフィルム：430本
35ミリフィルム：915本
24ミリ×110ミリというフィルムも存在したが、せいぜい１K３K程度の解像度
70ミリフィルムは、48×120ミリだとしても、２K4Kが限界。
今までのフィルムで、２K4K以上のものは出ていない。
35mmフィルムで、やっとフルHD解像度に近い。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 09:41:43 ju8OPWb1
結論
GH2の（24P）解像力＝一般的な35ミリ映画の解像力
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 10:26:39 rqvBiXFv
>161
その水平解像度って「テレビ本」じゃないんでは？
テレビとフィルムは解像度の概念（数え方）が違うのはご存知で？
確かに上映用プリントに関してはモヤボケで甘いけど、それでもフルHDよりは
解像度自体はあります。フィルム編集の上がりは上映用プリントとは比較にな
らないほどクリアです。
（特に世代落ちしてる海外作品の上映用プリントはひどい）
35mmの4Pなら2Kテレシネでも十分かもしれないけど、8Pなら4Kでデジタイズし
ないと勿体無い。だからDCIでも4Kを基準にしようとしてる。
70mm系はカメラのジッターがひどかったりでイマイチですね。
今後テレシネが格段に進歩して全て補正してくれれば過去の作品も生きるかも。
2K（≒フルHD）が手軽に撮れるGH2は素晴らしいカメラだし、今後4Kの動画デジ
カメが出てきたらそれに変えれば良いんだし、今手軽に撮れるってことが大事だ
と思う。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 10:57:04 z5quQWzA
いやいや、古いものは粒状性もさほど良くないから
ネガ変換だとしても4kは無いらしい。
2kよりは上とのことだったが・・・
70年代のネガから4k変換したものを8mクラスのスクリ－ンで見たけど、
今のフィルムのポジと解像感変わらないよ。
粒子のうごめきが見えすぎて変な感じだった。
バクテリアの増殖の顕微鏡動画わかる？あのイメージ。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 13:59:47 LVfpuAUR
最近のブルーレイでのリマスターは
超解像とかソフト処理してんでしょ？
スチルでもキャパの昔の写真をﾘﾌﾟﾘﾝﾄして
写真展で見たけど、かなりきれいに解像度をあげてたよ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 14:56:13 rqvBiXFv
163
>164
4Kデモのスクリーンサイズがでかすぎってのもある。
漏れは70mmの4Kテレシネを4Kプロジェクターで投影するデモを見たんだけど、
画面大きすぎて同様だった。画面全体が一度に見られない。
例えて言うなら40インチのフルHDテレビの前50cmのとこで見てる感覚。
>165
超解像はインターレースなソース向きでプログレッシブでは効果薄。
BD自体フルHDじゃないHDCAM （≒MotionJPEG 1440x1080）マスターが多....ゲホゲホ....
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 17:24:07 a0rcQ4Gw
漠然と小さくて動画も撮れるということでGH2買ったけど
ここでの会話が何を言ってるかさっぱりわからない…
ひとつ言える事は動画舐めてました。あと色々高いっ！
来年にはYouTubeに晒せるほど精進したいです。
皆様よいお年をおむかえください。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 17:59:51 bfjQ7gq3
>>167
購入ｵﾒ
>ひとつ言える事は動画舐めてました。あと色々高いっ！
よかったら
ここのところ詳しく教えてもらえませんか？
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 18:57:18 mIu6ouVe
>>167
ビデオ用、動画用と銘打っている用品は高め。特に業務用なんて性能と耐久性は良いが
入門者にはボッタクリにしか見えないかも。
なので、写真用品をうまく転用するとか、スタンドやアーム類は楽器用マイクスタンドとか
転用すると安上がり。ケースも楽器用やスポーツ用品用が丈夫でだいぶ安い。
でも、ビデオマニアはそういう姿勢の人間を馬鹿にして優越感に浸る傾向があるｗ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 21:04:01 mTwgpOX1
ところでこのカメラとセットで売ってるレンズは
ズームがしやすいようにリングみたいなレバーが別売りであるけど
様は昔のZ1J並みの滑らかなズームが可能になったんでしょうか？
EOS5dmk2などでズームレンズを付けてズームすると
よほど上手く動かさないとガタガタになって品位が落ちてしまいますが
このパナのやつはそこんとこが考慮されてると考えてよさそうですか？
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 22:37:19 v5sLwFtg
>>170
リングにレバー着けても結構ムリめ。訓練すれば何とかなるかねえというレベル。
そもそもビデオカメラで慣れた奴には、ズームの回る方向がニコン型で逆回りなんで
凄く違和感があって使いにくい。体が覚えてしまってるんで、俺はどうしても克服できないや。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 07:33:30 SBE5n5/8
GH2は、ズームもパンも使い物にならない。
電動ズームのデジカメ買え。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 07:43:28 b72MEzcV
>>172
パンは関係ないだろデブ!!
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 12:07:36 ZHaHaZmJ
>>172
お前馬鹿じゃね！
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 16:34:12 nxE9RHQJ
そもそも、どうして映像にズームが必要なのか
よくよく考えてみるべき。
答えが見えてきたら、いい映像が撮れると思うよ
ま、理解と実際は別なのはどの世界でも一緒かもしれない
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 18:48:18 FqlOoVoq
ズームも一つの映像表現。
ズームが滑らかにいかないことは、映像表現の一つを奪われたようなもの。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/31 07:24:08 GY5c7tvV
ズームはカメラの存在を視聴者（観客）に感じさせてしまうから、映画には向かないね。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/31 07:27:52 nSWyBjdW
ズームを効果的に使った映画も存在するのだが
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/31 09:44:52 pANJEUCp
>>177
お前は文部省推薦映画しか見たことがないのか？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/31 10:10:04 GFPXiE6p
>>177
君の感性の問題じゃない？
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/31 10:17:30 uTZxtvam
おずやすじろうのはズームあんまり使わないんだよね。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/31 11:13:21 pANJEUCp
ズームをあまり使わない＝ズームを効果的に要所で使う
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/31 11:17:40 pANJEUCp
ってか平仮名だから一瞬わからなかったが小津安二郎監督か！
文字通り文部省時代じゃねえか！
あの時代は単にまともなズームレンズが無かっただけという説もある
明らかに表現力に劣るレンズをわざわざ使う必然性はないからね
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/31 11:22:43 CqUx1y0m
年末の忙しいときに、この人暇だよなぁ
参考にはなったけど。
Panasonic GH2 vs. 業務用（60万円級）
だって
URLﾘﾝｸ(vtokyo.ddo.jp)
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/31 11:37:57 nSWyBjdW
ずいぶん、GH2に不利な比較しとるな
20mmF1.7でも暗く映っていて絞りがわからん
設定も不明で、暗部階調が潰れている
外の比較では、20mmF1.7 は手ぶれ補正がないのでガクガクだ。
GH2が業務機に勝つか負けるかは条件次第なのだが、全て負ける条件でしか比較していない。
業務機を出すまでもなく、TM750でも勝てるシーンばかりだ。
まあ、子供は可愛いので心の保養にはなったが
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/31 12:29:45 PKtjFx/x
室内とかは感度ある方が勝つので業務用ビデオが勝つのは予測通り
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/31 13:10:48 nSWyBjdW
感度がいいのは、GH2。
被写界深度無視で、絞り開放で比べるべきだろ
20mmF1.7で撮っているのに深度が深すぎる。
多分深度を合わせようとしてF7.1ぐらいに絞っているんだろう。
EX1RのF1.9 対 20mmF1.7のF7.1じゃ比較にならん
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/31 13:33:25 nSWyBjdW
露出+0.7
スムーズ コントラスト-2 シャープネス-2
で比べれば、業務機に近くなる
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/31 13:36:46 3ZJRbuZq
>>187
20mm使ってるけど開放で撮ってもこのサンプルのようなものだよ。
自分で使ってみればわかるよ。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/31 14:13:13 nSWyBjdW
開放で撮ればISO感度を低く抑えれるから、質感もダイナミックレンジも有利になる。
室内はレンズが明るい方が有利。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/31 15:28:24 EL274g+s
一眼の世界では「ゲインアップできる」ことを「感度がいい」って
言うらしいよｗ
ゲインを上げて写せる事と撮った画が「使える」事とは別なんだけど
アマ相手のダマシ商売だから騙されるほうが悪い。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/31 16:59:36 uTZxtvam
GH2はなかなかいいよな しかも10万そこらだし
高い金出して買ったカメラの画質が10万の機材に負けるのは
分かっていても悲しいものがあるし
少しでも慰めということで比較は厳しくしたいかもな
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/31 19:05:30 bt0YXG3S
＞少しでも慰めということで比較は厳しくしたいかもな
そういう心情が伝わってくるサイトだな。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/31 23:30:53 EJ/ar5X+
俺の知り合いでも、EX1はGH2、ましてはGH1に負けてしまうわけには行かないと
必死になってる奴がいる。
そういうビデオの価格ヒエラルキーや、そういうので優越感に浸っている奴は
この先淘汰が進みますようにｗ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/01 00:26:12 0Kz2qArj
どういう条件だと業務機に勝つの＞GH２
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/01 01:17:52 3sjSpkcT
GH2で納品したら相手からクレームが来る確立が約50パーセントだとすると
EX1だと0に近いということ。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/01 01:25:46 0Kz2qArj
それは業務機が勝ってるだろ。195の答えになってない
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/01 03:57:52 bSUDZGlG
GH2で絞って撮影する場合でもかなり差が出ない？
どうも色というかSNというか、後は立体感かな。
余裕が感じられる。まあズームとかが苦手だから
何でもかんでも置き換えられるわけでもないが
パパママカメラでこれ１台というのではかなり便利かも。
とくに屋内だと一脚とかで他人の邪魔にならない＋品質もそこそこいい
ってのが可能になるね。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/01 08:39:34 uHt5O9bO
4/3なんだから立体感で、1/2型3板に負けるはずがないだろ
負けるとすれば、絞り過ぎているか、ISO感度が高過ぎるからだ。
>>195
あそこのサンプルのおまけ映像屋外で勝ってるだろう。
景色を撮らせれば、GH2 24P >>> EX1R 30P
一眼で三脚立てて景色を撮るシーンでは、GH 24Pに勝る業務機は1000万円以上する。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/01 09:11:13 1o8pYBqp
URLﾘﾝｸ(vtokyo.ddo.jp)
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/01 09:18:26 0Kz2qArj
どのサンプルか知らないけど、1000万くらいじゃGH2の圧勝でしょ。
GH2に勝つためには１億は必要！
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/01 09:23:14 uHt5O9bO
SONY F35(セットで1200万 単品999万)なら、GH2に勝てるだろう。
＞スーパー35mm相当単板CCD搭載
203: 【小吉】 【1043円】 株価【19】
11/01/01 14:16:09 vvxv8ewB
また「俺の軽自動車が最高」みたいなのが湧いてるってこと？
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/01 15:00:34 bSUDZGlG
まあでも10年前ならARRIのカメラ出してこないと撮れない映像が
10万の機材で撮れるってわけだ。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 05:01:28 308MsGsc
現実論、画質で5D2に勝てる業務用カメラはほとんど無い
GH2に勝てるレベルの業務用はまあ普通にあるが、結構対抗はできちゃう
ただし、操作性などの総合力で5D2ほど酷い業務用カメラも存在しないｗ
GH2くらいに使いにくい業務用カメラだと、まあそこそこあるｗ
コストパフォーマンスで考えたら、GH2はかなり良いだろう
ただし、HDMIが60.00iのビエラリンク仕様なので、AVCHDフィニッシュ強制になる
そうなると、せいぜい深夜枠ドラマくらいの用途になる
操作性の問題で報道は無理だし、画質の問題でゴールデンも無理
映画も、文芸作品と銘打ってコンテスト狙いの単館ロードショーレベルなら行けるが、ブロックバスターは無理
でも、10万で深夜枠業務用レベルのフルHDカメラが手に入るんだぜ？
凄いことだと思う
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 05:18:05 DJ3L8peg
判断基準
・実物大ガンダムのコーションマークを写し出せる精細感が欲しい
各機種をランク付けすると、
・映像の精細感 ： GH2>GH1>5D2>>α55>K-5
URLﾘﾝｸ(bloggertouch.appspot.com)
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 08:42:25 WKDUbLKo
映像の精細感で判断するなら、GH2 24Pを超える業務用は1000万以上する。
GH2 60iを超える精細感を持つ業務用なら、60万円から買える。
GH2の60iは、p/i処理で故意に精細感を落としている。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 09:18:24 NQkF30++
5Dの最高画質論とかもう飽きた、くだらん
深夜枠とかテレビで使うのかなんか知らんが
勝手にやってくれって感じ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 09:33:07 XIJA3g2L
精鋭感も画質もTM650>GH2が現実 感度以外は
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 10:32:00 WKDUbLKo
空気感が違う。
TM650は濁りがあり、GH2は透き通る。
GH2のような空気感は、業務用1000万円以上の機種にしか見られないもの。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 11:49:30 R8wu8cGQ
>>210のいう「空気感」ってのはフィルムっぽさのこと。
ハリウッドB級映画のテイスト。
でも実はプログレにすればどのカメラでも出せるけどｗ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 11:51:23 bSsYtZkJ
>>209
TM650は被写界深度の設定ができねだろ素人だな馬鹿じゃね！
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 11:59:54 w6Gd6d8n
>>210
もう分かったよ
その空気感とやらで
花鳥風月やﾊﾟﾊﾟﾏﾏｶﾒﾗ以上の作例をそろそろ出してくれよ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 12:09:37 308MsGsc
>>213
半年くらい待てばどんどん出てくると思うが
まともな映像を撮ろうとしたら時間とコストがかかるからね
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 15:54:14 UxOJkkEl
30pモードを搭載しない理由は？
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 17:56:00 WKDUbLKo
30Pは、60Pや60iから簡単に作れるから。
24Pは映画の標準で、60Pや60iからの変換は動きがおかしくなる。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 19:52:39 UxOJkkEl
なるほど30pをあえて搭載しないのは
上位のビデオカメラの方を買ってもらうためってことなんですかね。
さすがに10万のカメラで本当に何でも作れたらヤバイからこの辺で許してね
ってことなんだろうと解釈させたいただいた
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 20:57:18 nlJe4gyL
いやいや
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 21:19:48 WKDUbLKo
24Pを搭載してるカメラは、上位機だろ。
30Pがあっても、24Pがないのは下位機。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 21:20:55 WKDUbLKo
コンデジで30P搭載機が有り余るほどある。
エントリー一眼動画も30Pだろ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 22:43:44 mSC4y1zU
糞液晶TVが一般視聴者のデフォになったから業務機のような質感重視の
描写は一般人に判別できないし完全時代遅れ。これからは被写界深度
の浅さと3Dで一般人を楽しませる時代。メーカーもわかってる。液晶でいくと決めたから。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 00:27:14 lpeI9rJf
「被写界深度の浅さが楽しい」のは撮ってる本人だけな件
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 00:37:55 JvVR4xdB
>>222
そんなことはない。一般人はそれで「奇麗～」と思うんで超大事。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 01:43:36 waWJFIdU
被写界深度を操れれば意図した映像が作れる家庭用ビデオカメラじゃ無理！
それが要らない奴はコンデジの動画で充分だろ。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 02:00:48 fXNollic
>>223
見事なボケだ。と自画自賛していたら、背景じゃなく肝心の被写体までもがボケていたりする件ｗ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 02:01:13 lpeI9rJf
どこで撮ってもバックがボケボケなので
撮影地すらわかりません！
女房にも「これじゃ記念撮影にならんわ」と怒られ
他の娘たちももカンカンｗ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 04:13:11 twhutVR0
使い方の問題だろ、通常の撮影ならそこそこ絞り
ここぞというところで開ければいい。
何でもかんでも開放付近で撮るから問題になるだけで。
あと素人でも、なんか映画みたいー
って喜ぶ場合もあるよ、別に30pだのシネガンマだのボケなどの意味をしらなくても
それらが生み出す質感を感じ取ることくらいは素人でも普通にできる。
様はノンリニアが出始めた時に多用されたわけのわからんエフェクトではなく
たまに使うくらいでいいんじゃねってことじゃね
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 04:56:08 p5gsTyLr
GH2に限らないが、DSLRで撮る動画は、開放にしてボケボケにしないと負けだと思っているバカが多い。
ただの演出技法でしかないのにな。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 06:40:35 Tg0feJQH
M-Jpegで30P
AVCHDで24Pと60P
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 12:41:22 fOSWmySm
GH2のレンズの品揃えが少ない。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 13:04:40 4//Ij43Y
少なくないだろ。ニコンF キヤノンEF ライカ ツァイス 中判ペンタ何でも使える。
ただ、まともな手ぶれ補正の出来るレンズは1つだけ。
三脚なら手ぶれ補正の良し悪しは全く関係ない。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 13:20:45 4//Ij43Y
>M-Jpegで30P
24Pのような解像感がないんだよな。
フルHDとハーフHDの違い以上に、24Pが勝る。
1920×1080 60iを30P化した方が結果がいい気がする。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 13:55:56 JvVR4xdB
30pはブルレイに焼けない
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 14:39:42 uwjA6Zvy
24pは焼けるけど古いBDプレーヤーとか非対応
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 15:01:20 4//Ij43Y
>>233
BDMVにオーサリングして焼けるし、BDレコ PS3で再生も出来る。
手順
EDIUSやTMPGEncで1920×1080 29.94fpsプログレシブMPEG2に変換
multiAVCHD または Moviewriter7にてオーサリング
B'sRecoder等で書き込み
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 15:16:45 JvVR4xdB
30pはブルレイに焼けない
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 15:24:37 4//Ij43Y
MJPEGからMPEG2に変換すれば、30Pのまま焼けるって。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 16:06:14 9Avwed0l
60pってのは無理だったかな 話の蒸し返しになるがｗ
素子からは60pで出てるんだよね？無理があるのかな
あと規格にないから変な冒険できないとか
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 16:13:21 Tg0feJQH
M-JOEGならGH1の方は改造ファームで
ビットレート100Mまでいける
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 16:45:23 YUlIYwm3
30pで焼けて再生できることは絶対ないので２３７は何かを勘違いしている
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 16:51:07 4//Ij43Y
ソニーのBDレコやPS3で再生できるので、絶対ないと言い切るならソニーに文句言ってくれ。
まあ、確かに1280×720 29.97fps プログレシッブはBDビデオ規格外なのだが、再生できる。
それが気持ち悪いなら、リサイズして1920×1080 29.97fps プログレッシブに変換すれば、規格内。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 16:52:47 4//Ij43Y
>>240
君のソフトが、たまたま出来ないか
設定を工夫しないから出来ないだけ。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 18:00:32 YUlIYwm3
1920×1080 29.97fps プログレッシブ が規格外
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 18:15:32 4//Ij43Y
規格外なのは、1920 ×1080 59.94fps プログレッシブ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 18:36:35 YUlIYwm3
1920×1080 29.97fps プログレッシブ
はブルレイの規格外
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 18:50:08 4//Ij43Y
規格外なのは、1280×720 29.97fps プログレッシブ
同じ720Pでも、59.94fpsは規格内
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 18:50:32 uwjA6Zvy
ブラウン管テレビでは見事に再生できないだろｗ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 18:54:07 4//Ij43Y
>>247
それは24Pも同じだろ
60iに変換すれば、ブラウン管再生でマシになる。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 18:59:18 YUlIYwm3
246は、いまだに勘違い。
ブルレイに1080/30p、1080/60pという規格がないのは事実。
ブルレイ以外なら、1080/30p規格は存在し、1080/60p規格は存在しない。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 19:03:00 YUlIYwm3
本作品は1920×1080のFull HD、30P(プログレッシブ)で収録していますがBlu-ray規格に1080 30Pの設定がないため、1080 60iに変換しています。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)ハワイオアフ島~-Blu-ray/dp/B0026JHO3O
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 19:16:35 EzFg9H1V
あの～；
まだ映像に関しては素人ですが
細かい理屈は分かりませんが今日初めて比較映像見る限り
Sony PMW-350K の方が月とスッポン、断然高画質に感じるんですが；
Panasonic GH2 の方は
どこか焦点が定まらず落ち着きがなく軽～い映像と感じました；
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 19:20:56 YUlIYwm3
感じ方は人それぞれ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 19:34:10 Wmz1Fga5
基本的に素人の言い争いなのか。
1920x1080 29.97Pは59.94i記録でOKなんだよ。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 19:44:16 YUlIYwm3
>>253
みんなそうしてるけど理想的じゃない
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 19:45:42 4//Ij43Y
いや、1920×1080 29.97fps PのままでOK.
20以上のBDレコ BDプレーヤーを試したが、再生できないBDプレーヤーは一台もない。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 19:51:41 4//Ij43Y
GH2に関しては、
（画質）
1920×1080 60i ＞＞ 1280×720 30P
なので、1920×1080 60iを30P化してBDに焼く方が画質がよくなる。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 19:58:52 YUlIYwm3
＞＞２５５
オーサリングで焼くときに勝手に60iに変換されるのが普通。
それを30pと勘違いしているのではないか
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 20:28:35 4//Ij43Y
いや、それはオーサリングソフト次第。
multiAVCHDのように変換機能のない or 変換しなくてもオーサリングできるソフトでやればいいだけ。
STREAMフォルダのm2tsのプロパティを見れば、29.94fps プログレッシブになっている。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 23:55:40 lqUkn4OL
自分の周りのBD機がたまたま再生できたから
規格を満たしてるとかバカなの？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 00:07:46 zkglhynO
オレのPS３は１０８０の３０p再生不可だった。BDMVじゃなくてUSBに入れたMPEG2ファイルだけど。
２４pならおオK
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 03:11:12 ADVz/O+c
このカメラはビットレートはどうなんでしょう
十分なんですかね？ プロの方から見ていかがですか？
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 03:51:49 AfP7yTIP
24pの24Mbpsは綺麗だから、60iでも17Mbpsじゃなくて24Mbpsで撮影できると良かった
結局バッテリーグリップは発売するのか、しないのか
バッテリーグリップが発売されて３時間ぐらい連続撮影できるようになったら
パンフォーカスの固定カメラとして使いたい
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 04:16:11 vV/VsC9e
>>262
結局とか言ってるが、バッテリーグリップが発売されるなんて言うガセネタをどっから仕入れてきたんだ？
長時間駆動したけりゃ、付属のDCケーブルを工夫して使えばいいだけ。
実際、定点カメラなら液晶とか消せば標準バッテリーで3時間持つけどな。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 05:04:51 AfP7yTIP
>>262
去年の秋頃からあるんよ
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 05:06:08 AfP7yTIP
ごめん、安価間違えた
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 05:30:44 jxXllWbi
>>264
それって、メリケンのガセネタサイトの情報だろ、あそこはほとんどが飛ばし記事かガセネタばかり。
そしてそこの情報をそのまま転載してページビューを稼いでいるそんなところの情報を
頑なに信じているというのはある意味気の毒だ。
DCケーブルで線出せるんだから、楽器用9Vのエネループモバイルブースターなり、
ビデオカメラ用電池使うな利して工夫しろよ。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 06:50:07 AfP7yTIP
メモリーとかバッテリーを外部にケーブルで出すの好きじゃないんだ
俺、心配性だから……
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 06:54:29 OjT6cbqW
>>253
>みんなそうしてるけど理想的じゃない
理想的とか何言ってる？
29.97Pは59.94iで完全に無劣化で記録・再生できるからAVCHDでも規格に入ってない。
GHはAVCHD規格内の59.94iに変換記録してるだけで、中身は29.97P。
画質に全く影響ないのでDVDやBDのオーサリングでも、29.97Pは一般的な59.94iに変
換して収録することが多いと思うよ。
ちなみに
23.976Pと24Pに関してはプルダウンの関係があるので全く違います。念のため。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 08:14:43 VcIVJYy4
>>260
PS3は30Pを再生できる。
HDMI出力は60Pになるが、コマ送りはちゃんと30コマだ。
どのBDプレーヤーも、1920×1080 30Pは、30コマずつのコマ送りになる。
HDMI出力は60Pになるが、同じコマを連続して送るだけだから、結果として30P出力と同じになる。
24Pはそうはいかないので、24PのままHDMI出力するBDプレーヤーが必要。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 08:24:39 VcIVJYy4
>>268
＞GHはAVCHD規格内の59.94iに変換記録してるだけで、中身は29.97P。
あなた 今から仕事さん？
GH2は中味60Pのものを60iに記録してるんよ
＞ DVDやBDのオーサリングでも、29.97Pは一般的な59.94iに変
換して収録することが多い
変換する しないを決定できないオーサリングとは糞仕様でしょう。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 09:02:09 VcIVJYy4
1920×1080 24P 24Mbps は、一コマ当りの容量は125KB
1920×1080 60i 17Mbpsは、一コマあたりの容量は35KB
これを同等にするために、
60iを30P化して、70.8KB
更にビットレートを30Mbpsまで上げて、一コマあたりの容量が125KBとなる。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 09:20:18 L+SJ9A8H
ビットレート48MbpsのEOS 60DとGH2の比較
URLﾘﾝｸ(www.eoshd.com)
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 09:26:40 Hh5gjhl0
>>272
サイズより先に、CMOSとローパスの性能差がもろに出てるな
GH2はいいCMOS使ってるなあ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 13:08:30 VcIVJYy4
CMOSとローパスよりも、動画撮影時センサーからの読み出しの違い
全画素読み出しがGH2で、一部読み出しが60D
キヤノンが技術を出し切っていないだけの話。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 15:14:59 L+SJ9A8H
全画素じゃ処理できないんじゃない？
720の60Pもできないんでしょ？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 17:58:43 zwpiUX/E
画像処理エンジン次第
GH2の24Pは全画素読み出しの画素混合
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 19:46:30 jjpaNL8k
>>268
再生機が59.94iだと勘違いしてしまうだろ。
変なIP変換する恐れもある。
全然理想じゃない。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 22:28:49 kinpXoFz
ビットたけし
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 23:36:58 zkglhynO
URLﾘﾝｸ(engawa.kakaku.com)
GH2動画の解像力は期待ほどではなかった
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/06 08:48:58 61b1fEdh
判断基準
・実物大ガンダムのコーションマークを写し出せる精細感が欲しい
各機種をランク付けすると、
・映像の精細感 ： GH2>GH1>5D2>>α55>K-5
URLﾘﾝｸ(bloggertouch.appspot.com)
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/06 22:50:22 WMb9ouDT
>>280
>>コーションマークを写し出せる精細感が欲しい
ズームじゃだめなの？
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/08 02:15:57 e/VpgEPt
PRO CMOSがでてくるぞ。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/08 22:03:16 /xl2kzg3
GH2は放送事故を救えたか
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/09 10:48:05 DtAwQO0k
６０Pや３Dの新製品がぞくぞく登場する今年
GH２も時代遅れの感が否めない。
せめて、1920×1080 60Ｐ記録がファームウェアで可能にならんと、長くは使えない。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/09 11:16:30 AfrCjK8K
俺も危うくGH2買ってしまうところだった・・・。
やっぱ動画はビデオムービーにしよっと！
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/09 11:50:24 MhswoIlO
1080p60Pはハードウェアが対応してないと聞いた。
24Pで24mbpsがあるからいいよ。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/09 14:44:02 DtAwQO0k
今ハードが対応してなくとも、将来対応するのは明らかなので６０Pで撮るに越したことはない。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/09 14:46:33 DtAwQO0k
パナが1080/６０P ２８Mbpsの記録ができるファムウェアを出すことで、GHシリーズの信頼も保てる。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/09 14:50:06 ysnLAopd
60pイラネ
欲しがるのはヘタクソヲタかスペック厨だけ。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 06:24:03 Qrkv0yQX
そうかな、俺はあってもいいと思うよ。
大は小を兼ねるわけだし。規格にないといっても
いずれ追加されるだろう。
かつてHDが普及する前、HDなんて編集もしずらいしまだまだ当分先のこと
SDが当分続く、何でも新しいものばかり追いかけてるのは単なる利益を考えない
オタクだけだよなんて言ってる人がいたのを思い出す
6年くらい前だった。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 07:05:51 3yVfHK79
いつの時代も>>289みたいなのは居るもんだよ
経済的にも豊かな人は、次々買い替え対応していけばいいだけの話
>>289みたいに屁理屈こねる必要もないからねｗ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 08:18:51 Qrkv0yQX
そうだね
個人的には
4K-裸眼3D-240p
で最終決着してくると予想してる。
8kだとさすがにオーバーすぎるしね。映画とか劇場に限られると思うし。
素子も3200万画素は必要になるから小さい素子では無理があるしさ
4Kなら800万画素のCMOS単板でできるし、毎秒240フレームも時間が経てば
電力も熱問題も解決して普通にできるようになると思うし。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 08:59:03 IJX2g0NM
240p実現してもSSは1/240以下じゃないといけない制約になるのか
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 11:29:02 ynZ6jVF9
次は4Kの時代なのに、おまえら何やってるんだ？
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 12:16:42 EBFfilHh
>>294
いい夢見てるんだから邪魔してくれるなよ
でもまあ4Kより先にやるべきことはあるよ
HDのフォーマットを十分に活用するとかな
メーカーは安易に業界初4Kとかなんかに逃げないでほしい
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 12:23:49 cOsJ6tuj
4K化でまたダイナミックレンジ狭小化で平均輝度低下
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 12:29:32 5t6UY51h
ほんと想像力の低下が著しいよな、各メーカーとも。
開かれた農地に何植えてどう育てるかが解らないから、
農地開く事だけが目的になってる。
先に開いたどーって言いたいだけみたいな感じだな。それじゃ勝てない。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 13:21:08 IJX2g0NM
少なくともGH2はGH1の種を丁寧に育てたと感じるけど
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 14:51:46 Qrkv0yQX
JVCが4Kを展示してた感じ。
結局マニアだけが買うのかマーケットが読めないから
ってところで各社とも出そうと思えばすぐに出せるんじゃね。
まあ4kともなればデジカメいらなくなるし、とりあえずビデオ撮影しといて
後から任意でコマ抜き出してプリントすればOKってことで。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 15:29:23 GObW3D7V
4Kは、現状そのままの解像度で再生表示出来るテレビやモニターが民生機では
存在しないのと、PCでの作業前提になるので一般に降りてくることはしばらくあり得ない。
素人が高画質だけにあこがれてプロと同じ物を使いたがるのは基地外に刃物と一緒。
不細工な娘を4Kで撮っても全く意味がないから。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 15:32:48 ynZ6jVF9
つくるほうは4Kで撮っとけば加工しても劣化は少ないし
現行方式に落としたときに今まで以上にきれいだし
客にとってもいいことずくめ・・・
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 16:35:40 wTI9lNvU
>>300
2004年にFX1が出て以来、2007年までの3年半は、HDVで撮ってDVDに焼かざるを得なかった。
だが、今になってみると、2004年にハイビジョン撮影が出来たことがいかに貴重だったか噛み締めている。
４Kで今から撮っておくのは何ら無駄ではない。
今はBDでしか配布できなくとも、将来次世代BDの４K規格で配布できるのだから。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 16:45:56 Qrkv0yQX
>>302
なるほどね。
まあおいら的には映像から任意で抜き出してプリントできるってのがいいな。
後は広角で撮影しとけば1920×1080で切り出せば面白い。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 22:43:10 uV5ULkvR
一方、1035ハイビジョンは全くの無駄だった
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 23:02:23 Qrkv0yQX
んームダというのは投資したコストが回収できてないという点で言ってるのなら
その通りだが 1990年代の貴重な映像が結構残ってる点ではそれなに良かったんじゃないかねえ
アーカイブとしてさ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 07:48:01 D6O4SCBC
こっちにも4Kバカが出没してたのか。
ビットレート考えてみ。100Mbitコンスタントに出せないと記録がままならないぜ。
それをSDXCカードで難なく実現させるには、カメラ本体の電池だけじゃ不可能だ。
業務使用でクロップやスタビライズを行うだけならフルHDより一回り大きい2Kで十分だし。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 08:22:18 cznPaIq3
>>306
4K使って何がしたいって話になると
まず挙がるのが、動画と静止画同時に撮れるだからな
以外と夢のない奴らだよな
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 08:36:52 ROxVbYLU
>>307
その方向で考えていくと、意外とカシオが超高速連続連写で4Kサイズの
スチルJPEGを秒間30枚撮れますよとか言うのなら出てきそうだな。画質はともかく。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 09:02:14 jCZy/yrD
4Kはその高画質を万人に実感してもらうには60インチ以上といわれてるし、
46インチ前後程度じゃ精密になったとは感じるらしいが
人によっては別にどうも思わないという感想も多いらしいし、
実質超大型ディスプレイでないとダメだから、ご家庭に入ってくるのって
現実的に有得るのか？
そんな広い部屋を持ってる人が多くいるようには思えないのだが。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 11:24:45 ZMRL1mFg
VHS→DVDのときにもSD→HD化のときにもいたものなーに？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 11:25:57 lMwSFZFs
技術っていうのはそういうもんだよ
進化をやめれば企業としての存在価値が無いのよ
つうかカメラ屋は、ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言わずに、4k、8kや60pカメラを作れってーの
少なくとも、ﾛｰﾄﾞﾏｯﾌﾟは出せよ、カメラ屋の癖に未来図書けないってどういうことよ
今の日本企業に圧倒的に足りないのってそこだろ
新しいものにチャレンジしていくワクワク感
使い方なんて後から付いてくるんの
ﾎﾟｹﾍﾞﾙ開発したｵﾔｼﾞは、女子高生にヒットするなんて考えもしてなかったわけ
そういうもんなの技術って
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 11:29:07 WBtCgWPD
4Kとさあわいでるのが全部単発IDだからキモイ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 11:57:31 jCZy/yrD
>新しいものにチャレンジしていくワクワク感
4Kがワクワクするの？ マニアだけだと思うけど。
一般人向けには3Dグラスレス 多視点 低価格のほうが売れるでしょ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 12:28:19 jCZy/yrD
今の2k-HDだってさ、
放送が地デジ化するので半ば強制的に普及させただけだし。
多画素高密度に感動して買った人なんて一般人には少ないわけ。
2kですら地デジ化がなかったら普及してないよ。
この本質を忘れて突っ走ると倒産すると思うけど。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 12:48:13 x58/xKPd
まあでもREDONEはそこそこ売れてるけどな
あれ電源オンしてから撮れるようになるまで時間かかったり
いろいろ不便だがアレしかないからねえ。
まあメーカーとして利益が出るかどうかは微妙なところだろうが
ソニーは今後2年以内に出してくるだろう。
F35並の値段だったりしたらワロスだが
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 12:52:42 DZc5463D
>>314
なんか勘違いしてるみたいだけど、フルHD解像度と、2K解像度は別物ですよ。
2KのほうがフルHDよりも一回り大きいんですが。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 12:57:37 ZMRL1mFg
>>314
でも今の流れがなければ一般人はHD画像を目にすることすらなかったろう。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 14:36:58 oPWvTVxL
>>308
カシオの連写ってAFきくの？
GH2でも秒間40連写いけるけどフォーカス固定だよね
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 15:31:25 jCZy/yrD
>>316
疲れる奴
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 23:25:46 4ygRkaL6
GH2のサンプル、>>2の小寺のやらいろいろ見たけど、このカメラって
解像度が高いけど画質は汚くないか？
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 07:55:36 9hK7z5ZX
静止画画質は悪いが、動画画質はいいよ。
GH2動画の空気感を覚えたら、もう専用ビデオカメラには戻れない。
センサーサイズの違いは大きい。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 18:04:27 +s+xmhBI
24pの記録レートはいいとして
60iの方が少々足りない気がするんだが。どうだろうか？
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 18:58:43 9hK7z5ZX
>>322
60iは動きは滑らかだが、解像感はよくない。
24Pほど空気感は感じられないが、それでも家庭用ビデオカメラよりは高品位な画質だ。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 19:15:38 2ttiJTvD
>>高品位
ぷっ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 23:11:48 JuZF5feV
>>323
低品位な人が高品位語らないでください
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 23:39:04 jwsx9EFD
>>323
確かに家庭用カメラより高貴な香りがぷんぷんしてきますねw
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 00:38:20 YlWrFpF0
いやいや、CX550の方が高品位に思える。
GH2は解像度が高いだけのように見える。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 00:43:58 lqQCW2WA
自分が持っているという理由だけでそれ以外のカメラけなすのやめましょうね
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 00:48:27 YlWrFpF0
この「河口」のサンプル、
GH2が解像度が高いんだけど、硬くてシャープネスがんがんかけて、
塗り絵に感じるんだけど。
DLキー：gh2
K_82022.zip 「test」14-42,20mm
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 00:54:12 YlWrFpF0
329の河口のサンプルで、水面の波や中央にみえるゴルフ練習場の付近みてよ。、
GH2はギスギスしてから。エッジのたち方が不自然。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 01:07:18 YlWrFpF0
1も見たけど、写ってるもんがまったく違って公平な比較じゃないけど、誰がどう見ても
Sony PMW-350Kが１００倍いいと思うでしょ。別にGH2をけなしたいわけじゃないよ。
ふつーにそう感じるってこと。329の水面やゴルフ場のとこ、一体どういう風に見たら、
「空気感」とやらを感じるのかマジ理解できん。他のサンプルも同じ感じー
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 07:36:36 oQAchVZq
>>329
GH2は、smooth contrast-2 sharpness-2 超解像OFFで撮らないと空気感は出ない。
そもそも、シャープネスが目立つ設定をすること自体、GH2を使いこなせていないこと。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 07:42:02 oQAchVZq
＞Sony PMW-350K
これ、2/3型CMOS×3でしょ
感度だけは高いが、撮像面積がGH2の1/4しかない。
奥行き感や立体感は出にくい。
実用的なビデオカメラだが、作品用ビデオカメラとしてはGH2には敵わない。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 09:44:03 YlWrFpF0
奥行き感やら立体感というのが何かしらんがサンプルみる限りj、画質が悪いのはまぎれもない事実。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 09:54:54 YlWrFpF0
あと撮像面積だけで画質が決める考え方はやめてくれ。
カメラの映像処理回路はその他にたーくさんあるんだよ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 12:14:20 lINWg0nj
確かにその通りだ
たださ素子がでかいというだけで
元々の入力されてくる素材がいいもんだから
あんまり味付けしなくていいんじゃね
極上のの肉なら塩コショウだけみたいなさｗ
小さい素子だといろいろDSPとかががんばらないといけなくなる。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 13:33:21 lqQCW2WA
動画の話をするのであれば巨大素子特有のこんにゃく現象は我慢しがたいものがある
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 14:20:07 CG4vd0Do
チンコでかい奴がテクニシャンかと
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 14:30:04 t8xvauL0
ID:YlWrFpF0
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 17:30:02 oQAchVZq
>>338
テクニックよりもデカイのを好むアマも多いわけで
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 18:49:02 +SNET5j6
AF105は、ほとんど出ないよ。
スキュー歪み。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 21:55:35 c5yW0Gnp
>>たださ素子がでかいというだけで
>>元々の入力されてくる素材がいいもんだから
精子がでいうとEOSの5Dの色解像度が非ベイヤーのSD14に負けてる。
必ずしもサイズだけでは決まらない。
撮像素子はMOS回路の固まりであって、単なる受光パネルではない。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 22:02:46 T773PfJM
ちょｗ
普段の巣はどこだｗｗｗ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 22:22:13 CG4vd0Do
おまこん女学院
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 23:36:16 YlWrFpF0
だからあ、面積どうのこうのより、アウトプットの画質が違うだろ現に。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 23:39:06 IkS5iFcn
>>345
誰に向かって物言ってんだ？あ？
アンカーぐらい打てや！
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 23:48:39 YlWrFpF0
>>336-344
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 23:55:05 IkS5iFcn
>>347
でも受光素子の面積も大事な要素だろ？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 23:58:21 YlWrFpF0
大事なのは結果だろ。スペックオタは別だが
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 01:36:29 XOk6+ulF
>>349
「だからあ、面積どうのこうのより、アウトプットの画質が違うだろ現に。 」はどういうい意味？
面積は結果に影響しないというのか？
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 03:45:23 ejv940q8
それより
精子がのところと、おまんこ女学院でワロスｗｗ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 14:09:30 9/cxiqpx
おこめ券あります
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 07:01:59 iGQo46bF
自分もGH2を動画専用で満足しているが、
もう少し、静止画が良ければなあ。コンデジ以下のような。
レンジが狭いというのは動画にはあまり気にならないが、静止画だと致命的かな。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 16:24:18 LsxUT1l3
時の話題やビッグニュースを掲示板の書き込みで一発理解。
2ちゃんねる 全板勢いランキング(RSS生成可)
URLﾘﾝｸ(2ch-ranking.net)
ニュース板に特化した全ニューススレッド勢いランキング『2NN』(RSS生成可) や、一覧性が高いニューススレッド新着ヘッドライン『BBY』もどうぞ。※両者とも2ちゃんねるトップページ最上部にリンクあり。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 23:31:33 vsdveRpc
>>353
今のコンデジのダイナミックレンジってそんなに良くなってるの？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 02:28:33 KT8spMPU
GH2って、GH1のハックモードよりも画質が良くなってるの？
GH1は5D2よりもビットレートが上げられるので
かなりの高画質らしいが。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 15:43:01 fQF+0Mae
GH1は圧縮のアルゴリズムにおいてBピクチャーを作らなかったため
ハックなしではビットレートが高くてもそこまで画質が良くなってなかった
ハックによってAVCHD規格外のビットレート（規格の2倍以上）が出せるようになり
Bピクチャーなしのマイナス面を克服し画質を求める層からも一定の評価を得た
ただし高感度使用時に縞状のバンディングノイズが出る事が課題とされた
GH2では新たにGH1でハック時にのみ可能であったFHD・24pモードが追加され
ビットレートもGH1の17から24へと引き上げられた（FHD・24pモード時）
さらにGH1では作っていなかったBピクチャーも生成するようになった為
単純にビットレートだけの比較ではGH1のカスタムファームのものより低いのにも関わらず
圧縮効率がよくなり画質はGH２が勝っている
さらにGH1が抱える課題であったバンディングノイズ問題も克服され
画像エンジンの進化もあってGH2でGH1ハックに劣る状況というのは聞かれていない
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 18:45:10 KT8spMPU
>>357
画質はハックよりもいいわけか
ちなみにビデオの性能は上がってるの？
AFは速くなったとか
パンやチルトしても耐えられるようになった？
GH1はフィックスでの撮影しか不可能だったけど。
こんにゃくも多少は改善された？
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 20:55:49 fQF+0Mae
>>358
全ての項目が改善されてる
センサー自体のダイナミックレンジは高画素化の弊害で弱くなってるけど
画像エンジンの処理が格段に向上してるので結果的に改善されてる
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 20:56:32 fQF+0Mae
EOS 60D VS GH2
URLﾘﾝｸ(www.eoshd.com)
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 20:59:29 wcv+CBxM
>>359
逆に言うと、GF2の方が画質は良いということ？
あれマルチアスペクトじゃないけど、GH2より低画素だし
画像エンジンがほぼ同様ならGF2もありかな。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 21:05:12 KT8spMPU
>>359
地味に頑張っていたのか
パンやチルトもできるなら普通のビデオとして使えるな
>>361
でもGF2は動画で機能制限とかされてるんじゃないの？
GH2と同等の機能を与えてなさそうだけど
以前とのGH1とGFでの関係のように。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 21:13:03 fQF+0Mae
>>361
GF２はGH２みたいに画像処理エンジン2つのっけてないからなぁ
どうしてもハードウェアの処理的にGH2並みの処理は諦めざるをえない
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 21:14:41 fQF+0Mae
GF1はハックでFHDにも対応させられてたけど
GH1の動画ほどには話題にならなかったのと同じ事
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 21:18:16 KT8spMPU
調べたらGF2はセンサー出力30コマだそうだ
お話にならないね
静止画だけならGF2がいいかもしれないけど
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 21:29:59 RwzJw1Ap
ファームUPでも60p対応は無理ですか？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 22:13:43 KT8spMPU
スローモーションが面白そうだね
これって時間制限はないの？
スローで10分とか撮影できる？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 20:55:39 +sEdAf8f
>>363
いっぱい載ってればいいってもんでもないんだぜ。この手の製品は消費電力との
戦いなので、可能な限り微細プロセスで新型LSIを設計して機能を統合した方が優秀。
パナはどうやら、GH系ではセンサーやメカの性能を上げてくるのに成功してるけど
LSIの世代はG系とか他のモデルで進化してるのを載せてきているようなズレ方を
してるように感じる。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 04:08:40 heM+KQIv
5D2の縛りが解けたら
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 15:54:20 XhdR4l36
GHとGFはキヤノンやニコンみたいに完全な上位下位の関係じゃないからなぁ
まぁでも良く考えたら５D2とかも周回遅れになるから
モデルチェンジのサイクルが早い安価なモデルの方が
開発コストが高く時間もかかるハードスペックに寄らない最新の技術は乗せやすいんだろう
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 19:29:54 srfLv3UK
>>366
それにしても早くパナもGHシリーズも1080/60p対応しないのかね。
ソニーのコンデジは既に1080/60p28Mbpsに対応しているのに。
GH3まで待てってことか。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 20:46:25 lQkfPGVO
パナのビデオが一番最初だったよな
ソニーのコンデジとかセンサーが小さけりゃできるんだろうな
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 21:36:01 sEVX3318
サンヨーのザクティーじゃね
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 22:42:08 srfLv3UK
確か1080/60pを最初に始めたのはxactiのHD2000だったはず。
まぁ、その前にVictorのHD6というなんちゃって60pというのはあったが。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 00:00:52 D58sGh4d
>>374
ビクターのはテレビがやってるip変換を本体がやってるだけじゃないの？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 00:02:42 D58sGh4d
でもビクターも可哀想だな
GS-TD1もTD10がなかったらバカ売れしただろうに
一歩遅いよな
まぁ3Dとしてはソニーとどっちがましかはまだ分からないけど
この値段差ではソニーが売れるだろうな
画質はともかくスペックではソニーが上だし
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 01:08:28 fTabYzgt
本家の5dmk3はどういうスペックでくるんだろうね。
もう4kの長時間収録まで対応するのかどうか
XLR端子とかも標準装備するかな60pは当然対応で
あとは業務用並の画像調整パラメータを搭載するとかXLH1sとかに載ってるやつね
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 01:15:06 D58sGh4d
>>377
しないでしょ
G10とかを見てもキャノンが冒険するとは思えない
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 02:55:24 ckfx7LeQ
>>377
それを5Dシリーズで出す必要ないじゃん
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 03:29:26 y7UthEDW
>>377
業務機でだすんじゃね？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 12:30:03 fTabYzgt
なるほどキヤノンのLが使える奴が出るといいね
パナの105みたいな仕上げ。キヤノンの場合ならレンズが沢山あるし。
4k対応も他社と違ってしがらみがないから熱問題とか
処理回路やビットレートをクリアできれば可能な気がした。
でもパナスレだったスレ違いすまそ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 19:04:29 y7UthEDW
5Dで簡単になんでも撮れたら他のが売れないしね
30分縛りもわざとやってると思うし
使いづらい5D、使いやすい業務用と住み分けするでしょうね
実際パナがやりすぎたんだ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 20:21:40 r+o+ZDNF
>>382
パナってこの分野で何か大きな成果出したっけ？
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 20:40:17 y7UthEDW
センサーサイズは別としてGH1・GH2は「安く」て美しく他のデジ一機より簡単な操作
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 20:41:28 y7UthEDW
>>383
ちなみにGH1・GH2が40万位したらこれほど騒がれると思う？
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 21:26:48 r+o+ZDNF
>>385
そんなに騒がれてるかな？
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 21:31:00 y7UthEDW
じゃ何でこんなスレできてるのw
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 21:40:17 r+o+ZDNF
>>387
そんなに伸びてないし
必死に書き込んでるの一人だけだし
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 21:49:30 y7UthEDW
じゃ「騒ぎ」って所は変えて「注目」だな
書き込んでるの一人かどうかは憶測だから無視しても
伸びるって言っても1ヵ月半だし
少なくともパナの動きはGH1以降それまで以上に要注目になってるのは事実
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 00:02:17 msRlWM5h
>>381
確かに、そろそろ大判有効1600万画素全画素読み出し4Kビデオカメラとかあっても良いよな。
技術的には60pにすることも可能なんだし。（NHKのスーパーハイビジョンカメラは29.8mm3300万画素4K60p）
下手な単板828万画素4Kよりずっと良いと思うが。
あとはレンズの問題だな。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 00:03:34 msRlWM5h
>>381
確かに、そろそろ大判有効1600万画素全画素読み出し4Kビデオカメラとかあっても良いよな。
技術的には60pにすることも可能なんだし。（NHKのスーパーハイビジョンカメラは29.8mm3300万画素4K）
下手な単板828万画素4Kよりずっと良いと思うが。
あとはレンズ解像度の問題だな。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 02:03:21 mFvzb4Dx
大事なことなので２度言いました
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 02:36:07 3NcqhyfB
>>389
こういうレス数って後から伸びてくるもんじゃないからね
発表後と発売後に爆発的に伸びてあとはグダグダと続く
たまに集中的に伸びることがあるとすれば
画期的なオプションパーツやアップデートが出た時くらいか
自称GH2ユーザーが他のスレで暴れてる分をカウントすれば
ある意味騒がれて入るんだけど
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 16:30:21 BLjuxUge
URLﾘﾝｸ(www.eoshd.com)
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 22:33:32 Dzi13NI0
3300万画素で60pで8k出せる素子があるんだっけ？
なんかとんでもないお値段だろうなあと予測ｗ。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/25 00:00:47 /UNZiEGP
カメラメーカーは動画素人だから4ｋでも秒間15コマとか
平気で出して来るんじゃね？
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/25 07:45:37 NEqvlzjr
素子自体は作れるだろ
問題はそれを処理するチップと回路だろうね
ビクは自社の新しいチップを大々的に宣伝してるくらいだから
作るのは難しいだろう
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 10:27:16 3gY79q/e
RED ONEを1時間作動させると強烈な発熱で壊れるんじゃないかと思うくらい。
で、1時間中、どれかの1フレームが壊れてる絵が数フレーム発生したりしてるので
テイク短く、撮影後のチェックが必須。
バッテリーも禿げしく持たないし重い。撮影が出来る装備だと約13kg近い。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 10:19:50 iGOpdPbF
業務機と比べるならこの機種とじゃね？
ｽﾚﾘﾝｸ(vcamera板)
みんなこれ買えばいいのに
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 19:23:09 NcuyGH6o
D5やGHのような一眼で撮影された一眼レンズとセンサーの大きさの利点を生かした作品を見慣れると、
業務用ビデオカメラで撮影されたテレビドラマのような絵の日本映画や、普通のテレビドラマの絵が
ものすごく安っぽく感じるようになるね
レンズとセンサーの大きさって大事だね
。。。。とデスノート映画版のあまりの絵の安っぽさを見て思った
一眼ムービーって、映画フィルムと業務用ビデオカメラの中間を埋めてくれるような存在だね
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 20:18:44 XojXPECP
>>400
安っぽさってのが、抽象的で分からないんだけど
具体的にどういう所？
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 22:38:48 EiYkuhVN
>>401
被写界深度が深くて、色乗りが悪い、TVドラマみたいな絵の感じを言ってるんじゃないだろうか。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 23:24:18 CHCx5Tkz
>>400
確かに一眼動画は色や感度もいいし、ノイズも少ないのだが、業務用より解像力が低いという課題もあるからな。
GH2で650～900本、AF105でも水平解像度800本みたいだし。
業務用は水平解像度1000本だからね。
大判で高画素なら解像力を犠牲にしないのも可能なはずだと思うんだがなぁ。
それともローパスが厚すぎてセンサーが解像力を発揮できないのかな。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 23:28:58 WuUf7FzV
>>400
コントラストの強すぎる一眼動画の方が安っぽく感じるんだけどな
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 00:14:51 g8MPGXWY
画素間引いてるとダメだって
キャノンの新しい民生ｶﾑｺの技術リリースに出てたね
ﾌﾙ画素分きっちり使ってる方が
解像度的には有利らしい。
大センサーがスチルの代用してる限り無理じゃね？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 01:40:04 ADX2Q8gN
確かにボケのあまりないビデオ撮り映画は安っぽく感じる
メディアの向こうの神々しさが無く身近すぎる感じがする
解像度とはまた別の問題ではなかろうか