05/04/02 06:00:47 Ol0wxZMr
現状では、8cmDVDに記録するので、録画時間が短かすぎる
のがネックかな?
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/02 10:36:04 pk8SeTxn
[ディスク]miniDVビデオカメラ、DVカム[不要]
[普通な録画時間]miniDVビデオカメラ、DVカム[SP60分]
[長期保存]miniDVビデオカメラ、DVカム[実績約１０年経過]
[miniDV10時間で10本３千円]miniDVビデオカメラ、DVカム[8cmDVDカム両面２枚で４０分]
録画の多い日でも安心 数日以上の旅行でも安心
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/02 11:10:43 pk8SeTxn
[miniDV10時間で10本３千円]miniDVビデオカメラ、DVカム[8cmDVDカム両面２枚で８０分3000円？]
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/02 11:14:08 pk8SeTxn
あまりにミジメだから DVDカムは片面30分モードにしてあげよう
[miniDV10時間で10本３千円]miniDVビデオカメラ、DVカム[8cmDVDカム両面２枚で120分3000円？]
それでも５倍の費用がぁーーーチョイ撮り専用機か？それにしては超小型機にできない
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/05 01:29:29 y9eMrKb+
DVDはミジメなのか? >>5
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/06 12:48:55 73Eu+Gfj
DZ-GX20 DZ-MV780
最低被写体照度 24ルクス 15ルクス
この値をみるとGX20は暗さに弱いって事になるんでしょうか？
この、24ルクスと15ルクスではかなりの違いが体感できますか？
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/06 21:06:16 hwXDwi2L
>>5は現実社会で勝ったことがないから
miniDVビデオカメラを自分に置き換えて自分が勝った気分を味わってるのだろう
多いよね、こういう人
巨人が勝つと自分が勝ったと勘違いする人
勝ったのは巨人の選手でお前が勝ったわけはないのに
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/06 22:20:34 8w8wdVff
>>7
感度は半分近く 暗い
3ルクスのVX2100に比べると 同等の測定条件であれば なんと六分の一
年収1200万円に対して 年収200万円のようなもの
>>8
妄想癖？ それとも入院前？ ふらっとDVDカム買っちゃって 後悔する者を救いたいだけ
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/06 22:50:00 5XgJUa8D
>>7
体感でいうなら、人間の目は明るさが半分になってもさほど暗いとは感じないが、
カメラで明るさが半分になると、ロクに写らなくなったりする。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/06 23:38:40 8w8wdVff
>>10
正しい発言と認定
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/07 00:12:30 6l23iqjJ
認定厨登場
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/07 02:52:26 UhOjLN+X
>>9
> ふらっとDVDカム買っちゃって 後悔する者を救いたいだけ
気持ちはわかるが、>>5 はそういう風にはとてもみえない。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/07 23:12:33 Q+fLzGwo
かわいそうな人だから放っておいてあげようよ
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/11 23:34:53 cXMF2xHN
kakaku.comビデオカメラ板に寄生中の ほわっつ にゅう？
かなり異常な ＤＶＤカム厨 洗脳された厨獄塵暴徒並み こいつも放置で
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/12 04:42:45 lqIhHi52
>>[4159521]ほわっつ にゅう？
>>もちろん、私は、DVD信者です。（悪しからず。）
間違い 盲信者とか狂信者が正解 気持ち悪いから近づかないようにしよう
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/12 09:44:04 sBYJvH28
今度某社からカメラ部とレコーダ部が別体の
フルサイズDVD-RAM記録カメラが出そう。
カメラ部はタバコ大ほどの大きさで、グリップの
底部に手ブレ抑止用のジャイロモーターが組み込まれて
おり、手に持った感じは小さなバイブレータのよう。
レコーダー部は、ちょうどポータブルCDがマリンパックに
入ったような2重構造になっており、完全防水されている。
録画は12センチのDVD-RAMのほかにDVD-Rにも記録できる。
カメラとのデータのやりとりは無線LAN経由で行なうので、
完全なケーブルレスとなっている。カメラとレコーダは
直線で800メートルまで離すことができるらしい。
車載用のアンテナも同梱されるといいね。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/12 16:15:39 YrIZPDDP
妄想
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/13 19:14:04 4fl6QrMS
録画時間短すぎ
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/14 20:40:27 1i2naZJh
>>15>>16
その「ほわっつ にゅう？」というのは知らんが、
> かなり異常な ＤＶＤカム厨 洗脳された厨獄塵暴徒並み こいつも放置で
> 間違い 盲信者とか狂信者が正解 気持ち悪いから近づかないようにしよう
こんなこと言っているお前こそ放置だ。
あちこちでDVDカム厨、DVDカム厨って言って回らなくていいって。
正直うざい。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/15 00:31:06 VMEAMUck
>[4161733]
>DVカセットでもDVDビデオカメラでも、HD&DVDレコーダーにダビングして１２CMDVDに保存する予定です。
>[4163264]ほわっつ にゅう？
>DVで撮ったものを、DVDにコピーしたい気持ちはわかりますが、
>DVDで撮ったもの、また、DVDにコピーする気持ちがわかりません。
***唖然 理解力無さ杉***
>[4164003]はなまがり さん
>8センチDVDの映像を12センチDVDに無劣化コピーしたいということでしょ？
>きわめて当たり前の要望だと思うが。
***さすがだ さりげなく サクッと刺すところも申し分ない***
>[4165832]ほわっつ にゅう？
>私的な発想では、静止画も、300万画素とは言わず、
>500万画素（以上）にして頂いて、尚かつビデオもきれいであれば、
>それに越したことはないと思うのですが。
>皆さん、欲がないのですね。
***このダメおやじにとっては 自然法則すら屁理屈になるのだろう 厨獄凶惨盗に洗脳された反日暴徒並み***
22:あぼーん
あぼーん
あぼーん
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/15 02:20:48 hJIU7uw5
>>21
お前は相変わらず(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ けど、
この「ほわっつ にゅう？」というのも、これだけを見る限りでは
まったくもってわけわからん。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/15 03:56:21 E4Xg6Iv+
松下のは日立のOEM？
もしやソニーのも？
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/15 21:42:46 VMEAMUck
「ほわっつ にゅう？」のように 勝手に勘違いしても平気なままの天然は
同じ職場にいたら 激しく嫌なタイプだよ
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/17 22:56:00 TzWpDxhu
DVDカムってそんなに糞なのかよ
今日11万も出して糞ニーの買っちまったよ・・・・orz
27:田舎の者ですが
05/04/17 23:42:21 hVrTjac3
ビクターがハードディスク式のものを６月に出すって聞いて
そちらが気になる
録画時間にバッテリーが追いついてない
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/17 23:52:26 TzWpDxhu
HDD式のは買う気がしないなぁ
現状のHDDの耐久性考えると引いてしまうよ
毎回どこかにコピーしなくてはならないというのもね
メディアを交換できないのはある意味不便だよ
あ、スレ違いだね
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/17 23:59:09 5Q8mp6s3
>>5
> [miniDV10時間で10本３千円]miniDVビデオカメラ、DVカム[8cmDVDカム両面２枚で120分3000円？]
> それでも５倍の費用がぁーーーチョイ撮り専用機か？それにしては超小型機にできない
片面RWは5枚で3000円
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/18 01:28:10 6mcjRc6W
最近は何でも未来っぽくて丸い形のが流行るだろ。車、インテリア家具、携帯電話など・・・
人間の目は形でとらえるからな。いちいち、P a n a s o n i cって一文字ずつ読んでないだろ。Panasonicという字の形でとらえるだろ。
だからブランド名もPanasonicやApple、Canonみたいに小文字中心の丸い形のブランド名が柔らかくて未来っぽいイメージだからカッコいいし流行ってるんだよ。
ＳＯＮＹやＴＯＳＨＩＢＡ、ＨＩＴＡＣＨＩなんか大文字で角角で古臭くてダサいだろ！！
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/18 01:30:35 yk+15f7b
毎回HDD&DVDレコーダーにダビングして、編集はPCのようなタイトル入れや
トランジション、フェードなどなしで、レコーダーのカット編集のみ、
8cmディスクは使いまわしでいい、という人が買うんだろう。DVDカム
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/18 02:19:23 fz3CJWNI
>>26
別に糞じゃないと思うよ
ある意味DVDカムの完成系なんじゃないかな
DVDの規格から考えてもあれ以上の進化はしないでしょ
・レンズ、動画、静止画も文句なしのレベル
・撮ってすぐに見れるという光メディアならではの気軽さ
・静止画撮るのに糞みたいなメモリースティックがいらない
まぁ記録時間が短すぎるので爆発的に普及はしないと思うけど一般的な用途なら良い選択かと
俺は最近パナの3CCDのDV機買ったけど、良く考えるとこのテープって互換性無し、再生機無し、巻き戻しが必要、耐久性が最悪、取り込みやエンコが面倒
こんな感じでいいことないんだよなぁー今時テープってのもねぇ
結局テープ山積みになって取り込むのも面倒で何もしてない・・・orz
買った時に考えたのが普及率とコストってのが間違いだった
ビデオカメラはコストや記録時間が気になるほど使わないということが買ってからわかったよ
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/18 09:56:55 ENgoK0eh
>>33
まあ、人の評価で一喜一憂してしまう人はいるわけで。
客観的な目で短所・長所を把握して、自分の用途にあうのかどうかを
判断してみて自分自身満足できるなら、他の人の評価が悪かろうが
関係ないと思うのだが…。
> ビデオカメラはコストや記録時間が気になるほど使わないということが買ってからわかったよ
こういう人とか細かく撮る人はシーン単位で削除するのが簡単な
DVDカムというのは選択肢として十分にあるだろうということ。
そういう需要を考慮しないで糞扱いする人に騙されてはいけない。>>26
(とはいえ私はDVDカムを一般的にはすすめない。
ちゃんと自分で納得できれば別だが。)
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/19 01:57:04 Yly+bYxx
悪意の塊である２ｃｈで「糞」を連呼する異常者（人格障害）は、その物を使ったことがない者。
妄想で評価して僅かながらの知識を披露して喜ぶ。
その物でも人物でも悪いところばかりを評価して良いところは見ようともしない。
そうして勢い任せに書き殴り、自己の重要感を満たしニヤニヤしているような輩。
こういう輩の得意言葉は「世の中は駄目だ」「あいつは駄目だ」「これは駄目だ」「お勧めしない」だ。
ところがどうだろう、自分が批判される側に立たされるとまるで幼児のように豹変するのだから最悪だ。
つまり「その物を買った人の気持ち」「そう言われる人の気持ち」「自分自身の人格」は全く考えていない。
幼稚で短絡的というわけだ。
このような輩が書いた幼稚な書き込みを参考にするべきではない。
「何が正しいか？」は自分が選択することなのだから。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/19 02:11:47 aW+Ea/Sm
性能比較に、人の気持ちは関係ないが。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/19 02:29:00 mWa0iOtV
>>34
私も同意です。心が貧しすぎる。
37:あぼーん
あぼーん
あぼーん
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/19 11:18:09 E7Qe+fzE
>>35
個々の項目についての性能比較は客観的性質を比較するのだから
確かに人の気持ちは関係ない。
しかし、総合評価、その製品を買ってどのくらい満足するかは、
個々の機能に対してどのくらいの重み付けをするかという個人の嗜好に関わる。
そうなると当然人の気持ちというものが関係してくる。(あたりまえだろ)
さまざまな評価軸に自分勝手な重み付けをして総合評価し、
「DVDは糞」などの稚拙な表現でそれをあらわしているというのは、
何とも幼稚だと思うわけだ。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/19 22:44:46 mmU2slcS
「DVDは糞」などとは確かに稚拙な表現と思う。
しかしながら妥当とは言えない雰囲気作りがされつつある現状はどうか？
「かわいそうなDVDカムに愛の手を」と言わんがばかりの工作員の書き込みは卑らしい。
低性能仕様は誰のせいか？ もちろんDVDカム嫌いのせいではない。
そのような低性能商品を開発販売しているメーカーのせいである。
風評は必ずしも正確ではないが過度な情報操作は不当である。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/19 23:25:38 E7Qe+fzE
>>38
> しかしながら妥当とは言えない雰囲気作りがされつつある現状はどうか？
だから、妥当といえないなどと評価しているのは「あなたの基準」でということでしょう?
> 工作員の書き込みは卑らしい。
で、勝手に人を工作員にしてしまうと。
自分の基準じゃどう考えてもDVDカムを選択するなんてありえないから、
きっと他の人もみんなそうに違いないと考えてしまい、
となると工作員に違いないと。(はぁ…)
> 低性能仕様は誰のせいか？ もちろんDVDカム嫌いのせいではない。
> そのような低性能商品を開発販売しているメーカーのせいである。
何をもって「高性能」というのか?
画質という観点から言えば確かにDVカムに劣るだろうし、
振動の激しいところで使うならとてもDVDカムは使えないし、
ある程度の連続時間を撮るのにもDVDカムは適していない。
誰もDVDはDVに比べて非の打ち所がなくすばらしい!! などと言ってないから。
でも、上書きしなくてすむし、好きなシーンからすぐに再生できるし、
DVDプレイヤーですぐに再生できるというような利点は、
それはそれでDVと比較して「高い機能」と言ってもいいのではないか?
だから用途によるんだって。
まあ、自分と異なる意見の人を工作員だなどと言う人に
何を言っても無駄のように思いますが。
> 風評は必ずしも正確ではないが過度な情報操作は不当である。
何を持って情報操作といっているのか…。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
でも読んで出直してきてはいかが?
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/19 23:26:19 E7Qe+fzE
> >>38
>>39の間違いでした。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/20 23:42:40 4xYcKvtR
で、購入された方はいます？
俺は3月に出たsonyのDVD403買いましたよ
一応インプレですが
Q 振動で書き込みができなくなるんじゃないの？
A 5分間カメラを激しく揺さぶりながら撮影したけど問題無しでした
Q 撮影時間短すぎて使い物にならないでしょ？
A 一般的な使用では不足はしないです 30分以上の連続撮影は行わないと思いますので十分です
Q 映像圧縮してるから糞じゃん
A 気になりませんし汚くもありません というかDVCも非可逆圧縮してるのでは？
Q お前、どうせ工作員だろ？氏ね
A 全く見当ハズレです 極一般的な平凡な庶民な一般ユーザです
Q メディア売ってないじゃん
A 家電量販店でDV扱ってる所なら置いてあります
なによりも手軽で便利です
すぐに見れる、重ね撮りの心配がない、取り込みや公開も楽、家で見る時カメラを繋がなくても見れる
でも、不満もあります
静止画の書き込みが遅い、書き込み終了時のタイムラグ、ディスクを出し入れする時に緊張する
以上です
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/20 23:55:41 7r5WkTwB
MDって圧縮音声なので音悪い。
別に悪くないですよ。CDだってサンプリングしてるので、データの非可逆デジタル化では。
みたいな
一般的には、MD（CDの1/4圧縮）で十分なんだろうね。
MP3（1/10）でもOKなんだから。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/21 10:20:14 ZILz87o/
> Q お前、どうせ工作員だろ？氏ね
> A 全く見当ハズレです 極一般的な平凡な庶民な一般ユーザです
ウソだ!
DVD403を買えるのは庶民ではないぞ。
漏れは金ないからDZ-MV780。
これが真の庶民である。orz
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/21 13:13:30 nXYE3pDr
>>44
俺なんかさらにDZ-MV550（展示品）。だよ
46:田舎の者ですが
05/04/22 10:49:17 5t0K1qA7
>>45
じゃMV380の俺らは？
新しいのがほしい！
>>28
HDDだと使用容量が一杯になったらPCやRAMに移さないといけないけど
替えのHDD買えたらいいね
8cmディスクたくさん持っていた方がいいのかな
47:あぼーん
あぼーん
あぼーん
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/27 13:51:59 cGwvWTqW
>>28
でもipod売れてるじゃん
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/27 16:56:59 neMWPLNX
>>48
あんたもすれ違い
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/27 16:57:55 neMWPLNX
DVCカメラは、テープはバックアップと考えればよい。
撮ったら、すぐにDVDとかパソコンへ取り込んでおくと、結構便利。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/27 16:59:03 neMWPLNX
なんと言っても、長時間なのがよい。
DVDももっと長時間になればいいのに。
次世代DVDに期待したいけど、また規格を再編とかで、普及は無理だな。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/28 21:14:50 woz5NTub
長期旅行とか行ってテープが10本程になってると取り込むの嫌になるよ
全部取り込んでまとめて作るってことはHDDの容量的にも不可能だし
考えただけで気が遠くなる、というかそんな時間あるわけない
結局撮影済みテープだけがたまっていくんだよ
欲を言えばDVCとDVD両方持ってるのがいいのだけどね
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/28 21:34:19 nhbk66Z1
>>52
だから要らないシーンを本体で削除できるDVDカムが便利なのだ。
DVD-RWではだめだけど、DVD-RAMなら削除した分の容量を再利用できるので
記録容量が少ないのを微々たるものだが救ってくれる。
最初からリアルタイムでMPEG-2に落とすんだから画質がいいわけがない。
現時点ではFINEモードで30分しか撮れないから、子供のサッカーの試合を撮るのは無理。
でも、ちょこちょこ撮る人には便利だと思うなぁ。DVDカム。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/30 22:04:45 LKyjfak9
>>42
sonyのDVD403の購入を検討しているのですが、メディアは何が便利でしょうか？
-RWにも＋RWにもvideoモードとVRモードがあったはずです。
よろしく御願いします。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/01 00:33:43 VoCluKa7
DVD信者に教えてもらおう
こんなときぐらいは役に立つだろう
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/01 01:10:52 yVQAiX0J
日立9兆0270億 松下（National／Panasonic／PanaHome／Technics／Quasar／Victor／JVC）8兆7136億 ソニー7兆1596億 東芝5兆8361億 NEC4兆8551億 富士通4兆7627億 三菱電機3兆4106億 シャープ2兆5398億 三洋2兆4864億 各社の売上
重電など家電以外で脅威の売上を誇る日立、家電が世界1位で圧倒的な強さの松下電器、アプライアンスが比較的好調な三菱電機、国内での液晶TVだけ人気のシャープ。この4社が好調で増収増益となった。
日立は家電の売上げは東芝よりも少ないものの、重電の売上が物凄く、むしろ重電メーカーと言った方が適切か・・・
松下電器は家電はすべて好調で、ななめドラム洗濯機、お掃除つきロボットエアコンなどアプライアンスが好調。
またデジタル家電では、プラズマテレビでアメリカで30％、中国で40％、日本40％でシェア1位で世界でもシェアは１位である。同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。
2005年度のプラズマテレビの需要はさらに爆発的に増える見通しで、特にアメリカでは薄型大画面TVの95％がプラズマTVで凄まじい人気である。 Panasonicブランドは強く、圧倒的高価格なので収益が出やすいという他社にないメリットもある。
三菱電機はビタミンが増える冷蔵庫が人気で、デジタル家電ではDVDレコーダーが比較的好調に推移した。
シャープは少し前までは、売上げで富士フイルムより下で小さな会社だったが液晶TVが好調でシェアを確保できたため売上げが2兆5398億まで増えて、初めて三洋電機を抜かした。
しかしシャープってロゴがダサいし、バランス悪いし、シャープ＝「くっきり」ってそのままの言葉でセンスのカケラもない・・・
ソニーとは「ぼうや」という意味で、あまりにもダサいのでアメリカで4％減収、日本で10％減収！！ エレクトロニクス343億の赤字に拡大！！ 国内3位ぐらいで偉そうにするから馬鹿にされるのだ。 松下、トヨタが王者であるということを一日も早く自覚すべきである。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/03 08:12:23 PydTQ2s0
URLﾘﾝｸ(www.ecat.sony.co.jp)(JE)
URLﾘﾝｸ(www.ecat.sony.co.jp)(JE)&PCT=19272
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/03 09:40:21 1130dQH/
DVDは圧縮してるからだめだよ、
一コマ一コマが鮮明じゃない！！
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/03 11:15:40 pkLbsk+Y
映画のDVDはMPEG圧縮してるので駄目だよ。
やっぱりLDだね。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/03 16:32:52 3NNbEnU7
>>58はどうぞ無圧縮AVI形式で録画してください。
そんなカメラないだろうけど。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/03 17:31:37 ixEHYSdO
>>54
・8cmDVD-RWの方が8cmDVD+RWよりもメディアは手に入りやすい
・DVD+VRよりDVD-VRフォーマットを扱える動画編集ソフトの方が多い
・DVD+RWの方が一般にはDVD-ROMとの再生互換性が高い
VRモードで録画したい場合に
VRモードに対応していないDVDプレイヤーで
どうしても再生させたければ、DVD+RWを選択。
(ただし、本当に再生できるかは確認したほうがいいけど)
そういう要望があまりないようであれば、DVD-RWの方が
メディアは手に入りやすいし、安いのではないですかね?
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/08 13:29:23 YGpdcgD2
>>32
>>ビデオカメラはコストや記録時間が気になるほど使わないということが買ってからわかったよ
俺も親父にそう言ってレンタルにしとけといったのにヨドバシで
１０万もする日立DZ-GX20なんか買ってきやがったよ･･･
買うことに喜びを見出しているので何言っても無駄のような気はしていたんだが
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/09 15:13:01 ar620nOI
>>62
ウェディングドレスを買う人もいるわけだから。(^^;;
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/12 20:50:29 tzOtwJRb
５年前に買った
３００万画素のデジカメを
落として壊したので、
DVD403買いました。
１週間の旅行で
５００枚は写真を撮るので、
DVD一枚に
８００枚も
写真が入るのはいい。
街中で動画の試し撮りもしましたが、
5.1chステレオの
臨場感は抜群。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/13 18:41:46 GhwGbL5h
おれもＤＶＤ４０３買ったよ。
買う前に２ちゃん読んでから、かなり悩んで購入した。
ま、壊れるかどうかは俺が実験台になるから･･･って感じでね。
店の人（元そにー社員）もソニータイマーについて知っていて、
かなり色々な話しをした。
そんなこんなで値引きして１０万ジャストは高いのかな？
ここまで壊れると騒がれると、なんだか試したくなる。
どうせ壊れると思うので、壊れたら、またリポートするよ。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/14 09:36:48 3StOb7Ol
Dolby5.1chの音質はPCMデジタルステレオ
の半分以下なのにいい音とかいってる香具師
はいい恥を晒しているw
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/14 09:43:47 wV7FT3mC
性能的に張り合うのは
MICROMVだな
それでも圧倒的にMICROMVが上w
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/14 11:10:45 nbiNm9xH
>>66
>>64は臨場感と言っている。
音質（クオリティ）が良いとは言ってないので、間違ってはいない。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/14 11:36:35 vScjoMdy
__,,,,... --‐‐‐‐- ､_
,. - ､_ ,r'";;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::`'' - 、 _,,,...、
／ /;;;;;;;i;;;;;::::::i::::::i::::::::ﾄ､::::::i::::::::::::::::ヽ ｀ヽ、
ﾉ ,ﾍ i;/;;;;/!;;;!:::::::l::::::ﾄ;:::::| ヽ::::ﾄﾄ;::::::i:::::::l,.へ ヽ
/ ／ 〉´'､/_,,,`_ヽ､_!ヽ;! ヽ:! ` __ ヽﾉ`'!人 ヽ '、
/ / ,' ,'";;;;;;;;;;;;ヽ _,,.....,,_ ,r'´;;;;;;;`ヽ i ',. ',
/ / !,.-={;;;;;;;;;;;;;;;;;;r',.、 ,､.ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;}=-､,!. ', ',
! / ,ｲ ヽ､;;;;;;:ｨ' i,ﾉ '､i `i､;;__;;;;ノ !, '、 .i
l i ／/ ,:'ｰ'"`ヽ､,,__ ,,, ____,,ﾉ'"''- 'i ':,ヽ、 ﾞi, !
'､,! ／ .,' `'ｰ''"_,,,.､--rｰ--､,,_''‐-‐'ﾞ ',. ＼.ヽ,.ﾉ
ヽ,/ ! ( ‐=ﾆ二! ,,,,____l_____,,,,..!二ﾆ=- ） i ｀'´
ヽ ,,,___,,,,. ﾉ、
,､-'"´.〉､ `'--'" ,.ｲ ヽ､__
_,､-'7´ ﾄ, ｀ｰ- 、 、 ,. _,､- ' ,ｲ ヽ｀''ｰ ､_
_,､‐'´ / i. ', ｀`''''-､;､,,___,,,,.､-'"‐'''"´ / ! ヽ `ｰ､
/ ! ', _,.ri''"^'''''^'''ヽ、 / / ヽ
/ l ヽ ／ ! ﾉ ヽ ／ / '、
'ｰ-､,,_ l `-'´ ,.ｒ'"⌒iヾ、 ヽ,.イ / !
_,..＞ ! ヽ / ' ヽ ／ / ､‐‐''''''"´
,-'´ ', ヽ/ ﾞ、／ / ｀ヽ、
! ヽ ヽ ／ / ヽ
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/14 12:44:49 /lysIyf9
Hi8と同じ120minで撮ると3mbpsのVBRか…
ふ…NOMAL8以下の画質なんて聞いたことないな
ここにきて史上最低の記録方式のご登場だなw
買うこと自体、不幸とはこのことだw
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/14 13:09:30 RvK6HoT4
このスレッドのレスの伸び具合を見てみろ
ほとんど話題にならないだろ
消費者は賢い。皆、DVDCAM
の性能の悪さは見切ってる。企業が広告戦略
を駆使して勝手に盛り上げてるだけだ
いつかそのしわ寄せは悲惨な形でやってくるだろう
-RW陣営か-RAM陣営がβの足跡をたどることになる
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/14 14:34:00 2qheNsbk
> ＿ ＿
> ｒ～ｆ⌒ｉ しj__ ﾄ√¨ﾄー､
> _ 厂ﾉ,.．-ｰｔ´¨ｉ´:::::|⌒ｉ;￢…tｸ-、
> r〈 ,>ｲ:::|:::::|:::::|:::::|:::::::|::::::|::::::|:::::ｉ￢ん、
> >/l::::|:::⊥亠￢冖⌒ ｉ冖ﾊ￢ﾄ､,|::::|:::ヽ〉､
> {ｼ,.:!ｰ'' ｒ´/(⌒て_厂￢ｒ⌒ﾋ_ト､ゝ､ｉ_::|:||:i:}
> ∠/ｒｰtﾉ⌒ｰ’....................../.ﾄ､ﾞｉ ゝr-、|:||:;ﾄ、
> ｿー' ｉ.............................../...〃.j＼ｉ........... しﾍ::|（
> { ......|............./.. /..// / V......... しうノ
> l .....ｌ.| /... ／／ //─ - ､..........}Σﾄ､ヽ、 ちゅぱちゅぱ美味しい
> ﾞｉ ｉ| ../ _≦.／ ＝ｰ- ､|.. .. |⌒） ＼ヽ
> ﾞｉ.....::ﾞi../,r):::;:d |ﾄﾞく;;d |...........|.:::} ｌ ヽﾞi
> /∧ ...}〈ﾍ{qﾄｊ｣ └-''､⊥!........レ´ ﾞi.ｉ ｉ∥
> // ∧...::ﾄヽ￣ ､ ｊ!.........,il' ゝｉ ||
> 〃〃 ｉ..::ト-ヽ、 ｒｉ、 ｨ´|..... ,'| ヽｉ､
> 《 《 i、:|_ ｀ ｰ,- | ├＜´ ﾄ､|....../..|__,．-､ ||j
> ／⌒＼
> （ )
> ｜ ｜
> ｜ ｜
> │ │
> ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
> このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。
> でも、逃れる方法はあります、
> ※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/14 15:44:03 kXFWxH81
>>71消費者は賢い。皆、DVDCAM
の性能の悪さは見切ってる。
それは違うぞ。一般消費者は無知なだけだ
その証拠にヤフオクではDVDCAMの入札に群がっている。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/14 22:50:16 qa2cBuug
>>一般消費者は無知なだけだ
>>その証拠にヤフオクではDVDCAMの入札に群がっている。
ここまで愚民化政策が成功してしまっているのは
国辱ものだね
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/15 00:33:18 bsJBrhU3
あーあ、相変わらずスペックｦﾀｸが粘着してるね。
スペックと、自分の撮影能力を混同してるよね・・・
良くデジカメ板である話だよね（画素数多い＝偉いみたいな）
まあ、スペックｦﾀｸは脳内撮影してろってこった。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/15 00:47:52 uI8eehyd
相変わらず被写体が置いてきぼり
みたいでつね。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/15 09:08:54 nzths4Zp
置いてきぼりも何も
宣伝広告に塗り固められた8ｾﾝﾁDVDビデオカメラを買わずに
実用品であるminiDVビデオカメラを買えば良いということ。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/15 09:12:55 cfkFy+2G
SONYがDVDCAMなどというくだらない物を
本気で売ろうとしてる間は業界のトップには
絶対戻れない。TAPE式の方がまだまだ有利
なのを知ってて売り上げの為にDISK式に走る
客を欺くようなことしてる間のSONYに復活の
光がさすことは絶対にない。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/15 14:23:40 kghmYbrE
DVDには将来性は無い！
HD対応の次期光メディアまでの単なる繋ぎでしかない。
しかし、これを本気で売ろうとしてるのは日立。
CMでもテープからDVDの時代ですなどと言ってる。
SONYが本気なのはHDVの筈。
Panaが提唱しているフラッシュメモリーのHDが
まだコストとの兼ね合いから現実的ではない今のうちに
HDVを低価格な小型機で普及させられるかがポイント。
出来なければ、SONYはマジでヤバイ鴨。
物事には順序がある。
正当なのは、テープ(HDV)→光ディスク→フラッシュメモリー
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/15 18:42:50 OuW3DBb4
メモリーが一般に降りてくるのは、10年後だな。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/15 21:16:23 gj0SraJN
画質が良くて長時間録画できるのがいいなら、
ビデオデッキの場合、
DVDよりもD-VHSが主流になっていたはず。
一般消費者は画質・長時間録画よりも、
利便性を取ったってことだ。
テープに将来性はない。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/15 23:15:27 ZW1eyDY1
クズどもが何を言ってるんだ？将来性？馬鹿かお前らは。
一般の消費者は「今」一番良いと思う機器を買うだけだよ。
将来性？？DVD-RWメディアが継続して購入できて、
DVDプレーヤーが存在する限り、TAPEなんかよりよっぽどDVDカムの
方が利便性が良いね！
撮影、DVDプレイヤーで鑑賞、そのまま保存
テープって、一般的な再生機器って普及してるんだっけ？？？？
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/15 23:17:06 ZW1eyDY1
あげ忘れてたよ。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/16 00:20:06 P7OtFtSC
20分録画や30分録画では、「あまりにも短すぎる」のだよ。
残り時間を気にしながらビクビク撮影したあげくに、
ディスク交換で良いシーンを撮り損なってしまって
子供の顰蹙を買って始めて「善意の批判」の意味深さを知るのだろう。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/16 00:28:09 nMZojOlM
>84
記録時間の長短ではなく、メディアの最後近辺の遣い方の話か？
DVDカム利用者は１時間以上の長時間連続撮影するときに気をつけろってことこか？
どういう利用方法を想定してるんだ？
３０分が「あまりにも短すぎる」の意味がわかんねーーーー
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/16 00:36:18 nMZojOlM
>84
誤解してほしくないのは、
>残り時間を気にしながらビクビク撮影したあげくに、
>ディスク交換で良いシーンを撮り損なってしまって
>子供の顰蹙を買って始めて「善意の批判」の意味深さを知るのだろう。
コレって、結局DVカムでも撮影しっぱなしになるということだよね？？
つまり、良いシーンを「撮り損なわないようにどれだけ連続撮影できるか？」の
比較という理解ですよね？？
１時間撮影の場合、DVDカムは１～２回交換で、DVは１回も交換がない。
世の一般の親って、連続撮影しまくりなの？？？
っていうか、３０分以上連続して何か撮影しなくちゃいけないシチュエーションって何？
年に何回あるの？
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/16 00:49:09 JXTFmn+o
私は、バードウォッチングに持参してカワセミ等を待ち伏せしていますので
長時間撮影が出来るほどありがたいですね。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/16 01:18:04 3tZD1KO8
必要以上にDVDカムを擁護するのもみっともないが、
DVカムよりDVDカムの方がいいってやつもいるだろうに。
DVDカムを批判するやつって自分の主張がどれだけバランス悪いか
ということに気づいてないんだろうな。
一般消費者は無知で自分らはその無知な人に啓蒙してやってる
というようなつもりなのだろうか。
>>84
あんたの使い方ではそうなんでしょ?
だから何? という感じ。
DVDカム買う人は、Fineモードで30分しか記録できないことは承知の上で
買ってるわけ。別に知らないで買ってるわけじゃない。
その人にとっては、総合的にDVDカムの方がいいと思ったから買ったんでしょ?
一般消費者はバカで、きっと騙されて買ってるんだなどと考えるのは
傲慢に過ぎるだろうと思うのだが。
>>87
で、こういう人は間違ってもDVDは選択しない。
それでいいじゃない。
使われ方を考慮しないで、とにかくDVDカムを買うのはバカだとか
間違ってるというような話になるのだとすると、
それはちょっと異常だと思う。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/16 01:25:51 P7OtFtSC
>>３０分以上連続して何か撮影しなくちゃいけないシチュエーションって何？
自動車は200～300km連続運行できるぐらいの燃料タンクがあるが
実際に年に何度も200～300km連続運行しなかったりする人が大多数。
だが100kmも連続運行できないと困ったりするね。
入園式、卒園式、入学式、卒業式など20分30分では心もとない。
野球の試合なら撮りっぱなしがありがたい。
DVDカム＝動画デジカメと考えれば連続撮影時間なんてどうでも良いが、
DVDカム＝チョイ撮り機だね。チョイ撮り用途には巨大で過重かも知れぬが。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/16 07:51:42 p+tVzqtM
ディスクあたりの撮影時間が長いか短いかは、DVDカムを使
ってる人にきけば分かるんじゃないの？
あとメーカーは商品の構想段階で、家庭用ビデオカメラがどういう
使われ方をしているかよく調べて撮影時間やバッテリーの持ち具合
を決めているわけで。
問題ないから商品化されたんでしょう。実際、売れているそうだし。
売れているものに文句言ってどうするのやらｗ
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/16 10:18:20 3tZD1KO8
>>89
> だが100kmも連続運行できないと困ったりするね。
それはそう思う。
でもDVDを100kmとするとDVは200km。
これって圧倒的に違うと思いますか?
程度の差だと思うのですが。
> 入園式、卒園式、入学式、卒業式など20分30分では心もとない。
まず、よくDVDカムは20分だという人がいますが、
DVDカムを選択する人はそういう選択をする時点で画質はあきらめているので、
20分のモードを選択する人はほとんどいないと思う。
ところでこういう式って全部撮りするのが普通?
DVDカムを選択する人はきっと全部撮りはしないのではないですかね?
きっと私は全部撮りはしないと思います。
> 野球の試合なら撮りっぱなしがありがたい。
こういう用途ではその通りですね。
とくにサッカーの試合などは動きも激しいし、
MPEG-2にリアルタイムでエンコーディングされるDVDカムは不利。
プレイの切れ目が無いのでメディアの交換は難しいということも
あって、こういう使い方をする人はDVDカムは避けたほうがいいと思う。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/16 15:11:38 REMEdgHG
ＤＶＤ批判派以外の意見は、これからＤＶカムを買う・検討している人に有益だよね。
ＤＶＤカムでは連続では、３０分しか（？）撮影できません。
しかし、その欠点（？）を補ってあまる優位点を見出せた人が買えば良し。
ＤＶＤ批判派はＤＶの優位点を書いてくれるとありがたいな。（自分は持っていないので）
ＤＶＤカムの利点
・再生環境が整っている（一般のＤＶＤプレイヤーで再生可能）
・ＤＶＤレコーダとの連携で、編集・ダビングが容易（音声は２ｃｈになるけど）
・もちろん、ＰＣとの親和性も◎（ＤＶＤドライブで読み出し可能）
ＤＶＤカムの欠点
・画質がＤＶに比べて劣る
・３０分しか連続撮影できない
・将来が無い？（ＤＶＤ－ＲＷは将来消えるってこと？？）
利用形態
・連続して長時間撮影しない（ちょこちょこ撮影して、メディアは入替える）
・ジジ、ババにメディアを郵送する（ビデオレターみたいな感じ）
・静止画も結構使う（メモリスティックは不要！！）
こんな感じでしょうか？
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/16 17:39:57 06IXlPJ/
今更テープなんてめんどくさくて使ってられない。
ＤＶＤ使うとテープは使えないね。
もちろん俺はいつも２０分モードだよ。
少しでも高画質の方が良いからね。
子供の撮影で連続２０分撮ることはまず無いな。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/16 19:16:36 gdcKr9t4
ランダムアクセスは便利そうよね。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/17 03:39:08 2mR0O2zX
俺は、このスレ見てからＤＶＤ４０３買った。
別にプロではないので画質にはこだわらないし、録画時間も片面２０分
（ＨＱ）で十分だ。昔の８ミリフィルムに比べたら天国だと思ってるよ。
画質が悪い悪いと言うが、実際録画再生すると悪くは思えない。
ちゃんとＤＶＤで撮って再生してから言ってる人がいるのかな？
カタログ数値で劣っていても別に気にしない人なら簡単なＤＶＤ
機はお勧めです。数値に拘る人はＤＶにしましょう。
ちなみにＤＶ（ソニー）も１台もってるよ。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/17 10:26:22 018fyjYD
ＨＤＶ規格の１ＣＣＤ機が来年出ると
噂されてるのに今ごろＤＶＤＣＡＭ買う
馬鹿がどこの世界にいるよアァ？
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/17 10:32:29 GkoTblSx
>>96
バカ…。
お前には使う目的というものがないのか?
例えば今年子供が生まれたら、HDV規格が出るのなんて待てないんだよ。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/17 15:39:57 TvJmuIfA
待てるやつは待て！
何十年経っても結局買えないけどな。ﾌﾟｹﾞﾗ
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/17 23:14:33 2ZQZSC6u
ｽﾚちがいは承知で･･･
ﾏｲｸﾛﾄﾞﾗｲﾌﾞに記録するﾀｲﾌﾟだと
ﾒﾃﾞｨｱ次第で長時間録画ができるし
ﾒﾃﾞｨｱの扱いも楽かなあと思うんですが
DVDへ記録するのとどっちが便利と思います?
ソニーがこのタイプ出してくれないかと個人的には希望
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/17 23:22:25 wZ5Nm9Z7
>>99
SONYだったら自社デバイスを使いたがるだろうから、
マイクロドライブは可能性低そう。
しばらくはDVとDVDなのでわ？
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/18 00:23:50 Z+eEk9Dn
ここ見れば分かるよ。エレクトロニクス総合だぜ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/18 09:44:03 UYjsiF0z
>>99
例えばエブリオ付属の4GBで90分だけど、90分録画した後はどうする?
常に傍らにDVDに落とすためのPCなりDVDレコーダーがあればいいけど、
旅行なんかでは必要な分のマイクロドライブを用意しなきゃならない。
でもDVDはどんなにｶﾞﾝﾊﾞっても30分しか連続録画できないので、
連続録画という点ではそちらの方がよろしいかと。
ただ、DVカムとDVDカムの違いでも出てくる話だけど、
カメラそのものの性能を無視してはいけない。
今現在はまだ例えばエブリオは買い時ではないと私は思う。
用途と好みにはよるだろうけど。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/19 22:04:23 LARczmP8
どうしてこの異常者はわざわざ買った人が書き込むDVDカムスレでDVDカムの批判してんの？
結局叩いてるのは買えない貧乏なニートだろ？
スレが伸びてないなどと書いてるがビデオカメラ板は人が少ないのでどのスレも伸びてないし
それとメディアの価格気にするような貧しい奴はビデオカメラ自体持つなってこったな
お前は偉そうに批判してるくらいだから全メーカーのカメラ使ったんだよな？
第一問い詰めたい、お前は人に一々「お勧めしない」だの「～買う奴は馬鹿」だの言うほど素晴らしい人間なのかと
俺はお前が生き続けること自体お勧めしないがな
家電ごときに情熱燃やしてる時間あるなら働け生ゴミニート
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/19 22:29:40 D8p+Hs9O
>>103
おかしな書き込みはｽﾙｰで
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/19 23:34:42 AywPXOPF
俺のＩＰを覗いて聖人君子ぶるなよ
お前の行動次第で２ちゃんねるの
自由な発言と匿名性が問われることになる
お前が人の個人情報を覗いているのを
お前の不正行為をみている者が必ずいることを
忘れるな。捕まって報道されたくなければ
黙ってろ。発言の自由は違法行為ではない
しかしお前のやってることは個人情報保護法
に違反している立派な犯罪行為だ
俺が通報すればお前の人生が終わることを
忘れるな。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/20 00:17:39 zMPcwp8U
おかしな
107:９５
05/05/20 00:24:43 otNdHZgW
なんだろ、批判している人の気持ちが、よくわからない。
ついでにアクセサリー望遠１０倍のセットも買っちゃった。
まけさせても９万５０００円は高いなぁ～三脚も高い。
使うところも無いし･･･
嫁とバードウオッチングでもやってみようかな。
確かにＤＶＤ４０３買ったけど、もしＨＤＶが出たらそれも買ってみるよ。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/20 00:26:09 tXlIGG94
DVDカムって、プログレッシブで録画できるのでしょうか？
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/20 14:26:58 4saqhWS0
>>103
> どうしてこの異常者は
102に言ってるわけじゃないよね?
> 「お勧めしない」だの
これは薦めない理由がちゃんと書いてあれば悪くないのでは?
> 「～買う奴は馬鹿」
これは論外だけど。
110:９５
05/05/21 16:35:14 VXn4MPQV
今日、繰返し録画用のDVDーRM４枚買ってきたよ。
４枚で約９０００円って、ちと高いのかな？
もう一台のDV機のなら高くても半値以下だからね。
あと、ディスクの入れ替えに時間がかかるな。
でも、写真撮影は便利だなぁ･･･連写も良い。
純正テレスコープ＋の１００倍率試したけれど
これも、まぁまぁってところ。
三倍テレスコープも買ってみようかな。
メーカー三脚は５万円台にしては、ぶれないね。
リモコンも使いやすい。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/21 20:37:47 OeRkBykm
海外の赴任先でウーを使ってます。3ヶ月くらいのあいだ毎週使用。
旅行で使う際の参考てことで、実際に使っている感想を散文で。
・小さくて持ち運びやすい。上着のポケットに入るのは便利。
・メディアも小さいのでポータビリティは圧倒的。
・画質は良いんじゃないでしょうか。別に問題を感じたことはありません。
・暗いところは苦手みたい。
・ディスクはこちら(ドイツ)の電気屋さんで手に入ります。
・片面30分で短いと感じたことは無いですね。
・ポーズから録画開始までの応答がきわめて良く、小まめに撮れるので、録画時間が節約出来るみたいです。
・バッテリーは一個しかないですが、足りなくなったことは無いです。テープ式より持ちがいいのかな。
・ファインダー撮影で、小まめに電源切ってると3日くらいの小旅行なら充電器要りません。
・激安ディスク(といっても一枚4ユーロ)のDVD-Rも使用できました。
・激安DVD-Rだといくらか再生不能エラーが出ました。
・撮影時に振動があったのが悪いのか、激安だからなのかは判りませんが、それからは専らRAMを使うようにしてます。
・RAMでエラーが出たことはありません。
・撮った映像はパソコンでポータブルHDDに丸ごと入れて、RAMは再使用します。
・スチル写真機能はオマケですね。鑑賞に堪えません。
・充電時間が長い。4時間はかかります。
ちなみに再生不能DVDは,DVD Decrypterで再生できないチャプターを外して、
ストリームコピーで再生できる部分だけを取り出せます。 参考まで。
個人的にはDVDビデオカメラは旅行にはバランスのいい逸品だと思います。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/21 22:00:19 efDqMAhe
やっぱ儀実は常陸やなあ・・・
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/21 22:09:01 9VWpS7eE
巨大なポケットなんだね
旅行にパソコン持ち歩かなかったら
最悪の商品だと思うのが普通だけどね
普通と言えば普通は液晶モニター撮影するんだけどね
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/22 01:43:56 zjCrgsGo
>>113
さすがにポケットに入れて長時間歩こうとは思いませんが、
ちょっと両手を使いたいときにさっとポケットにしまえるのはなかなか良いですよ。
パソコンはUSBtoUSBのコピーツールを使えば不要ですね。
そもそも必要なだけメディアを持ち歩けば済むことですし。
メディアはケースから出してビニールの小袋に入れると容積が非常に小さくなります。
こうすると10枚くらい持ち歩くのは何でもありません。シャツのポケットに入ってしまいます。
デジカメ並みの機動性は捨てがたいですね。
ファインダー撮影はこれで充電器を持ち歩かなくて済むと思えばそんなものです。
3日間くらい使用してもバッテリーの残量表示はフルのままでした。
2個くらいバッテリーを持っていれば一週間くらいならいけるかもしれません。
DV使ってたときと比べるとビデオ関係の容積は半分以下ですし、
機動性が増した分、得られるコンテンツが増えるのは大きなメリットです。
ビデオに振りまわれない分、旅行全体の満足感も増しました。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/22 02:39:04 wUOkeqbm
>>3日間くらい使用してもバッテリーの残量表示はフルのままでした。
それって
・3日間で20分も使っていない
・残量表示機能が故障している
・全て想像の産物
さて どれ？
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/22 03:05:03 zjCrgsGo
>>115
そうですね。
ポケットに入れていたのはほぼ丸2日間、
手に持っていたのは4時間、
電源を入れていたのは3日間で2時間くらい。
撮った量は１時間半でした。
立ち上がりが早く小まめに電源が切れるし、ポケットにしまったり出したりするので、
使っている時間としてはもっと長く感じます。
使用時間に関しては、節約して使っているというわけではありせん。
撮りたいものは全部撮っています。
使用感に関しては、テープメディアの機材とは明らかに違いますね。
デジカメに近い感じと言えば判るでしょうか。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/22 08:00:29 wUOkeqbm
正解は 残量表示機能が故障している って事だね
あるいは最大容量のバッテリーを付けている
撮り方としては それはDVDカムを使っていると一般的になるわけではないね
一本のペットボトルを ちびちびと３日間飲んだような体験談を語っているのと同じようなもの
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/22 08:18:18 h6p1IKF8
実際の利用者の体験談に、どーして
ケチつけるんだろうｗ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/22 08:18:46 TuQirG5+
撮り方はそんなもんじゃない？
ランダムアクセスで、ちょい撮りちょい撮り。
連続撮影こそ、時間の長いテープが向いていると思う。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/22 08:21:00 TuQirG5+
バッテリー残量が最大のままってのはおかしい気がする。
それは使用感などとは別。
消費電力とバッテリー容量からなる、科学的な話だから。
1時間も撮れば、どうやったって最大よりは減るはずだが。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/22 11:51:34 wUOkeqbm
その通り。これは根本的に問題そのものなのだ。
実際のバッテリー残量は
消費電力とバッテリー容量からなる、科学的な話だ。
表示不良については喜ばしい話しではない
メーカー送りにすべき
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/22 12:19:57 tn3/L/AD
>>117
残量表示の問題ではないですよ。
帰宅後パソコン取り込みのためにそのままカメラを使いましたが、再充電無しで3時間弱ほど使えました。
MDレコーダーが単三電池2本で連続何十時間も使えることを思えば、そんなに不思議なことではないと思いますが。
ちななみに説明書では液晶モニタ使用状態で、付属のバッテリーで連続2時間と書いてありますね。
液晶モニタを使わなければ結構使用時間は伸びるものですよ。
DVカメラの時でも1日くらいなら私はバッテリー1個で済ませてました。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/22 12:23:55 tn3/L/AD
ウーのバッテリー残量表示は携帯電話のそれと同じ形式で、
ソニーのように分単位で出るわけではないです。
念のため。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/22 12:36:50 tn3/L/AD
バッテリーは付属のものです。
それしか持ってません。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/22 12:47:29 wUOkeqbm
常識だけど
記録時：DVD書き込み（レーザー強）＋CCD動作＋ﾌｧｲﾝﾀﾞもしくはﾓﾆﾀ使用
＝消費電力大
再生時：DVD読み込み（レーザー弱）＋CCD休止＋ﾌｧｲﾝﾀﾞもしくはﾓﾆﾀ使用
＝消費電力小
よって、記録時と再生時を同列に扱うべきでないし 消費電力が全く違うMDと比較すべきでない
またソニーのように分単位で残量表示を望むべきでなくとも
あまりにアバウトな残量表示は危険 自動車ならば社会的な批判を浴びることになる
ド素人が勘違いするような書き込みにならないようにしてくれ
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/22 13:08:22 DTAlSLxw
キケンって何が危険なんだよｗ
自動車じゃないじゃん。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/22 13:54:26 wUOkeqbm
>>122のいう通りなら 残量表示の意味がない
残量表示というよりも
ウルトラマンのカラータイマーに近い
ここぞというときに あせりまくる
128:４０３購入者
05/05/22 14:36:49 n0zlGseL
１２２さん、詳しいリポートありがとう＾＾
私は、ＤＶと使い分けしてます。
バッテリーはＮＰ－ＦＰ７０を２個使ってますが、充電時間が長い意外は
別に不満はありません。海外旅行に持っていくのはＤＶＤにしてます。
画像もＨＱにしたら、かなり鮮明ですね。
ここで文句ばかり言う人達は中古しか買えない人達なの？
批判しか言えない人、働けば何でも買えるよ、がんばれ！
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/22 21:20:15 e1yuuqcn
文句を言うのは、さすがに三日とか使って、
電池容量表示が最大のままっていう話はおかしいのでは？（作ってないか？）ということ。
標準バッテリーで使用時間、2時間くらいでしょ。
1時間も使ったら、最大表示から一段下になると思う。
「最大、中、小、点滅」という段階表示かな？
三日使ってて1時間以内しか録画していないのか？
その疑問点を指摘したわけで、指摘＝文句＝やっかみ、
とでもいうように言うのは、どうだろうか。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/23 00:10:59 x2q2tBjf
>>129
> 文句を言うのは
そもそも文句を言うのがおかしいでしょ?
変だと思うなら質問するのが普通で「文句」になるのがそもそもおかしい。
> （作ってないか？）
もし作ってるなら、作ってないか？といったところで無意味でしょう。
疑うんなら自分で調べたら?
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/23 00:59:12 5kKvYQ3u
いや、文句と言うよりは、指摘、質問をしていた。
それを>>128が文句と言った。
それを受けて、
「（>>128が言うところの）文句が出るのは、
三日使って最大表示は疑問だから。」と返した。
元々、文句は言っていない。
まあ、>>117などは厳しい表現だが。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/23 01:05:34 5kKvYQ3u
>疑うんなら自分で調べたら?
調べた。
標準バッテリーで2時間だね。
三日使って最大表示ということは、
20分くらいしか使ってないのかな。
ちなみに俺はDVDアンチではなく、
>>111の言い分も分かる。
ランダムアクセス、デジカメ感覚でちょい撮り
DVDレコーダーにダビング、カット編集、DVD-R焼き、
DVD-RAMは使いまわし。
そういうライトでポップな用途には向いていると思う。
ただ、バッテリーの話は疑問。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/23 05:50:14 G4fFZFWM
ソニーのインフォリチウムを除けば、
バッテリーの残量表示なんて適当なものじゃないでしょうか。
少なくとも私の持っている携帯電話、MDレコーダー、一眼デジカメ、DVカメラ等の残量表示は
30%ないし50%くらい使わないとフルのままです。
要するに単なる電圧表示なのでしょう。バッテリーの放電特性のまんまてことじゃないでしょうか。
ウーの場合は50%くらいは使わないと残量表示は変わらないみたいです。
小まめに切っているのも影響しているのかもしれません。(電圧が復活?するのか、残量表示が狂うのか)
3日程度の旅行で充電器を持たずバッテリー１個で済ますことにしたのは、5回くらい旅行して得た結論です。
海外だとコンセントやら何やらイロイロあるので充電器はなるべく持って行きたくないですからね。
私は素人ですが自分の機材が自分の使い方でどのくらいのバッテリーが必要かは把握しています。
DVDビデオカメラだと3,4日くらいなら充電器無しの標準バッテリー１個で決定です。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/23 14:18:11 Pgy8nY7O
>ウーの場合は50%くらいは使わないと残量表示は変わらないみたいです。
三日で1時間しか使わないんだ。
本当にスナップだね。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/23 16:11:40 bYvL4dgR
>>134
１時間以上は撮ってます。１時間半くらい。
液晶モニタ使ってませんからカタログより長く使えるのでしょう。
手に持っている時間としては４時間くらいだと思います。
撮影が目的ではない普通の観光旅行としてはこんなものでしょう。
これ以上使っていると観光や食事をする時間が無くなっちゃいますよ。
バッテリーの時間のことが、そんなに不思議でしょうか。
ウォークマンがカセットからCDやMDになって飛躍的に使用時間が伸びましたが、
それと同じことがビデオにおきてもおかしくないと思っています。
問題は液晶モニタだと思います。
昼間の屋外で使われることが想定されているので、
ビデオカメラの液晶モニタは非常に電気を消費していると思います。
液晶モニタを切れば、駆動系の負荷の少ないDVD式は有利じゃないでしょうか。
液晶モニタを使っていれば、DVDもDVもバッテリーの持ちに変わりは無いでしょう。
パスポートサイズとかって言いますが、
今までは充電器やら予備バッテリーやらテープやらで実際の荷物は増えてました。
DVDカムは本当の意味でのパスポートサイズを実現すると思います。
オプションの大容量バッテリー、充電器無しで１週間いけないかと考えてます。
今度日本に帰ったら買ってこようと思ってます。
DVDカムが完成形とは思ってません。
これからはHDDやメモリを内臓した形になって行くんでしょうね。
そうしたらまた新しいのを買えばいいし。
ちなみに今のやつはY電気で65,000でした。３ヶ月前。
DVDカムはメカ部分が単純なので安くできるんでしょうね。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/23 16:39:02 Pgy8nY7O
書いてあるよ。
DZ-MV780
ビューファインダーのみ使用時
約145分
液晶モニターのみ使用時
約125分
>ウォークマンがカセットからCDやMDになって飛躍的に使用時間が伸びましたが、
>それと同じことがビデオにおきてもおかしくないと思っています。
ビデオでは、飛躍的には伸びてない。
どうでもいいけど、カセットからMDになったことで時間は延びてない。
カセット、MDの過渡期では、カセット50時間、MD20時間くらいだったかな。
カセットは固定ヘッドで低速回転に対して、MDは高速回転、ピックアップサーボ、
デジタル回路などに電力消費が多いから。
今は同じくらいになったのかも知れん。どうでもいいが
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/23 16:57:10 Pgy8nY7O
レスが返ってくるのは、
所々おかしいと思う部分があるからだよ。
基本的な、「スナップ撮りには便利」
という意見には異論はない。俺はDVDカム持ってないけど
デジカメ感覚で短時間撮影、動きのある写真という感覚なのだろう。
DVD-RAMからDVDレコーダーに高速ダビング。
（デジカメからPCへのデータ転送感覚）
それぞれチャプターで区切られているので、DVDレコーダーでシーン削除。
（これもデジカメのショットの選択）
DVD-RAMは使いまわし。（デジカメのメモリーと同じ感覚）
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/23 17:29:20 bYvL4dgR
すみません
補足します。
ウォークマンは録音式のやつです。確か単三電池２本で10時間くらいしか取れなかったような。
MDだと20時間くらいいけると店員さんに薦められたのでMDレコーダを買いました。
比較として出すには適当ではないかもしれませんね。
カタログデータがすべてなら、手間をかけて情報を提供するのは無駄ですね。
実際に使ってみた感じが大切かと思ったのですが、もう止めます。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/23 17:38:03 Pgy8nY7O
イヤミ言うなよ。
異論があるのは、データ的部分であって、
使用感などの感覚的な部分については違うのだから、
そういう書き方をすればいいだろ。
使用感や感覚で、データが変わるわけではないのだから、
データの部分はデータ。
それを書いたら、カタログデータおたく、スペック重視で
感覚を軽視する人間ですね。と言わんばかりのレスはどうなんだ。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/23 18:01:44 bYvL4dgR
>>139
そうですか、すみません。
バッテリーの使用時間というは、使い方によって大きく変わるとメーカーの方でも書いてありますから、
それに関してあえて書いただけです。
私も(液晶を切ったからといって)連続使用で半日使えるなんて思ってませんよ。
ただ時間ですと数字で書かかないと信憑性が落ちますので、数字をあげたまでです。
それをいちいちカタログデータと比較されても困るなあと。
DVにしてもDVDにしても、自分の使い方でバッテリーがどこまで持つか知っておくのは大事なことだと思います。
バッテリーの残量表示にもかなりクセがありますし。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/23 18:10:25 Pgy8nY7O
割り切って使うならいいのだろう。＞DVDカム
デジカメ感覚でちょい撮りちょい撮り。
DVDレコーダーに高速転送。
自動でシーンごとに分割ファイルになっているので、
デジカメ感覚でシーン削除。RAMは使いまわし。
俺はそういう感覚でビデオ撮影しないが、
多くの人はそんなんでいいんだろうな。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/23 18:19:51 x2q2tBjf
> 俺はそういう感覚でビデオ撮影しないが、
ちなみに、どういう感覚なのですか?
もしよければどんな感じなのかを教えてください。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/23 18:27:59 Pgy8nY7O
スナップではなく、作品を撮る感覚。
スナップだったらデジカメでいいやと。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/23 18:34:53 x2q2tBjf
> スナップではなく、作品を撮る感覚。
なるほど。
操作利便性よりも画質が重要になりますね。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/23 21:18:59 REUvHbam
消費電力と蓄電量の関係は 補給無しの手持ちの金額と出費の関係と殆ど同じだからね
減る一方で増えたりしない 小学生でもわかるよね
とくに比較例のカセットとMDの場合ね カセットだからMDだからというのは間違いね
ビデオカメラの場合 一気に消費電力が下がってから久しいから 極端な省電力化は期待できないね
電圧は一時的に少し回復するが しばらく使うとグッと（表示も）減るし リチウムイオンでは
マンガン電池と違って見掛けの電圧よりも電流が重要 主は電流であって電圧は副の関係だから
プアな残量表示機能に頼っていると馬鹿を見ることになるので注意
とにかく 無知なド素人が勘違いするような発言は自粛してもらいたい
DVDであってもDVであってもね
誇大広告のような感じになって 結果的に信頼を失うことになってしまうよ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 04:39:27 nxyKId/Y
バッテリーの場合、温度や界面の状態がかなり影響するので小学生でも理解できるというのは無理。
バッテリーはコンデンサーではないからね。
ビデオカメラの場合は温度の影響が大きいのではないかな。
バッテリーやモニターの温度が上がって、抵抗値が増えたり減ったりして電力を余分に使ってしまうとか。
結構熱くなるもんね。
持ち時間がきっちりきまってるんなら、バッテリーの持ちは使用状態で大きく変わるとか何とかかなんて、
わざわざカタログや説明書には書かないだろう。
まあ理屈はともかく、使ってみないと分からないよ、とメーカーが言っているわけだから、
使ってみて持ち時間を把握する事自体は、方法論としては間違っていないと思う。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 04:55:06 xUdQVK4m
バッテリーは25℃あたりが適性温度だったかな？
とりあえず、冷えると持ちが悪くなる。
雪が降っているような屋外など、10℃以下では持ちが悪い。
普通の電池でも、温めると少し復活するのは結構知られている。
ワイヤレスマウスの単三電池がなくなって、動かなくなったときなど、
手で温めてやると少しだけ復活する。
使用時間は、使用環境で多少前後するが、
2時間の電池が3時間になったりはしない。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 05:11:13 nxyKId/Y
温度が落ちるとイオンの動きが悪くなるから電圧が落ちるんだよね。
温度が上がれば電圧も増すけど、
内部抵抗も増ますので同じ電流値でも消費電力は増える。
温度が上がればカメラ自体の抵抗も増えるし、
カメラが電流値をフィードバックするような制御特性をしていれば、
バッテリーの持ちはかなり変わるんじゃないかな。
ハンディカメラと言えども中の半導体はかなり熱くなっているから、
断続使用の効果は無視できないと思うなあ。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 05:28:28 xUdQVK4m
バッテリー使用時間は使用環境で多少前後する。
まあ-15%～+15%程度か？
120分の15%は18分なので、102～138分といったところか？
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 06:14:25 nxyKId/Y
122の人はファインダー撮影だから145分のプラス15%。
170分として、半分なら85分の録画時間。
多少誇張はあるかも知れないけど、大体合ってるんじゃない?
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 08:01:59 aQD8G9/A
あたしもDVね～PV1未だに使ってるわ(゜Д゜)ｙ－~~ 画質は良いけど。次はDVDかしら?なんか楽そうだしねぇ…会社行ってくるわね(゜д゜)ウマー
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 08:04:21 QAxXGFWH
低温では化学反応の速度が小さくなるから、電池の電力を供給する能力が落ちるのは正しい。
常温よりやや高い程度までは適切な範囲の化学反応の速度が得られ、
それを超すと電池内部の抵抗値の増大によって化学反応の速度が落ちていくが極端ではない。
むしろ使用時の電池内部の温度が高くなると、電池の寿命に関わってくるのでそちらに注意すべき。
負荷側の抵抗値は使用時温度と絶対温度との割合に比例するから
多少の発熱では極端に増減しない。
電池側の抵抗値は電池の使用時の温度の影響を受けるが
機器側（負荷側）の温度の影響が直接関わるわけではない。
機器側からの伝熱の程度が問題となる。
またリチウムイオン二次電池はマンガン電池ほどに極端な変動はしない。
したがって極端な変動はなく、±10％程度～せいぜい>>150説の範囲内だろう。
同様の使い方をしても多くの再現性が得られるわけではないので注意が必要。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 13:40:11 xkDDv3ia
DVDカムはテープに比べて画質が悪いというけど、
結果DVDに焼くのなら一緒なんでしょ？
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 13:43:47 Jwz0tsqe
リチウムは高電流域では負荷と容量は顕著な反比例の関係になると聞いたことがあるけど。
ここまでくるとメーカーの開発者にでも出てきてもらわんと分からん。
詳しくないのでここまで。
カタログの連続使用可能時間てのはバッテリーにとってかなり過酷な条件の結果のわけで、
一見良心的な表示に見えるけど、余分なバッテリーを買わせようとするマーケティングとも言えなく無くもない。
自分も予備バッテリーがごろごろしてるけど意外に使わないもんだし。
使ってみて経験値を得ておくのが正攻法のような気がする。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 14:08:08 dZx7/ZNg
パナもソニーも実使用上、カタログ値と同じ程度の使用時間だな。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 20:52:43 ThbG7NE1
エブリオの話だけど、デジカメメディア用のポータブルHD20GBがバッテリー内蔵＆type２スロット付きで販売されていました。
怪しいメーカー製だと40Gのものもありました(AC電源は220V対応！）。これを使えば旅行でもマイクロドライブは怖くない？ かな。
3CCDもでるし、まだ発表はないけど販売店には何社かからHDタイプの販売が伝えられているそうです。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 08:59:31 dxBEdjCm
昨日、現金払い88,000でDCR-DVD403をかってみた。
率直な感想は
すげ～微妙だな、、、
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 20:31:35 1PrUso5l
12cmDVDが使えるといいんだがなぁ。
多少かさばってもいいから。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 20:53:09 Dj13BvXo
>>158
かなり嵩張ることになる。
しかも円心から外周部が離れるので8cmDVDでは考えられないほどの
震えが出やすくなり、外周部に近づくほどエラーの発生確率が極端に高くなる。
結果的にそこそこ書き込み安定性のある部分は10cm径以下かもしれないね。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/27 20:59:07 GEw3sBUr
DVDカムを糞味噌に言って画質がどうの言っちゃってる奴が、
結局ご自慢のDVカムで撮った映像を、時間と労力かけて取り込んでエンコしてDVDに焼いてんだから世話ねぇよな
お前の頭は大丈夫なのかと
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/27 21:10:37 1uL4fXle
上手くエンコードすれば、DVとほとんど同じ画質まで持っていけるよ。
2パス以上で時間をかければ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/27 22:38:47 SDT0nF3l
>>161
というか、DVD自体を貶してるのに結局DVDに焼くってのが滑稽と思ってね
それにどんなに上手くやっても限界があるでしょ
画質優先と言っていてブルーレイとかD-VHSに保存すんならわかるけどさ
そういう奴は単純に買った人や買おうと考えてる人を罵倒レスで不愉快にさせて喜んでるだけじゃないのかと
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/27 22:55:31 1uL4fXle
貶してるのは、カメラの記録媒体としてのDVDの使い勝手でしょ？
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/27 23:07:53 iL3Wi2jQ
DVDカム好きの多くは
理解力が低いのはなぜ？
DVDカムを買ってしまうような性格だからかな？
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/28 00:01:04 OV0mImlZ
>>164
それはあれか
「俺はお前らよりも理解力があって俺の選択は全て正しい」ということか？
あるいは
「お前らは最低の選択をした。俺はお前らよりも正しい選択をしている、お前らは間違いだ」ということか？
お前の選択基準は何だ？言ってみろ
罵倒するということはその数倍が自分に返ってくるという覚悟の上なんだよな
一回氏んでみれよ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/28 02:02:44 CedIPYtd
まあまあ、落ち着いて下さい＞１５６
１６４さんは、生活が苦しくてＤＶＤが買えない人なのかも知れないでしょ？
欲しくても手に出来ない辛さって理解できるよ。
「ＤＶＤ４０３か･･･ま、試しに使ってみるか･･･話のネタにもなるし･･･」
などとポンと買った考え無しの俺も、昔は貧乏でした。
酷い書き込みをされるというのは、有る意味「有名税」みたいなもの。
ねたみ・そねみ・が、文章から滲み出ています。
ＨＱで撮れば、別に持ってるＤＶと比べて画像悪くないよ。
ＴＰＯによって使い分けするのが賢い選択ですね。
ちなみに新発売ソニーＨＤＶも予約（笑）
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/28 09:49:31 UdaS/Sgz
>>DVDカム好きの 「多く」は
>>理解力が低いのはなぜ？
・そもそも今のDVDカムの価格程度って、高額でもなんでもない。
・XV2100やDVX100系のような高画質なカメラ部が搭載されている機種もないから
高級機すらもない。
・DVD規格内においては規格の上でSDの呪縛から逃れる事ができない。
HDVのようにはならない。
ビデオ形式をやめてデータ形式として記録するにしても
片面1.4GBの貧相な容量では話しにならない。
HDVは約13GBのminiDVを使って60分。8cmDVD片面なら約６分か。
商品価値なし。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/28 10:41:16 b741EfZ/
所詮高画質といっても10万そこそこの一般家電だからね
家電各スレでキチガイオタクがほざいている高画質を追求したいならプロ用の機材一式が必要になるわけで
当然それを再生するモニターや再生機や再生環境も必要になる
まぁそれは極論なんだけどね
まるで「インスタントコーヒーとドリップコーヒーの実験」みたいなもの
偉そうにコーヒーを語ってる奴が当てることすらできないというオチのね
人の五感なんてそんなに優れているものじゃないでしょ
例えば色彩なんかも人それぞれ違う見え方をしているわけで
それなのに自分の感覚＝世間の感覚と理解して罵倒してるのは精神障害以外の何者でもないよね
ネットのどこかで拾ってきた情報で批判する大馬鹿者は論外だけどね
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/28 11:57:28 UdaS/Sgz
最後の手段は感念攻撃しかないのが
文系の悲しいところ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/28 17:23:15 pR4p4zPp
負け惜しみしか言えないのが
理系の悲しいところ
171:どうでもいいじゃない
05/05/28 19:19:32 DMS8OhwG
昔、小学校でスーパーカーの本を持ってきた同級生が「この車は馬力がコレよりも
８馬力も多くて空気抵抗なんて凄くイイんだぜ！！」などと、顔を真っ赤にしなが
ら唾を飛ばし、得意げに話していたのを思い出しました。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/28 19:23:48 9n+hJ0Vc
>>171
典型的なカタログ房でせうか？
本人が実機を所持することはないっていう。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/28 20:42:56 RpVOttyK
>>166
新発売ソニーＨＤＶも興味はあるんだけど、
DVDカムの使い勝手のよさに慣れてしまうと、
テープに後戻りするのが億劫。
174:１６６
05/05/28 22:59:43 2DIWwfTP
もっと小型になってから購入しようか考えました。
けれど、あまりにもＤＶＤがどうのこうのと煩いので、
買って比べてみようかと･･･
確かにＤＶＤ使いやすいですね。
今まで持ってたＤＶ機より編集が楽だし･･･＞１７３
笑ったよ＞１７１
175:１６６
05/05/28 23:01:35 2DIWwfTP
もっと小型に ←ＨＤＶ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/28 23:06:19 UdaS/Sgz
HDVはカメラ部を小さくすると
HDVだからこその性能が出せなくなっていく
カタログスペックだけは騙せるが
実際の性能は科学的現実の結果となる
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/29 12:56:09 3dGhtLg6
4月に買ったソニーのDCR-DVD403がもう傷だけになった
慎重に扱っているつもりでも家に帰って見てみると傷がついている・・・
外に持ち歩く物だからしょうがないよね
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/29 13:30:02 R9i/9cLs
南京虐殺はなかった
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/29 20:56:41 qhOTfihu
形あるものは、いつかは壊れる。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/30 11:26:33 cqxiwyyt
DVで撮って、映像鑑賞しつつDVDレコーダーでダビるってのがガチ！
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/30 12:42:56 o0RViLlq
>>167
> 商品価値なし。
167のように多様なニーズを理解できない人は商売には向いていない。
いろんな人がいていろんなニーズがあるということに
何らかの理由で気づけていないということならまだしも、
何か自分の中でそれを直視するのを妨げている「何か」があるのだとすると、
そもそも社会生活に向いていない可能性すらある。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/03 08:45:38 aK/bvfkE
あの警官ははっきり言いました 自己防衛はオーケーだと
ドつぼにはまったね
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/03 13:27:58 e4pgb4vg
DVテープは田舎でもコンビニがあれば手に入るものねえ・・・
DVDカムはDivXエンコーダチップでも乗ってDivX-AVIでデータとして
記録するならまだ使えそうだがｗ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/03 21:34:09 TMESb1e2
DZ-MV780ユーザーです。
被写体は自分の子供です
同時購入のRAMを使いまわしで、編集後安売りDVD-Rに焼いて保存。
購入後約４ヶ月、今のところノートラブル。
DVDカムを選んだ理由は、VHSテープを湿気でやられて（？）
巻き込み事故が連発したからです。
とはいえ、-Rも完全に信用できるものではないという事らしいので、
必ず複数枚焼くようにしてます（うち１セットは義父母行き）
あとRAM使いまわせばランニングコストも安くなるかなぁと。
DZ-GX20でなくDZ-MV780を選んだ理由は 価格面での問題と、
既出のように暗所では780のが優れていそうだったからです。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/03 22:48:44 eVkDcxJ3
>>184
DVD403ユーザーです。
「安売りDVD-Rに焼いて保存」は
私もしたいところですが、
それだと臨場感溢れる5.1ch録音が
2chに変換されてしまう。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/03 23:09:46 G9xdKfn8
家が5.1chシステムでなければいかんが、
PCのDVDオーサリングソフトで出来るのがあるだろう。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/04 02:19:04 1/68SV7o
こんな夜中に書くのもアレなんだが
台湾産の激安8cmメディアにで撮って保存はヤバイだろうか
やっぱり消えるか・・・
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/04 02:22:31 aideEVeX
かもな
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/04 07:07:22 MKw03PC1
>>187
録再がこま落ちするよ。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/04 12:00:07 lEwQ1VPf
>>181
>> 167のように多様なニーズを理解できない人は商売には向いていない。
>>
>> いろんな人がいていろんなニーズがあるということに
>> 何らかの理由で気づけていないということならまだしも、
>> 何か自分の中でそれを直視するのを妨げている「何か」があるのだとすると、
>> そもそも社会生活に向いていない可能性すらある。
ニートの分際で煩わしい>>181だ。下の引用をよく読め。
「商品価値なし」に関わる部分だが、
産業における商品としての＜＜＜採算性＞＞＞が全くないだろう？
－－－－－－－－－－>>167からの引用－－－－－－－－－－－－－
・DVD規格内においては規格の上でSDの呪縛から逃れる事ができない。
HDVのようにはならない。
ビデオ形式をやめてデータ形式として記録するにしても
片面1.4GBの貧相な容量では話しにならない。
HDVは約13GBのminiDVを使って60分。8cmDVD片面なら約６分か。
商品価値なし。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
いろんな人がいていろんなニートがいるということに
何らかの理由で気づけていないというより気付いてどうする？
何か自分の中でそれを直視するのを妨げている「何か」があるのだとしても、
そもそも社会生活に向いておらず社会の負担となるニートを可哀相に思ってやる道理はない。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/04 13:54:45 EXs5WR46
>>187
止めた方がいいです。
オリジナルがイカれると非常に悲しいです。
するとしたら、RAMで撮ってPCで格安Rにコピー。
ちなみに
Me●orexというブランドのやつはダメでした。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/04 14:29:08 j+klfjYt
海外製格安Rじゃなくて、国産でも100円切ってるんだから、
（スピンドルなら70円）海外製を使う意味が分からん？
たった何十円ケチってどうする
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/04 19:05:02 lEwQ1VPf
安物買いの銭失いで済めばよいが
保存すべき本質である撮影データも失ってしまう。
保存メディア選びは人としての賢明さも問われる。
愚民には説明しても無駄。時間と労力の無駄。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/05 00:16:21 x6+ECOfe
>>192
>>193
熱くなって罵倒するのはあんたらの自由だが
8cmメディアのことを言ってるのだが・・・
もしかして重度の文盲ですか？
8cm国産メディアが100円切ってるのなら教えてくれ
1000枚ほど買わせてもらうよ
偉そうに人を蔑んだり誹謗中傷する前に、その腐った脳みそを治療してみてはいいかかだろうか？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/05 00:20:55 c7RuWtom
熱くなって罵倒するのはあんたの自由だが
>>192は>>191へのレスなのだが・・・
もしかして重度の文盲ですか？
偉そうに人を蔑んだり誹謗中傷する前に、その腐った脳みそを治療してみてはいいかかだろうか？
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/05 00:22:35 wTXseCg6
で、100円切ってる8cmはどこで売ってるの？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/05 00:28:07 c7RuWtom
>>196
知らんよ。
>>191が、格安（12cmDVD）-Rにコピーと言っているから、
安いんだから国産使うべきだ。と言っただけだ。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/05 00:51:57 coVnaKj/
8cmメディアだけに保存しようとする
不思議ちゃんは無視ということでどうか？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/05 02:23:59 dRXfUuyd
>>190
「ニート」というのは「ニーズ」にかけた駄洒落なの?(笑)
> 「商品価値なし」に関わる部分だが、
> 産業における商品としての＜＜＜採算性＞＞＞が全くないだろう？
産業における商品としての採算性がまったくない??
まったく採算性がなかったらつくらないと思うし、
まったくないのにつくっちゃったとしてもとっとと撤退するだろう。
実際にある程度売れている商品に傍からそんなこと言って何の意味があるんだ?
そもそも、商品の採算性と商品価値があるかどうかはまったく関係ないと
思うのだが、190はいったい何を攻撃してるのだ? あまりに頓珍漢すぎ。
ニートがどうのこうの言ってる時点で、
もう頭が腐ってると思ったほうがいいんだろうが。(笑)
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/05 02:46:50 coVnaKj/
あのさ、商品価値なし、って言ってるのは
次の上の行なんだよ。
ここまで書かなければわからんのかね？
小学生の方が上ではないか？
>>HDVは約13GBのminiDVを使って60分。8cmDVD片面なら約６分か。
>>商品価値なし。
HDV記録で約６分なら商品価値ないだろう？
そんなものが採算が取れるほど売れるわけでもなかろう？
勝手に拡大解釈してなじる。人格障害は目障りだ。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/05 03:15:21 Pl6i4zDB
>>199
ヘンなのは放置でお願いw
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/06 11:12:58 pD7i6+Xn
4:1:1→4:2:0がどうしても気に入らないなからDVDカム買った。
個人的には、DVD＆HDDレコみたいに、ハイブリ化してくれるとありがたい。
記録時間が短いのもこれで解消できるしね。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/06 16:39:37 +tEcgXqb
>>200
167を自分でもう一度全部読んでみろ。
最初の
>>DVDカム好きの 「多く」は
>>理解力が低いのはなぜ？
という引用がなされているのはどういう意味だ?
架空のHDV対応8cmDVDの商品価値がないということが
上の2行の引用文とどういう関連を持つんだ?
それじゃ意味が通じないだろ?
要するにDVDカムの利用者を揶揄するための投稿であって、
HDVに対応できないDVDカムは将来性(または商品価値)がない
(のにもかかわらずそういうのを選択するのは理解力が低いから)
ということを主張したいとしか思えない。
違うというなら167を解説してくれ。
204:どうでもいいよ
05/06/07 23:07:45 /J10FERF
ＤＶＤ４０３買ったよ。
下らないウンチクは、どーでもいいよｗ
批判文章は読んでないしねｗ
好きで買う、嫌いで買わない、個人の自由だよね。
ま、金の無いやつなら許してやるけど。
205:どうでもいいよ２
05/06/07 23:30:31 M0+5cwXn
勝手に誤解している狂人203に説明するのは無駄なので対応しない。
この前も入院寸前の同僚が勝手に誤解して激怒していたのを思い出した。
論理的判断の一部がざっくり欠けていて、残っている部分はマトモだから
周囲の人間は気付かない。何か怒っているの？としか見ていない。
本人はマトモであると思っているから性質が悪い。
回復することがあったらスレを見直してみれば？
領海侵犯したうえに海保官を「拉致」して逃げまくりの半島ヒト類が逆切れ（火病論理状態）した事件のように腹立たしい。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/08 12:56:29 amOI9267
> 勝手に誤解している狂人203に説明するのは無駄なので対応しない。
こういうと何とかごまかせるだろうと思ってるんだ。
ごまかせているのは自分自身だけだと思うよ。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/08 20:55:11 OoEc4PLs
寿命までには誤解に気が付きますように。
半島ヒト類の逆切れ（火病論理状態）では無理かな？
今晩のサッカー、真剣に見てるのかな？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/08 22:10:51 OoEc4PLs
日本、勝ちました。
北の面々は収容所送りなんだろうか
そう思うとﾁﾄｶﾜｲｿｶﾅ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 11:50:19 cSQZK5uS
6～7万クラスのDVとDVDを比べた場合、録画時間は別として、画質はさほど変わらない。（最高画質）
結局、最終的にDVDとして残したいなら、DV→MPEG2の時点で画質は劣化するし、4:1:1→4:2:0の問題もある。
4:2:2:補完したとしても、最終的に4:2:0になる以上は色劣化は免れない。なら最初からMPEG録画ってのは合理的だ。
メディアの使い勝手の面で言えば、テープよりのDVDの方が便利なのは言うまでもない。
この辺りをわかっていてDVDを選択することは別に間違っていないと思う。
もちろん、録画時間の短い点についてはこれらのことを含めても、弱点であるのは間違いないので、
録画スタイルに合っていないなら買うべきではないね。
個人的にはHD時代になったら、最終的にこのクラスのカメラはHDD録画に移行すると思う。
まあ正直、今一番期待してるのはビクターの500だったりする。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 00:26:40 3G7CuCyX
ビットレートを無視してない？
録画時に、DVD-Rにギリギリに入るビットレートを予想して録画するのは困難。
オーバーすると、一枚に収めるには、内容を削るか
レート変換ダビングにする必要がある。
オーバーは最悪なので、余裕を見て録画することになるが、
4.0Mbps直接録画より、いったんレートの大きな器（DV）に入れてから、
最適のレートで変換すれば、例えば4.6Mbpsならば、
DV-MPEG変換があっても、後者の方がいいと思うよ。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 10:50:03 EVkqA5pW
ビットレートは全く無視してないよ。
元々、TVとかとるわけじゃないし、上にも書いたように、長時間録画する用途なら元から買ってはいけない物。
だから、短いショットを最高画質で撮る。だからDVD-RだろうがRAMだろうが、最エンコ無しで放り込めばいい。
最エンコ前提だったとしても、
DV→MPEG2（8M)と直MPEG2(8M）を比べた場合、仮にエンコーダー性能が同じならば、後者の方が綺麗だ。
次に、DV→MPEG2(4M)とMPEG2(8M)→MPEG2(4M)の場合なんだが、これもやってみればわかるがほとんど変わらない。
わかりやすいのは、無圧縮の画像を用意、更にそれを高画質JPEG圧縮したものを2枚用意して、それを低画質JPEG圧縮してみればいい。
両者の違いはほとんどないはずだ。
更に言うと、このクラスのカメラだと色に元々問題がある。3CCDでもないし、それが完全に4:1:1→4:2:0になるのは非常に問題だと思う。
例えは悪いが、4:1:1が下記だとしたら、それを4:2:0にすると
○○○○
●●●●
が
△△△△
△△△△
になっちまう。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 12:25:55 3G7CuCyX
>DV→MPEG2(4M)とMPEG2(8M)→MPEG2(4M)の場合なんだが、これもやってみればわかるがほとんど変わらない。
俺の目には、DVD8.0から4.0にレート変換ダビングした方が、汚く見える。
論より証拠なので、実際に画像を一部拡大して、それをUPすればいいのかもしれないが、
おれはUPの仕方とかわからないので出来ない。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 12:34:54 3G7CuCyX
>例えは悪いが
確かに例えは悪いな。間違ってるから。
なぜなら、その例えでは、○が△になるということは、
まったく違う色になってしまうという意味だが、
DV-MPEG変換しても、色が違う色になってしまうことはない。
例えば、赤が紫になってしまうとか、青が緑になったり、
朱が赤になったりなどということはない。
例えが悪いね。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 12:57:28 3G7CuCyX
HDD/DVDレコーダーでテレビ番組をエアチェックして、
それを一枚のDVD-Rにしたいという場合は、
普通は、DVD-R一枚のギリギリになるレートでHDDに録画して、
それをDVD-Rにダビング（無劣化）するよね。
ただ、そうすると、カット編集はGOP単位（0.5秒）になるので、
CMカットをしたい場合は、CMのゴミが残るか、本編が削れる。
ゴミを残さない方法（2フレーム戻し、13送り）もあるが、
最近はGOPシフトがあるので、ゴミは残らなくなったが、
本編は削れてしまう。
俺は気にしないが、それが嫌な人は、最高レートでHDDに録画、
VRモードで綺麗にCMカットしてからレート変換ダビングをしている。
しかしそれでは、MPEG-MPEG変換なので、画質はよくない。
そこで、拘る人は、いったん器の大きいDVに録画して
フレーム編集してからDVD-Rにしている。（聞いたことあるでしょ？）
なんで、わざわざそんなことをするかと言うと、その方が画質がいいからだ。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 23:41:55 +VuRMGHa
DVD-RWの寿命は1000回となってるけど、実際どれくらい持つんだろう？
編集や削除しただけでも1回になるから実際には1000回繰り返しは使えないよね
10枚買って週末にローテーションして使っていくと5年くらいが限界なのかな？
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/11 00:37:20 AEwplg5l
DVD-RAMを使いまわし、録画していたものをPCのHDにフォルダを作ってまるまるコピーしていたんだが、
そろそろ整理しようと思ったら撮影時刻が分からなくなってしまった
たくさんあるんだけど、どうすればいいんだ？
VR_MANGR.IFOをのぞいて見たら年月日らしきものは確認できたが、
時間が分からない
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/11 00:50:49 HK4N+irN
実際の寿命は、理想寿命の十分の一以下と思った方が良いね。
実験と違って、安全率を出来るだけ大きくした方が良いなら、
理想寿命の二十分の一以下かな。
もちろん、優良国産か優良国産と同等の場合。
粗悪品なら数回かもしれない。
CD-RWで数回で駄目になった事例もあるから、もっとシビアなDVD±RWならば、数回以下の粗悪品も有りえる。
メディアではないが、理想寿命以前にピックアップの寿命もあるかもね。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/12 00:35:46 PpH6e/tZ
DVD-RAMにすれってこった。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/12 01:15:40 tZmqz3Fz
ピックアップの寿命は痛いなぁ・・・
買うときにそんなこと考えもしなかったよ
なにせsonyの403を使ってるもんで恐ろしいよ
sonyのピックアップが粗悪なのはPS&PS2で実証されてるわけだから
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/15 22:05:58 ks6KoSYx
保守
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 17:44:21 jY5U2t8R
ま、どっちでもいいじゃん。
俺は子供の映像しか撮らないけど、日常生活も撮ったりするから
普段から回しっ放しとかも多いし、編集後も元映像消すの嫌だから
どうしても編集に向いてて長回しが聞いて大量保存しても
コストが安いＤＶテープから離れられんけど、
目的に合ってりゃなんでもいい。
ただ、ＤＶＤとかＨＤＤカメラって撮ってる最中に
トラブルおきて今まで撮った映像全部あぼーんとかないの？
それだけが怖い。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 18:40:14 QbEPX4P1
>>221
DVテープを再生しているときに、テープがデッキに絡まって
あぼーんってことならあるよｗ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 22:44:12 qrJC0ML6
>>222
全編があぼーんすることはないよ。
物理的に絡まるにも限界があるからね。一部損壊が限度。
DVDやHDDの場合、一部損壊になる確率と
全壊どころか消滅してしまう確率は
意外に大差無いようだからコワイ。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 23:05:54 jjFPN1X+
テープ巻き戻してたの気付かずに上書きしてあぼーんした事あるよｗ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 23:06:44 O9Qz81sp
そこで大容量CFですよ。８ギガだと本体より高いかも（ｗ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 23:17:30 ywJkPHGB
>>224
それは自分の責任。
メディアの自然クラッシュとは違う。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 23:19:01 qrJC0ML6
>>224
sore ha dare no shei?
mata,karamatta hanashi to zureteiruga?
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 23:22:48 jjFPN1X+
ＤＶＤなら上書きしてしまう心配はねぇってこった。ﾌﾟｹﾞﾗ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 00:47:48 HRtaLC4H
>>217
あぼーんの危険があるなら大容量メモリーカードは止めておいたほうが。
デジカメ使ってるプロカメラマンって大容量使わないっていうよね。
１Ｇのカード１枚に全部納めるより
２５６ＭＢのカード４枚に分けて収めるほうが安全だとかで。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 02:12:16 kt8yO0lD
最近コンビニで、ソニーの8cmDVD-Rが５００円で売っているが、なんであんなに安いの？国外産？
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 07:17:16 g1tMAbBn
8cmDVD-RWとか8cmDVD-RAMなら安いが
8cmDVD-Rでは安くない
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 10:43:56 7RYtM2vz
>>229
フェイルセイフの基本だよな
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 17:00:40 2IP/5XPL
安物DVカメラ買って、最終的にはDVDにして鑑賞するってんなら、
最初からDVDカムの方が良いかな
メディア代っていっても
どーせ、年間いくらも撮らねーだろ？
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 17:11:26 wGJHkGkg
安物DV買うようなやつがDVDカム買えっかよ。ﾌﾟｹﾞﾗ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 22:14:14 kt8yO0lD
231さん ソニーの８ｃｍＲメディアで500円以下で買える店あるんですか？ネット通販でも700円前後なのに
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 23:37:07 g1tMAbBn
>>235
書き方が悪かったけど、現在価格ではなくて、絶対的な価格という意味。
記録容量が1/3ぐらいなのに、価格は12cmDVD-Rの４～５倍。
容量換算なら10倍以上～15倍。
メモリとHDDの差なら納得いくが、基本的に同じ記録方式なのに極端に高い！
しかもDVD-Rは書き込みの確かさは非常に不安、保存の確かさも非常に不安。
無理してでもDVD-RWかDVD-RAMを使った方が良い。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/18 12:20:52 /SugP6eU
今５年前に買ったソニーのPC100を使っているがDVテープの出し入れができなくなり、これまで取り貯めたテープが見れなくなった。
DVの再生機は高いからカメラの修理が終わったらDVDレコーダー買ってDVD化しとこうと思う。
いままでは撮る事よりも再生が億劫だったから画質云々よりも取る頻度と見る頻度が増えるような魅力的なカメラが出てほしいな。
最近はデジカメの動画も良くなってきているからそっちも注目してます。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/18 21:27:51 CO4leNoA
12cmのをきれいに切り抜けば8cmで使えますか？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/18 21:28:05 R1CQ0Md0
>>237
そんなあなたにはＤＶＤカムがぴったりですよ。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/19 00:16:40 sRCTqPJ6
>>238
貧乏人の銭失いを地でいく結果が待ってます。
是非試して学習してください。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/19 01:23:34 PERVqM5A
>>200
禿同
私はDVD４０３使用者です。
DVDカムを買ってるひとの多く？は画質や録画時間（片面30分）を理解していると思います。
別にDVやHDVの画質を求めていないのだよ。
高画質"芸術作品”を作るつもりもない、映像で商売するわけでもない
簡単に記録・編集・削除が便利だから購入している。
カタログのスペックで評価するのではなく
自分の使用する環境で比較検討して購入してるので、
DVDカムを購入するするものを
馬鹿呼ばわりする人は、自分中心で物事を判断する人たちだ。
使用環境・目的にあわせて選択購入してますので
デメリットは理解しています。
将来性？
所詮本体の寿命なんてもって５～１０年でしょ。
その時にはまた違う規格がでてます。
８ｍｍ・Hi８しかり。当時も同じようなこと言われたと思います。
反論あったらどうぞ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/19 01:28:22 2jZiD4sl
12cmがつかえるｶﾒﾗを作ったとしたらどれくらいでかなるんだろう｡
VHSを使ってたころのよりはかなり小さいだろうけど｡
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/19 08:01:50 sRCTqPJ6
>>242
静置条件の据え置き型でも、外周よりになるほど読み書きエラーの確率が高まる。
これは円心から遠ざかる事ほど不安定になる事を示している。
ましてや手持ちで動きながら撮る用途に危険であるのは間違いない。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/20 23:40:24 7J6Hcl+9
苦労して12cmのDVDカムなんて作っても売れないだろ
>>243が書いてるように手持ちで動いている状態での外周の書き込みは不可能に近いしね
それに日本人はデザイン重視だから、例えば12cmと8cmのカメラが並んでたら小型である8cmが売れるだろうね
それはデジカメやポータブルオーディオでも答えは出ている
実際買うとなったら性能や撮影時間をじっくり考えるのはマニアだけ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/21 07:37:25 lOOHkOzW
ソニーの８ｃｍＲメディア ５枚組で２２８０円でした
ヨドバシにて
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/21 07:47:23 lOOHkOzW
５年前のキャノン製DVカメラが、取り出し不良
修理に出したら１万円ちょっとでした
修理の間に、DVDカム購入して子供のイベントなど撮ってみました(30min*2)
うちのテレビで見るレベルでは画質問題なく、使い勝手は格段に良いです
録画時間が短いことが欠点ですが、うちの場合は６０分テープでも数ヶ月
かけて撮ってましたので、ちょうど良いかもしれません
キャノンカメラは、テープ再生用となりました
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/21 13:53:30 XenZqxxj
>>234
はぁ？ 何言ってんだ？
DVDカムも安モノカメラの部類に入るに決まってんだろ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/21 21:02:31 vDD4p/Qt
>>247は正しい
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/22 00:15:20 OT+annOC
みなさんＳ社､Ｈ／Ｐ社どちらをお持ちですか？
一年前わたしは迷った末Ｐ社を選びました。いまにして思うことは、ファイナライズの要らないＲＡＭはＯＫ、ジャケット入りメディアはめんどいのでＮＧってとこですが、いまや最新機種は裸メディアなのね…。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/22 02:39:25 sqFMu6b7
裸メディアは取扱い要注意。
不幸を体験して学習するつもりなら
好きなように。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/22 10:31:10 LNq1g+EV
> 不幸を体験して学習するつもりなら
> 好きなように。
必ずこういうこと言う人いるよね。
もう見飽きた。ｵﾅｶｲｯﾊﾟｲ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/22 11:03:33 XayUk6ib
>>249
もちろん日立（パナ）だろ。
やっぱRAMだよねぇ～
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/22 23:03:23 FUAid8UD
パナと日立は同一機種だけど、どっちがどっちのＯＥＭ？
店頭で見ると、日立の方が１万円ほど安いんで日立が本家かな？
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/22 23:38:39 pY2j004e
4万で売ってる型落ちも15万の新型もできることは一緒という事実を見つめろ
どんなに高価な道具もレベルの低い人間が使うとゴミ同然
道具は何も創り出さない
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/23 05:45:23 CLuHMO0o
言ってることが各行で違うぞ
もちつけ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/23 21:45:06 eS0GvOI6
>>253
日立(パナ）
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/25 20:54:30 eVzwt5uS
>>249
私は何といっても
5.1ch録音がよくて
S社製です。
5.1ch録音がそれ一つで
できるなんて、
録音専用機にもありません。
5.1ch再生環境がある人には
絶対お勧め。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/25 21:31:31 bLHFs6I7
P社MK70でDVD-Rを使用し、PCで編集すると、冗長エラーがでたり、動画がカクカクしたものになったりします。RAMではそうでもないのですが、S社でもそんなことあります？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/25 23:42:29 LNR7BrfJ
特にDVD-Rは「正確に記録されていること」が重要になるが
屋外で不安定な半固定条件で「正確に記録すること」は非常に難しい。
S社でも大同小異が実態だろう。
記録方式そのものがハンディタイプのビデオカメラ用途に不向きなのだ。
見かけの利便性のために
撮影のリスクが激増していることは忘れてはならない。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/28 04:31:28 V1SKS6sI
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
ま た ク ソ ニ ー が や ら か し ま し た よ 。
クソニーは携帯部門から撤退したら？ｗ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/28 11:27:51 TazWQiuS
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
まぁ、色々多機能になってプログラム膨らんでくると、バグも(ry
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/28 12:25:41 haPfFlWH
５・１ｃｈドルビーサウンド・・・
いかにも高音質そうだが音声レートは
ミニＤＶのデジタルＰＣＭ１・５Ｍｂｐｓ
の半分くらいしかない。
別に何も文句はないが・・・
でもＨＤＶより良いよな。
ＨＤＶなんてＶＨＳと同じＭＰ２だもんな
画質はあんなによくて音声糞とは・・・
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/28 14:23:28 RgvU/MMa
780注文してしまった。pcに取り込む速さが決め手かな。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/28 17:41:05 IpvghPpK
URLﾘﾝｸ(www.ninreco.com)
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/28 21:19:04 lJnMAQSW
>>259
実際の録画・再生で何の問題もないのに、
脳内でこねた理屈で
「撮影のリスクが激増」なんて言われても、
さっぱりわけわかめ。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/28 23:04:28 EBHFRcvb
>>265
そのうちに嫌でも実感するから待っていたらいいヨ！
脳内でこねた理屈としか思えないのは
技術的常識を知らなすぎるだけ。
事実は事実であって
願いによって事実は変わらない。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/28 23:14:14 5Z+Trr9Q
>>266
「そのうち」っていつ？
ｗ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/29 02:11:38 qQ5VAm1a
２ｃｈでこういう理屈書き込んで得意気になってる奴ってキモイよなぁ
彼女も友達もいねぇ寂しい人生送ってんだろうな
暇があればパソコンの前でニヤニヤしてんだろうね
あえてアンカーは入れないけどな
さて、寝よ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/29 11:19:48 Bx3dSs3o
事実と言うのは、手元にある機器で録画再生させてどうなったか、
それのみだと思うが。
不安定な記録状態なので、そのうち消えてしまうかもしれない、
という意味ならわかるが、8cmDVD-RAMからHDD/DVDレコーダーへ移動してあるだろう。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/29 16:12:13 1Q6Qe4Zv
>>268
キモがられてなんぼですから
オタクは。藁～
君みたいに一流企業じゃないからモテなくてね～
271:￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
05/06/30 01:35:47 946CAl5f
／::::::::::::::＼
/─-,,,_:::::::::::::ヽ
/ ''-,::::::::::::i
i ／ ＼ /::::::::::::!
ﾉ●) (●> |:,ｒ=､:/
l , (_,､)､_ ι/
ヽﾄｔｪｪﾖｲ ） ﾄr'
ヽニノ _,ノ
,ｒ''"´l￣´ ::ﾄ､
/ ｒ ｀ー'''" ヽ
L_,ｌ ､＿,!
| | | l
ニート（２４・男性）