11/11/27 22:51:14.50 8jn4E4Xe
>>21
機会があれば俺も読んでみるわ
35:優しい名無しさん
11/11/28 00:53:33.52 lAR4ICcH
ここ数日、何もやる気が起きず、ほとんどベッドの中だった。
『いやな気分よ、さようなら』の中に、
“やる気は寝てるだけでは起きない、自分で行動しないと生まれない”
みたいなことが書いてあった気がするが、
こういう状態の時、認知行動療法では対処できないのか。
薬物療法とか、ひたすら休養する（眠る）ことでしか乗り切れないのか。
36:優しい名無しさん
11/11/28 07:09:42.06 d4byHvyW
もう少し認知療法になれれば自分に何が起きてるかわかるから対処もできるだろうがな。
まぁ、そういう時、一番最初にすることは、何かをしようと考えないことだな。目的志向をやめる。
何かをやろうとするからー＞やる気をださないといけないー＞でもやる気がでないー＞もういや となる
37:優しい名無しさん
11/11/28 10:01:03.60 izOkY3mf
>>35
認知行動療法の話題からは外れてしまうのだけれど、
「やりはじめないと、やる気は出ません。
脳の側坐核が活動すると
やる気が出るのですが、側坐核は、
何かをやりはじめないと活動しないので。」
（海馬を研究されている池谷裕二さんの発言）
URLﾘﾝｸ(www.1101.com)
それと・・・
「げんきがでないときは むりにげんきをだすひつようは ありませんよ …ごろん」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ひょっとしたら、元気とやる気はちょっと違うものなのかも……？
38:優しい名無しさん
11/11/28 12:30:05.33 YC/zZBh3
「やりはじめたらやる気が出る」というのは、
「やる気が出ないけどどうしたらいいか」の答えにはなっていない。
だけど真顔でそう答えるバーンズみたいなのがいるから大笑い。
側座核説も単なる仮説。今は「脳はこうなってる」と言って
人をその気にさせる（だます）のが大流行。
コンピュータ時代に発展した知見を適当におりまぜて
それらしくモデルを作った「認知療法」の次は、
脳の研究知見を適当におりまぜた、「脳神経学療法」が流行るだろうな。
実はまだ脳のことはほとんど何もわかってないらしいが。
39:優しい名無しさん
11/11/28 13:15:17.77 65O54RmE
認知療法の否定的な意見を見つけたら、ちょっと落ち着いて！
もしかしたらあなたの相手、粘着かも知れないよ。
粘着は一年前から認知療法を批判し続けてるちょっと怖い人なんだ。
その人に流されて認知療法を嫌うのはもったいない。
もちろん、「認知療法は絶対に正しくて、全ての人を救える」ものではない。
合う合わないがあるし、精神分析などの原因療法と比べるとメリットデメリットがある。
そのメリットデメリットについて質問したり議論したりするのは大歓迎だ。
だけど相手が粘着なら、会話をストップしたほうが良い。粘着は頭ごなしに認知療法を批判、
さしては「認知療法をやっているあなた」の人格批判をしてくる。
最近は批判の仕方や言葉遣いが酷くなってきてしまっている。
会話することはあなたにとってマイナスでしかない。
匿名の掲示板で嫌な気分になるのが合理的だろうか？あなたは粘着をスルーすることができる。
URLﾘﾝｸ(janesoft.net)
JaneStyleで粘着を見つけた場合
1. XXX 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/**/**のXXXの部分をクリック
2. 出てくるメニューにある「NGItemに追加」
3. サブメニューの「NGIDに追加」
4. 出てきたウィンドウの下の「全選択」の右の空白の横のプルダウンをクリック
5. 透明あぼーんを指定して登録
6. まあるいせかい
40:優しい名無しさん
11/11/28 13:16:18.49 65O54RmE
3行
粘着は議論や話し合いをする気がない
相手が粘着だと思ったら会話を止める
そのまま続けると人格批判をされる
URLﾘﾝｸ(janesoft.net)
JaneStyleで粘着を見つけた場合
1. XXX 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/**/**のXXXの部分をクリック
2. 出てくるメニューにある「NGItemに追加」
3. サブメニューの「NGIDに追加」
4. 出てきたウィンドウの下の「全選択」の右の空白の横のプルダウンをクリック
5. 透明あぼーんを指定して登録
6. まあるいせかい
41:優しい名無しさん
11/11/28 16:31:25.79 d4byHvyW
>>35
あと理想の自分と現実の自分との比較というシーソーに乗ってしまってる。
だから苦しむ。理想の自分というのは捨てる事が大事。理想の他人との比較と一緒だから
有害で無益。
今の自分にあるのは現実の自分と自分の願望だけ。現実の自分というものを
肯定できれば自然に努力できるようになる。自分の行動に善悪のレッテルを貼らなくなることが大事。
ダラダラ寝ること ＝ 悪 テキパキ動くこと ＝ 善
と考えると、逆に動けなくなるんだよ。
42:優しい名無しさん
11/11/28 20:45:38.02 6gaGrAlB
出来ないことより出来たことに目をやる
43:優しい名無しさん
11/11/28 22:13:05.14 YC/zZBh3
認知療法が道徳的になっちゃあおしまいだろ。
44:優しい名無しさん
11/11/29 00:19:01.01 wdt/Nkms
認知療法が道徳的だと思ってるの？
45:優しい名無しさん
11/11/29 12:44:45.80 h9E/uFhO
>>44
ここからどういう話になるかわからんが、とりあえずNGIDにしておこう。
46:優しい名無しさん
11/11/29 17:48:35.58 RDxi4U/H
>>35です。
>>36-38
>>41-42
そういう考え方に気づきませんでした。
とりあえず、動けるようになりましたが、
今度エネルギー切れ起こしたときに試してみます。
みなさん、ありがとうございました。
47:派生元スレ５３
11/11/30 13:19:21.18 ZEZazhC1
派生元スレ
認知療法:行動療法:論理療法22 -質問回答歓迎-ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
URLﾘﾝｸ(ct.bex.jp)
53です。画像
（下園壮太「プチ認知療法で『デカうつ』を『ミニうつ』にしちゃうノート23頁）
頂きありがとうございました。
『うつからの脱出―プチ認知療法で「自信回復作戦」』 下園 壮太
読みました。このスレのテンプレや過去ログとかなり重なってるとおもいます。
認知療法で全てが解決するわけではない・いろんな方法を取り入れている点がそうだとおもいます。
下園さんの公式サイトのＤＶＤも同じ中身でしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.utsubyou-kaizen.com)
48:優しい名無しさん
11/11/30 13:37:38.54 UnlPZDIT
あ
49:優しい名無しさん
11/11/30 23:03:28.56 Qr11YuFb
初ｶｷｺ
10年間薬物療法だけの治療に疑問を感じて、
認知行動療法を実践しようと決めた。
今日Amazonで書籍を購入した。とにかくやってみる。いま休職中で時間あるしね。
歪んだ認知から社会生活が困難→別の角度から捉えて見方を変え、認知を修正→修正した認知で行動する、実践する→反応の違いを認識→よい方向に進むことを期待→普通に社会生活を送る、薬なしでね。
これが認知行動療法ですよね。
で、自分の実践目標でもあります。
期待しています。
薬飲んでも全く効果ないし、薬に期待しなくなりました。薬やめ時が来たようです。認知行動療法がうまくいけば、やめられそうかと、淡い期待しています。
50:優しい名無しさん
11/12/01 01:28:16.36 Pq7hl3cs
>>49
私も今日検索したり本屋さんで立ち読みしたりして、認知行動療法をやってみようと思ったところ
薬じゃ対処にはなるけど根本的に治すには考え方とかを変えていく必要があると感じた
まだよくわからないけどやってみるよ
51:優しい名無しさん
11/12/01 07:17:00.25 DfsdHgQ9
ところで認知療法ってどんな精神疾患に効くの？
って書くとログ読めとか言われちゃうの？
52:優しい名無しさん
11/12/01 09:07:48.41 DgpQuZh+
今では何にでも効くみたいに言われている。
認知療法は、コラム書くだけじゃなくて、ものすごく幅の広いものだから。
すべての精神療法を統合する勢いでふくらんでいる。
コラムに関して言うと、「思考が感情を作る」という仮説を信じることができて、
歪んだ認知の悪循環で気分障害や不安障害を起こしている人には、
症状がどういうものであれ、効果があるんじゃないかな。
53:優しい名無しさん
11/12/01 13:58:03.82 yic3xfQX
嫌な気分になったら、思考を見直す?感じで良いのかな？
うまく行ってる時は認知療法をやる気にならない。
気分が悪くなったら2-3時間ずっと考える。
やっぱり毎日少しずつコラム書いたほうが良いんだろうか
54:優しい名無しさん
11/12/02 00:06:03.86 y1JvzC4c
>>53
自負のペースでやるのがいいと思うよ