11/11/28 23:34:29.75 6cfKrwRr
>>448
他スレでも同様の報告が多数寄せられている。
結論としては、医者も人間だし、人それぞれとしか言いようが無い。
ただ、発達障害を専門としているのでない限り、後々自分に責任が残るような形で、畑違いな分野の診断をしろというのはやっぱり酷な話みたい。
自分で県の精神福祉センターとかの診断をちゃんと下してくれる
機関を探した方がお互いの為にも良いと思うよ。
余談だけど私の場合は、たまたまアトピーに悩まされていった
小児科（個人開業）で、医師が私がASだと一目見て分かったらしく、
母と私にASについて説明してくれて、精神福祉センターを紹介してくれた。
もちろんその人の判断と責任の下にね。
後で聞いた話なんだけど、その人の奥さんがASだったらしい。
ホントにいいお医者さんに巡り合えてよかったと思う。
464:優しい名無しさん
11/11/29 00:22:49.33 hrv6kI6M
相当深く研究している人じゃないとアスペルガーかどうかって真にはわからない
まだ概念が結構揺らいでいるし
大体脳波とかみないと本当は判断しちゃいけないんじゃなかったか？
まして、大人になってからアスペルガーとか言われてもだから何？という所が現状多い
大人になっちゃったら診断受けても薬飲んだら治るとかじゃないからね
465:優しい名無しさん
11/11/29 00:40:37.64 rn9tCMkd
>>464
俺は子供の頃、脳波を取ったが、異常なしと言われた
だがれっきとしたアスペルガーだ
実は健常者にはアスペルガーと変人の区別がつきにくい
色神異常を調べるために、色を散らばらせた本があるだろ
あれの最後の方のページは、異常者だけが読めるものになっている
普通の人間は色を区別できてしまうので、ただランダムにドットが打たれてるだけにしか見えない
アスペルガー診断にもそれと同じことが言えるだろう
自分が異常を経験していないので、性格異常や変人との区別がぱっと見でつかないのだ
ちなみに俺には、誰がアスペだかすぐ分かる
同類だからな
466:優しい名無しさん
11/11/29 00:45:08.89 hrv6kI6M
ちょっと待て
>ちなみに俺には、誰がアスペだかすぐ分かる
>同類だからな
これは相当危険な考え方じゃないか？
467:優しい名無しさん
11/11/29 00:48:02.28 m6/EU2Ra
最近、空想に気が付くようになった
昔から白昼夢はあったんだが
それで急に現実に戻されると死にたくなる
468:優しい名無しさん
11/11/29 07:59:05.53 DonhAKlL
>>351
優しさが生きる答えならいいのにね
優しさがネガティブに評価されることもあるし、つけこまれることもある。
人の間で生きるのはほんとうに難しい。
469:優しい名無しさん
11/11/29 09:22:51.69 l8IKHLQH
私は自閉症だけど、たぶんＡＳと思われる医者(小児科医)が怖くて仕方ない
ある時は機嫌が良くてニコニコ対応してくれて
ある時は子供の状態を「ちょっとぐったりしている感じなんです」って言ったら
突然「こんなの！まったく！！ぐったりって言う事じゃありませんよ！！！！！！」
って叫んだり
そういう対応にどう対応してよいかまったくわからないので
病院は変えました
470:優しい名無しさん
11/11/29 11:54:35.01 nfZW/nHf
>>464 ＞大人になってからアスペルガーと言われても
自分の障害を自覚して対策をとることで、自分と周囲の負担は大きく軽減される可能性があるよ。例えば行動療法として、こんなのがある。
出典はこちら
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
【不適応の解決のためのポイント】
１．現実の生活環境をワンパターンで変化の少ないように調整する。研究者や技術職、アーチストなどに向いている。
２．変転する状況では、可能な限りあらかじめ予想して対策を準備しておく。
３．愛着やこだわりをコントロールするために、自分の現実的な状況を客観的に考え続ける訓練をする。
４．自分の脳の働きを理解し、自分で環境を予測可能で形式的に変動が少ない形に調節できるようになると不適応は軽減できる。
５．周囲にAS独特の脳の働きを理解してもらう。
471:優しい名無しさん
11/11/29 12:10:10.81 7Z7ieXAo
大人になってから「アーチストなどに向いている」って言われてもなｗ
472:優しい名無しさん
11/11/29 12:32:22.52 l8IKHLQH
もの作りは楽しいけどね
私お金持ちだったら森の中の一軒家で暮らす
そんで大好きな猫と過ごす
>>470
５番って無理があるよ～
473:優しい名無しさん
11/11/29 12:39:37.23 1/OTbZLs
>>471
研究者は今さらなれないが、技術者なら電気工事士などの資格を取ればいいしね
474:優しい名無しさん
11/11/29 12:52:32.37 oJax7+rw
引き籠るのが向いてるでしょう、なんて書けないだろうしなｗ
475:448
11/11/29 14:30:57.00 dSPgQKex
あとその先生なんか変なこと言ってたんだ。
私「アスペルガーの診断がないと周りに理解して貰えず生き辛い」
先生「アスペルガーっぽいんだよねぇっていえばいいじゃないか」
私「じゃあ、ここの病院の○○医師から、等質以外にもアスペルガー
の兆候もあると言われていると言うのはありなんですか？」
先生「それは自由でしょ」
だったら、もうはっきりとアスペルガーだって診断してくれてもいいんじゃないのかなって思ったんだけど・・・
476:448
11/11/29 14:42:50.00 dSPgQKex
>>463
アスペルガー症候群の診断をしてくれる病院はいくつか探したし
県立発達障害者支援センターでは診断の前段階の検査は無料でやってくれることもわかった。
でも他の病院でアスペの診断受けるということはセカンドオピニオンになって保険がきかないらしい。
診断後転院すれば保険は効くらしいが、通院が非常にしずらくなるし、説明を一からやるのもめんどくさいし、
今の通院先の先生は悪くはないのでそれは避けたいと思ってる。
だから非常に困ってる。
>>475のようにアスペルガーの兆候があると言われているで通すしかないかと思ってる。
477:優しい名無しさん
11/11/29 15:06:16.69 hrv6kI6M
>>470
５はさすがに無理があり過ぎる
欝ですらわかってくれない世間は
アスぺはもっと難しいと思うぞ
478:優しい名無しさん
11/11/29 15:39:25.49 n/9BWeWU
質問したい。
皆は後悔ってするか？
いや、多少はすると思うんだが
選択肢の中で最良を選んだはずだと
思ったらどんな結果でも納得できてしまう自分がいる。
479:優しい名無しさん
11/11/29 15:48:27.37 r5dqFZKD
>>478
なるほど進歩しない訳だ
480:優しい名無しさん
11/11/29 15:52:07.52 m6/EU2Ra
常に後悔してる
今なら別の手段がとれたはずだって
仕方の無いことだが
481:優しい名無しさん
11/11/29 16:09:46.19 3WeBnyuf
>>479
後悔と反省は別物だ
482:優しい名無しさん
11/11/29 16:52:32.14 r5dqFZKD
>>481
なるほど進歩しない訳だ
483:優しい名無しさん
11/11/29 16:58:40.31 aicbd3ZP
正直、後悔はするが、あんまり反省はしないな。フラッシュバックで反芻はするが。
_＿＿＿＿＿＿＿∩＿∩
／ ノ ヽ （ ノ⊂￣)))￣⊃
/|ヽ （＿ノ .＿￣ 0'ヽ 0'
/ |ノ .） （＿） ヽ i （ ﾑｼｬﾑｼｬしてやった
∋ノ | ／―、＿＿ ./（∩∩） 当時はこの草ならいいと思った
/ /| ヽ＿_ノ | / ./ 今は反芻している
| （ | （ ’’’ | ( /
|__ヽ.L_ヽ Lヽ_ヽ
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''.
484:優しい名無しさん
11/11/29 17:01:26.16 r5dqFZKD
>>483
なるほど進歩しない訳でもないなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
485:優しい名無しさん
11/11/29 18:00:04.70 C3GO1ooR
不衛生。
と本に書いてあった。
確かに俺の部屋は不衛生だし、服も不衛生。
ちょっと落ち込んだ…。
486:優しい名無しさん
11/11/29 21:14:47.80 tQCVScWc
>>475
発達障害の上に統失とか鬱とか二次障害抱えてる場合は、
二次障害の治療を優先・先行するのが医学常識。
二次障害がほぼ寛解してからでない限り、発達障害の詳しい診断は難しいよ。
487:470
11/11/29 23:53:10.23 nfZW/nHf
>>472 ＞５番って無理があるよ～
>>477 ＞５はさすがに無理があり過ぎる。
うん、５番の”周囲の人に”という文言に関しては、さすがに私も難しいと思う(-_-)ゞ 特に仕事仲間とか。
不適応を起こしているのを、理屈をつけて正当化していると思われるのが関の山だし、
何より普通に暮らしている人を捕まえて、突然人間の脳機能についての講釈を
おっ始めるというのが想像しただけで恐ろしすぎる。
でも、本当に信頼できるパートナーや親友にだけは、
自分の事をわかってもらいたいと思うし、それは自然なことだと思う。
488:優しい名無しさん
11/11/30 07:05:38.32 6Spiui0H
>>221とか書いた俺は、ASとは言ってないけど、
「細かく考えないと理解できないのですみません」
とかさらっと言って、仕事を教えてもらってるよ。
最初は「そんな細かい事いいから」とか言われるけど、
そういう香具師だと思ってもらえれば「あーはいはい」て感じで
対応してもらえる。
勿論、質問の要点をまとめてから端的に質問して、確実に俺のやり方で
仕事を覚えていってると見せられないとダメだけどね。
質問をまとめずダラダラ喋ってたら最初から聞いてもらえないから。
489:優しい名無しさん
11/11/30 08:12:13.34 1AYrTsXp
一口にアスペと言ってもガチな重度から軽度まであると思うんだけど、軽度だと何人に一人くらいいるのかな？
20～30人に一人くらい？
490:優しい名無しさん
11/11/30 08:17:34.20 vZbr0OA6
『アメリカン・アイドルから真のロック・スター、ジェームズ・ダービン登場』
URLﾘﾝｸ(tower.jp)
「9歳の時に父親がドラッグの過剰摂取で死去、
精神的ショックでトゥレット症候群とアスペルガー症候群と診断されていじめにあってしまう」
491:優しい名無しさん
11/11/30 10:14:50.43 uKx7CsOA
>>489
アスペに近い性格(PDD-NOS)はそれぐらいいるかもしれないけど診断されるには三つ組がなければいけないからもっと少ないはず
492:優しい名無しさん
11/11/30 20:40:27.44 gbklrPqV
>>489
アスペ自体が軽度自閉症なので「軽症アスペ」「重症アスペ」というのはたぶんない
というか一番軽い自閉症がアスペ
それより重くなったら違うカテゴリーになるな
知能遅滞のある高機能自閉症、とかね
493:優しい名無しさん
11/11/30 20:55:41.38 pNn9rSWz
同じアスペの中でも医学的に分類されている訳ではないが軽度重度ってのはあるぞ
494:優しい名無しさん
11/12/01 03:35:22.67 22es1sdT
最近知り合った子が重度のアスペルガーで大変…とにかく注意してみても逆ギレするし。たぶんあれはバイトもできないだろうな。
てか面接の時点で無理か。面接官にいきなり「その頭ズラっぽいんだけどーきゃははは☆」とか悪気なくいう感じのレベル。
ちなみに私は健常者で今までアスペルガーの友達は二人いるけど二人は穏やかだし社会訓練受けてたからまだまともに話せたから、こういうアスペルガーもいるんだなって思い知らされたな。
余計なお世話かもしれないしその子と向き合う勇気もないけど心配なんだよね。実際メンヘラで過食拒食のリスカで寂しがりやの甘えん坊で自分に自信のない子だからなんとかしてあげたいな…
何かいい方法あればいいんだけど。
同じ歳だし私も人生迷走中で不器用な生き方してるんで他人事に思えなくて。
それに容姿クソ可愛くて絵がクソ上手いから絶対何か才能持ってそうで凄いもったいない感じがしてならない。
あんまりアスペルガーのことが理解できてないのに偉そうに語ってすいません。長文失礼。
495:優しい名無しさん
11/12/01 03:40:12.82 cD7EGnaI
_,, -──-- ､
, イ ,..ィ:::::::::::::::＞-..､ ＞ ､
／,,ｨ..::＞‐''.入￣｀`>‐ ､:::::ヽ､ ヽ
∠∠:／.,r-＜:::::::＞'´ ﾍ＿＼::::＼＼
.,.' /::;.'__,,/ Ｙ }:::::`''7ヽ::ヽ ﾍ
../ /::/Ｙ::::{ , -‐‐- ､ ﾉ--､/ .ﾍ:::ヽ ',
.; .,'::,' l／｀ .／ ＼ ｀ゝ, ',::::',. ',
i .;:::;<. ,' ==≠ ≒== Ｙ / .',::::; |
| {:::| ﾍ i ● ● } __ ノﾍ .}::::} |
', ':::', ﾉ::ゝ-.', ● ; ｀ヽ::::::::>,::::,' ;
..',.',::',＼:{. ヽ ゝ◇‐' ,ｲ .}'"´ /::/ ./
. ',',::ヽ } ｀i‐----‐i´ __{ ∠∠ /
ヽヽヽ｀`-‐'"{ }::`'''/´ ／:;;ｲ ,ｲ
＼ヾ.ヽヾｨ'"＼ ／--/,...イ:::イ.／
ヽ`ヽ｀`:::─::::''";;;＞'"＞'
｀＞.ｬ=ﾆﾆﾆﾆ.r‐''"´
/ ﾟ =ー----'､... __
ﾟ + ==＝＝＝ ! ,. ￣丶
__ ,. -'':.､ u ﾟ ｡ ＼
＝＝三／ ｀ﾆ ー―-- ､..-''´ ﾞｰ‐ｧ--―''"￣｀丶､ u 丶､ヽﾄ､ ,.. --､
,r''´｡ ﾟ ＿_ ･ ｡ _.. -''´ ｀丶､ ｀‐'" ´‐'´'
｡ /, ,. - '´ ￣ﾞ''ー-----―''"´ + ﾟ ヽ ｰ _ノ-'´
｀ﾞｰ-'´ －－=＝＝三三三 ヽ､_／
496:優しい名無しさん
11/12/01 05:38:18.80 vCisvVRS
に、にしこ…なぜここに…
497:優しい名無しさん
11/12/01 06:03:43.81 cD7EGnaI
これを見ると一瞬だけ嫌な事も忘れられるぜ
スッキリ＋知りたがり
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
スーパーニュース
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
モーニングバード
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
498:優しい名無しさん
11/12/01 06:35:59.57 L8hotXBM
>>494
その子ってどうみても人格障害にしか見えないんだけど
本人がアスペだって自称してるの？病院で診断して貰ったのかな？
人格障害者がやりたい放題の印籠替わりにアスペを自称するのって多いよ
利用されない様に気をつけてね
499:優しい名無しさん
11/12/01 06:40:51.74 cD7EGnaI
>>494こそ人格障害の香りがするけど。
ホダ自己愛のような攻撃的な人格障害以外にも回避性とかもあるしね。
人の事をどうにかしてあげたいって言ってる時点で変だよ。
自分のことやったうえでさらに人のことある余裕あるのか？と疑問
500:優しい名無しさん
11/12/01 06:42:48.53 cD7EGnaI
>>496
にしこの中に入ってる人のパフォーマンスが天才ｗ
501:優しい名無しさん
11/12/01 06:43:21.88 cD7EGnaI
>>483
フラバは辛いですね
502:優しい名無しさん
11/12/01 07:28:42.37 caMW8uvX
>>494
そういうタイプのアスペルガーは、悪い意味で人間関係や環境に恵まれて育ったタイプの奴だよ。
（優しい奴や大らかな奴に囲まれて暮らしてきた等）
503:優しい名無しさん
11/12/01 07:48:02.83 K/FLRe75
さっきまで電車の向かいの席に中学生くらいの男の子が座ってたんだけど、世界の戦車・装甲車という古くて厚くて重そうな図鑑を読んでいた。
異質な雰囲気だったんだけどアスペってこういう感じかな
504:優しい名無しさん
11/12/01 09:17:12.57 Qeb3B5jD
アスぺは知能の高さで自閉度が高くても知恵で
自分で自分を助けていけるように思える
と思う自分は高機能自閉症
高機能自閉症とアスぺの困り度はやっぱり違うと思う
知能で補える事が出来ない
505:優しい名無しさん
11/12/01 10:58:53.43 cD7EGnaI
確かにアスペは頭はいいよな
お世辞にもコミュ力はちょっとryだけどそれをカバーできるメモリがある
506:優しい名無しさん
11/12/01 11:39:33.18 Qeb3B5jD
カバーできるメモリがうらやましい
どうにかこうにか変な人だけどと理解されて人の中に入っていける人は
カミングアウトしていて配慮されているとしても知恵で補っているんだろうなと思う
外付けＨＤＤになるような頼りになる人が欲しい
困ったことがあったら相談
主治医は月一だから即教えて欲しい事があっても遅かりし馬のすけだよ
507:優しい名無しさん
11/12/01 19:03:55.72 dqRGmVoV
>>494
> 面接官にいきなり「その頭ズラっぽいんだけどーきゃははは☆」とか悪気なくいう感じのレベル。
アスペは空気が読めず、場違いな発言はしやすいが
面接時に＆面接官にそういう事言って良いか悪いかは空気なんて読めなくてもわかるというか空気で判断してる事じゃないんだよね
まあ「いう感じ」で実際に言った訳じゃないんだろうけど
あなたがアスペだと思ってる人＆事柄は全然アスペじゃない可能性が高い
508:優しい名無しさん
11/12/01 22:07:35.91 ejuGGKn4
アスペで頭いい人羨ましい
アスペで頭悪い自分はクズorz
509:優しい名無しさん
11/12/01 22:25:12.69 nq/ztlTd
発達障害の人って寿命短いのかなぁ
左利きの人はストレスが溜まるから右利きの人より平均寿命が短いらしいけど、アスペはストレス耐性低いからもしかしたら、って思った
510:優しい名無しさん
11/12/01 22:39:36.31 ep59ywy4
正直、はやく死にたいとは思う
アスペには世の中複雑すぎる
511:優しい名無しさん
11/12/01 22:44:49.08 G8Z6Xdqs
そーだね薬漬けで生きてるよりも、スパッと死にたいわ
見えないルールが多すぎる
512:優しい名無しさん
11/12/01 23:21:31.31 PMaOwHfV
アスペは自殺100%自殺しないでしょ。
513:優しい名無しさん
11/12/01 23:51:26.45 /CRVLheK
私、親に幼少の頃
他人の体について話してはいけない
その人が傷つく
って教えられたから
なるべく言わないようにしてるし
言うと確かに必ず傷ついてる。
急にむくれて「どうせ私は●●ですよ」と言われるから
傷ついてるのが分かる。
アスペの人は
そう言われても傷ついてるとは思わないの？
514:優しい名無しさん
11/12/02 00:05:29.38 7UQ6AkGF
その人が傷つくからじゃなくて角立てると自分が疲れるから言わないんだよ。
相手が何って人のため視点で生きるのはズレてる
515:優しい名無しさん
11/12/02 00:06:49.91 7UQ6AkGF
>>510
>>494みたいな人に何してあげたいって人のうえに立とうとする人は
一見イイヒトでも流す対応のみにして関わらないようにすると生きづらさハードルがだいぶ軽減するよ
516:優しい名無しさん
11/12/02 00:10:05.26 7UQ6AkGF
>>507
面接官にハゲと言って角立てて困るのは自分。自分のために動けない494の相手も
人のために何してあげたいと言ってる494も自分のために生きる視点のない同類
517:優しい名無しさん
11/12/02 00:45:43.00 v2Nd9I6R
基本的に小さな子供。
・自分が一番でありたい。
・完璧なものがいい。
・即興的な快楽がほしい。
・他人を奴隷のように支配したい。
・構ってほしい。優しくしてほしい。
自分はそういう感情をひたすら抑圧してる。
そういう感情が社会不適合だって事もわかってきた。
でも、感情として、衝動としてあるものはあるわけだから、抑うつ的になる。
欲求不満でフラストレーションが半端ない。
正直、成熟した大人が何を考えているのか、理解不能。
518:優しい名無しさん
11/12/02 00:51:34.27 udBXMesR
>>517
逆に定型でもこれらの欲求を一つも持たないやつなんていないでしょ
かなりの熟年でも
519:優しい名無しさん
11/12/02 01:02:11.95 7UQ6AkGF
517の項目は相手や場所を間違えなきゃ可な願いもあると思うが。
・自分が一番でありたい。 も見栄のためだけなら自分に利益ないからＮＧだけど
やりたいことにおいて一番になりたくて勉強や練習するのは意味あるからいんでまい
520:優しい名無しさん
11/12/02 01:09:33.06 syAQ/f/Y
工場や清掃の仕事でも一番を目指したらいいんだよ
521:優しい名無しさん
11/12/02 01:14:25.20 VXu8uBRL
>>517
薬で強迫観念は無くなる、こう在りたいみたいな
爆発しそうな抑うつに空気穴開いて圧が抜ける感じ
ただやる気も失せる
522:優しい名無しさん
11/12/02 02:31:38.46 H1+YsjzS
定型は自分の能力と立場を無自覚的にに受け入れて
欲望と現実を折り合わせながら
社会での立ち位置を見つけて
家族を養うとか世間体とかって義務感の元で
バイタリティない奴は下を向きながら歩いてるんじゃね？
バイタリティと余裕のある定型は
財テクなんかで一発逆転狙ってる感じ