11/11/02 14:58:34.72 w/vWDSU5
あっ原因か…
それは全員分からないはず。
脳波が乱れる病としか解明されてないのでは?
151:優しい名無しさん
11/11/02 15:22:15.85 29nPmqHn
脳内に出来た腫瘍など、そう言った理由はありませんか?
152:優しい名無しさん
11/11/02 17:00:42.43 bVa6QB4y
手足の痙攣・呼吸困難・幻聴←てんかん
目がチカチカする・幻覚←脳に行く血管が少し細いらしくそれが原因かも(はっきりは分からない)
でもテグレで完全には無くならないが、頻度も程度もかなり軽減
そんな感じです。
153:優しい名無しさん
11/11/02 17:22:04.46 w/vWDSU5
>>151
あるよ
脳血栓で脳が締め付けられた
→該当箇所でてんかん発症
→該当しない箇所でてんかん発症
こういった事例は相当ある
154:優しい名無しさん
11/11/02 18:03:20.81 oXh8elsi
きょう会社の面接あったのだけれど、どーしても通院する必要あるから、
定期的に休み下さいと言って、どんな病気と?担当者の方から聞かれて、
「てんかんです」って正直に言ったら、やっぱりなんか非常に気まずい
空気になってしまった。
職場で緊張すると、発作起こす可能性が否定できないので、正直言った
のだが、やはり正直すぎるのもダメなのかな?
ちなみに、やはり即日で「入社お断り」のお電話が来ましたwww。
まぁ、他の理由があったのかもしれないけれど・・・
このまま、どこにも就職できなかったら、前述の「てんかん部落?」
入りたいな。
155:優しい名無しさん
11/11/02 18:05:45.47 ccXNRVdC
>>148
それ分かってたら今頃、てんかん患者とか居なくなるからw
156:優しい名無しさん
11/11/02 18:14:26.41 ccXNRVdC
>>153
俺、その口だわ
脳腫瘍~てんかんみたいな~
>>154
俺も面接でちゃんと言ってる、ちゃんと告知して理解してくれないと逆に困る
困るって言うのは相手に迷惑が掛かってしまうって事ね
てんかん部落作ろうか?って俺言ったけど
よく考えたら既に利権は協会が握ってるから難しいとこだね
157:優しい名無しさん
11/11/02 18:33:29.53 oXh8elsi
>>156
154です。
>俺も面接でちゃんと言ってる、ちゃんと告知して理解してくれないと逆に困
>る 困るって言うのは相手に迷惑が掛かってしまうって事ね
どんぴしゃです。補足してくれて有難う。
>てんかん部落作ろうか?って俺言ったけど
>よく考えたら既に利権は協会が握ってるから難しいとこだね
じぶんも?協会にはいろいろ不信の念をいだいている。
てんかん部落はやっぱり難しいかなぁ・・・
でも、てんかん部落提案してくれて有難う。
158:優しい名無しさん
11/11/02 18:58:42.42 v+sO1xAn
正直に言う必要ないだろー
そんなんで金がなくなったら
元も子もない
159:優しい名無しさん
11/11/02 20:10:30.22 oXh8elsi
>>158
154です
そうだねぇ。
ただ、大発作起きると、自分の場合結構周りの人、ショック起こすぐらい
激しいらしい。舌を噛み切っているとか。
自分を助けるために、不用意に口の中に指を突っ込まれて、逆にケガされて
は困るし、それで自分は正直に言っています。
救急車だけ呼んでもらえればいいですとか言うことも合わせて。
でもお金無くなると困るジレンマで、やっぱり悩む。
160:優しい名無しさん
11/11/03 08:16:11.09 nmwRAjT3
>>159
可能性あるのはてんかん患者ならだれだも
だからこそ信用できる人だけには伝えときたいな。あんまり言いたい病気でもないし
普通の人が発作で倒れる人みたらなんて思うんだろ?
161:優しい名無しさん
11/11/03 13:51:39.90 9efSY0YK
>>160
俺は結構オープンにしているけどね。発作起きたら少したった後に
「ってな感じになるんですよ~w」で終わらせている(まぁ向こうは見たくないだろうが)
最初びっくりしたけど慣れたと言われた事はある。
倒れるレベルの発作ではない(過呼吸と半身不随が3分ほど)から出来る対応だが・・・
まぁ車は諦めたほうがいいなこの病は
162:優しい名無しさん
11/11/03 16:47:52.93 wFxTDtyT
車を諦めると、仕事に行くことすら
出来ない俺は
どうしたらいい?
てんかんと診断されたら生活の
保証位して欲しい
親が死んだら生保うけろってか。
ちなみに、うつとてんかん両方持ってる
俺は何?
163:優しい名無しさん
11/11/03 17:16:39.60 q8yikO5N
もう車とてんかんの話はええよ
キミは何?ってかキミはキミだ。
164:優しい名無しさん
11/11/03 18:28:07.07 5EUFxTl6
>>163
良くないだろ
死活問題だし。
何様だよ
165:優しい名無しさん
11/11/03 20:04:10.30 wD+8iD+x
結局てんかん患者は追い詰められるのは
仕事で雇用されないから収入の道が絶たれるのが痛い
努力してないからとか言い出すやついるだろうけど
てんかんと申告して雇用してくれる企業はマレよ
金さえあれば結婚できるが収入安定しないのが自分でもわかるから
結婚できない、しないんだよね
166:優しい名無しさん
11/11/03 22:03:20.59 wFxTDtyT
マジで車運転したい。
じゃないと仕事出来なくて死ぬ。
そりゃ事故は起こせないのは分かってる。
せめてタクシー券くれよ
167:桃太郎侍
11/11/03 23:39:50.38 cETyamid
初めまして、てんかんにかかって40年以上になります。
免許も欲しかったけど、とれません。薬は一生飲まなければ
いけないし、勤務先にはてんかんの事は話してません。
話せば採用してもらえません。私は居酒屋でバイトしてた
頃、発作を起こして倒れたことがあります、勿論、店は
辞めることになりました。この病気がなければと、悔しい思いを
しました。
168:優しい名無しさん
11/11/03 23:44:27.28 gGJRR/se
>>164
死活問題ねぇ~
そもそも俺等てんかん持ちってのは生きてんのか?
169:優しい名無しさん
11/11/04 00:54:03.15 cFceuT2c
>>168
人によって重度が違うからなんともいえないな。
生きているけど、社会的には生きにくい事は確実だね。
発作とか…
170:優しい名無しさん
11/11/04 01:49:48.58 qeWX+REV
てんかん協会のHPにこんなことが書いてあるのだけれど・・・
「発症率“100人に1人”と言われています。つまり、全国に100万人の仲間がいると考えられます。
また、現在の医療では、適切な治療で発作を70~80%の人でコントロール可能であり、多くの人たちが普通に社会生活を営んでいます。
しかし、2割の人は、薬を飲んでも発作をコントロールできない状態で、「難治性てんかん」と呼ばれるものもあります。」
逆にいうと2割の人間は、助けてやらないよという解釈もできる。その2割の
自分はどうしたらよいのだろう・・・
171:優しい名無しさん
11/11/04 01:54:02.50 qeWX+REV
170です。追加。
「現在の医療では、適切な治療で発作を70~80%の人でコントロール可能であり、多くの人たちが普通に社会生活を営んでいます。」
本当なのだろうか?なんか違和感を感じるのは、自分だけかなぁ・・・。
てんかん協会に不信の念を抱いている人間の一人です。
実際にてんかん協会に入会されている方の、ご意見をお聞きしたいです。
172:優しい名無しさん
11/11/04 02:20:17.72 LYAh2qtw
>>170
70~80%がコントロール可能…
発作が全く起きない割合なのかな。だとしたらすごい数値だと思う。
1年に1~2度起きてしまう人は難治性?
車の運転以外は基本的に普通に社会生活送れるけど。
(勿論節制は普通の人よりは多いけどね)
173:優しい名無しさん
11/11/04 10:06:29.40 6+y8uMjU
職業選択の自由が無いのが辛いよなぁ、自衛隊とかの公安系はアウト
溶接業、建設業の危険が伴う作業もアウトだし…けど事務の倍率は異常な高さ
本当は工業系の仕事に就きたかったんだけど高校のころ、アーク溶接の実習中に発作起こして右腕溶かしかけたり
ガス溶接でバックファイア起こして大爆発起こしかけたりして3年間工業実習全部免除になった\(^o^)/
174:優しい名無しさん
11/11/04 12:23:55.34 WVl2WfOM
気絶するてんかんのほうが良かった
ぼーっとして動きが止まるてんかんは
居眠りととられてつらい
175:優しい名無しさん
11/11/04 20:07:58.67 Xu0pNN7i
>>174
辛いのはわかるけどそういうこと言うなよ。
お前みたいなやつは気絶する発作になったらなったで
ボーっとする発作の方が良かったって言うんだろどうせ。
176:優しい名無しさん
11/11/04 20:25:17.21 WVl2WfOM
>>175
てんかんになりたくなかったってのが本音だけどね
自分は先天性じゃなくて怪我が原因のてんかんだから
177:優しい名無しさん
11/11/05 00:50:42.02 52qzAK8o
>>170-172
コントロール可能って表現がまぁ絶妙だよねw
70~80%は大発作起こさないで生活出来てるって認識でいいんかな。
その殆どは>>172の言う通り、節制しながら普通の生活をぎりぎりしてる感じだと思うけどなー
コントロールというよりは騙し騙し過ごしてる人が殆どじゃないかな?(自分がそうだけど)
因みに自分はてんかん協会には入会してないですw
178:優しい名無しさん
11/11/05 01:31:52.38 yujHndDM
先天性と怪我で癲癇になるのと結果、どう違うのだ?
おなじ事、
てんかん部落見込みないから、てんかんマンってキャラでお笑いいくべw
179:優しい名無しさん
11/11/05 15:04:53.21 zulJ5Ppl
小さい頃てんかんでいまは薬も飲まず発作もおこってない方っていますか?
スパイクとかは成長とともになくなることもあるのでしょうか?
180:優しい名無しさん
11/11/05 16:53:52.31 yamnS4YT
>>126
あのね、癲癇を発症した人っていうのはかなりの割合で欝も発症するの。
俺は大人になってから癲癇(部分癲癇)を発症したんだ。ここに来る人にしたら部分癲癇なんて
大した事ないって言われるだろうけど、それまで健康そのものだったから
そのショックたるや目の前が真っ暗になったよ。「なんで俺が転換に…。嘘だ」
って毎日落ち込んでいた。
その心境がドンドン悪化してきて欝も併発したんだよ。主治医に聴いたら、そういう事はよくある事だって言われた。
癲癇とうつ病はセットになる可能性が非常に高いんだよ。
>>121は別にどちらかになりたいわけじゃない。そんな事もわからないか。
181:優しい名無しさん
11/11/05 17:16:08.36 4ms6pcNp
症候性てんかんのみの俺はまだ救われてるのか…
182:優しい名無しさん
11/11/05 18:31:00.47 NBES5GiF
【てんかん】対向車線にはみ出し、ノーブレーキで轢き殺したトラック運転手「事故のことは記憶にない」
スレリンク(news板)
姶良の多重事故:逮捕の男、発作抑える薬常用 /鹿児島
姶良市の国道10号で1人が死亡、4人が軽傷を負った多重事故で、自動車運転過失致死容疑で逮捕、
送検された鹿児島市のトラック運転手、西村篤史容疑者(38)が、日常的に持病の発作を抑える薬を服用していたことが4日、鹿児島地検への取材でわかった。
県警と地検は持病と事故との関係や事故当時の薬の服用状況などを調べている。
西村容疑者は10月19日朝、姶良市脇元の国道10号でトラックを運転し、対向車線にはみ出すなどして対向車の男性を死亡させたとして逮捕された。
県警によると、西村容疑者のトラックは最初に追突してから200メートル以上走り続け、道路左脇に乗り上げ停止した。
その間に目立ったブレーキ痕はなかった。「事故のことを覚えていない」と話しているという。【黒澤敬太郎】
URLリンク(mainichi.jp)
183:優しい名無しさん
11/11/05 21:21:49.02 EeqtkSGR
20歳超えて職に就いてない人間性の否定になるからねw
働きたいのに働けない心の中での葛藤・苦悩・引き篭もり
欝併発するパターンだよね
184:優しい名無しさん
11/11/05 23:52:41.68 S/RuYm99
ちょっと真面目に聞きたいんだけど、事故で頭打っててんかんになったんだけど
大型免許とか大型特殊とか取り消しになるのかな?
症状は軽いです
185:優しい名無しさん
11/11/06 00:06:06.20 5Z1gfc9W
最近発作は起きてなくて、薬も通院も一年以上前に終わった。
お酒もそれくらいから一口二口から一杯位が限度で飲むようになりました。
それで今日出先で多く飲んでしまったのと、カメラのフラッシュやチカチカする演出があって
最後の最後に視界が粗く暗くなって頭もぼやかかったみたいになり、立っていられなくなったってことあった。
これって発作とは関係ないよね?
昔飲み過ぎてもこういうことなかったから心配になり書いてみました。
186:優しい名無しさん
11/11/06 00:30:27.89 veYXqu6I
>>184
主治医か免許センターに相談しましょう。
187:優しい名無しさん
11/11/06 00:54:07.84 ADRFBCLE
>>185
医者じゃないから知らないけど関係ないことを祈る
病院に行けば確実に通院になるだろうけど
メンタルな要素も大きいし気にするな
188:優しい名無しさん
11/11/06 01:08:05.24 XBhOdQrN
>>184
万が一の事を考え免許証を自主返納
後悔先に立たず・・・
189:優しい名無しさん
11/11/06 10:44:45.55 Rq+uHmNo
>>185
自分もお酒で同じような感じになる事がある
それにプラス音がちょっと遠くなる感じというか・・・
たくさん飲んでも平気な時と少ししか飲んでなくてもダメな時があって予測ができない
座って休んでれば10~15分で治まるんだけど、立ってたら多分倒れると思う
主治医から(現場を見てないから)何とも言えないけど、関係あるかもしれないから
お酒はちょっと控えましょうって言われたので今は乾杯程度(やめてはないw)
はっきり発作と言われたわけではないし、自分はまだ薬飲んでるから>>185とは状況が違うと思うんだけど
せっかく薬飲まなくていいようになったのだから気を付けて
190:優しい名無しさん
11/11/06 14:02:35.92 i/HWMZJF
>>180
うん、だから何で欝と癲癇比べるの?
欝と癲癇がセットみたいな事、言わないでくれrかな
191:優しい名無しさん
11/11/06 18:03:53.03 MOxCjNnp
>>187,189
レスありがとう
今月から仕事はじめたり色々あったりで、自分では感じてなかったけど
ストレスが溜まってたのかもしれない…
実は知り合いの結婚式に行ったんだけどそろそろ私の番
みたいな話されたりして辛くてついついお酒に手が伸びてしまってた
昨日のこと思い出してみたけど、自分も音が遠くに感じていたかもしれない
もう帰るっていう時だったから歩かなきゃならなかったけど、
視界がすごく悪くなって頭の中もすごくもやもやになって、
歩いてられず膝ついてorzみたいな感じになってたわ
付き合いもあるし全くお酒飲まないってのは出来ないけど、
これからはできるだけ無理のないように気をつけることにするよ・・
192:優しい名無しさん
11/11/06 20:01:07.28 CmT24Pu+
>>104
どっちにもなりたくねえよ おれはどっちにもなってるけど
193:優しい名無しさん
11/11/07 00:30:25.22 vun8yXn9
糖質の可能性って言われてるが一度だけセカンドで行った病院で
てんかんの薬が有効かもって言われたんだがてんかんの薬って何があるの?
194:優しい名無しさん
11/11/07 01:41:28.15 mLTfoQJ4
すごくたくさんあるからわかんないよ。
カルバマゼピンは統合失調症の興奮状態に保険が認められてるけどね。
195:優しい名無しさん
11/11/07 06:26:07.92 e7BHNXiK
>>174
>気絶するてんかんのほうが良かった
>ぼーっとして動きが止まるてんかんは
>居眠りととられてつらい
よくわかるなぁ・・・
自分もこれで窓際にやられたり、別の会社ではクビの原因になって
しまったから。上司や同僚の受けが徹底的に悪くなる。
面接の時は「病気の点、理解しました」って、いいことだけ言うくせに。
196:優しい名無しさん
11/11/07 08:08:07.62 uCbyHFwS
気絶して白目向いて痙攣して奇声上げて失禁してっていう大発作を同僚や友達の前でやらかすのもつらいけどな。
前触れ無いし。
197:優しい名無しさん
11/11/07 12:45:49.48 fNpYcIZT
この病気って女性から見てどうなんだろう
結婚相談所に登録しようか迷ってる
それとも、結婚とかそもそも無理かな?
198:優しい名無しさん
11/11/07 18:01:15.72 EyETP5c2
>>197
病気が失業に繋がらないならそんなに気にならないと思う。
遺伝しないとわかってくれる人なら、仕事がクリアできたら個人の環境・問題
車ないと生活できないエリアは苦しいかな
199:優しい名無しさん
11/11/07 18:09:04.02 mo1V5gpS
おいらは生れつき、アスペルガー持ちでもあるし、
てんかんになる数年前に、ギランバレー症候群をやったりしてるから
脳や神経が弱い体質なんだと思う。
そもそもアスペルガーだから、結婚なんて絶対無理な人生だと昔から自覚してたよ。
ギランバレーやった時に、神経をやられて片目はロンパで酷い顔になったしね。
お前は子孫のこすなという神のおぼしめしなんだと思う。
200:優しい名無しさん
11/11/07 18:27:39.62 2Whj/qWh
>>197
相手が(女性側)健康的な人にチェック入れたら終わりっしょ
普通、健康的じゃない男性を結婚相手に選ぶと思う?
201:優しい名無しさん
11/11/07 19:39:44.38 mo1V5gpS
結婚相談所は
よりよい条件を求める人間 が利用するイメージ。
本気で結婚したいなら、身近な人で病気以外のあんさんの内面や普段の姿を
知っててくれてる人のほうが
てんかんを気にしない結婚に理解があると思うよ。
202:優しい名無しさん
11/11/07 19:48:27.69 8zEmRcNp
>>185
光過敏性発作ってやつかな
203:優しい名無しさん
11/11/07 19:49:46.67 3tg3QfIl
>>197
俺も登録してみたい。普通の人と…なんて思っていない。
同じような病気持ちでいいんだけど、そういう人と引き合わせてくれる所あったらいいな。
大概>>73みたいなのだろうか。
204:優しい名無しさん
11/11/07 20:03:45.78 uDHzGAMP
>>73のほうがねたにみえる。
何の病気でもそれを理由に明らかに自虐的になっていたり、ひねくれてたら断りたくなるさ。
病気を理由に断られたんじゃなく、人格じゃねーの。
205:優しい名無しさん
11/11/07 21:02:51.91 mo1V5gpS
悲しいけど、健康じゃないのは
就職にも結婚にもプラスにはならないよね。
だから病気なんてしちゃいけない。
特に10代や20代という人生の大事な時期に
病気をする、病弱なのはその後の人生にまで
影響するからね。
でも皮肉な事に体質は選べないから。
ただ、病気してても美形だったり、理解ある職場や人に恵まれている人もいるんだから
人生って運も大きいよね。
206:73
11/11/07 21:27:40.56 bw+gspDr
>>204
ネタだと思うならNozzeに電話して聞いてみたらいいよ。
てんかん持ちで結婚相談所とか有り得ねーしw
207:優しい名無しさん
11/11/07 21:54:58.88 /paNm8+C
>>206
いや俺は信じるが…
ならば(スレの流れ的には嫌われているのかな?)
てんかん協会が主催なのかは各自確認してほしい「波の会」に参加してみたらどーだろ?
てんかん患者で遊んだりして出会いとか支え合いとかありそーだよ?
精神的にキツかったときに参加しようか迷ったが行かなかった
208:優しい名無しさん
11/11/07 22:15:12.02 1uVMbYNe
てんかんなら、それなりにの努力をしてハンデを覆す程の地位を築いていかないと理想的な相手と結婚することは難しいだろうね。
俺は中学の頃からそのことに気づいてたから、背伸びして生徒会役員や部長を務めて、県トップクラスの男子校入った後一浪して一流大と言われる大学の一学生になりましたよ。
発作は年に数回おきてたけどね。
親と友達に感謝。
今はてんかんってある程度公言してるけど恋愛も出来てるし、不満はないな。
でも実際はやっとプラマイ0に近づいたかどうか。
結婚するにしても彼女の両親からの理解が得られないと難しい。
だけど、この高い山も乗り越えてみせる。自分はてんかんだからと、妥協しない。
俺は今までそうしてきた。
恵まれた職場環境で働けるかどうかは、それまでの当人の自己責任。
結婚に関しても内面・健康以前に低スペックだったら門前払い。
身長も170後半はないとな。俺は外見に関しては結構恵まれてるので助かった。
最後に、大学生未満の君、費用対効果の大きい勉強に力を入れて学歴を手に入れろ。
ぶっちゃけ個人が対したことなくても大学の中の繋がりで将来どうにでもなるぜ。
文系なら早慶、理系なら理科大以上は入っとけ。
209:優しい名無しさん
11/11/07 22:52:48.40 e7BHNXiK
>>208
自分、何から何まで、低スペックだからなぁ・・・
やっぱり、一生実家に引き篭るしかないのかなぁ。
恋人もできないし、就職もできないし。
貴方が羨ましい。自己責任はちょっと辛い。
208がいい人生を歩むことを祈る。
210:優しい名無しさん
11/11/08 00:38:19.71 ZTOwXqG9
ん~、結婚に何を求めてんだろ~か?
結婚するのは個人個人の自由だけど後の事考えたら無理
子供の目の前で発作とか起こして、”お父さん怖い”とか言われてみそ?
その後に嫁さんが宥める訳だが、お父さんはあんな人だからほっときなさい!
ってなるパッターンが目に見えてる
211:優しい名無しさん
11/11/08 00:59:26.83 jdwXNYmT
>>208私もそう思って勉強頑張ったけど、大学入試で失敗しちゃった。
現在某お嬢様大学(イメージ)の一年生だけど、やっぱり大学入試で失敗したのが悔しくて
大学院に賭けてる。やっぱ早慶か。国立だと旧帝大に入ったほうがいいかな。
京阪神のあたりだと評価いいけど、実際全国区になったらどれくらいのネームバリューがあるのか不安。
212:優しい名無しさん
11/11/08 01:17:30.83 E06i5/m2
>>211
「てんかん」といってもいろいろですが、側頭葉てんかんの場合はとくに「ものごとを追求する」
ことに長けている場合が多いと思います。
博士号という称号を取るための勉学でなく、自分のテーマを見つけてそれを追求していかれると
いいのではないでしょうか。
研究者になってその道を歩むのも、このタイプの脳を生かす手です。
がんばってください。
213:優しい名無しさん
11/11/08 01:23:21.19 DbOjKkyy
女は変に学歴つけない方がいい
お嬢様大学行けてるなら十分じゃん
大学院なんて行って無駄に歳食った方が就活も結婚も不利。まじで。
女は学歴より若さと愛嬌だよ
214:優しい名無しさん
11/11/08 01:26:44.14 GhsjCO66
女は顔
男は経済力
規格外なら諦めたほうがいい。
てんかん関係なしに。
215:優しい名無しさん
11/11/08 01:52:32.54 NYD7idpW
自分のてんかんのルーツがわからない、何かおかしいなって気付いたのは高校の頃だけど…
幼稚園の頃はポケモンを欠かさず見てたから産まれ付きだったらポリゴンショックに巻き込まれてるはずだしなぁ、けどその回を見た記憶が無い…
酷い胃腸風邪引いてるとき無理してテスト受けて、体温が41℃近くまで上がったけどコレが原因だったりするのかな
216:優しい名無しさん
11/11/08 02:15:23.02 mWLB6fc9
学歴でなんとかなるとか言ってるやついるけど
学歴で自分と同等それ以上で健康な若いやつはゴマンといる
てんかん発作の大きさなんて各自でそれぞれ違うんだから
発作の大きいやつは周囲がびっくりして辞めてくれと流れなるから
学歴自慢したいやつは学歴板行けちゅーねん
217:優しい名無しさん
11/11/08 02:30:10.26 1rhfo1Lz
>>216
同意
218:優しい名無しさん
11/11/08 02:34:22.87 jdwXNYmT
>>213一応今の目標が臨床心理士なんで大学院進学しないといけないんですよね。
就職難しいけど。
>>216一般的に見て高い学歴つけてようやくほかの人と同じスタートに立てると私は思ってる。
208さんも言っているように、高学歴でもプラマイ0に近いか、、、っていうレベルだし。
病気持ってるし学歴ないとしたらどこで働けるの?
ほかの人より不利な状況にあるんだからせめて学歴だけでも。と私は思うんです。
気分悪くさせてしまったなら本当にすみません。
219:優しい名無しさん
11/11/08 02:43:30.38 cQsrSqrO
話ぶった切りでスマンが。
対人障害(というより単に人嫌い)で、人が多い場所に閉じこめられると激しい癇癪発作が出るんです。
三月の震災があった時に丁度 渋谷駅構内で鮨詰め状態になったのだけど、
なによりも先に「"人の少ない場所"に"避難"しないと発作が起きる!」と思いました。
今後 震災など起きた際にはどうして発作を抑えようかと。
220:優しい名無しさん
11/11/08 04:59:05.22 4tsr2slM
今現在学生の大学進学率5割で、偏差値50以上の大学に行くのは同世代の上位25~30以内だよね。
じゃあ、全てんかん患者の場合何%が偏差値50以上の大学行けるのかね。
みんな眠気や記憶力低下の副作用に悩まされ、中には虐めにあって不登校気味になる子もいる訳。
あと知的障害者でてんかん併発する子もいる。
それらを考慮すると、あんたが言ってることを実践できる子はめちゃ限られてるよね。
ここで言うても不毛な啓発でっせ。
221:優しい名無しさん
11/11/08 07:19:11.25 ZNFT+ICc
俺も健康だったら大学生きたかったわorz
小中で常にトップで東京の某国立大付属高校に進学したものの何回も発作を起こし
かなりの量の薬を服用するようになって記憶力や集中力が低下し会話すら困難になり中退
その後、自宅で毎日、10時間以上の勉強して独学で勉強してたが突如ブラックアウトし
今までの記憶がなくなるみたいなことが何度も起きて激鬱になりました
現在では鬱も回復し、なんとか高校入学以前のように普通に生活できるようになりました
株や先物で生計立てて、日本各地を旅するような生活を送ってますが中卒がコンプレックスで
素直に生活が楽しめないですね
もう年齢も25なので大学は行き辛いですねw
TOEIC840程度の英語力しかないが、猛勉強して海外大学進学検討してみっかなw
でも、これから経済危機が訪れそうだから日本で生活してる方が安全かもしれんな
人生やり直したいが年齢や経歴でアウトになってしまうのが辛過ぎる
222:優しい名無しさん
11/11/08 08:24:15.80 d8MjqFL6
マジかよ
脳みそ切り取ったのに頭いてぇ
左側頭葉だなコレわ
はぁ…
223:優しい名無しさん
11/11/08 12:10:14.26 n5wX55bk
学歴が良いから良いとこ就職出来るとか・・・
呆れる。
癲癇である事を学力で補うってか?
無理だべ~そんなんw。
224:優しい名無しさん
11/11/08 15:11:00.69 jdwXNYmT
>>220別に啓発してる訳じゃない。私の場合症状が比較的軽いから私より症状が重い人と比べたら
勉強はなんとかなるんじゃないかと親が熱心に塾などに行かせてくれた。
私が一人っ子だから余計心配だったみたい。
軽いとはいえ、てんかん持ちで大学行けてない状態に娘がなるのはどうしても不安だったらしい。
>>223別に補うって意味合いじゃない。上手く言えないけど。
じゃあ聞くけど、学歴低い人でいい就職先手にすることができる人がどれだけいるの?
学歴なくてもいいとこに就職出来るならみんな必死になって勉強したりしないよ。
今はマーチ以下はすぐに足切りにあう対象だっていうのに。(従兄弟情報)
この時代にそんなことを言っているあなたに私は呆れた。
225:優しい名無しさん
11/11/08 15:43:17.39 lnNZE2CB
>>221
通信で大学でろ。俺みたいに。
226:優しい名無しさん
11/11/08 16:00:23.30 4pY1PNI0
>>223
能力があるなら、学歴や資格等はあるに越した事はない。
なぜなら、癲癇は職は何でもいいというわけにいかないから。
家族だが、応援したくても能力不足でとても大変な現実だよ。
癲癇だって持てる能力を伸ばしておけば、選択肢は拡がるんだよ。
227:優しい名無しさん
11/11/08 21:09:16.34 mWLB6fc9
自立支援の申請用紙の必須の世帯主の収入証明を市役所に取りに行ったけど
学歴はある程度必要だと思ったよ。市役所の職員観察してたけどまったり
仕事していたわ。このまったりの保障がほしければある程度の学歴・基礎知識は
必要だからな。勉強するなとは言わない
世の中の仕組み理解するのが遅すぎたけどなw
228:優しい名無しさん
11/11/08 22:16:52.32 m3l9hYuV
やっぱりこの病気は結婚難しいか
寂しいけど、ずっと一人で生きてけるようにならないといかんね…
229:優しい名無しさん
11/11/09 00:00:44.06 dO0mMvyU
てんかんの著名人を書いてみよう
・黒澤明 映画監督
・南方熊楠 博物学者
230:優しい名無しさん
11/11/09 00:07:17.93 kxIBw18E
ジャンヌダルク、レーニン、ナポレオンとか?
革命家が多いね
231:優しい名無しさん
11/11/09 00:21:50.54 e8TDTttc
・ドストエフスキー 小説家
彼の小説ぶっ通して読んでたら発作起きたことがある。
文章(特に会話文)がネチっこいていうかまどろっこしいのが特徴。
今は亡き小林秀雄が彼について書いてる本がある。オススメ。
・チャイコフスキー 作曲家
あまり知られてないが、家族性のてんかんを患っていたらしい。
オススメは『ピアノ協奏曲第1番』『ヴァイオリン協奏曲』『交響曲第6番悲愴』『3大バレエ音楽』
ダイナミックな曲が多く、元気がない時の活力源としては最適!
232:優しい名無しさん
11/11/09 00:31:12.34 e8TDTttc
>>229
黒澤明てんかんだったの?知らなかった…
昔のてんかんもちには凄い人が多いな~
今の世の中に彼らに匹敵するような人は出るのだろうか?
今は倒れたら病院に運ばれて診察受けた後投薬生活だから、難しいかな?副作用的に。
発作起こさないにこしたことはないけど、一部のてんかん患者が持つ独自の才能ってあるんだろうか。
脳に異常のあるアスペでも天才的な人がいるように、薬無しの状態に限り人並み外れた才能を発揮できる、と。
233:優しい名無しさん
11/11/09 03:03:49.38 8Yq/fLzO
>>227
「自立支援の申請用紙の必須の世帯主の収入証明を市役所に取りに行ったけ
ど 学歴はある程度必要だと思ったよ。市役所の職員観察してたけどまったり
仕事していたわ。このまったりの保障がほしければある程度の学歴・基礎知
識は 必要だからな。勉強するなとは言わない
世の中の仕組み理解するのが遅すぎたけどなw」
今は公務員でも、てんかんの発作が起きたら辞めるように、勧奨される。
自分も8年前に辞めてくれと、人事に言われて辞めた。
今は「行政改革絡み?」で、うるさいからね。
その何年か前に、仕事中で大発作を起こしてしまったから。
それに鬱も併発していたから、どうしようもなかった。
だから自分は安易に、公務員になることもも進めない。
周りに理解がなかったら、どんな職業も同じだよ。
それに、公務員が全員「まったり仕事」をしているか?というと、
それはとんでもない誤解だよ。
9時5時で帰れる所もあるけれど、特に若い男はそんな部署には
まず配属されない。
自分なんて朝8時から深夜の1時まで、働いていたことも
あったよwww(とーぜんサービス残業)。
まぁ、運次第とも言えるかな?
それでも公務員になりたかったら、なるなとは言わないけれどねwww
234:優しい名無しさん
11/11/09 07:21:43.33 BC2bwZqk
>>233
公務員でもピンキリだからな
税務署なんかは忙しいのは親類関係から知ってる
町の役場とかは部署によっては暇そうだよ
町の役場系でも常に忙しいとこもそりゃあるだろうけど
235:優しい名無しさん
11/11/09 13:50:36.50 h27W1Aev
>>224>>226
分かってると思ったけど分かってないのね
無理して良いとこ就職して持病を隠して働く事がどれだけキツイか?って事
だとするなら、病気の事、キチんと理解してくれる会社の方が良いし安心出来る
どこの大手が癲癇持ちを受け入れる余裕があるのだ?
キツイ言い方かもだけど、無理すると他の病気(欝とか・・)発症してしまうから
言ってんだけどね。
236:優しい名無しさん
11/11/09 13:54:03.61 h27W1Aev
補足;一応オレも大手居たんだが、退職勧告の噂が耳に入って自分から辞めてやった口。
オマエ、癲癇持ちだから会社辞めろとか言われたくなかったしさ。
237:優しい名無しさん
11/11/09 14:49:11.11 YMMA8iYf
>>235
良いとこに就職するためなんてどこに書いてある?>>226
それに223に対するレスなので。
最後の一行に意味がある。
何が言いたいのか解らなければそれでいいよ。
238:優しい名無しさん
11/11/09 20:10:14.53 DhL/zquS
スレぶった切ってスマンが
おまえら癲癇の症状ってどんな感じ?
あとどのくらい症状コントロールできてる?
いや、俺近年になってどうも起きられない(正確に言うと、一度起きるけど
また眠り込むというか意識が飛ぶというかそんな感じ)症状が
たまに出るので病院で脳波取ったらどうも癲癇っぽい波形が
出ているらしく(でも確実ではない様子)どんな感じなのかと思ってさ。
いままでテグレトール・ガバペン・リボトリールあたりを試しているけど
効果出ているのかどうもイマイチで。
239:優しい名無しさん
11/11/09 20:37:10.91 VQpY9a2a
>>235変な言い方しかできないけど、薬さえ飲んでいれば他の人となんら変わらないんだよね。
医者も普通では考えられない位のかなり低い濃度の薬を飲んでる。
今春からの新しい主治医に「別に飲まなくてもいいんじゃない?」と言われるレベル。
でも、この薬を飲んでないと脳波がいびつ?になるから飲んでる。
だから隠そうとしなくてもきちんと飲んでいればバレることなんてないみたい。
このスレ読んでると、もっと大変な人から見れば私の悩みなんて馬鹿らしく思うんだろうなと思った。
でもね、隠せてしまうからの悩みだってあるんだよ。
たまに薬の副作用が出るけど、(眠気)健康な人から見れば私はただの怠け者。
「よく眠そうにしてるよね」なんてのんきに友達に言われたときはなんか悲しかった。
240:優しい名無しさん
11/11/09 20:48:50.71 yZfUg4Vr
はあ
241:優しい名無しさん
11/11/09 21:20:36.24 ELXOlNZ+
なげぇ~し、上げる必要もねぇ~し
一応読むが、理解不能
242:優しい名無しさん
11/11/09 23:44:55.05 C8w/RU3q
>>236
試用期間過ぎてたなら、病気理由に退職勧告って違法なのでは?
そうでないとオイラも困る…
243:優しい名無しさん
11/11/10 00:18:30.18 Sz3iX8Z/
>>242
試用期間なんて余裕で過ぎてたよ
その時の組合長が癲癇を理解してくれてる人だったから上層部とそれなりに戦ったさ
でもね、迷惑掛けたくなかったから諦めた
ちなみにてんかん協会にも相談したが、俺が居た企業がデカ過ぎかどうか知らんが
ガン無視
現実ってこんな感じ。
244:優しい名無しさん
11/11/10 00:18:53.55 IxGGgI02
今知り合いの所でのバイトだが面接の時テンカンは言わなかった
言ったら絶対受からん
40子持ちだし
あ、俺おっさんだけどね
まあ、詰んでますんで
245:優しい名無しさん
11/11/10 00:20:49.41 l2LUzY46
>>208
身長170後半か、羨ましいな~
第二次性徴期の中学から22歳までアレビアチン、エクセグラン、テグレトールを
変更しながら飲んできたけど、それが原因か分からないが伸び率が悪かったよ。ずっと前からふと思い浮かんでは悔しい気持ちになる。
相関関係はあるはずなんだ、薬が原因と証明してこのもやもやした気持ちから解放されたい。
246:優しい名無しさん
11/11/10 00:22:37.30 IxGGgI02
何なのこの病気
吊りたくもなるわな
てかこの前泥酔して吊ったみたいなんだが
首に痕あるしw部屋ん中グチャグチャだったし
247:優しい名無しさん
11/11/10 07:59:47.11 EI7qJl6u
>>243
ヤバい…
俺もそうなるのかな
どうすればいいんだよ…
248:優しい名無しさん
11/11/10 08:03:15.31 EI7qJl6u
>>243
たびたびすまない
その企業のイニシャルだけお願いできないか?
同じ企業だったら絶望だ
俺のいる企業も規模だけは大きい
249:優しい名無しさん
11/11/10 11:29:19.56 6PT517wl
30代後半女性、発病からもうすぐ一年です
こないだ思い切って主治医に
「てんかん持ちで、服薬中(フェノバール)である以上、
子供を持つという選択は今後あきらめたほうがいいか」と聞いたところ、
てんかんや服薬のリスクより
年齢のほうでリスクを考えたほうがいいでしょうと言われた、あーあ、そーなんだ・・・w
250:優しい名無しさん
11/11/10 12:11:59.05 qdnx/77h
>>249 うちの元嫁は、知ってる範囲で六年以上マイスタンとエクセグランを服用していたけど、
子供に何かしらの影響がおきる可能性は、服用していない人のせいぜい二倍程度って主治医に言われたよ。
だから、薬自体ではそれほど影響は大きくないって思ったけどね。
それよりも、一年前の新薬のイーケプラで人格が変わったほうが悪影響が大きすぎたけどね…
251:優しい名無しさん
11/11/10 12:22:27.61 CUJkSiF2
でもデパケンは子供へのリスク高いらしいね
252:優しい名無しさん
11/11/10 13:01:03.14 jc9/N3IG
「人材」になりたがるべきじゃないね、この病気になったんだから。
人材として雇うなら、才能に期待するだけじゃない。
健康でないと困るし、理由問わずちょいちょい休むとかもダメ。
病名隠して終始したってばれたら、ただのクビじゃ済まないかもしれない。
懲戒とか裁判とかあり得るぞ、てんかんみたいなヤバイ情報隠して就職してたら。
確かにカミングアウトしたらまともな会社は絶対雇ってくれないが、告知は義務だから。
前にも政治活動の経験隠して就職して懲戒解雇、裁判するも企業の勝ちってあったぞ。
一方で、誰でもできる簡単な仕事を、使い捨ての駒としてやる分には、休む時があっても、なあなあになりやすいし、病気がばれてクビになる時もクビになるだけ、あとくされなし。
裁判するような熱意は企業側にない。
で、高学歴だったり資格あるやつがそんな誰でもできる仕事に応募してきたら変だろ、私訳ありですって言ってるようなもんだろ。
高学歴だとプライド高いかも、って警戒するしな、そういうブラックは。
高学歴だと給料もたたきにくくて嫌がられるし、生活保護も高学歴だと出にくい。
自身の心構えとしても、高学歴だと清掃とかつらいだろ。
てんかんなら中卒最強だよ。
253:優しい名無しさん
11/11/10 13:11:51.16 inZNeQn8
私も30半ば
14で発病してずっと大学病院に診てもらったんだけど、子ども欲しいって言ってもやっぱり渋い顔されました。
でも言い続けてたら遠くのてんかん専門クリニックを紹介してもらいました。
それまでデパケンとテグレトール飲んでたけど、そこの先生の診断で、あなたはテグレトール要らないって
今はデパケンのみで脳波も安定して、赤ちゃんも普通の人並みのリスクとのこと。デパケンも1日の総量で違うみたい
年齢のリスクはもちろん言われました
254:優しい名無しさん
11/11/10 13:32:31.69 K3x3X+so
うちは娘でまだ10代だけどお医者は>250さん所と同じように「ふつうの人の2倍」って言う
本人はまだあまり実感がないから何も考えてないっぽい
255:優しい名無しさん
11/11/10 15:06:59.36 8oZA0aFQ
というか、てんかんと告知して内定貰えるんですか?
発作さえ抑えられていれば言う必要ないですね?
告げたら民間も公務員も受からない気が…
256:優しい名無しさん
11/11/10 17:23:01.05 H3ARbkfF
女性の場合子供生む年齢があるからな30歳になったばかりと
40歳前では全然違うからね
257:優しい名無しさん
11/11/10 18:30:52.08 0rrQWgla
>>248
それ聞いてどうすんのさ、何れにせよ打つ手無しだから
タイで洪水にあった某企業ってとこで。
>>252
まさにそれだよそれ
再就職しようとしても履歴書マジマジ見られて、何で前の会社辞められたのですか?
とか聞かれて誤魔化そうにも誤魔化せず理由をハッキリ言って
後日くるのがお祈りだよ
この病気はホントどうにもならんねホント
258:優しい名無しさん
11/11/10 19:09:58.93 H3ARbkfF
結局転職繰り返ししてたらそんだけ自分の信頼度低下させてるだけだからな
キャリアUPの転職ならともかくキャリアダウンばかりしていて続かない
となると人事の人に見破られるけどね
俺も家電量販店で面接受けたことあるけど嘘の略歴は見破られる
機転きかない性格だからだろうけど
259:優しい名無しさん
11/11/10 21:41:09.90 oLHYrrfG
【栃木】「事故後職場で不利益を受けるケースもあった。正しく理解して」 てんかん協会県支部がハンドブック改訂 6児童死亡事故を受け
スレリンク(newsplus板)
鹿沼市の国道で4月、登校児童の列にクレーン車が突っ込み6人が死亡した事故などを受け、
日本てんかん協会県支部は8日までに、患者本人や周囲の人に向け、てんかんの病状や
対応を記載した「やさしいてんかんハンドブック」改訂版を約3500部作製した。県支部によると、
事故後、てんかんの持病がある人が職場で不利益を受けるケースもあったといい、ハンドブックを
通じて「正しく理解してほしい」と訴えている。
てんかんは大脳の病気の一つ。発作の症状はさまざまで、けいれんを伴うものや意識を消失する
場合もある。適切な治療で7、8割の人は発作を抑えることができるという。
鹿沼6児童死亡事故を受け、てんかんについて正しく理解してもらうほか、東日本大震災で薬が
不足したり名称が分からず処方しづらかったことなどから、従来のマニュアルを見直す必要が生じ、
改訂版を作製した。2007年に作製したハンドブックを専門医などのアドバイスも受けながら修正、加筆した。
患者向けに、発作がありながら運転免許を取得することや、運転はしないが身分証明書として利用することも
違法行為と強調。「社会的責任の自覚を」と呼びかけ、自動車運転免許の取得に関する判断基準も記載した。
新たに災害時の対応として、てんかん発作の特徴や対応方法、服用している薬の名称などを記載した
緊急カードの作成例などを加えた。
県支部の鈴木勇二事務局長は「隠すことなく、『てんかんです』と気軽に言える社会が理想。冊子が
契機になれば」と話している。
改訂版はA5判28ページ。学校や自治体に無料配布するほか、希望者にも配布する。
ソース
下野新聞 URLリンク(www.shimotsuke.co.jp)
関連スレ
【鹿児島】 姶良市で5人が死傷した事故 原因はてんかんの発作か
スレリンク(newsplus板)
260:優しい名無しさん
11/11/10 21:59:24.64 b5azVAPq
これだもんな協会は!
これで責任果たしたつもりでいるのかね?
冊子なんかじゃなくマスコミ使えよ
261:優しい名無しさん
11/11/10 22:35:42.91 79XzK3d7
協会は役立たず
262:優しい名無しさん
11/11/10 22:48:07.62 7ITr1nUX
>>260-261
協会は役に立たないという理由とか、体験談とかあるのかな?
踏み込んでいい部分と踏み込み過ぎると叩かれるから折り合いをつけているのかもしれない・・・
まぁ確かにこれだけかよ?とは思うが・・・
263:優しい名無しさん
11/11/11 00:50:33.34 oy22SA3i
偏見は西洋諸国の方少ないような気がする。
URLリンク(www.epilepsy.com)
264:優しい名無しさん
11/11/11 00:55:10.54 v+T7ZHWJ
オレって>>243だけど。
それ以前に協会って何か役に立った事ある?
最強の偽善団体と思うけどね
265:優しい名無しさん
11/11/11 03:18:00.22 1hn6jZVn
てんかん協会なんてもういらないよ。この前出た「てんかん村」が
あればいい。もし出来たら、自分はそこで余生を過ごしたい。
てんかんにあんまり理解のない家族とも別れて。
266:優しい名無しさん
11/11/11 10:06:29.97 XZrfGRA9
>>255
もし年に数回に抑えられてたら言わないなー
私は1週間に何度も出るので言わざるをえんが
一応障害者職安の方に通ってる
267:優しい名無しさん
11/11/11 10:23:50.12 BAxxODKs
学生時代は時間も自分で管理できたりある程度節制でき、その結果発作もめったに起きないけど、
就職したら持病のない人と同じように残業とか3交替とかできないだろうし、無理したら発作につながる。
でもカミングアウトしたら採用されないかもだしなあ。
268:優しい名無しさん
11/11/11 13:17:22.24 t5ODIBrs
てんかん村、現実的に考えたら協会が邪魔するし、資金ねぇ~しw、却下w
で、他の策とし癲癇の事を理解してる人が近くにいるのが良いと考え
てんかん持ち同士でシェアーするとか・・・
癲癇持ち同士が結婚しても良いが癲癇持ちで生まれてくる子供の確立があがる・・・
なら事実婚で生活して行けるのではないかと、子孫作るのは各々の自由(責任持って)
癲癇村作ろうか?発言した手前、何か良い方法ないだろうかと思案中ですが
女性もそうしたい!とか思うものだろうか?
269:優しい名無しさん
11/11/11 13:47:16.35 alKWDhtu
まずは、てんかんオフから始めたらどうだろう?
需要あるか分からんけど。
270:優しい名無しさん
11/11/11 13:57:34.00 Htu9fDB7
てんかん持ち同士だとそんなに子供に遺伝する確率あがるのか?
私が医者に聞いたら、健常者同士でもどちらかがてんかん持ちでもたいして変わらないと言われたよ。
どちらかというと、服用している薬のリスクを考えたほうが無難だろうけど、
うちの主治医だと薬のリスクもそんなに影響はないと言ってたけどねぇ…まぁ薬によるんだろうけど。
あと女性くらいなのかもしれないが、うちの元嫁はてんかん申告して準社員で採用されたことあるよ。
さすがに仕事中に三度目の発作が出たときには、会社から辞めてもらえないかと言われて半年で辞めたけど。
てんかん申告しても仕事は見つかることもあると思うから、仕事をしたい人には諦めずに探してみてほしいかな…
271:優しい名無しさん
11/11/11 15:50:25.40 alKWDhtu
それは人事の人がてんかんをよく知らなかったんじゃないの?
実際に解雇されたんでしょ?
272:優しい名無しさん
11/11/11 16:37:50.14 Htu9fDB7
>>271
人事の人がてんかんをよくわかっていなかったのかはわからないけど、
面接ではてんかんについてしっかりと説明はしていたようだった。
一応解雇ではなくて、自己都合での退職扱いだったよ。まあ、辞めてもらえないか?だから、解雇のようなものだけど。
発作がおきると会社の上司がわざわざ自宅まで送ってくれていたし、何日か休ませてもらったりしていたからね。
三度目の時には、これ以上会社に迷惑はかけたくないとこちらも考えた上での退職でした。
273:優しい名無しさん
11/11/11 18:19:00.78 KQC3h6TP
てんかん同士でシェアと言われてもな
個人としての自立したいというか他人の気持ち
うかがいながら生活するのはてんかん同士でも疲れるだろ
やっぱり自分の空間みたいなのがないと
自分のテリトリーにズケズケと進入されたくないというか
274:優しい名無しさん
11/11/11 19:32:11.25 EiuEyk82
自分の勤めてたとこは
「万一職場で倒れて打ち所が悪かったり、通勤経路で事故にあったりしたら大変だから…今は治療に専念して…」
という感じで退職を柔らかく勧められたよ
はっきり言わないでくれて、ありがたかった
275:優しい名無しさん
11/11/11 23:14:54.40 J0XMev8v
>>274
治療に専念したから治るの?
治らない病気を治ったら戻っておいでと言うのは柔らかくより偽善っぽい気がする。
276:優しい名無しさん
11/11/12 01:43:36.95 8pHN2mCG
>>269
オフ会か、そんなことしなくても協会に入って地元の集まりに参加すればいい。
協会否定派が多いみたいだけど、協会がなくなったら社会にてんかんの存在を知らしめる団体がなくなるぞ。
この協会がなくなったら、てんかんが理解される社会からより遠ざかると思うけど。
てんかん村作る余力があるなら、役員にでもなって今の協会の体質改善に試みてはどうだろう。
というか、てんかん村ってなんだよ。自らを隔離してどうすんだい。第二の○落を作りたいのか?
集会に参加しなくても、会員雑誌から同じてんかん患者達の半生を知ることができるし、参考にはなるよ。
俺自身、今は幽霊会員だけど就職したら、積極に協会の活動に関わっていきたい。てんかん協会は努力次第でまだまだ良くなる。
277:優しい名無しさん
11/11/12 02:58:24.03 geXxENk0
>>276
260が言っているように、あれだけの事故が起きても、てんかん協会は
冊子を発行したり、「消極的」にマスコミや世の中への対応しかしてな
いんだ。
それでも、もし、てんかん協会が「積極的」にこの病気のことを世の中
に知らしめても、世の中は理解してはくれないでしょう。就職差別が
その一例で、もうどうしようもない。
それならば、最終的には「てんかん村」作って「自分たちを隔離」するし
かないと思っている。
>>276がてんかん協会の幽霊会員で、てんかん協会は努力次第でまだまだ
良くなると思っているのは勝手だけれども、上記の人々がてんかん協会は
もうダメと思うのも勝手だと思うけれどね・・・。
なんか上手く文章伝えられないでごめんね。
オフ会はmixiのコミュでやっているみたいだけれども、都会ばっかりで、
田舎の自分は参加できない。
>てんかん協会は努力次第でまだまだ良くなる。
ずいぶん楽観主義者でいいね。
278:優しい名無しさん
11/11/12 13:01:05.43 Riy90aAB
今のてんかん協会では、てんかん村なんて発想が無理
新規に団体作るしかないよね
279:優しい名無しさん
11/11/12 13:54:02.18 Z/p9Wfpo
>>276
協会の関係者かなんか知らんが
癲癇の認知度下げてるのは協会。
報道しようとしても差別だから辞めろ。
癲癇に纏わる本は差別だから辞めろ。!
何でもかんでも差別だから辞めろじゃ認知度なんかあったもんじゃない
部落民の方が解同があるし、力強いわな
つ~か、現状だと部落民より下の扱いだわな>てんかん持ちは。
280:優しい名無しさん
11/11/12 15:28:32.52 LvPl8fG8
副作用で抜けきった毛髪を返せ・・・
281:優しい名無しさん
11/11/12 15:32:39.44 fNqdpJfJ
えっ!?
何の薬飲んでたらハゲるん?
怖い…わけではないがそんな副作用あったんだ?
282:優しい名無しさん
11/11/12 15:39:10.62 ORC+Ouyh
アレビアチン、デパケン、エクセグランみんな禿げたなぁorz
283:優しい名無しさん
11/11/12 15:44:03.64 SV12eE4f
遺伝性の禿を薬のせいにすんなwww
284:優しい名無しさん
11/11/12 15:55:33.56 VoOHEh82
就職差別言う前に、その間資格とる努力ぐらいはしたの?
285:優しい名無しさん
11/11/12 15:56:20.02 geXxENk0
277です。
言葉は乱暴だけれどもwww、279の言っていることには、
自分も同意です。
>>280>>281>>282
自分も結構抜ける(泣)。
>>283
周りの親戚、殆ど「ふさふさ」なのだが・・・
286:優しい名無しさん
11/11/12 17:24:46.86 obTVE0U7
エクセグランで禿げるのか!?ないと思うんだけどなぁ~
287:優しい名無しさん
11/11/12 20:02:16.05 VoOHEh82
284に答えろ!具体的にどんな努力をしたんだ?
288:優しい名無しさん
11/11/12 23:19:12.89 cvGvBqLf
毛が抜けるのって副作用??まじで?
そういえばここ数年結構抜けるかも…
もともと毛が多いし、年齢から来るもんだろうと思ってたけど、
つむじ見た母親からはよく「薄くなった」って指摘される…orz
本当に副作用だったら勘弁してほしいなー
289:優しい名無しさん
11/11/12 23:33:29.99 2SwShPXW
妖怪人間ベムって、てんかん人間って題名変えても差し支えないような気がするw
あれ、見て泣けてくるの俺だけか?
290:優しい名無しさん
11/11/13 00:27:34.24 dMyfPz1g
今は亡き元てんかん協会会長の高橋さんは、自身が患者だ。
発病したのは中学時代だが、勉強はしっかりやって京大を出た後高校や大学で教員をしていたそうだ。
教員中てんかん発作を起こしたりして、苦労されたみたいだが独自に努力をして乗り越えたみたいだ。
そしてある時、ひょんなきっかけからてんかん協会の存在を知る。
最初は協会に関わる気がなかったが、理事になってみないかという本部からの熱い懇願により理事長となり、最終的に会長になったらしい。
今の協会のトップ達に当事者はいないんだよな。
でも、京大卒で国立大助教授くらいの立派な肩書きがあれば信用+役職を疑いなく与えられる訳か。
実際には協会の活動にほとんど関与しなかったみたいだけど。
社会ってそんなもんかな。
291:優しい名無しさん
11/11/13 00:36:04.73 YF2pmYAx
デパケンではげることはあるってね。ソースはkyupinブログだけだけど
円形とかじゃなく放射線や抗がん剤治療のようにボソボソ抜けるらしいが。
他は?
エクセグランは飲んでるけど禿はストレスで1円ハゲができたことがあるくらいだな。
ソースも見たこと無い。
新薬は既存薬にない効果はあっても精神症状に悪影響あるのが多いよね。他の精神分野の新薬もそうだけど。
あと副作用も段々過激になってる気がする。
292:優しい名無しさん
11/11/13 01:09:15.87 hIEPwwBu
てんかん協会って何も知らない役人さんの天下り先じゃないの?
あそこに頼ってメリットあった人の話、今まで聞いた事ない
293:優しい名無しさん
11/11/13 01:21:19.70 dMyfPz1g
天下り先の対象にはならないと思う。
多分、理事務めても金銭面の旨味はあまりない。協会お金なさすぎなんだよね。
役職に就いてる人達も、子供や兄弟にてんかん持ちがいて、良くしていこうって人達で構成されてるよ。
それ以外の面は普通の一般人だよ。
294:優しい名無しさん
11/11/13 10:36:54.28 z6QA71zp
精神障害者保健福祉手帳ていうのはとったほうがいいですか?
車や原付の免許はとってません。
薬を飲まないと嘔吐を伴う半日程度の意識喪失があります。
薬を飲んでいても長時間のPC作業や神経を使っていたら意識が朦朧とすることがあります。
今服用してる薬はデパケンR、エクセグランです。
295:優しい名無しさん
11/11/13 10:57:35.23 eAx4LjK6
>>294
自立支援はとってるよね? あっちは必須だと思う
手帳取得は、メリットありデメリットありだったよ
自分は、発作は薬で抑えられる程度の症状だけど、
市の方針として「新規のてんかん患者には1級(一番重い)を認める」ということで、今晴れて1級保持者。
メリット
・所得税、市県民税、国民年金などが安くなる
・市バスが市内無料、駐車場も安くなる(運転できないから関係ないけど)
・観光地や、公共施設で割引があるところがある
デメリット
・「自分は精神障害者なんだ…」とときどき気になる
・親が泣く
・てんかん以外の不慮の事故で死んだとき、ニュースで精神障害者って報道されるのかな…
くらいだった、自分はメリットが多いと思ってる
296:優しい名無しさん
11/11/13 11:26:19.01 1GnNIUwt
>>294
今三級だけどメリットを感じているのは映画館が障害者割引でどんな時でも1000円くらいで見れることくらいかな
年金とかはまだ払える年齢じゃないからメリットを感じ辛いのね
>>295
こっちは小発作が時々ある程度で3級だなぁ、社会保障とかそっちのが手厚いから地味に羨ましいわ…3級は色々中途半端すぎ
俺のとこの母さんはてんかんの事、特になんとも思ってないねー。一応祖父ちゃん祖母ちゃんには黙ってるみたいだけど
297:優しい名無しさん
11/11/13 12:12:29.75 z6QA71zp
やっぱみんな一応とってるんだね
明日役所に電話してみるか
298:優しい名無しさん
11/11/13 12:35:33.06 2NaoPBrq
発作は起きないけど落ち着かすために飲んでる薬代がかかるから悩む
299:優しい名無しさん
11/11/13 12:55:00.39 bbPW9zK3
俺も役所に駆け込みたいがどこの担当に取り合えば良いのだろう?
ソーシャルワーカーとか居そうにないし、俺とこ。
300:優しい名無しさん
11/11/13 15:12:18.63 u/C7Xqd1
>>299
俺のとこは福祉課だな
精神障害者手帳取得して市のアンケート来るようになったな
毎年1回だけど。てんかん患者や精神障害者にはメリット少ないと
書いてやったよ。役所の福祉て基本、身体や知的障害者が相手なんだよね
見た目ですぐわかるから
301:優しい名無しさん
11/11/13 15:14:43.40 iKR8syav
>>287
税理士(去年)とFP3級(学生のとき)の資格は持ってる
ただ、地獄だぞ?てんかん薬は頭悪くなるのがあるからな
(躁うつ病も頭悪くなる似た薬があるはず)
友人に確認して、その1.5倍の勉強時間をかけないといけなかったし。
302:優しい名無しさん
11/11/13 19:09:04.85 h2rxqqkt
>>301
税理士は素晴らしい!もともと頭いいんだね!俺なんて、行書と簿記2くらいだ。
てんかん薬は頭わるくなるというか、回転がね・・・
今日の面接で実感した。すぐに言葉が出ないというか。。
303:優しい名無しさん
11/11/13 20:24:43.73 2vQEfGz6
277だけれども
284=287は私に言いたいのかな?
そうだと仮定して答えるね。
301とか302みたいに、税理士・FP3級とか行政書士・簿記2級とか
素晴らしい資格は、自分は持っていないです(本当に凄い!!)。
せいぜいmosとか、あと今簿記を勉強中です。社労士は難解すぎて諦めた。
君からすると「全然努力していない」というかもしれないけれど、自分
としてはこれでもできる範囲で「精一杯」の努力をしているつもり
(というかこれ以上努力努力しちゃうと、気が狂ってきちゃう。
鬱も持っているので)。
納得のいく答えじゃなくてごめんね。
あとてんかんの薬で禿げるか?否か?の問題だけれども、自分が服用
している「デパゲン」では、脱毛の副作用があるらしいです。
304:優しい名無しさん
11/11/13 20:31:08.46 2vQEfGz6
ごめん303です
(誤)せいぜいmosとか、あと今簿記を勉強中です。社労士は難解すぎて諦めた。
(正)mosは取得済、あと今簿記を勉強中です。社労士は難解すぎて諦めた。
です。まともな文章すら、なんかこの頃書けなくなった気がする・・・
305:優しい名無しさん
11/11/14 01:31:46.91 61L1uYxA
東尋坊逝きてぇ~、でも金ねぇ~
306:優しい名無しさん
11/11/14 07:38:07.18 sDLWMt2+
地球ドラマチック
狼から犬へ
の後編で
発作を予知する犬の話少しやってたよ。糖尿低血糖での発作だけどね。
全体としては上のタイトルの話なのでココの人にはあまり関係ないかもしれんが一応。21日再放送。
よくわからんけど税理士取れるならFPなんて寝てても受かるんじゃ?税理士は何年かけてとったの?
まぁ自分でも投資やらないと難しいか。
親がどうのって人が凄い多いけどそんなにパーフェクトベビー願望の親が多いのかな。
遺伝的に親にも欠陥があるからそういう障害とかをいつまでたっても受け入れられないとか世間体がどうのとか気にするのかな。
307:優しい名無しさん
11/11/14 09:48:01.61 Mpt37GLj
>>303へ>>287より
デパケンの副作用に脱毛とかいてあるのと、ないのがあるからどうなんだろ。
あと、薬剤師いわく、副作用は急に現れるから、じょじょにうすくなるのは副作用じゃないそうだ。
簿記がんばって!
308:優しい名無しさん
11/11/14 10:10:55.37 aIHr1L8g
>>306
親になってみなければ解からない。特に失神発作。
発作の心配が頭から離れる事はない。
家から一歩出たら常に付き纏うこと。
人それぞれだから皆そうだとは言えないけどね。
健常人でも親子の確執はあることだし、それにこの病気への不安が加わると、違う展開も起きる。
ただ親はそういう子供を故意にはつくれないし、子供も生まれようとしたわけでもない。
相互理解がないと、恨みや悔やみが生じてぶつかり合うかもしれないね。
>遺伝的に親にも欠陥があるからそういう障害とかをいつまでたっても受け入れられないとか世間体がどうのとか気にするのかな。
遺伝はない。世間体というより、不利になると思えば隠そうとするんじゃないかな。それが親心だよ。
309:優しい名無しさん
11/11/14 13:49:15.35 CagwsTSO
>>307
287です。有難うね。
310:優しい名無しさん
11/11/14 17:22:43.55 3WI41hMg
公共の制度について教えてください。
海綿状血管腫起因
過去に痙攣発作経験一回
現在服薬中(発作から)
会社勤めのリーマン
収入はそこそこ(1000万は無い)
妻子もち
運転免許は持ってる
正直な話、俺結構恵まれている方だと思うけど(まーてんかんって時点であれだが)
こんなんでも受けられるサービスはあります?
手帳とかもらえるの?
311:優しい名無しさん
11/11/14 17:58:07.01 vCvuHE6N
>>310
てんかんで診断書もらえるなら、自立支援はいけると思う
手帳はもらえるかどうか、自治体によって差異はあると思うけど
申請する前によく奥さんと相談したほうがいい、お子さんのことも考えた上で判断したら。
自分は手帳持ってるけど
市バスで運転手さんに見せるとき、運転手さんの反応を心配したり、他の乗客に見えないか気になったりする
友達と映画行くときは、なんとなく手帳使わない
312:優しい名無しさん
11/11/14 19:40:05.80 IKtTKCuF
なんで癲癇だからってこんなにも生活を制限されて馬鹿にされなあかんのだ。マジで呪われた身体としか言いようがない…
313:優しい名無しさん
11/11/14 19:59:09.69 up8VR/B2
今までデパケンRのみだったのを前兆(視界が一瞬歪む)が治まらないので
1ヶ月前にフェノバールが追加になりました。
その際生活リズムも少し変わる出来事もあったのですが
前兆が前より多くなりました。
これはフェノバールが少ないのか、それとも身体にあっていないのか…。
同じような症状な方いますか??
314:優しい名無しさん
11/11/14 20:48:18.70 7do5QpIW
みんな仲の良い友人にてんかんだと言ってる?
高校以降に出来た友人はまだ知らないんだよね。
過去のこと話す時とか、てんかんを隠すと説明し辛いことがある。
315:優しい名無しさん
11/11/14 21:10:50.00 AuSzU+s3
>>314
言ってない
学校で倒れた事あるからバレてるのかもしれないけど
316:優しい名無しさん
11/11/14 21:56:02.40 vCvuHE6N
>>313
自分はデパケンやめてフェノバールに切り替える際の数日の断薬時 、小発作が起きた
幸いフェノバールが体にあったようで、以降半年発作は起きてない
切り替えるとき、発疹や発作があったらすぐ受診するように主治医から言われたよ
次の予約がまだ先でも、とりあえず病院行っといたほうがいいんじゃないかな、 心の安定のためにも
お大事になさってください
317:優しい名無しさん
11/11/14 22:18:18.05 MBSUrNi0
>>311
早速の回答ありがとうございます。
診療も薬も一割負担になるんですね。
こんど先生に相談してみます。
318:優しい名無しさん
11/11/14 22:18:51.21 8EgidcpV
>>314
俺は会社にも友人にも言ってるよ
所詮向こうには他人事だから
彼女はいないが、出来たとき、言うか否かは正直迷う。
319:優しい名無しさん
11/11/14 22:23:53.52 8EgidcpV
>>310
精神障害者手帳3級が取れるか否かてところだと思う。
特にデメリットはない。
医療費1割になるのは「てんかんのみ」であって、盲腸とか風邪とかは3割。
後は自治体によって異なるが、10.000円分くらいの市バスチケットくらいじゃないかな。
てんかんの2級からが公共の恩恵が大きくなるんだろうが、そういう方は働くのが困難なレベルだろう。
ここにもいるだろうが・・・
320:優しい名無しさん
11/11/14 22:35:03.81 7do5QpIW
やっぱり言わない方がいいか。損はあっても得はないし。
今一番仲の良い友達と、何でも打ちあけられる仲に昇華したいと考えていたが、もし冷たい態度取られたら、きっと立ち直れない。
321:優しい名無しさん
11/11/14 23:04:16.32 gtiJwp0C
>>310
なんの仕事?
322:優しい名無しさん
11/11/14 23:29:49.43 Mpt37GLj
友達との関係も大事だが。。仕事をなんとか見つけないと
生活できないだけでなく、社会との関係を遮断してしまうのは非常にまずい。人間性が失われていく。。。
はぁ・・・
323:優しい名無しさん
11/11/14 23:42:05.62 jLBQgK4X
旦那がてんかん持ち。結婚してから発症?だったけど結婚前にわかっても多分結婚してた。薬飲めば発作起きないから仕事もしてる。痙攣発作は最初怖かったけど慣れたよ。彼女、彼氏が出来て結婚を意識するなら伝えたほうがいいとは思う。
324:優しい名無しさん
11/11/14 23:59:10.21 MBSUrNi0
>>319
手帳は賛否両論あるみたいなので暫く考えてみます。
自立支援のって、所定の書式があったりします?
とりあえず役場に聞いてみるかな。
>>320
しがないエンジニアです。
会社にバレバレなんだけど、俺の社会人人生に将来はあるんだろうか。
(自分の人生に将来があるのかも気になるけど)
325:優しい名無しさん
11/11/14 23:59:55.03 MBSUrNi0
すいません。
上は321さん宛でした。
326:優しい名無しさん
11/11/15 00:57:39.16 fWFoGcjX
>>311
「自分は手帳持ってるけど
市バスで運転手さんに見せるとき、運転手さんの反応を心配したり、他の乗客に見えないか気になったりする
友達と映画行くときは、なんとなく手帳使わない」
すごーい、これわかる。
降りるとき前のお客さんには「有難うございます」というのだが、自分に
は「無言」。いいとこ「ありがとね」とタメ口の運転手さんもいる。
どこのバスかというと、某S市(東北地方の政令市←バレバレ)。
なかには、ちゃんと言ってくれる運転手さんもいるけれど・・・。
でも、バス券ただという負い目があって、とてもクレームなんかいえない。
327:優しい名無しさん
11/11/15 00:59:57.13 Gi2JAsB6
>>324
何か、制度がコロコロ変わるから”あれ”なんすけど
自立支援ので公費負担になる奴は病院側が管轄の県?市区町村?に出す書類
で、更新が1年だったかな?半年か忘れたけど更新料が5000円ばっかし取られる
でもね、今年は何故か自立支援医療の更新に係る収入状況の申告って奴が来て
俺は収入0円だから今まで通りと思うがそれなりの収入がある人って変わってくるんじゃないかな?
この通知来たの俺のとこだけかな?
328:優しい名無しさん
11/11/15 02:32:54.85 947On2ti
物心ついた時から癲癇持ちで、検査&薬飲み続けて19の時に完治したはずなんですが今でも一年に1~2回倒れてしまいます…まだ治ってなかったのかな
別の原因だといいな
329:優しい名無しさん
11/11/15 02:57:49.66 mgYoZtMQ
>>328
あの、薬って身長の伸びに影響あると思いますか?
330:優しい名無しさん
11/11/15 08:18:17.05 Gbxhr1zz
>>327
うちも自立支援でうつ病で更新しようとして書類に収入を証明する書類と
あったから所得証明300円で取得したけどいざ申請するといらないと
言われたな。自治体によって違うんだろうけど
331:優しい名無しさん
11/11/15 10:36:01.11 Wud8K8Kx
結婚を意識とか オバサン黙ってろよw
332:優しい名無しさん
11/11/15 11:59:54.71 Dmjn3VDm
>降りるとき前のお客さんには「有難うございます」というのだが、自分に
は「無言」。いいとこ「ありがとね」とタメ口の運転手さんもいる。
どこのバスかというと、某S市(東北地方の政令市←バレバレ)。
なかには、ちゃんと言ってくれる運転手さんもいるけれど・・・。
でも、バス券ただという負い目があって、とてもクレームなんかいえない。
こいつはバカ丸出しというか、甘えが強すぎるな。
運転手の反応いちいち気にするのか。じゃあ、バス乗るときは健常者と同じように運賃払えよ。
それがいやでタダでのってるのに、クレームって、、世の中舐めすぎだろ。
ここの書き込みみてると、てんかんですっごい苦しんでるけどどんなに無様でもいいから健常者と同じ土俵で勝負するとかいう気概をもったやついが少なすぎる。
そういう姿勢が見受けられないから会社に理解されなんじゃないかな。
どいつもこいつも「くれくれくれ」
てんかんというハンディがありながらも、健常者であるコイツよりも仕事ができるとかいう自負を抱いたことはねーのか?
333:優しい名無しさん
11/11/15 13:08:22.94 S1TM1apH
>健常者であるコイツよりも仕事ができるとかいう自負を抱いたことはねーのか?
発作を起こせば一発解雇なのにそんな自負が抱けるわけねえだろ。
そんなやつがいたらそれこそ精神異常者だよ。
334:優しい名無しさん
11/11/15 14:02:03.88 qtJl+xl+
>>332
民間バスでも市営でもしかるべきところからお金払ったようになってるんだよ。
もっと詳しく言うと自治体から民間バス会社、交通局にお金を払われているんだ。
顔パスのなのにあからさまに挨拶しないのは普通は誰でも感じるだろ。
てんかんじゃねえからな精神障害者の方だから。
335:優しい名無しさん
11/11/15 17:25:39.29 fWFoGcjX
「てんかんというハンディがありながらも、健常者であるコイツよりも
仕事ができるとかいう自負を抱いたことはねーのか? 」
326です。
333が言うように、発作おこせば一発解雇の所が残念ながら多い。
バス券については、結構気になるものだよ・・・
「バカ丸出し」「甘え」と言われれば仕方がない。すまない。
その立場になってもらわないと、わかってもらえないかもしれない。
332はてんかん患者なの?
336:優しい名無しさん
11/11/15 19:31:37.09 WyGI5Ya+
>>335
バカに構ってもろくなことないですよ。
337:優しい名無しさん
11/11/15 19:47:59.40 pBZyWicl
>>316
レスありがとうございます。
発作やひどい副作用があったら予約前でも来て下さいとは言われています。
少しずつ薬も効いて前兆も無くなっていくものなのかと思っていました。
もちろん人それぞれでしょうが。
今月病院行くので先生に相談してみます。
338:優しい名無しさん
11/11/15 21:07:03.62 Dmjn3VDm
>>335
きつい言い方だったならすまない。
ただ、自戒の意味もあったんだ。俺たちてんかん患者はこれぐらいの気概をもっていかないと生きていけないと思って。
てんかんの頻度等もそれぞれだと思うけど、まずそれを受け止めていかに自分を失わずに生きていくかが大事だと思う。
バスのことだけどいちいち気にする暇は無いと思う。
仕事に関することは職場で起こした経験が辛うじてないから軽はずみな書き込みだった。
でも、俺は絶対健常者に負い目を感じずにやってやる!
339:優しい名無しさん
11/11/15 21:42:26.81 fWFoGcjX
326=335です
>>336
ありがとう。一応332がてんかん患者なのか?確かめたかった。
だから、ちょっと気になった。
>>338
そうだったんだ。貴方もてんかん患者だったのか・・・
心配してくれて有難うね。
338が就職で?職場で?上手くいくことを祈ります。
340:優しい名無しさん
11/11/15 21:46:03.86 D13kW96P
>>338
応援するが・・・てんかん患者の典型的な性格だと感じる。
少々てんかんの論文かじった位で医師ほどの専門家ではないし、うる覚えだから
聞き流してね?
てんかん患者は「根が真面目でネガティブな側面を持つ、また切れやすい(ADHDに近い)
またはADHDそのものの症状を持ち合わせる人が比較的多い」・・・「比較的多い」
その考えは賛成だし、心意気は応援するし、決して馬鹿にしないよ。
しかし、プチンと我慢の糸が切れたときうつ病になりやすいはず。ある程度息抜きも覚えておきなよ?
実際俺もその心意気で税理士に挑んだ。
なるのに12年かかったが、そのうち4年はうつ病になり引きこもってた前科がある者より
341:優しい名無しさん
11/11/15 21:50:31.66 WyGI5Ya+
>>338
バカといってしまい悪かったです。
すみません。
342:優しい名無しさん
11/11/15 21:55:29.39 7+c1RoVX
>>340
それなんて私。
ぷちんと何かが切れたら鬱転した。
で、会社行ってない。
343:優しい名無しさん
11/11/15 23:01:08.51 WyGI5Ya+
ところで、コーヒーとかカフェインが入ったものを飲むと気分悪くなるの俺だけ?
344:優しい名無しさん
11/11/15 23:10:06.77 mgYoZtMQ
カフェインの含まれてるものを飲んだ後、気分が悪くというより頭痛がすることがあるよ。
345:優しい名無しさん
11/11/15 23:13:05.75 D13kW96P
>>344
てか軽い発作だよソレ。医師じゃないから断言できんが。
カフェインは頭活性化させるから発作起こしやすくなるんだよ
346:優しい名無しさん
11/11/15 23:21:28.07 AAgCIBaR
え、あたしカフェインかなり摂取してるけど、やめたほうがいいのかな。
347:優しい名無しさん
11/11/15 23:43:35.18 AMN9A0p7
薬の副作用かと思ってたけど、発作を起こして体質が変わってるってことか。
暫くカフェイン絶ちしようかな。
けど我慢できるかなぁ…
348:優しい名無しさん
11/11/15 23:53:09.74 D13kW96P
>>346-347
別にやめる必要ないよ。石橋を叩きまくって渡るのが医師や製薬会社のスタンスだから
念のため、カフェインは控えようという姿勢なだけ。
ただ上に頭痛いって米があって、それはまずいのでは・・・?若いだろうし、万が一発作起こしまくったら
これから何十年と発作が徐々にひどくなり、辛いだろうから念のための姿勢を書き込んだだけ。
349:優しい名無しさん
11/11/16 11:30:34.34 fjzri9sp
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
てんかん治療、母親任せだったクレーン事故被告
栃木県鹿沼市で今年4月、登校中の児童6人をクレーン車ではねて死亡させたとして
自動車運転過失致死罪に問われた同県日光市大沢町、無職柴田将人被告(26)の
第3回公判が15日、宇都宮地裁(佐藤正信裁判長)であった。
被告人質問と柴田被告の母親の証人尋問が行われ、柴田被告は、持病のてんかん治療を母親任せにし、
3年前に人身事故を起こした後も服薬を怠っていたと明らかにした。
被告人質問で、柴田被告は、小学3年でてんかんを発症して以来、母親が治療や服薬を全て管理していたと話した。
「何かあれば母親が言ってくれる」と検査結果は母親を通じて聞き、服用薬の変化にも関心がなかった。
高校中退後は、服薬の徹底を指示する母親への反発から意図的に服薬しないこともあった。
2008年4月にも、服薬せずに鹿沼市で運転中にてんかん発作を起こし、小学生に重傷を負わせる事故を起こしたが、
裁判で原因が「居眠り運転」と判断され、その後、クレーンの運転免許を取得した。
朝夕の服薬が必要だったが、今年4月の事故前日は夕食後に「普通の人がするように一服したい」とたばこを吸い、
その後携帯電話でネットを閲覧して、意図的に服薬をしなかったと語った。
証言台に立った母親は、「中学1年くらいまで頭を叩くなど虐待していた」と明かし、中学2年くらいから立場が逆転したと説明。
暴力を振るったり、物を投げつけたり、「将人が一番偉いという家だった」と振り返った。
「私の虐待が原因でてんかんになったのかもしれないと思い、申し訳なかった」とも述べた。
08年の事故も発作が原因だったが、「居眠りって言うからおめえもそう言えよ」と柴田被告に言われ、
裁判で「居眠りが原因だと思う」と虚偽の証言をしたとした。
22日の次回公判で結審し、年内に判決が出る見通し。
(2011年11月16日11時19分 読売新聞)
350:優しい名無しさん
11/11/16 14:21:01.86 pAU9m9jb
今更だけど、「ツレが鬱になりまして」の漫画を読んだ
半年前にてんかんだと診断されて以降の自分の不調は
薬の副作用だと思ってたんだけど、うつ病だったのかもなあと思いました
・親にも職場にも世間にも申し訳なくて自分を責める
・電車に乗れない
・急に泣けてきてしまう
・部屋が片付けられない
・急にペットを飼ってきた
・眠りっぱなし
・好きだった本や映画が楽しめない
・趣味に興味がわかない
色々あったけど、最近は生活に楽しめる事も出てきて、仕事探しも始めることができた
何より助けになったのは、今自分の両肩でうとうとしてる、2羽のオカメインコだった ありがとうオカメ
351:優しい名無しさん
11/11/16 14:34:44.61 zC/4aO1c
>>350
てんかんは他の精神病や神経症を併発しやすいってうちの医者言ってたから
うつの併発はあり得るかもね
でも調子が良くなって良かった
オカメインコ素敵だなあ
352:優しい名無しさん
11/11/16 14:54:53.35 ufvq7tBH
俺→医師
「貧血かと」→「貧血という病気はない」
「じゃあなんですか」→「てんかんだ(キリッ」
「いえ、でも激しい運動のあとに気が遠く」→「てんかんだろ、JK」
「前にあったのは数年前なんですが」→「てんかんだねぇー」
「当日ご飯を少し抜いて…」→「てんかんって言ったらてんかんなんだよ!」
コイツ「てんかん」って言いたいだけじゃ・・・
その上院内連絡の電話をワンギリしたり患者のことをないがしろにしたり…
もうねバカかとアホかと
353:優しい名無しさん
11/11/16 17:48:54.45 clbBU/Bj
【裁判】クレーン車6児童死亡事故 被告男(26)、てんかん治療母親任せ 反発から意図的に服薬しないことも 宇都宮地裁
スレリンク(newsplus板)
354:優しい名無しさん
11/11/16 23:24:49.57 lbdiD0XR
>>352
それ変えたほーがいいわ。
355:優しい名無しさん
11/11/17 12:41:24.85 ldPONz7V
>>353
てんかん以前の問題やね。病気なくても飲酒運転でヒト殺してそうやわ
356:優しい名無しさん
11/11/17 21:30:21.94 IVNYL+IF
脳、内臓、骨、筋肉、皮膚ら全ては抗てんかん薬の犠牲になったのだ…
一番大事な脳神経を守るために
357:優しい名無しさん
11/11/17 23:23:22.06 l5hG3NR4
エグゼグランを久しぶりに飲み始めたがクソ気持ち悪い…何時間寝ても完徹並みの眠気丸一日取れないってマジきっついな…
正直薬飲まずに小発作だと思われる偏頭痛と立眩みに悩まされる方が人間らしい生活できる気がする…
358:優しい名無しさん
11/11/17 23:27:22.75 9CG8Ko5v
テグレトール200mg、マイスタン5mgを朝、夜に1錠ずつだが、
常に頭にもやがかかった感じ。
一番調子いいのが夕飯前。エンジンかけれるのがズレテんだよな・・・
359:優しい名無しさん
11/11/17 23:31:40.68 HdzNJ77c
朝なかなか目が開かない…
仕事してた時は何とか起きてたけど
テグレドール600 エクセグラン200 ランドセン0*5×2
…減らしたいなあ
360:優しい名無しさん
11/11/17 23:33:50.44 9CG8Ko5v
>>359
あー・・・テグレトール以外は飲んだ事無いから何とも言えないが、そりゃ多いわ。
どこてんかん?俺と同じ側頭葉なら切除勧める。金めちゃかかるが。
361:優しい名無しさん
11/11/17 23:47:29.21 HdzNJ77c
>>360
私は結構変わってて頭頂葉に海綿状血管腫があるらしい。
そんなにお金かかるの?(°д°;)
362:優しい名無しさん
11/11/18 00:43:58.81 Xe7DmTFm
今思えば小さいときから症状が出てたのかもしれない
明るいところへ行くとクラクラするとか突然意識が飛ぶとか
フラッシュとかチカチカするところへ行くと頭が痛くなるとか混乱するとか
でも学校の健康診断や病院にかかったときに言おうとしたら口止めされたな
怖い病院に入れられるよとかおどされて
でも結局そうやって隠したから10代になっててんかんで倒れることになったんだけど
もっと早くから治療してたら薬の影響で妊娠できませんとかピル飲めませんとか
そういう事態にならないで済んだのかなと思うと鬱になる
363:優しい名無しさん
11/11/18 00:48:13.33 QAdiHFoS
ホストクラブとかクラブ(踊るほう)のチカチカって発作誘発するのかな?
遊びに行くの怖くなっちゃった。
364:優しい名無しさん
11/11/18 00:59:57.01 Xe7DmTFm
ライブ中に観客がけいれんしながら倒れた話を聞いたことがある
人によるんじゃないかな
365:優しい名無しさん
11/11/18 01:09:01.68 NXHyVkJq
人によるってそれ 当たり前 つまんね
366:優しい名無しさん
11/11/18 01:13:33.04 AHNJ2IQH
ダンレボをやった後、やりすぎた時は体が震え出したな…それ以来一日6回を上限にしてる
367:優しい名無しさん
11/11/18 01:19:00.50 TMrFusSV
自分は光刺激と音刺激でてんかん波が誘発されるタイプなんだけど、
こないだハロウィンパーティで、
照明明滅しいまくりの音響ガンガンな所で、3時間くらい踊ってみたところ
大丈夫だった♪
発症してから初の夜遊びだったので、すごくうれしかった
ただやっぱり人によると思うし、その時の体調はすごく影響あると思う
368:優しい名無しさん
11/11/18 06:14:32.45 dAaESEM3
ポケモンで
369:優しい名無しさん
11/11/18 07:01:44.93 b38GEsN5
360です
脳みそ切るからね、検査しまくり+手術だけで100超えた
370:優しい名無しさん
11/11/18 08:15:12.26 hWeBl7LQ
最近仕事が忙しくて寝不足気味なんだけど、立ちくらみが多くなってきた
でも普通の人でも立ちくらみってあるだろうし、発作の前兆なのかどうかわからん…
意識失う発作で三回倒れたことあるけど、「前兆だ」って現象が特になかったから逆に困る
寝不足だと倒れやすいってことはわかってるんだけど、仕事が忙しいときは寝るに寝れないし
371:優しい名無しさん
11/11/18 11:41:07.25 /wokLLag
>>361
私と同じだ>海綿状血管種
私のは多発性で、脳のあちこちにあるから、切るに切れない。
切除手術した人たちと同じフロアに入院したことがあるんだけど
手術後、鬱症状を訴えてる人に沢山出会った。
手術前に言われていた後遺症よりも強い後遺症が残った人とか。
切除した後も、発作がマシになっただけで、小発作続きまくりな人とか。
個人差もあると思うけど、切ったら終わりってわけでもないんだな、とおもたよ。
372:優しい名無しさん
11/11/18 12:36:52.40 7hgQPWyG
てんかんなってから、授業出れなかったりして大学留年しました(;;)。
同じ学生やってる人に質問なのだが、チャンと通学できてるか?
学校側から何か対応してもらったりしてる??
373:優しい名無しさん
11/11/18 13:13:47.15 NXHyVkJq
通学出来ているか否かの質問なので 出来てる つまり してもらっていない
大変ですね
374:361
11/11/18 13:48:19.52 uLsjMVn0
>>371
多発性っていうのもあるんですね。
私は一個が大きくなってる。
こうなると良性脳腫瘍と同じような扱いになるらしい。
切っても確実に治るって保証はないとは私も言われた。
てんかんの原因がはっきりわからないのも不安だけど
はっきりわかってても、テキメンに効果があるっていう治療法がないですよね。
何となくアレルギーっぽいよね。(アレルギーも持ってるんだけど…)
375:優しい名無しさん
11/11/18 15:33:28.57 g9FA4FUM
ちと質問いいですか。
てんかんの発作の一部で急に左頬がしびれると言うことがありますか。
特に午前5時頃です。
近頃なん回もなん回も繰り返してしびれる。
前は昼間も起こっていたけれど今は昼間は少ない。
神経科に通院中でデパケン・リボトリール(抗てんかん薬だが医師がいうのには
脳波に異常波が見えるから)不安時頓服デパス・睡眠薬マイスリー・サイレースを
処方されている。
やはりこの症状っててんかんの発作の症状でしょうか。
よろしくお願いします。
376:優しい名無しさん
11/11/18 15:41:49.68 g9FA4FUM
375です。
追加書き込みいいですか。
てんかんの発作で倒れたことや意識喪失したことはまったくありません。
持病偏頭痛。
脳波10年以上取っていない。(11月25日に神経科で診察の時に脳波取ってくださいと言ってみます。)
377:優しい名無しさん
11/11/18 16:19:19.49 dFwEfRMm
>>375
>>376
可能性はあると思いますよ。
色々な発作がありますし、
自分は寝起きに発作が起きる事が多いです。
寝起きのボーとリラックスしている時に発作が起きやすいようです。
他にも寝ている時だけ発作が起きる人もいるみたいですし。
378:優しい名無しさん
11/11/18 18:14:18.79 q1w1xXpK
最初の発作から2年経過。あと一年で運転免許更新しないと取消しになってしまうので、主治医に相談したら「まず総合病院で脳波を取ってみようか」とのこと。総合病院=私の勤務先だったので慌てて「違う病院で!」ってお願いした。
ふ~あぶないあぶない(*_*)
379:優しい名無しさん
11/11/18 18:43:38.68 b38GEsN5
左頬が痺れる方は鬱病とかかかってない?
かかってなかったらてんかんの可能性はあるかもね。
380:優しい名無しさん
11/11/18 18:55:44.41 JtCde4ji
>>375
そのような症状は、脳に由来するもののあれば、末梢性(神経性or血流)の
ものもありますので、担当医に自覚症状を詳しく訴えて鑑別診断をして貰う
といいと思います。
自分の場合、左頬ではありませんが発作の前兆(単純部分発作)として身体の
一部にしびれるような感覚になることがあります。
381:375
11/11/18 20:21:24.91 g9FA4FUM
みなさん。レスサンクスです。
鬱病にはかかっていないと思いますが、近頃ストレスばっかりです。
>>380氏
今年の3月に神経科から神経内科に紹介されてそこで脳のMRI検査を受けたけど
結果はなんでもなかったです。
来週の25日にちょうど神経科の予約日なので医師に言ってみようと思います。
ありがとうございました。
382:優しい名無しさん
11/11/18 21:35:24.42 K0fVaH92
脳波の乱れが先か、イライラが先かは分からないが、イライラして口論した3日後~5日後くらいに体調不良になることが多い。
383:優しい名無しさん
11/11/19 00:14:16.07 CzDIFMb5
>>381
てんかんか否かがはっきり分かるのは脳波を1週間程度常時測定する必要がある。
384:優しい名無しさん
11/11/19 08:30:37.64 DMQd2l9O
寝てる時の脳波も取らないと完璧じゃないって言ってたな
あんなヘッドギアみたいなものつけれて寝れるかつうの
385:優しい名無しさん
11/11/19 09:08:50.10 Ie6lUaJt
寝れるよ!
386:優しい名無しさん
11/11/19 11:04:51.44 BR27NDkJ
てんかん患者です
エクセグラン錠100mgを夜に エクセグラン散20%?を朝に 服用しています どう?
387:優しい名無しさん
11/11/19 13:58:45.43 P+jK4LeF
>>386
すぐに薬替えなくちゃいけない副作用が出てないなら大丈夫と思われ。
効き目はどうなの?
ちなみに俺はテグレトール200とラミクタール200朝夜で、
前は2週間に1回痙攣が起きていたのが月一ぐらいになった。
医者には薬増やす必要ないって言われたけど
これって薬が効いてるってことになる?
2年間痙攣が起きなければ薬減らせるみたいだけど
このままだとそこまでいかないような
誰か意見くださいな。
388:優しい名無しさん
11/11/19 14:16:08.58 89SHYmFX
そんな重要な事掲示板なんかで聞いてる時点でネタ決定
389:優しい名無しさん
11/11/19 17:53:59.90 BR27NDkJ
>>387
効き目は抜群なのでしょう
お陰様で発作は起きていません
私は テグレトール使っている時は 発作がまだ起きたので こちらの薬に変えてもらいました
最初はエクセグラン錠100mgを朝晩だったのですが 色々な事があり 朝は散20%を服用する事になりましたお
390:優しい名無しさん
11/11/19 20:26:17.79 ufrAGG61
自分なんかデパケン細粒40%200mg・0,5gとリボトリールを1日に2度
服用している。
デパケン服用してる人って少ないのかな。
391:優しい名無しさん
11/11/19 20:41:52.20 8mkxGKtj
>>390
俺もデパケンRだけだよ
エクセグランは体に合わなかったな
392:優しい名無しさん
11/11/19 21:02:53.58 V/1rT4fU
【裁判】クレーン車6児童死亡事故 被告男(26)、てんかん治療母親任せ 反発から意図的に服薬しないことも 宇都宮地裁
スレリンク(newsplus板)
>朝夕の服薬が必要だったが、今年4月の事故前日は夕食後に「普通の人がするように一服したい」と
>たばこを吸い、その後携帯電話でネットを閲覧して、意図的に服薬をしなかったと語った。
393:優しい名無しさん
11/11/19 22:45:07.17 stGXsYpH
デパケン、エクセグランどちらも副作用の眠気が酷いと訴えたらアレビアチンってのを処方されました。
自分の症状はどちらかと言えば軽いほうだったんですが、医師によるとこの薬はより重い症状の患者に処方されるものだとか…。
この薬は副作用って強いですか?集中力の低下とか記憶力の低下とか…
それらの面でデパケン等のほうがマシなのなら、眠気は我慢してデパケンを飲み続けようと思うのですが…
394:優しい名無しさん
11/11/20 07:35:53.76 MqGows8O
抗てんかん薬で一番多い副作用は眠気だよ
だけど副作用の出方は人それぞれで違う
そのバルプロ酸、ゾニサミド、フェニトインの中でどれが一番注意がいるかと言ったら
そのフェニトインですね
フェニトインの眠気を長期間医師に黙っておくと、減薬しても眠気がとれなくなる症例がある
怖い事言うと、小脳が萎縮して小脳性失調っていう厄介な病気を抱える可能性がある
その3つで一番安全と言えるのはバルプロ酸だけど、主治医によく説明受けた方が一番いいよ
395:優しい名無しさん
11/11/20 09:23:12.50 Zi5ttVLv
>>393
抗てんかん薬は、脳の過剰な神経活動(興奮)を抑えることが目的なので、眠気はどうしても
でてきます。(その副作用をさけるために、いろんなお薬が開発されてきていますが。)
一般的に言うと、てんかん発作を抑えるのを主とするならば、当初眠気の副作用があるお薬も
数ヶ月の服薬で、はじめより気にならない程度になることはあります。
抗てんかん薬に限らず、どんなお薬でも副作用はつきものですので、症状を抑えることとの
バランス点・妥協点をどこにもってくるか、医師に屈託無く相談しながら治療を進められる
とよろしいかと思います。
396:優しい名無しさん
11/11/20 12:08:27.86 cTq+Lak9
副作用を軽減する薬を組み合わせて服用するとか?
397:優しい名無しさん
11/11/20 12:18:58.90 BAZFgwu1
重い症状の患者に使う薬なのか…。
俺部分→二次性全般化タイプなんだが、一番最初に処方された。なぜこのチョイス。
年に数回の大発作が起きていたんだが、重症扱いだったのかな…。
398:優しい名無しさん
11/11/20 12:36:35.11 cTq+Lak9
俺と同じタイプだな。遠くには行けないが、早くて正確な動きができる。
399:優しい名無しさん
11/11/20 12:49:01.04 RZxXOHJw
あ
400:優しい名無しさん
11/11/20 18:12:15.90 2NvfN5Zw
私の主治医は、
「一般的に、大人で発症した人には、まず強めの薬を処方する、
とにかく発作を起こさないようにして、心身の安全を図るため。
一段落したらより普通に生活できるよう、量や種類を調整していく」
と説明してくれたよ。
今も3カ月に一度血液検査して、
薬の血中濃度をみて、薬を調整してくれてる。
401:優しい名無しさん
11/11/20 20:01:19.34 0M5Pk/An
血液検査そんなにしないが。
402:優しい名無しさん
11/11/20 21:11:39.32 2NvfN5Zw
>>401
病院とか先生によるんでしょうね
自分は中核都市の市民病院
血中のカルシウムが多すぎとか、肝機能がよくなった(断酒の賜?)とか
ついでに色々指摘してもらえて、なんか健康志向になったw
自立支援が下りるまでは、検査代痛かったけど
403:393
11/11/21 00:46:41.36 ewlZdZHS
>>394
小脳性失調…恐ろしい病気ですね。
こんなのにかかる可能性があるくらいなら眠気を我慢するほうがマシです。
飲むのやめても元に戻らない副作用ってのだけは避けたい…。
ちょっともう一度医師に相談してみます。
404:393
11/11/21 00:48:00.72 ewlZdZHS
>>395
そうですか…どの薬もらっても副作用に眠気の誘発って書いてあるのはこの為だったのですね。
あとは個人の薬との相性ってことでしょうか。
デパケン他に戻すことも含め、もう一度医師に相談してみます。
405:397
11/11/21 00:51:28.88 viBCrOQI
俺みたいにアレビアチンorヒダントールを最初に投薬された人っている?
406:優しい名無しさん
11/11/21 01:01:59.81 gkybXYZm
>>405
過去に、そういう処方のときがありましたよ~
407:優しい名無しさん
11/11/21 11:21:49.84 jTKYOdU4
>405
アレビアチンです(若年性ミオクロニー)。
ラミクタールはあんまり効かないので併用が続いています。
408:優しい名無しさん
11/11/21 13:01:27.56 HU2+Be99
デパケンは眠気ないのよね。
デパケンとリボトリール服用している人って少ないのかな。
自分の場合はてんかんの種類、医師が説明してくれない。
きょう2度寝中に2回左頬がしびれた。
409:優しい名無しさん
11/11/21 13:19:54.58 HU2+Be99
唇のしびれもてんかんの一種なんですか。
410:405
11/11/21 16:12:18.10 +Pa96o7w
>>406
>>407
ありがとうございます。
本に載ってる抗てんかん薬の処方マニュアルにはどの分類の発作型に対しても、アレビアチンは第一選択薬にはなっていませんでした。
だから自分は部分てんかんなのに、なぜ最初にこの薬が処方されたのか分からない。
最初からテグレトールを飲んでいたら早い時期から抑えられたのに。
411:優しい名無しさん
11/11/22 11:00:30.84 LunTSscs
>>410
部分発作はアレビアチンまたはテグレトールが第一選択と主治医から聞きました。以下は私の経験です。2ちゃんねるに書き込むのは初めてなので粗相があったらすみません。
私は脳腫瘍(良性)の手術前から予防のためアレビアチンを服用ました。手術後、顔に軽い痙攣が出たためテグレトールにかえ、その痙攣はおさまりました。
その後ずっとテグレトールを服用しましたが3か月後、部分発作から二次全般化がおこり(失神、失禁して何が起こったかと呆然でした)
テグレトールを増やすことで全般化は収まりましたが、月1ほど部分発作(右半身発作で横たわってしまう)がおこりました。
その後ラミクタールを追加し、発作が軽くなりました。まだ時々、横たわってしまう発作が起こりますが…。
そんな感じです。ラミクタールを取り入れてから随分よくなりました。でもめまいなど副作用がつらいです。
412:優しい名無しさん
11/11/22 11:07:45.33 vVBvB8FA
酒ダメ、スポーツダメ、テレビダメ、ゲームダメ、カラオケダメ。
何を生き甲斐に生きろと…
413:優しい名無しさん
11/11/22 11:18:34.77 hcRduOPh
お絵かき!…まぁ抗てんかん薬お約束の集中力が散漫になる副作用と眠気で続けるのは結構むずかしいだろうけど
414:優しい名無しさん
11/11/22 11:19:36.15 /ufkYK85
酒ダメ⇒元々飲める体質の人間なら影響なし
スポーツ⇒過激なもの以外はOK(俺の場合、したいと思わない)
テレビ⇒見るに値する番組は日に2時間程度だからOK
ゲーム⇒これは自重するしかない
カラオケ⇒なぜだめ?
415:優しい名無しさん
11/11/22 12:06:50.61 vVBvB8FA
薬は出てないんだ。
薬を飲まずに済ませるため、とにかく生活に気をつけて、ストレス溜めるな、ってさ。
趣味もなくストレス溜めるなってなんなんだよ。
カラオケは画面の文字を薄暗い部屋で、歌うっていう不自然な呼吸でやるからだめだって。
ごめん、この前初めて倒れて、今まで走るのが趣味で、今日初の通院で、頭グルグルしてる。
文章にならないや
416:優しい名無しさん
11/11/22 13:19:03.82 lQfRMKJy
医師からは酒駄目とは言われなかったしスポーツだめともいわれなかったし、
テレビ駄目ともいわれなかったが(フラッシュの強いのだけ避けている)
ゲームやらないから関係ない。
カラオケ駄目って自分がやらないからわからない。
>>411
良性の脳腫瘍って髄膜腫かな。
417:優しい名無しさん
11/11/22 13:21:59.49 wJYePh+T
>>415
大変ですね、早く落ち着くといいね
自分は発症からしばらくは、趣味にも全然その気がわかなかったけど
(薬の副作用のせいか、ショックで鬱状態だったせいか不明)
1年近くたった今は、ジム通いとか始めて、少しずつだけど「楽しむ」ことができるようになったよ
今はスイミングに、運動とリラクゼーションかねてはまってる
主治医に「監視員のいるプール以外は禁止」って言われて
免許取得したばかりのダイビングは生涯あきらめることになったけど(当時は泣いた)
418:優しい名無しさん
11/11/22 15:23:39.12 /ufkYK85
ダイビングは諦める必要ねーぞ?!他人を殺めるようなリスクはないんだから。
419:優しい名無しさん
11/11/22 15:27:53.59 hcRduOPh
俺はお絵描きかなぁ、それとDDR。
DDRはちょっとしたスポーツだからやってて楽しいよ
今日は療養中…(つまり今日は学校休んで家で半ニート