11/11/11 15:44:33.05 ArGKHbOO
>63
治験薬が本当に効くかは、参加者に飲ませて試す。本物の薬と偽薬、知らせずに
両方を飲ませて、結果に違いが出るか統計を取って、治験薬の有効性を示す。
精神科医が本当に精神病を診断できるか、患者に化けて試す。本物の患者と
偽の患者、知らせずに両方を診察させて、どちらに対しても精神病と診るのかどうか
実験したい。そして、両方を精神病という精神科医こそ病気じゃないか証明したい。
だけど、治験薬と偽薬を比べるように簡単にはいかない。精神科医自らが偽患者
となって体験入院しても、当人が結果を検証するに値する精神科医であるという
根拠がない。自分はマトモです、という人ほど怪しいのは有名な笑い話ｗ
そんな状況で、精神科医が精神科医を検証するのは時期尚早。だからせめて、
精神科学会などで専門医の基準をしっかり作ってほしい。それに合格したら、
受診に来た患者に、この医師はあなたの精神病の診断をするに値する最低限の
知識と技量を持つ精神科医である、と言い切れるくらいの。
こんな意味合いで>>53書いたつもり。説明下手ご容赦のほど＆外したらごめん。
67:優しい名無しさん
11/11/11 16:34:01.91 ArGKHbOO
>>66補足。専門医の医師側から見た基準がどんなもんなのかは知らない。
（ＨＰ見てきたけど、研修プログラム？単位？それ取ればＯＫかい）
患者側の知りたいこと。専門医ごとに、各精神疾患とそれに応じた治療法の
一覧があって、それぞれに扱い経験の○×、年間取り扱い数、うち完治数など
つけて表にしたもの。（表がｽｶｽｶになると思いつつ。ゼロの県もありそう）
でも要求ばっかりじゃ精神科医もかわいそうか。精神疾患の定義を狭める作戦に
出てくるかな。ＴＰＰとか、もう脳が動かへん。エリクサーちょうだい
68:優しい名無しさん
11/11/12 17:12:51.30 r6Xp9BKH
>>66 詳しい説明ありがとう！なるほどね、色々な解釈が出来るんだね
69:優しい名無しさん
11/11/13 02:18:13.93 UADipgRj
（*・ω・*）
70:優しい名無しさん
11/11/18 00:12:01.23 V0Na91iB
精神科医より臨床心理士の方が役に立ってる。
でも精神科医が偉そうにして臨床心理士が役にたってるのに嫉妬して
余り会わせようとしない。
71:優しい名無しさん
11/11/18 06:38:58.40 kcoCvssQ
カウンセラートロイみたいに接触テレパスなら、カウンセリング受けてみたい
72:優しい名無しさん
11/11/18 17:19:41.10 fu5X1bgp
>>70 本当にそうなら精神科医の診察受けないでカウンセラーだけ自費で受ければいい
73:優しい名無しさん
11/11/18 19:25:42.22 V0Na91iB
>>72
どうすればいいの？
カウンセラー外部からの派遣ではなく常勤してる。
医師７割、カウンセラー３割の力関係で
医師の許可が無いとカウンセラーへ行けない見たいな。
74:優しい名無しさん
11/11/19 08:18:05.72 +Hzi5q0N
医者の薬の副作用説明不足、注意書きすら読んでいない。後で訴訟起こそうと
思ったが、建設的ではないとの話で謝罪だけ求めにいっても、「ごめんなさい」
も言えない。明らかに医者が子供な大人(アダルトチルドレン)。アダルトチルド
レンには妄想性人格障害(猜疑心：人を疑う)や思い込み(境界性人格障害)、医者
が精神障害を負ってる。自殺願望のある人に処方してはいけない薬を処方すし、
傷害を負わせる、「私はそう考えたんで」・・・考えにはまる事は統合失調症
の症状。医者には統合失調症が多いと昔から言われてきた、薬害・薬害自殺も
でている現状、必ずしも医者が正しいと言えない。必ずしもというより、日本人
の9割はアダルトチルドレンだと言われる。そういう状況で「医者の診断、処方
が正しいとも言えない。」よーく調べて書類を持っていって説明をしようと
しても、アダルトチルドレンな医者なせいで、猜疑心や思い込み、考えにはま
っていて「私はそう考えただけですから(ｼﾗｯ)」と言われる。
「あ～んっ!!せっかくあなたの幸せのために、もっと薬増やして脳を変えちゃ
おっかな～って思ったのにぃ～」こんな子供な話し方・対応しかできない医者
が、本当に自立(人の為に私は医者になろうと決めてやっていきたい)という心
を持って医療福祉・看護業務に取り組んでいるのか。信用しがたい。
本当に医者が他人を正しく診れるのか↑の発言から不信感しか覚えない。
このスレにいる人も他のスレにいる人も現実社会にいる人も9割は子供な
精神(絶対人の為になるようにと思って仕事をしているわけではない)
もう人の批判(俺は正しいんだぞ風な)も何も信用できない。やっぱり
取るべき行動は自分で悩み・勉強して、自分は自分で見つける事。
医者の強制権など、人を傷つけ、記憶をなくし、生活すらもできなく
させる。もう少し話を聞いて診断すれば少しは違った所が見れるだろ
うに、たった1～2回で診断をして楽をしようとしている人"も"いる。
精神科医や親、医者が人＝子を支配するものに過ぎなくなっている事例
があることを忘れてはならない。
75:優しい名無しさん
11/11/19 08:18:41.57 +Hzi5q0N
>74続き
自分が"その人のどれくだけを知っている？" "本当にあなたが正常？
数回話を聞いたその判断で正しいのですか？"
精神障害を負った人(子)は過去辛い経験があるだけ、人に話をするのを
苦手とする子もいます。自分の満足の為だけに人の意見を否定して、当
人が敏感な人なら、そうだと信じ込んでしまう。そうして取った行動が、
その人自身を傷つけ、亡くなってしまう場合だってある。だから上から
目線で物を言うんでなく、「大丈夫？」というな包み込むようなやさしさ
(相談相手)として、精神障害者には対峙して診ていかなければならない。
勉強したから(俺は絶対正しい)では、それその物が結果正しくなかった場合、
境界性人格障害の証明となるし、言ってる本人だって言いたくて言ってる
んじゃなくて、自分には意見があったのに薬を強制され、医師の教えに
コントロールされ、そのストレスから反復行動(同じ事を言うようになった
可能性もある。「この人も精神疾患を負ってるのか？」「どうしたのだ？」
みたいな視点で対応した方が、やさしさ(相談役)と言えるのでは？
精神系の話に「～だろ」「絶対～だ」などは、かえって当事者を追い詰め
ていき傷つけてしまう可能性がある。医者も大人も患者の周囲の人も、ど
の人も、もっと慎重に取り組んでください。
76:優しい名無しさん
11/11/19 14:28:21.78 BtWDaX3h
ちょっと質問いい？
鬱の薬って1、2日で効果が出るもんだっけ？
77:優しい名無しさん
11/11/19 20:14:14.87 Psvz5j/j
>>73 精神科医が診察して、病気や状態によってカウンセリングが必要なら臨床心理士にオーダーする。保険診療でやってくれるところが多い。
医師が、カウンセリング必要じゃないと判断したらカウンセリングは受けないのが普通。
自分が希望してるなら、医師に希望を伝えるか別枠〈自費〉でカウンセリング受けられるか聞いてみたら？
その病院じゃなくていいなら、臨床心理士がやってるカウンセリング専門の施設を見つけて自費で受けるという方法も有る。
78:優しい名無しさん
11/11/19 20:16:48.55 Psvz5j/j
>>76 抗うつ剤？
79:優しい名無しさん
11/11/19 22:00:30.02 kU9xWxZP
>>77
精神療法？は30分までだから医師は急がせる。
だからこの病状になった出来事をきっちり起承転結絞って
話すには枠が足りないと思うので臨床の方がいいのではないか？と言った。
ＯＫ，了解となったが、何故か臨床は対話ではなく検査だけになる。
だけど、臨床は枠が多く話しやすいので雑談だけでも３０分枠よりも長く良い効果がある。
ちょっと難しいよね、相手も人間だし、お互い不信を生まないようにしないと
いけないので、幾らやんわりでも貴方よりこっちが！見たいな事言えば
医者はプライド高いので癪に障るでしょ？しばらくは様子見ます。
アドバイスありがとう。
80:優しい名無しさん
11/11/21 16:31:09.64 r28ABhtR
>>78
遅くなりました
抗うつ剤です
81:優しい名無しさん
11/11/21 18:00:13.87 M0NXS4u+
>>79 検査が一通り終わったらその時間はカウンセリングだけに使えるように
なるかもね
>>80 抗うつ剤は個人差有るけど、１週間～１０日位。2週間位かかる人
もいるかも
82:優しい名無しさん
11/11/21 19:02:35.85 r28ABhtR
>>81
そうですよね
知り合いが金曜日に転院して薬変えて貰ったんだけど、月曜日に良くなったとか言ってたから不思議に思って
で、転院の話も木曜日に持ち上がったみたいでそんな急にはできないよと思ったから
嘘をつくなら上手くついてくれと感じた
83:優しい名無しさん
11/11/22 03:33:18.44 GJIonGU9
プラシーボ効果って奴でしょ
そのまま優しく見守ってあげるヨロシ
84:優しい名無しさん
11/11/22 08:09:19.34 TCsZRFZu
>>83
うん、ありがとう
85:優しい名無しさん
11/11/24 00:02:42.65 ifJE9aKX
>>74
> 思ったが、建設的ではないとの話で謝罪だけ求めにいっても、「ごめんなさい」
> も言えない。明らかに医者が子供な大人(アダルトチルドレン)。
あなたねえ、アダルトチルドレンという言葉の意味をまるっきり誤解しているよ。
ACは子供っぽい大人だとか、大人になりきれない人という意味ではないよ！
もう一度きちんと勉強し直してから発言しなよ。
86:優しい名無しさん
11/11/24 06:15:25.44 DBJzOlwy
お菓子買ったのかな。