11/10/06 21:08:11.93 YA2dqgKI
■注意事項
・仕事／職業に特化したスレです。（その他の話題は本スレへ）
・主にアスペルガーや高機能自閉症やPDD-NOSの人を対象として想定しています。
ADHD／ADDの人は専用スレがあるので、専用スレの方がより適しているかもしれません。
ただし、このスレで排除するというわけではありません。
・発達障害者を装った卑劣な定型が暴れることがあるので注意しましょう。
・発達障害者に対する文句は被害者スレへどうぞ。ここが何のスレかきちんと理解しましょう。
・発達障害であるかの診断はできません。
該当スレに相談するか、精神科医や発達障害者支援センターへ相談してください。
・荒らしはスルーしてください。進行はage／sage自由です。
・過去の類似スレはハンディキャップ板に立っていましたが、発達障害関連のスレが当板に
集中している事を踏まえ、検索の利便性等を考慮し当板に立てました。
・次スレは>>980あたりで立ててください。
【前スレ】
【アスペ】発達障害者の仕事や職業 15【自閉症】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【関連スレ】
【大卒以上】高学歴ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ専用スレ【能力開発】3
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
2:１
11/10/06 21:08:54.44 YA2dqgKI
テンプレ
現実的に発達障害が務まるのは障害枠で単純作業の仕事へ「お情け」で採用される
ホウレンソウが必要な事務は対人トラブルを起こされてこりごりな企業が採用したがらない
行政による就労支援のほとんどはアスペの能力や可能性を考慮した内容ではない
企業への負担が少なく、かつトラブルを起こされても支障の少ない仕事が最適と考え、単純作業などの仕事に就かせようとする
企業は興味ある仕事がしたければ相応の能力を求め、組織に順応できる人物でなければいけない
組織の一員という自覚さえないアスペは無用な存在でしかない
言い換えれば、こうした諸問題を解決できたら就労の可能性はある
それが出来ない障害なんだって言っても企業は「じゃあ無理ですね」「頑張ってください」と無責任な発言をされる
諸君が成すべきことは
･問題解決
･対人スキル向上
･客観的評価に基づいた仕事探し
･希望と現実は乖離しているのを理解する
3:１
11/10/06 21:09:17.76 YA2dqgKI
テンプレ
554 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/20(水) 08:59:32.92 ID:BJLePRAZ [2/9]
>>551
自分にとって分かりやすい具体的な指示を出して支えてくれててすごく信頼してた上司が
自分に対してものすごくしんどい思いをしていたと言っていたことを人事部長から知らされた。
人に迷惑かけていることの自覚も出来ていなかったなんて、もう死にたい。
570 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/20(水) 19:22:36.52 ID:mU2DQrr3
>>554
アスペ関連のスレだと、そういう上司が理想で、職場環境も含めてそうあるべきみたいな意見がこれまでの流れだったよな
そういう上司の苦労や職場環境をを整えるコストについて、やっと実感した奴が出てきたわけだ
これで、アスペは普通の社会に居場所がないことがはっきりしただろ
4:１
11/10/06 21:16:27.70 YA2dqgKI
私見：
・ 周り中が認めるほどの才能や実力があるなら、それだけで生きていくことは可能。
・ そういう要素が見られない場合は、一般社会の枠組みに自分を当てはめる方法を模索した方が、たぶん幸せになれる。
・ なお、若い時代に才能の芽すら伸びなかった人間が、ありもしない才能開花にしがみ付くのは愚かであり、自分だけでなく周りも不幸にする。
5:優しい名無しさん
11/10/06 21:20:57.32 JBPLcINp
>>4
>それだけで生きていくことは可能。
→不正解。
「それだけで生きていける可能性はゼロではない。」が正しい。
>一般社会の枠組みに自分を当てはめる方法を模索した方が、たぶん幸せになれる。
→正解。
>若い時代に才能の芽すら伸びなかった人間が、ありもしない才能開花にしがみ付くのは愚かであり、自分だけでなく周りも不幸にする。
→正解。
6:優しい名無しさん
11/10/06 21:54:03.15 gw+mwZHA
【訃報】「世界はスティーブによって計り知れないほどよくなった」 スティーブ・ジョブズ氏死去 米アップルがコメント発表
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
7:優しい名無しさん
11/10/06 22:22:13.06 TjbTjM3V
ジョブズがアスペだとは思わんけど、やっぱりアスぺ的な人は定型よりも
早死にする傾向がある気がする、なんとなく。
8:優しい名無しさん
11/10/07 02:20:02.87 Ks82CDLk
アスペって理系に多いよな？
理系 口下手な奴が行くイメージ
文系 口から生まれた奴が行くイメージ
9:優しい名無しさん
11/10/07 02:34:30.27 sPNdxShD
統計取られた訳でもないのに何を聞いているんだ
10:優しい名無しさん
11/10/07 03:07:26.64 Ks82CDLk
>>9
探したらこんなのあったぞｗ
自閉症を含む精神科的状態の家族研究から，関連する証拠が得られている．
科学（物理，工学，数学）を専攻している学生と，
人文科学（英語文学，フランス文学）を専攻している学生（ケンブリッジ大学）
の家族歴（分裂病，食思不振症，自閉症，ダウン症，そううつ病）が調査された．
科学専攻の学生は，家族に自閉症者がいる率が，
人文科学専攻の学生の６倍多く，
他の家族歴ではこのような傾向はみられなかった．
この所見もまた，自閉症に関る遺伝子とfolk physicsに関る遺伝子が
密接に関連していることで説明できるのかもしれない．
URLﾘﾝｸ(www.synapse.ne.jp)
もっとも自閉症児が時計やコンピューターなどが大好きなことは，
自閉症児の親なら誰でも知っていることで，
「まだこんなレベルか」という印象もあります
アスペルガー症候群に関しては，
数学や物理やコンピューターサイエンスなどの分野での
卓越した才能が報告されているが，
人文科学の分野ではそのような報告はほとんどない．
典型的な例としては，自閉症児は，
電気鉄塔や，盗難警報器，電気掃除機，洗濯機，ビデオプレーヤー，
列車，飛行機，時計などが大好きである．
また，時に，こだわりの対象となる機械は単純なものである（排水管，窓など）
11:優しい名無しさん
11/10/07 09:23:59.17 Sp0vNKEj
１のテンプレ読まない奴ばっかりで、当事者が出てこられない状態か。
12:優しい名無しさん
11/10/07 10:05:13.76 p4gH1Ama
>アスペルガー症候群に関しては，
>数学や物理やコンピューターサイエンスなどの分野での
>卓越した才能が報告されているが，
されてないだろｗ
13:優しい名無しさん
11/10/07 11:40:18.09 UM4tEoJ0
アメリカ人が書いた論文や著書は、日本人にとってはゴミクズに等しい。
14:優しい名無しさん
11/10/07 13:46:42.95 Ejwka4hd
僕らが支援を受ける第1世代で、後輩のために就労の道を切り開いていくんだ
という気概で頑張りましょうよ。
15:優しい名無しさん
11/10/07 14:14:23.46 Sp0vNKEj
>>14
同意。
今、日本の経済状態が悪すぎるから、どうしても弱いところへ
しわ寄せがいってしまう。
療育受けた人たちがどの程度、社会貢献できるようになるか楽しみにしておこう。
16:優しい名無しさん
11/10/07 14:20:44.41 ObL4Kntb
>>6
ＡＤＨＤスレでもお仲間みたいに話題にされてたけど、
成功者を勝手に障害認定してホルホルしてるやつって
バカじゃねーのと思う。
>>12
興味を持ちやすいと、卓越した才能って別の話だしなー。
オタクがアニメやマンガに興味を持ったからって、
有能なクリエイターにならないのと一緒。
17:優しい名無しさん
11/10/07 14:42:33.77 UM4tEoJ0
>>14
同意。発達でも生きていける社会にしたい。
18:優しい名無しさん
11/10/07 16:24:54.72 HNAyh0uq
URLﾘﾝｸ(www.nvrcd.ac.jp)
19:18より抜粋
11/10/07 16:31:16.68 HNAyh0uq
職域開発科は、記憶障害や失語症等（高次脳機能障害）のある方、精神障害のある方及び
発達障害のある方を対象とし、知識・技能を習得するとともに、障害を補完する方法を習得します。
20:優しい名無しさん
11/10/07 16:49:35.53 ytRWd+tA
>>12
その中でも限られてる
ものすごく興味が半端なくてそれが幼少期から趣味ならいい
中途半端な興味はただのヲタク
21:優しい名無しさん
11/10/07 17:02:35.65 FleVRcAF
URLﾘﾝｸ(www.jeed.or.jp)
こういうので方向性を探して行けばいいと思う。
22:優しい名無しさん
11/10/07 17:34:58.94 bKKI583X
>>14
>後輩のために
そういうのウザい
23:優しい名無しさん
11/10/07 17:43:24.93 mYyl84fo
うざいというが実際は支援がここ数年始まったばかりなんだ、
だから国も地域も発達の適職を模索しているんだが、方向性で言うと
埼玉あたりでは>>18みたいなこと考えてる。組立､ｵﾌｨｽﾜｰｸ、物流とか
違うかなあ？違うなら具体例挙げて反論しなよ
24:優しい名無しさん
11/10/07 18:26:35.08 3FqRcj65
発達向けの作業所を作ってもらう。
あと年金だな。
25:優しい名無しさん
11/10/07 19:20:52.34 klHaQtJm
URLﾘﾝｸ(www.syougai.jp)
26:優しい名無しさん
11/10/07 20:47:47.75 Sp0vNKEj
>>24
それで生活していけるなら、それも良い。
なまじ学業成績は良く高学歴になるよう、仕向ける教師や学校・社会には
文句を言いたいわ。
その投資分、貯蓄してたら子供が30歳くらいまでは余裕で援助できるし、
奨学金なんて負の財産を背負わせずに済む家庭も多いだろうに。
世論の人気があった、某政治家自身結婚生活全うできない、
派閥も作らない変わり者であったと、現在の20～30才代は考えてるだろう。
仲良しであった、○リカの某大統領の政策は失敗だったと、○リカ国民は認識している。
世襲は、良い場合と悪い場合があるって例だよ。
>>24
そういうのは政治家や官僚の天下り先になるのがオチだから、賛成はしない。
自分の職場は身障者数名、雇用してるよ。
精神や知的障害は専任のjob coachがいないと企業的に困難そう。
27:優しい名無しさん
11/10/07 21:13:50.06 2vnq6DnV
>>12
コンピュータサイエンスやプログラミングなどの分野に必要とされる資質・適性は、
アスペのそれにかなり近い。
コミュニケーション方法や常識、雰囲気もまた然り。
加えて、この分野における個人の能力差は10倍とも１００倍とも言われる。
その差に比べれば、他の要因など些細なこと。
これが、コンピュータ分野がアスペ向きだと言われる所以。
28:優しい名無しさん
11/10/07 21:56:26.03 Um4QTacM
>>27
だからなに？
29:優しい名無しさん
11/10/07 22:03:04.54 2vnq6DnV
>>28
俺はエスパーじゃない。
聞きたいことがあるなら具体的に言ってくれ
30:優しい名無しさん
11/10/07 22:12:44.21 ObL4Kntb
アスペは実生活では何の役にもたたないことに、
強いこだわりを示す場合も多いし、そんな都合よく才能につながらんて。
コンピューター分野でずば抜けた資質があるなら、
日本でも４、５０代アスペの才能が特別認められてても良い頃だけど、
別にそんなことはない。
>>26
発達に問題あるやつが優先すべきは学歴よりも、
学歴関係なく食っていけるだけの技術なんだよな。
少なくとも戦前の日本人はそういう考えだった。
31:優しい名無しさん
11/10/07 22:21:40.88 2vnq6DnV
>>30
> コンピューター分野でずば抜けた資質があるなら、
> 日本でも４、５０代アスペの才能が特別認められてても良い頃だけど、
> 別にそんなことはない。
「強いこだわり」がコンピュータ分野に向いた場合、優秀な技術者になるってことだよ。
アスペ全員がコンピュータに秀でているとは言ってない。
プログラミングに関しては、その職業が要求する職場環境がアスペにジャストフィットする、ってのもある。
必ずしも理想通りにはいかないがね。
32:優しい名無しさん
11/10/07 22:21:48.93 EaTONO9M
>>30
おまけに、昔は結婚もお見合いや紹介だし、離婚率も低かったしなぁ。
それゆえに、発達障害者でも割と簡単に子孫を残せてしまう欠点もあったけど。
33:優しい名無しさん
11/10/07 22:22:54.14 EaTONO9M
>>31
社会で何の役にも立たないことにこそ、強い「こだわり」や執着を示す人間ばかりな気がするんだけど。
34:優しい名無しさん
11/10/07 22:23:33.28 2vnq6DnV
>>33
それこそ君の「思い込み」だろう
35:優しい名無しさん
11/10/07 22:42:28.92 ObL4Kntb
>>31
アスペでもコンピュータ系なら健常者並みに働ける可能性も
あるって程度だろうな。優秀な才能を発揮するのは、
定型で優秀なやつと一緒でごく一部だわ。
36:優しい名無しさん
11/10/07 22:46:27.99 2vnq6DnV
>>35
まあね。
でも、アスペを蔑視する空気はないがね。
> 一部の人は多くのハッカーが軽度の自閉症やアスペルガー症候群であり、実際に「正常な」人間社会の
> 交流を行うための脳回路が欠落していると主張している。
> これは真実かもしれないし、そうでないかもしれない。
> もしあなた自身がハッカーではないならば、私達の脳に障害があると考えることでその奇行とうまく付きあう
> 助けになるかもしれない。
> それは結構。
> 私達はそれが何であれ現状が好きなので気にしないし、臨床的分類には概して健全な懐疑論を持っている。
37:優しい名無しさん
11/10/07 22:57:40.05 NmSb6BBp
その「卓越された才能が報告されてる」ってのを具体的に教えてくれ。
診断済みのアスペが成果を出してるって具体例が沢山あるんだろ？
38:優しい名無しさん
11/10/07 23:01:27.96 2vnq6DnV
>>37
> その「卓越された才能が報告されてる」ってのを具体的に教えてくれ。
誰が言ってるの？
39:優しい名無しさん
11/10/07 23:01:36.41 7amvkHhx
アスペルガーとか発達障害と才能って関係ないと思うんだ
たまたま才能溢れる人がそういう障害持ってただけにすぎないよ
それこそ、発達障害をもった人が全員なんらかの才能がある
というなら別だけどさ
40:優しい名無しさん
11/10/07 23:06:33.13 NmSb6BBp
>>38
>>10>>12
41:優しい名無しさん
11/10/07 23:08:21.35 2vnq6DnV
>>39
そう。
ただ、コンピュータサイエンスやプログラミング関連の職業の働き方や求められる職場環境が
アスペ向きってのはある。
geekやnerdだって、もともとはアスペ的な人を揶揄する言葉だったが、
今や誇りを持って自称する言葉となっている。
自虐ギャグって面もあるが、卑屈な意味はない。
そういう面も含めて、コンピュータ分野はアスペ向きってこと。
42:優しい名無しさん
11/10/07 23:12:30.32 ACkpJAEd
>>14
これからアスペの看板背負った人たちが社会に進出するわけで、
後輩たちの道を閉ざしてしまう可能性のほうが高いと思う。
43:優しい名無しさん
11/10/07 23:15:05.09 cblDzU+e
ほらまたＰＣに拘る！体力も持続性もあるのか？
画面の前で連続何時間仕事できるんだよ
44:優しい名無しさん
11/10/07 23:19:01.04 2vnq6DnV
>>43
俺に言ってるの？
45:優しい名無しさん
11/10/07 23:20:20.44 ACkpJAEd
>>41
プログラマはともかく、コンピュータサイエンスはどうかね。
なんというかな、アスペ脳は「他の可能性を考える」が苦手だから。
46:優しい名無しさん
11/10/07 23:26:00.01 2vnq6DnV
>>45
> なんというかな、アスペ脳は「他の可能性を考える」が苦手だから。
それについては、アスペも定型も差はないと思う。
得意な奴は得意だし、できない奴はできない。
少なくとも俺にとっては、数学やアルゴリズムは得意分野だ。
47: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/10/07 23:26:04.04 /URLt7S8
>>44
コンピュータ系をさっきからずっと推してるけど、44は実際に
プログラマかなんかで働いてて、自分の実感としてそれをいってるわけ？
それとも単に理屈上そうだって考えてるの？
48:優しい名無しさん
11/10/07 23:27:27.57 2vnq6DnV
>>47
> プログラマかなんかで働いてて、自分の実感としてそれをいってるわけ？
そうだよ
49:優しい名無しさん
11/10/07 23:34:53.79 /URLt7S8
>>48
そっか、じゃ俺と同じ穴のムジナですな。
でも、俺はプログラマの時は良かったけど、SE的な仕事が増えてきてから
挫折した組だから、システム系がいいと力説するほどの気にはなれないんだよね。
いつまでもプログラマでいられたらよかったかもしれないけど。
50:優しい名無しさん
11/10/07 23:40:20.51 2vnq6DnV
>>49
ああ、それはあるね
エンジニアリングとマネジメントの能力は別物だから、エンジニア→マネージャっていうキャリアパス自体が
おかしいんだけどね
51:優しい名無しさん
11/10/08 00:03:01.44 lQWev0xk
俺は環境畑の人間だけど、工学って点では同じだから「PGはOKだったけどSEではきつい」っていうのわかるよ。
エンジニアはテクニシャンではないからねぇ。提案見積り段取り折衝指示監督説明がメインよね。我々発達にはきついと思う。
52:優しい名無しさん
11/10/08 00:37:05.78 If6Ref5f
URLﾘﾝｸ(www.synapse.ne.jp)
folk physics（現象の物理的把握）, folk psychology（現象の心理的把握）
脳タイプ
認知的バランスのとれた脳 Folk physics＝folk psychology
正常女性脳 Folk physics＜folk psychology
正常男性脳 Folk physics＞folk psychology
アスペルガー症候群 Folk physics＞＞folk psychology
自閉症 Folk physics＞＞＞folk psychology
folk psychology（現象の心理的把握）
正常女性脳
↓
正常男性脳
↓
アスペ
↓
自閉症
53:優しい名無しさん
11/10/08 00:46:56.04 If6Ref5f
美人なアスペ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
要するに、自閉症の一歩手前がアスペや発達障害なのね
知らんかったｗ
54:28
11/10/08 02:42:58.83 o+b8Bwzo
>>29
> >>28
> 俺はエスパーじゃない。
> 聞きたいことがあるなら具体的に言ってくれ
エスパーどころか通常の想像力もないようだから具体的にいってやる。
> コンピュータサイエンスやプログラミングなどの分野に必要とされる資質・適性は、
> アスペのそれにかなり近い。
> コミュニケーション方法や常識、雰囲気もまた然り。
> 加えて、この分野における個人の能力差は10倍とも１００倍とも言われる。
> その差に比べれば、他の要因など些細なこと。
> これが、コンピュータ分野がアスペ向きだと言われる所以。
が
>>12
> アスペルガー症候群に関しては，
> >数学や物理やコンピューターサイエンスなどの分野での
> >卓越した才能が報告されているが，
> されてないだろｗ
の反論になってると、いいたいのですか？
55:優しい名無しさん
11/10/08 06:12:53.49 E7ZntHjb
自分もそうだが目に見える範囲でしか思考出来ないんでしょ。
ＰＣから発言しているとＰＣの話題になってしまうんじゃないか？
この中に実際に支援機関から見学に行った人が何名いるんだろう？
関西の作業所の本には衣食住関係の製造と販売が多かった。
56:優しい名無しさん
11/10/08 07:31:26.76 eq9Y0pg2
>>30
そう。
職業は早くから絞り込んでいる方が良い。
57:優しい名無しさん
11/10/08 08:01:11.36 FWDaN8Sm
>>53
いや、アスペも自閉症だよ。知的遅れの有り無しで、カナー、アスペと
分けられてる。数年後にはその区別もなくなり同じ障害名になるけどね。
58:優しい名無しさん
11/10/08 08:40:38.80 yxNUyaq1
自閉症の天才能力児 悩める母と子の詩 「完璧に近い人間になりたい」
URLﾘﾝｸ(say-move.org)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2005年に自閉症の天才能力児、水口英也くん（当時17歳高校2年生）のことが放送されました。
驚くことに英也くんはカレンダーを600年分も暗記し、バスの時刻表なども完全に暗記してそれを書くことができ、
絶対音感があるために曲を聴きながらコードを書くこともできる彼は、
少しの練習でその曲をギターやピアノなどの楽器を使って演奏することもできます。
59:優しい名無しさん
11/10/08 09:25:18.56 uTDB886d
>>55
PCから発言してるからPCの話題になるってのは違うだろ。それこそ短絡的思考。
上の人達の一部は実際にプログラマとかで働いた実績があってその
体験を元に語ってるだけであって、それで業界に少しは詳しいからコンピュータ関連の
話が多くなっただけだろ。
働いたこともない、あるいは見学レベルの人にレスされるよりは
実際に働いてみてどうだったかっていう情報の方がよっぽど参考になるわ。
このレスって終始空虚な一般論で喧嘩してるばかりだから、もうちょっと
みんなの実体験を聞きたいのよ。失敗した話でもうまく行ってる話でも。
そういうケーススタディの積み重ねが大事だよ。
60:優しい名無しさん
11/10/08 10:58:29.87 v6rOzhu2
IT業界にいたからわかるけど、定年までプログラマやってるわけにはいかないから、やはりアスペにはあまり向かない。
プログラマにかじりついたとしても、若くて体力があって、コミュ能力・協調性のある奴に追い抜かれ、仕事がこなくなるだろうね。
61:優しい名無しさん
11/10/08 12:49:35.54 YOhkHVRc
俺はプログラミングしてるとそのPCだけに集中し、時間忘れて徹夜してしまうタイプだけど
これってプログラマーに向いてる？
62:優しい名無しさん
11/10/08 12:54:41.64 o+b8Bwzo
>>61
趣味の範囲なら。
63:優しい名無しさん
11/10/08 14:05:58.64 P2y8LAKO
プログラミングなんて難しくないし、
それでずっと食ってこうと考えるのが甘い。
64:優しい名無しさん
11/10/08 14:18:41.46 f5c5uQkN
理不尽な事が多いＩＴドカタはアスペとかそういう人にはストレスきついよ。
クリエイティブな部分で才能発揮するのは本当に一握りだし。
65:優しい名無しさん
11/10/08 14:27:33.32 4zfAa+TI
結局基本は営業能力だもんなあ、営業職とか関係なく
自分をいかに売れるかだよ
66:優しい名無しさん
11/10/08 14:52:22.69 v6rOzhu2
>>64
クリエイティブな部分で才能を発揮できる人間は、こんなスレ気にするまでもなく腕を磨いてるからな。
そういう人たちは、もう学生時代からIT業界に関わったりして、実力と人脈を築いてるよ。
67:優しい名無しさん
11/10/08 16:52:31.97 a9OR/z3d
個別に支援が必要なアスペ（自閉症含む）は企業が対処しきれないので、一律に出来る仕事を与える
それは人によって退屈に感じたりするだろう。現状がそうである以上、アスペは受け入れなければならない
「仕事がつまらない」等と言わず、頑張ろう
68:優しい名無しさん
11/10/08 16:53:49.03 lQWev0xk
言語聴覚士になりたいなぁ
69:優しい名無しさん
11/10/08 17:06:15.79 a9OR/z3d
>>68
STの仕事のほとんどは老人相手の嚥下や失語症、言語障害などだよ。聴覚は非常に少ない
また採用も少ないので同じ医療系のPTやOTを目指した方がいい
70:優しい名無しさん
11/10/08 18:31:01.08 DUXskHgx
対人サービスはやめたほうがいい
特に医療系は相手に苦痛を与えかねないから
つか患者や同僚を困らせている人を何人か知ってるし
71:優しい名無しさん
11/10/08 19:04:49.84 f4P9iTVR
>>58
何の役にも立たない能力の典型だな。歴代のアイドル全員の名前と
生年月日を暗記してるオタクとなにが違うのかわからない。
なんか記憶させるなら１万円の中古ＰＣのが優秀だろう。
定型でも絶対音感とか円周率数万桁暗記とかザラにいるけど、
宴会芸としてしか扱われてないし、プロの音楽家でも絶対音感ないやつは多い。
こういうどうでもいいことばっか取り上げて、
まともに社会で生きてく術を与えないから、
成人してから変にプライドだけ高い無能が完成するんだよ。
72:優しい名無しさん
11/10/08 19:05:26.30 iKO5RfyR
精神障碍者当事者で福祉士目指している人複数いますが難しいみたい
73:優しい名無しさん
11/10/08 19:06:58.86 iKO5RfyR
対人恐怖で同じ趣旨のｽﾚある
74:優しい名無しさん
11/10/08 20:01:26.44 P3YCQg31
>>17
発達を殺処分したほうが早い
75:優しい名無しさん
11/10/08 20:03:35.90 TWdxqnWp
アメリカに居たとき、孫がいるんだよってな位の人もプログラマーやってたから、
年取っても出来なくはないと思うけど、日本のIT企業の仕事のやり方じゃぁ
35歳定年っていうのは当たってると思う。
76:優しい名無しさん
11/10/08 20:03:58.76 P3YCQg31
>>27
プログラマとか言ってる人もいるけど、イノベーションについてこれないよ
新しいパラダイムが次々出てくるからねぇ
77:優しい名無しさん
11/10/08 20:24:55.16 If6Ref5f
>>74
劣悪遺伝子排除法かｗ
78:優しい名無しさん
11/10/08 20:26:41.49 eq9Y0pg2
>>70
あれ？自分は医療系だが、患者困らせてたのか？
逆に、ある特技はうまいから指名が後を絶たなかったし、個人的に
苦情受けたのは１０以上前の２件のみ。
とんでもないモンペで定型の患者も医師もパラメディカルも被害者続出。
患者家族ともども、出入り禁止になったからな～。
１００人の一人は発達障害で１００人に一人は統失だろ？
別に、自分の家族のみで民間療法で最期を看取ってくれたら、仕事はぐっと楽になる。
OD来るな。
迷惑なうえに、本当に入院必要な人間がたらいまわしになる。
79:優しい名無しさん
11/10/08 20:35:20.50 v6rOzhu2
>>71
昔は「生き字引」なんて言葉もあったけど、ググれば簡単に調べ物ができる時代では、あまり意味のない能力かも。
もっとも、ただ単に記憶してるだけじゃなくて、経験も伴ってこその「生き字引」だったけど。
80:優しい名無しさん
11/10/08 20:38:18.22 P3YCQg31
>>77
劣悪ってか、殺人犯と同列だろアスペって
そういえば、ネアンデルタールとクロマニヨンが交雑してたんじゃないかって説もある
（無理だったという説もある）
アスペって、ネアンデルタールの要素が強く出てるんだったりしてな
81:優しい名無しさん
11/10/08 20:57:02.43 c+Gef48X
それユダヤ人でしょ
82:優しい名無しさん
11/10/08 21:00:15.99 c+Gef48X
協同労働の協同組合とは
働く人々・市民が、みんなで出資し
民主的に経営し、責任を分かちあって
人と地域に役立つ仕事をおこす協同組合です
83:優しい名無しさん
11/10/08 21:01:18.74 eq9Y0pg2
>>74
100人に1人はいるという発達障害を殺処分とな。
ぜひ政治家になって実行してくれ。
皇室や旧家にも例外なしってことでOK？？理解したうえでカキコしてるんでしょ？
84:優しい名無しさん
11/10/08 21:07:15.62 dYVkF2kO
100人に１人ってことはないのでは？
そんなに多くないと思うけど。
85:優しい名無しさん
11/10/08 21:07:44.70 6cBuZh/E
人類の幸福のためにもハッタツの遺伝子は絶やすべき
我々のような悲劇を繰り返してはならない
86:優しい名無しさん
11/10/08 21:18:57.46 lFJyOJYX
>>54
報告されてるのかどうかは知らないが、プログラミングに関する分野はアスペ向きの
理由がある、と書いただけだ。
87:優しい名無しさん
11/10/08 21:28:30.20 4zfAa+TI
>>71
そうだな、そんな能力より掃除洗濯などがしっかり
出来る方が社会に適応できるし必要とされる
88:優しい名無しさん
11/10/08 21:30:33.17 4zfAa+TI
それから、そういう才能と障害はまったく無関係だと思う
才能がある人にたまたま障害が同居してるだけ
別にアーティスト全員が障害者なわけでもない
89:86
11/10/08 21:33:24.79 lFJyOJYX
一応真面目に返答してみたんだが、このスレにはまともな定型は少ないようだな
殺処分とか劣悪遺伝子排除法とか、どうかしてるんじゃないか？
90:優しい名無しさん
11/10/08 21:41:23.97 RgVFAemq
俺は大学で数学を教えているが、
とても神経質で細かいところにすぐ目がいってしまうで、
診断してみたら、案の定、アスペの可能性が高いと。
細部に気づきやすいというのはアスペの特徴か。
91:優しい名無しさん
11/10/08 21:46:53.82 lFJyOJYX
> 細部に気づきやすいというのはアスペの特徴か。
先入観を持たないのはアスペの特徴って聞いたことがある。
思い込みがないから、論理の破綻や設計ミスなんかに気づきやすいのかもしれない。
92:優しい名無しさん
11/10/08 21:49:29.02 f4P9iTVR
>>78
医療系っていっても幅広すぎるわな。一概には言えないと思うけど、
放射線技師なんかアスペ率高そうだと思う。よく技師の子供が
アスペだったとネタにされてるしさ。
>>87
そのとおりだと思うよ。のび太があやとり名人だからって
あやとりの才能を伸ばしても何にもならん。生きづらいだけの人生になる。
93:優しい名無しさん
11/10/08 23:40:44.92 o+b8Bwzo
>>75
ということで、やはりアメリカがよいということになりましたので
当事者の方はただちにアメリカにいってください。
>>82
日本ではあすぺ混じってたら成立しないということですね。
アメリカだったらだいじょうぶということですね。
94:優しい名無しさん
11/10/08 23:42:09.52 o+b8Bwzo
>>86
だからなに？と聞いただけだ
95:優しい名無しさん
11/10/08 23:42:52.32 lFJyOJYX
>>93
何がだいじょうぶなのかはわからんが、君はだいじょうぶじゃなさそうだぞ
96:優しい名無しさん
11/10/09 01:34:32.18 u6FApAHA
このスレ、カオス過ぎ
97:優しい名無しさん
11/10/09 01:50:26.07 ZHw0Msau
どう考えても社会適応できない人たちの集まりですからね
98:優しい名無しさん
11/10/09 01:59:16.64 XKa/ceGB
>>90
部分注視というやつかな。
認知課題の中で、唯一、アスペが定型を上回るとされる項目。
定型脳が全体文脈のほうに囚われてしまうからといわれてる。
>>91
イチから組み上げるから、先入観に囚われてないように見える場合はありそう。
基本的に、確証バイアスに囚われやすい傾向はあると思う。
99:優しい名無しさん
11/10/09 02:55:35.81 +neTFozz
適職・転職の業種・職種を探す趣旨じゃないのか？
100:優しい名無しさん
11/10/09 03:08:01.63 +neTFozz
対人恐怖症でもできる仕事をまたーり探していくスレッドです。
前スレ
対人恐怖症でもできる仕事探そう。。Ver.24
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
▼これまでに出たお勧め職種
配達・配送
仕分け
清掃
工場
オペレータ
ラブホ
コールセンター
★次スレは>>980以降の方が適宜建ててください。
101:優しい名無しさん
11/10/09 09:44:40.38 EtukHoSA
集団の中で上手くやれない障害なんだから集団に入らない働き方がいいだろ。
パソコン使った在宅の仕事は沢山ある。得意のプログラミングや、芸術的才能を
生かせばいいんでは？
102:優しい名無しさん
11/10/09 10:25:34.15 16agJxgZ
>>101
別にそういう才能が誰にでもあるわけじゃないからなあ
あくまで対人に難があるならそういう仕事をしたら
って話であって
103:優しい名無しさん
11/10/09 11:21:10.69 QEyh4ejH
>>91
＞先入観を持たないのはアスペの特徴
そう書くと聞こえはいいけど・・・
普通の人は新しい物を作るとかでも、断片的な情報から自分の記憶・経験を引っ張ってきて、
なんとなくあたりをつける
それが悪いほうに出る場合もあるけど、みなそういう想像をしているから話がスムースに進んだりする
アスペは、そういう事前の想定・想像をしないというかできない、
つまり、言い方を変えても、想像力がないって言ってるだけだろ？
104:優しい名無しさん
11/10/09 14:20:54.66 PRsGu2nY
今までアスペが芸術的な才能で評価されてきたわけでもないのに、
ゲージュツなら食っていけるかもって甘すぎだろ。
普通に才能あったとしても、美大出てデザイン系に進むか、
美術教師や絵画教室の講師やるくらいしか食ってける道はないってのに。
>>103
ものづくりは同じイメージで会話ができる人間同士のほうが
打ち合わせがスムーズ。どうでもいい細部にこだわって
トンチンカンなことを喋り続ける人間がいると話が進まなくなる。
後者はうちの親なんだけどな。
105:優しい名無しさん
11/10/09 20:53:55.56 Musxo7Zf
☆☆ワーカーズコープ労協センター事業団☆☆
106:優しい名無しさん
11/10/09 23:36:00.59 DOeH8eVP
>>104
> どうでもいい細部にこだわってトンチンカンなことを
> 喋り続ける人間がいると話が進まなくなる。
本当にどうでもいい細部に拘ってるなら、それはアスペ技術者の傾向じゃない。
単にそいつが能力不足なだけ。
107:優しい名無しさん
11/10/10 00:27:17.55 u1YQLxMj
>>106
百歩譲って、そういうのがアスペじゃないとしよう
会議は大人しく聞いていたと
だけど、いざ作る段になると、こっちの想定の斜め下を行くのがアスペ
108:優しい名無しさん
11/10/10 01:19:11.38 T5I7y41+
仕事上要求されてないことに拘るアスペなんていくらでもいるわ
109:優しい名無しさん
11/10/10 02:50:16.46 6lJwffot
自閉症も発達もソフトな言い方だと生まれつきの前頭葉未発達障害
はっきり言うと前頭葉萎縮でOK?
110:優しい名無しさん
11/10/10 03:54:03.34 ZpfKhNuL
高卒で動物園の飼育係にでもなれれば
幸せになれたかもしれない・・・
111:優しい名無しさん
11/10/10 04:44:15.51 hOnqH0M5
>>111なら障害年金更新絶対通る
112:優しい名無しさん
11/10/10 05:04:35.22 9uu2rKer
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:1-100番)
113:優しい名無しさん
11/10/10 05:48:50.61 CLQUnzJa
軽度アスペ診断されたけど
ちゃんと仕事してんのにコンビニすらクビになったワロえない
114:優しい名無しさん
11/10/10 05:55:25.35 ZpfKhNuL
URLﾘﾝｸ(www.kaien-lab.com)
このサイトってどうなの？
就職できるようになるの？
115:優しい名無しさん
11/10/10 12:13:21.14 OJYAvbsJ
>>114
死ね うざいんだよ
>>113
コンビニと飲食は発達には鬼門。 コンビニだから厳しかったんだよ
別の業種にチャレンジ
116:優しい名無しさん
11/10/10 13:56:41.55 O8Z8mlTw
>>107
具体的に、何を作ってどういう風に斜め下を行ったのか書いてくれないか
そうでないとただのFUD
アスペに対して劣等感を抱いているようにも見える
117:優しい名無しさん
11/10/10 17:21:05.39 T5I7y41+
主観的推量キタ
118:優しい名無しさん
11/10/10 20:13:45.43 SLnJJWuS
精神が貧弱すぎる･･･
発達障害でも精神面が強ければやっていけるのだろうか
自信持ちたいけど、自信を持てる根拠が一切ない
勉強・運動ダメ、周囲から性根が腐ってると言われ、多くの人に迷惑かけたクズは死ぬしかないのか
119:優しい名無しさん
11/10/10 20:37:56.01 MGrsIQOC
>>118
同じような状態。
危ういところを行ったり来たりしている。
120:優しい名無しさん
11/10/10 21:02:52.78 zj4X0uSr
>>118
>性根が腐ってると言われ
おれは小学校の担任からまるっきり同じ言葉を学級会で言われた
121:優しい名無しさん
11/10/10 21:05:32.12 7tzykr0+
きちんとやっているつもりなのにやっていないと思われたり、
笑っているつもりがないのに、ニヤニヤしていると思われたり、
気を遣っているだけのつもりなのに、目立ちたがりだと思われたりと、
そういうことが数多くあった子供時代に戻りたくない。
122:優しい名無しさん
11/10/10 21:09:35.96 zj4X0uSr
>>121
>笑っているつもりがないのに、ニヤニヤしている
それよく言われた
どう振る舞えばよいかわからない時にそうなっていたようだ
相手が笑っていない時は真剣な顔をすればよいと学んだ
123:優しい名無しさん
11/10/10 22:28:46.73 HeuzyLtf
>>118
自衛隊に入隊すれば鍛えられるのでお勧め
124:優しい名無しさん
11/10/10 22:28:59.00 HeuzyLtf
しかも、国家公務員だしね
125:優しい名無しさん
11/10/10 22:41:35.14 pbLxD6Af
>笑っているつもりがないのに、ニヤニヤしている
あるある
126:優しい名無しさん
11/10/11 03:51:12.10 2p2CB3ey
一応学習塾でばいとしてます。
三十路です。
127:優しい名無しさん
11/10/11 09:26:30.99 yI6NQboA
資格が取れたら適職、不合格なら不適
128:優しい名無しさん
11/10/11 10:59:38.93 Rv6C6WDH
>>118
性根が腐ってるって間違いじゃないよな
根本的な部分がだめだから障害なんであって
129:優しい名無しさん
11/10/11 13:57:40.96 JthM8Xjl
ｽﾚﾘﾝｸ(job板:836番)
836: 名無しさん＠引く手あまた [ｓａｇｅ] 2011/10/11(火) 10:00:00.21 ID:XqcIe2oD0
仕事簡単で給与の安いところって、
低能力低人格の吹き溜まり。
仕事は楽だが、人間関係にうんざりすることが多いぞ。
「給料激安でいいから楽な仕事」なおかつ、単独で働けることが重要かな。
130:優しい名無しさん
11/10/11 14:44:13.92 TSl7xlwb
>>123
自衛隊に入れるぐらいの年齢なら発達障害でも何とかなる
職場に適応できずに何十回も転職を繰り返すうちに転職もままならない年齢になり
行き詰まってから精神科を受診したらアスペでした
って人も多いだろう
131:優しい名無しさん
11/10/11 19:44:19.31 dyPQEJaR
公務員試験の勉強やってるんだけど資格職のほうが向いてる気がしてきた
132:優しい名無しさん
11/10/11 20:18:58.91 32KTIiAx
今は公務員は健常者でも入るの難しいよ
133:優しい名無しさん
11/10/12 23:29:36.99 Sk4vnJj0
俺はたぶんアスペだけど製薬会社の営業やってるよ。
毎日辛いし、人と喋るのめんどくさいし怖いけど給料が良いから続けてる。
上司からは何かんがえてるかわからないとか何してるか謎だと言われるが気にしないようにしてる。
工場勤務に異動してみるかと言われたけど負けたくないから固辞してる。
134:優しい名無しさん
11/10/12 23:33:03.98 BhScDBHr
>>133
そうですか。うつ病になっても負けず、薬の量を増やしてでも頑張りましょう
135:優しい名無しさん
11/10/12 23:44:48.63 Sk4vnJj0
>>134
薬はデパスとマイスリーを頓服でしか服用してないんだけど良い薬あるの？
仕事柄、ドクター相手するけどアスペのことは一切喋らないから。
136:優しい名無しさん
11/10/13 18:20:23.44 w3EwJqqc
失言とかないの？自分はそのせいで人前に出られない。
137:優しい名無しさん
11/10/13 18:49:52.90 Z2+Xotd2
アスペでも人前に出れるタイプと人前が駄目のタイプがいるよな
俺は後者だわ
138:優しい名無しさん
11/10/13 18:51:39.88 zWLnlLFh
講演とかプレゼンテーションが良いと評価されてるけど
職場の飲み会とかオフ会とか一言もしゃべれません
139:優しい名無しさん
11/10/13 19:29:10.21 Z48G2NPM
飲み会とかは面子によるな
同僚との飲み会で技術関連の濃い話してるときなんかはわりと饒舌
それ以外のフォーマルなパーティ(結婚式とか)はほとんどしゃべらない
140:優しい名無しさん
11/10/13 20:40:46.29 XQ9g5K5x
>>138
俺もそうやわ・・・
141:優しい名無しさん
11/10/13 22:02:29.77 FYKUFaOD
年齢的に大人になっても、精神は未熟な子供のまま･･･自己中心的
自分を成長させれない、というか成長しようという気力が沸いてこない
昔から向上心がなかった、そのままの自分でよかった
成長が必要不可欠な時であっても、理解できないことがあると止まってしまう
どうすれば精神を成長させれるのか、できるのは精々心にハリボテを建てるくらいだ
発達障害と診断されたが、発達障害だから成長できないのか
それとも元々が腐っているのか
どんな仕事に就けたとしても、精神が未熟では続かない･･･
なぜこうも周囲の人間と違うのだろう
142:優しい名無しさん
11/10/13 22:22:18.96 syRitK3p
>>138
自分も。プレゼンや司会は凄く褒められ捌けるけど、雑談とか飲み会ではハブ。
ASでACの人居る？とある事情で、家族と同居することになったら、なにやっても不機嫌になられて、こちらも鬱っぽい。
風呂にも入れなくなったし(家族の複雑なルールがあるムズイw)
仕事も一旦辞めたし、今後生きて行けるか心配。
1人暮らしで決断する時はそこそこ普通に自己責任で暮らせたけど、家族が、
「おまえは、これは出来るが、これは出来ない」とか、やる前から決めつけてきて、頭割れそう。
143:優しい名無しさん
11/10/14 01:14:51.34 QNT42VJ2
>>138
それもアスペなの？
心当たりがありすぎる。
飲み会とか雑談はどこまで言って良いのか加減ができないから、
極力参加しない、話さないようにしてる。
業務上の話は普通以上にうまくやってるから査定もいいのたけど、
周りからは人付き合いが悪いキャラと見なされている。
144:優しい名無しさん
11/10/14 03:57:43.29 csxARabM
>>141
知識や経験した事、又その時の気持等をすぐに忘れるから、同じ失敗を繰り返し、又すぐに振り出しに戻るような感じｗ
なので知識、経験、感情等が積み重なって行きづらく人間的にも成長が人より遅い
145:優しい名無しさん
11/10/14 07:17:30.00 7r5FHveV
人の言ってることを素直に聞けるかどうかは大きい。
これができないと、自分で経験して気付いていく学び方になる。
いくら時間があっても足りない。
146:136
11/10/14 09:28:56.84 QI00DXBz
プレゼンできるなんて羨ましすぎるなぁ。
歳とるにつれて雑談でも緊張するようになってしまった。
いわゆる発達障害の特徴が顕著になってきた感じで辛い。
147:優しい名無しさん
11/10/14 11:46:02.33 UoSMOyLr
というかアスペは絶対～だ みたいな特徴は無いのであまり断定で話さないほうがいいとおもう
148:優しい名無しさん
11/10/14 12:24:40.48 QI00DXBz
>>147
そういう応答が苦手。すごいストレス溜まる。
他人の発言受けてわかったようなまとめをする奴。
私断定的に話したつもりはないけど？って言いたくなる。
いやそうじゃなくて一般論として、とかどうせ言い始めるけど、
それって自分だけ逃げ場用意して上から発言してるってこと。
しかも達観してるかのような印象を与えるから深く考えてない周囲からは一目置かれる。
私的には頭悪いし失礼だなと思うだけだが。ただの思い込みを前提とした発言だから。
一方発言元の他人はその対照的な存在となって幼稚に見られる。
そしてこれを問題にする方が疎まれるという不条理。
149:優しい名無しさん
11/10/14 12:33:22.34 FM8UOtZf
>>148みたいな人は人間より機械相手の仕事をした方がいいね
工場で汗水流して働こう。機械は裏切らないからお勧めしよう
150:優しい名無しさん
11/10/14 13:20:42.37 ZclvQWz/
俺は138や142と同じように研究発表では良い評価を受けるのだが
飲み会やお茶会などでは完全に空気化している。
一方、自発的にコミュニケーションを取ろうとすると煙たがられる。
151:優しい名無しさん
11/10/14 13:31:48.53 UoSMOyLr
>>148
お前に言うことは1つ
>>147はお前に言ってない
152:優しい名無しさん
11/10/14 13:35:56.11 UoSMOyLr
例えばアスペルガーは言外の意味を読み取れない、みたいなレッテル貼りしてるやついるけど、
>>147みたいに過剰に行間を読んで書いてないことまで勝手に妄想して相手の行動の意図まで読解した気になってそうなやつもいる。
そういうことがいいたかったのだが標本になってくれたので感謝
153:優しい名無しさん
11/10/14 13:36:14.62 UoSMOyLr
>>148みたいに でした。
154:優しい名無しさん
11/10/14 13:39:00.43 94ZbLO1x
俺にもそういうところがあるかもしれないとすげー感じた
155:優しい名無しさん
11/10/14 13:42:35.54 UoSMOyLr
ただ、本当にアスペルガー全てに共通する性質が無いとは言い切れないところがある。
統計したわけじゃないけど覚えてる範囲でこれが当てはまらないというような人をあまり見たことが無いケース
・興味関心が狭い深い
・妄想癖（自分の関心のあることを常に考え続け、それを自分の意思でやめることができない）
→その結果自分の興味のあることにとても詳しかったり得意だったりするようになる
アスペルガーだけど私は違いますって人いたら教えてください。
156:優しい名無しさん
11/10/14 13:47:31.59 94ZbLO1x
むしろそれに当てはまるからアスペルガーと呼ばれるんじゃないの？
157:優しい名無しさん
11/10/14 14:06:37.85 ZclvQWz/
キモヲタ＝アスペルガー
つまり、文化貢献者の別表現か。
158:優しい名無しさん
11/10/14 14:07:09.03 PCycNMIT
>>155
当てはまりますお。
凄く、一部の音楽とか文学とか植物とか詳しくなるけど、
それが同年代の若者？とかと趣味がずれてたりしますお。
だから、うまい事環境が良くて、研究者とかなれたら、ラッキー。さかな君みたいに。
159:優しい名無しさん
11/10/14 14:10:54.84 QI00DXBz
>>149
うん。それが最後の一行で書いたことです。
ID:UoSMOyLrさんは>>151のレスで終わりにしておけばいいのに。
会話じゃないから予想も含めてある程度まとめてレス書いたけど、
「お前に言ってない＝お前のレスを受けて書いたんじゃない」のならそれで話は終わりでしょう？
今回はスレ上だからわかりにくかったけど、日常会話でよくある状況について書いたまで。
確かにこんなふうに考えるのはアスペだからだと自覚してるけど、「過剰に行間読んで」「勝手に妄想」とは違う。
そうやって決めつけるのこそ被害「妄想」。そして何でもアスペに絡めて追い詰める。
冷静に論理的に話できない故の逃げとしか見えない。
160:優しい名無しさん
11/10/14 14:24:10.05 UoSMOyLr
アスペの本来の性質は>>155の2つくらいしかなくて、その結果コミュが苦手だったり走り方が変だったり
よく言われてるようなアスペの特徴のようなのが出やすくなっているみたいに勝手に考えてる。
珍しいケースだとコミュニケーションとかが興味の対象になればそれが得意になったりするのではないかと・・・・
で、それが自覚してても欠点を補うことは出来ないんだよなぁ。
>>159
>>151のレスであなたに対して言うことは終わってました。
それ以降のレスは別にこのスレに普通に書きたかったことなので書きました。
>>148の文章自体それほど論理的に思えませんが他人のことを論理的に話できないくせに逃げるなと言うだけの自信が
どこから湧いてきたのか気になります。
161:優しい名無しさん
11/10/14 17:32:26.55 7r5FHveV
>>159
あんたに同意するよ。
ID:UoSMOyLrはＡＳのネガティブな特性を認めたくないから
イチャモンつけてるんだと思う。
>>160
走り方がヘンなのこそが本質だと思う。
自分の身体のことがわからないからミラーニューロンが作動しなくて、
それで社会脳が動かないんだと思う。
162:優しい名無しさん
11/10/14 19:50:02.16 UoSMOyLr
>>161
＞走り方がヘンなのこそが本質だと思う。
＞自分の身体のことがわからないからミラーニューロンが作動しなくて、
＞それで社会脳が動かないんだと思う。
なるほどそうか
163:優しい名無しさん
11/10/14 20:28:43.92 YezUUC2A
発達障害だと何故尻に火がつくまで物事に取り組まないんだろう。
俺の場合、夏休みの宿題は「やれば終わる」系の○○ドリルや日記は速攻終わってたけど
読書感想文とかポスターとか、あと最大の敵自由研究とかの「アイデア勝負」系は31日に
泣きながらやってたな。でも読書感想文とポスターは、書きやすい本と出合ったり「よしこれだ！」って
テーマが見つかったらそれこそ熱中して取り組んだなぁ。自由研究は本当にダメだった。
俺とは逆にアイデア勝負系を速攻終わらせれて、やれば終わる系を最後までためてたって人いる？
であう って変換して何で 出合う が最初に来るんだよバカＩＭＥ 俺今まで一度もその変換したことないだろ？
164:優しい名無しさん
11/10/14 20:34:15.95 YezUUC2A
あ、で、仕事って基本的にアイデア勝負系だから、俺はいろいろ仕事を溜めてしまって
トラブル起こして鬱になる。
高校のころからは、アイデア勝負系のタスクに悩んでしまって、得意のはずの
やれば終わる系のタスクまでも手につかなくなってしまった。
165:名無し
11/10/14 20:46:38.88 wmsX5XG2
ずっと自営で父の下で働いてたけど、父が亡くなって外で働く事になった時
自分のスキルの無さとコミュ力の無さに今更ながら驚いた
このスレで書かれてるレスに同意出来る部分が多く
自分が歳のわりには精神的発達が遅れているのだなと思い知らされた
166:優しい名無しさん
11/10/14 21:05:21.90 FM8UOtZf
>>164
アイデア勝負とほとんど無縁な単純作業の仕事でもしたら良い。アスペが工場に向いてるって言われてるだろ？
167:優しい名無しさん
11/10/14 21:12:33.33 UoSMOyLr
>>163
まさにそんな感じ
アイデアにも自信ないけど言われたこともきちんとできない。
事務職目指してるけど面接が鬼門だな。
168:優しい名無しさん
11/10/14 21:16:25.21 TPtlYGbg
アスペは工場に向いてるって本当なのかね
俺の場合時間が守れない（前職では数千回遅刻した）から、定時に厳しい工場なんて全く働ける気がしない
なので今は自宅で自営業やってるけど、好きな時間に仕事出来るから随分楽になったよ
169:優しい名無しさん
11/10/14 21:20:39.38 PCycNMIT
自分はラインとかは殆ど無理。
逆に企画とかアイデアはどんどん沸く。
今は無職だけど
170:優しい名無しさん
11/10/14 21:23:03.33 TPtlYGbg
>>163
俺の場合は「やれば終わる」系はその分の時間かけないと
物理的に出来ないから手を付けられるけど、
「アイデア勝負」系の場合アイデアが思い浮かんだり推敲したりする時間を
どうしても軽視と言うか無視してしまって、
例えば読書感想文なら「字を書く作業にかかる絶対的な時間」さえあれば
何とか終わるんじゃね？と思ってしまい毎回必ず時間オーバーしてた。
171:優しい名無しさん
11/10/14 21:23:19.93 FM8UOtZf
>>169
社会性が無いから無職でしょ。アイデアよりSSTを頑張って社会性を身につけよう。
172:優しい名無しさん
11/10/14 21:25:57.44 FM8UOtZf
>>167
面接が鬼門なら事務職を諦めたら良い
>>168
＞時間が守れない
工場に向いてる以前に人間として終わってる
173:優しい名無しさん
11/10/14 21:32:00.76 PCycNMIT
>>171
SSTってなに？
174:優しい名無しさん
11/10/14 21:34:01.38 cpX3V/lE
>>163
俺も最近発達障害だと診断されたが、全く逆。
アイディア勝負系の宿題が大好きで、「やれば終わる」系が完全に苦手な子だった。
>>169
ﾅｶｰﾏ
175:優しい名無しさん
11/10/14 21:34:47.34 cpX3V/lE
本日のID:FM8UOtZ
176:163
11/10/14 21:43:36.63 YezUUC2A
みんな俺みたいなゴミクズのためにレスしてくれてどうもありがとう
やっぱり逆の人もいるんだね…
>>173
So-sharu Sukiru Tore-ningu
177:優しい名無しさん
11/10/14 22:22:52.17 TW8dIRVw
>>171
あんたも無職だろw
178:優しい名無しさん
11/10/14 23:00:50.13 94ZbLO1x
俺の場合、運動全般が苦手で特に球技がすげー苦手でボールスローはハンドボールを最大で１０ｍぐらいしか投げられた事無い
５０メートル走は一番早くて8.9秒
アイデアはが湧いてそれを実行してもすぐにこれはそこまで凄いことなのかなと思って自信をなくして
人に伝えるのをやめちゃうな
179:優しい名無しさん
11/10/15 00:24:33.64 QAYtwPqr
当方、長距離トラック運転手なんだが、自分ばかりがカス配車もらってるような感覚に陥る。
それを人に愚痴ると嫌われる。
その繰り返し。
もう嫌だ。
強迫障害もあるし、関東上がって環八とか走ってると糞バイク引っかけてたらどうしようとか思いはじめてキリが無い。
もう嫌だ。
180:優しい名無しさん
11/10/15 01:25:29.00 I5d/ybhX
>>138>>140>>142-143 >>150
自慢ではないですが、中学校の弁論大会や
大学時代の地区のスピーチ大会、他にも色々と大きな賞を頂いてました。
しかし職場では入社時の研修以外の3年間常に混乱or沈黙、雑談もできません。
181:優しい名無しさん
11/10/15 12:38:11.04 /djDiSfi
凄い発想やアイデアの宝庫でも、大企業辞めたら、使い勝手もないし、
また、その能力を使うまで誘導してくれる人が見つかれば良いけど。
あと、ルックスもファッション含めて、拘って、すごくオシャレさんと、ダサダサな人に二分化すると思う。
前者なら印象良いけど、後者なら自分のセールスマンを見つけないと自分で売り込むのは、障害無くても至難の技。
182:優しい名無しさん
11/10/15 12:56:02.81 co6vtZan
コーディネートしてくれる人がいないと使えない人は雇いません。自分で頑張って下さい。以上
183:優しい名無しさん
11/10/15 13:57:40.47 /djDiSfi
>>182
でも、才能見逃すよ
184:優しい名無しさん
11/10/15 14:50:42.39 co6vtZan
>>183
「でも」は要らない
アスペを雇うことによって生じるリスクを考えたら見逃すくらいどうってことない。全然問題なし
発想やアイデアが豊かだと自分で思ってるなら起業して思う存分才能を活かせばいいと思うよ？
「人の助けが無いと活かせない」と考える時点でアウトですから。社会はそこまで甘くない
何度も書くけど、自分で頑張って下さい。アスペだから、と甘えないで下さい。以上
185:名無し
11/10/15 15:53:38.43 QvlyirhE
最近は働きながらも精神科に通う人急増してるみたいだけど
いつも受付や待合室は人でいっぱい繁盛してます
凄く暗く病人みたいな人が多いのかなと思ってたけど
以外にみんな普通に喋ってるし、人見知りもしていないし大声で話してる
ほんとに病人？って人も多いね。これが厳しい社会の現実か・・
186:優しい名無しさん
11/10/15 16:29:51.91 RZgyL8hj
＞発想やアイデアが豊かだと自分で思ってるなら起業して思う存分才能を活かせばいいと思うよ？
同意。
発達が好んで挙げるエジソンやゲイツやジョブズも起業家だし。
起業という面こそ見習うべき。
187:優しい名無しさん
11/10/15 17:03:15.97 bzTIeZyS
アスペルガーは必ずしもコーディネイトしてくれる人がいないと使えない、とは言ってないからなこの人
188:優しい名無しさん
11/10/15 17:15:20.95 qdTG2Hny
つまるところ多少のアイデアマンでは社会では役立たず
エジソン、ゲイツ、ジョブスぐらいのレベルでなければアイデアなど
役に立たないということだな
そもそも定型にもアイデアマンはいるしな
企業がトラブル起こすアスペを採用したがるわけがない
そのうち発達障害検査が入社試験に組み込まれてはじかれるようになるだろう
189:優しい名無しさん
11/10/15 17:16:09.26 pzJENutn
>>188
>発達障害検査が入社試験に組み込まれて
すでにそうなってます。
190:優しい名無しさん
11/10/15 17:31:42.74 co6vtZan
まぁ、アスペに残された道は単純労働の仕事しかないと言ってもいい。すでにそうなってるのだから。
191:優しい名無しさん
11/10/15 17:40:51.21 JAOlnwHj
>>186
スティーブ・ジョブス 伝説のスピーチ 2/2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
客観的に見てアスペには普通な会社勤めは無理だから、自営か起業か、生保かホームレスか、それが出来ないなら自害するかしかの選択子しか残ってないわなｗ
192:優しい名無しさん
11/10/15 18:00:14.64 pzJENutn
>>191
>スティーブ・ジョブス 伝説のスピーチ 2/2
さすがカルト国家という気がする
193:優しい名無しさん
11/10/15 18:27:43.45 co6vtZan
イノベーションの成功でいうと>>186で挙げられた人物を引き合いに出しがちだけど
ブックオフの現会長や駅弁の女性販売員みたいな人を例に出すべきだろう
いずれもパートからスタートして現場で活躍して成功した。結局のところ、アイデアがあっても実行力や現場を仕切る力が無ければ役に立たない
企業が欲するのは現場で活躍する人であり、アスペみたいに特定の場でしか人並みの能力を出せないのは要らない
彼女たちみたいにパートからスタートして成功目指して頑張ってみたら良い
194:優しい名無しさん
11/10/15 18:32:30.26 JAOlnwHj
>>191
付け加え忘れた
どれも茨の道しか残ってない
195:優しい名無しさん
11/10/15 18:40:46.49 JAOlnwHj
>>193
その人はアスペか？定型でテキパキしてて出来る人だっただろｗ
アスペに到底真似できるような芸当では無いｗ
精々アルバイトが勤まるかどうかだろｗ
196:優しい名無しさん
11/10/15 18:47:49.19 co6vtZan
>>195
だったらアスペは工場労働でもしてなさい
197:優しい名無しさん
11/10/15 18:49:28.70 /djDiSfi
190,184って採用側の人？
なんでこのスレ覗いてんの？
198:優しい名無しさん
11/10/15 19:23:18.93 JAOlnwHj
>>196
その底辺工場労働も海外移転してなくなって逝くだろｗ
しかも震災でその流れもますます加速してるし
突き詰めると
残るは自営か自害しかなくなる
199:優しい名無しさん
11/10/15 20:10:55.53 co6vtZan
>>198
よくお分かりで。では頑張ってください
200:優しい名無しさん
11/10/15 20:43:36.38 S2Z1NrgF
ID:co6vtZan
201:優しい名無しさん
11/10/15 21:41:43.72 6iJH1hx0
URLﾘﾝｸ(yoshity.net)
202:優しい名無しさん
11/10/15 21:46:28.82 Ne+baos5
>>182
煽ることしかできない人はこのスレには要りません。自殺して下さい。以上
203:優しい名無しさん
11/10/15 21:48:19.81 RxaQ1Wrk
発達障害は小売業に向いてないね、医者にも言われた
気候や広告等で、発注や売場レイアウトも臨機応変に対応できない駄目
お客のクレームも多いし、生鮮扱うなら鮮度の目利きが必要
周囲は体育会系がほとんど、すべて気合と努力
現在休職中で、別の仕事探すべきと言われたが、このご時世に他の仕事なんて･･･
ちなみにWAIS-Ⅲでは処理速度が極端に低かった
これは単純作業すらも厳しいんではなかろうか、詰んだ
204:優しい名無しさん
11/10/15 21:48:34.45 Ne+baos5
>>184
定型に生まれた幸せに甘えないで下さい。
さっさと死んで下さい。以上
またバカの一つ覚えの「オウム」炸裂させろよクズ定型w
205:優しい名無しさん
11/10/15 21:50:32.01 Qk0osjZE
>>204
>>202
206:優しい名無しさん
11/10/15 21:58:10.22 76RB8pwK
>>188
同じ発達障害なら、
ゲイツぐらいのレベルの障害者に生まれたかったぜ。
格差があるなら、アスペで生まれてきても
意味がない。
207:優しい名無しさん
11/10/15 22:01:16.56 U2tfyxGA
>>197
> 190,184って採用側の人？
それはない
本当に経営者や人事担当なら、黙ってアスペを不採用にしてる
アスペ嫌いだったとしても、面接のときにアスペ応募者を小馬鹿にして憂さ晴らしできるはず
こんなスレを覗く必要もない
208:優しい名無しさん
11/10/15 22:07:23.78 S2Z1NrgF
>>203
14年勤めた工場をクビになって、12月から地元のスーパーでパートやってるが、つくづく思う。
＞発達障害は小売業に向いてない
因みに俺はPC関係への転職を提案された。
正確には、「発達障害は順序だったものや規則正しいものが好きだし、PCが趣味とのことだったら…」というニュアンスで。
それは判ってるんだが、どこも経験者しか募集してないから、渋々諦めたんだ。
それでも、社長は、今のご時勢珍しく「新人を育てる」ことが好きみたいで、こんな役立たずの俺なのに置かせてもらってる。
なのに未だに芽が出ない、役に立たない、足を引っ張る、和を乱す、物覚えが悪い、空気が読めない、職場のオバチャン達には毎日怒鳴りつけられ(俺以外全員女)、新卒で入った二回り年下の後輩には露骨に馬鹿にされ…。
両親だけでなく社長や店長の期待も裏切って、自分が情けない。泣けてくる。
どうすれば普通の人になれるんだろう。
なんで発達障害になったんだろう。
209:優しい名無しさん
11/10/15 22:24:54.63 bzTIeZyS
ID:co6vtZanは運の悪い人を見下すことしかできない、健常者の中でも底辺なんだから許してやれよ
アスペルガーしか見下せる相手がいないんだろ
210:優しい名無しさん
11/10/15 22:34:17.72 P8UGJwnB
>>208
同情を禁じえない。痛いほどわかる。
211:優しい名無しさん
11/10/15 22:41:03.91 1rA7+6jQ
>>208
俺は、散々会社のみんなに世話になっておきながらもう耐えれなくなって急に辞めてしまった。
みんなを裏切ったことがとても辛い。そして、29歳の今どこにも就職先がなく絶望している。
俺も毎日怒鳴られたり3時間以上密室でネチネチ怒られたりしてたなぁ…。
一応生活できるだけの給与は得られてる？だったら辛くても絶対辞めないでね。
それと、期待を裏切ってないから208を雇用し続けてるんだよ。大丈夫。自分を責めないで。
212:優しい名無しさん
11/10/15 23:53:32.43 S2Z1NrgF
>>210-211
二人とも有難う。
リアルで涙出てきた。まして今日は朝からずっと情緒不安定だったから尚更。
今まで「頑張ればいいだけじゃん。そんなのお前の頑張りが足らないだけであって、辛いのは自業自得以外の何物でもない。甘ったれるな」ていう言葉しかもらえなかったから、心に染みる。
ここに集まる人達は、俺だけじゃなく、大体皆似たような経験してきたからこそ、他人の気持ちを察せられるんだろうね。
それでもいつかクビになる日が来るか、屋上から飛び降りてしまう日が来るかも知れないが、もう少し何とかやってみるよ。
213:優しい名無しさん
11/10/15 23:56:58.67 co6vtZan
>>203
気合と努力が足りない。
>>212
屋上から飛び降りないよう、一生懸命頑張りましょう。「頑張りが足りない」のは正解です。
発達障害である以上、健常者の倍以上頑張らなくてはなりません。
＞その他の人
色々言いたいことはあると思いますが、あなた方も頑張って下さい。
私は別に見下してるつもりはないし、ありのままを述べてるだけ。これに重圧を感じるならまだまだってこと。
214:優しい名無しさん
11/10/16 00:18:42.75 NqWXVlV9
しかし、普通の人がなんなくクリアできることを、
発達障害は努力しても失敗ばかり経験するから
性格が捻くれそうになるな。
215:優しい名無しさん
11/10/16 00:27:44.67 Ppg2ulIO
>>214
逆に、一回でも成功体験すれば自信がついて立ち直って逝けないのかね？
216:優しい名無しさん
11/10/16 00:29:14.92 jk6y3vDb
>>213
重圧とかじゃなくてバカにされてるって気付いてなかったらヤバいと思う
217:優しい名無しさん
11/10/16 00:31:34.56 jk6y3vDb
というか論理的思考能力で劣ってる健常者が発達障害者のスレに来ても・・・・
会話でなくて文章で言い合いになったら健常者ごときが勝てるはずないのに。
218:優しい名無しさん
11/10/16 00:42:27.80 j78p8NwR
>>207
奴は人格障害のキチガイです
219:優しい名無しさん
11/10/16 00:44:41.83 j78p8NwR
>>213
>気合と努力が足りない。
おまえは知能が足りない。
さっさと自殺しろ。
バカは死ななきゃ治りませんw
>発達障害である以上、健常者の倍以上頑張らなくてはなりません。
クズである以上、さっさと死ななければなりません。
>色々言いたいことはあると思いますが、あなた方も頑張って下さい。
色々煽りたい事はあると思いますが、迷惑なのでさっさと死んで下さい。
220:優しい名無しさん
11/10/16 00:45:00.15 j78p8NwR
>>216
キチガイを相手しないように。
221:優しい名無しさん
11/10/16 01:12:55.15 jk6y3vDb
もっとヤバいたのが沸いてきたな
それでこそ発達障害スレ
222:優しい名無しさん
11/10/16 02:08:23.16 YsNUTSez
>>217
発達障害者は毎回大敗北を喫してるのに論理的思考能力で勝ってると思ってるおめでたい頭をしてるよね・・・
社会生活で躓いてるのはどうしてか、発達お得意（笑）の論理的思考能力で述べてみてごらん。そして実践してみなさい。
どうせ出来ないから発達は頭を使う仕事を諦めて肉体労働してろと言われるんだよナ。なぜ工場、清掃が多いのか考えてみてごらん。はい、今回も発達の負け。
223:優しい名無しさん
11/10/16 04:21:31.53 9m4JjeOK
>>220
同意
変な書き込み増えた
しばらく、ここには来ない
224:優しい名無しさん
11/10/16 07:09:43.32 o5HtLO5m
今度アスペルガーの診断受けるんですけど。２、３週間入院して。
診断を受けられたらどんなメリットがあるんですか？
生活指導？適切な薬？
225:優しい名無しさん
11/10/16 07:20:22.55 +jlLqEoY
>>222
彼らは勝敗の定義も定型と違うからね。
226:優しい名無しさん
11/10/16 09:28:19.39 Ppg2ulIO
>>224
馬鹿の烙印押されるだけでメリット無しとかか？
俺も診断受けようかと思ってる所なんで知りたいw
227:優しい名無しさん
11/10/16 10:20:36.94 C9Pbshs2
アスペと診断されても何のメリットも無いよ、
むしろアスペを言い訳にいろいろやらなくなって余計駄目になるんじゃないかな？
228:優しい名無しさん
11/10/16 10:39:49.47 S7t5pipX
逃避したくなったときに、言い訳あるとガマンができなくなりそう。
「実はぼくアスペなんです」を言い出して、甘えてしまいそう。
その性根が見透かされてるのが理屈でわかってても、抑止できない気がする。
229:優しい名無しさん
11/10/16 10:55:46.53 OUTsvZvb
>>228
偉いね
俺は辛過ぎてアスペであることを告白したよ
230:優しい名無しさん
11/10/16 11:24:47.06 C9Pbshs2
どんな状況で？
俺は家族以外には告白できてないわ
でも相手からしたら普通じゃないってことをなんとなく感じてるんだろうな
231:優しい名無しさん
11/10/16 13:33:25.38 jk6y3vDb
人によるだろ
開き直りに使えるんならアスペ公認されたほうがいい場合もある
俺はアスペでも公務員なれたし、健常者のくせにフリーターとか派遣労働者やってるやつ指差して笑える権利を手に入れることができた。
毎日楽しくてしょうがない。
232:優しい名無しさん
11/10/16 13:36:28.30 jk6y3vDb
>>222
社会生活で躓く可能性が高い→アスペルガーだから→運が悪かっただけ、本人のせいじゃない。
頭を使う仕事はできるがコミュニケーションが取れないので活かせない、が、それで迷惑がかかろうと知ったことじゃない。
アスペルガー自体自然災害みたいなもんだから諦めろ。
まずここまでを論破されたこと一度もない。
面接で１～２回騙せば公務員くらいにはなれる。その後どういう評価が下されようがクビにされなきゃどうでもいい。
工場や清掃やってるやつのことなんか知るかよｗｗｗｗｗｗざまぁあああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
233:優しい名無しさん
11/10/16 13:48:38.00 jk6y3vDb
発達障害が人より2倍努力？ するわけないだろバカじゃねーのって思う。
発達障害っていっても学習障害なかったら勉強は普通にできる。（というかここに書き込める知能があればできる）
頑張るのはせいぜい健常者の1.2倍くらいまでだ。面接に合格したり最初の第一印象で嫌われないためのさ。
そのあとはそれを清算するかのように0.8倍くらいで人より手を抜くといいよ。
234:優しい名無しさん
11/10/16 14:50:44.44 YsNUTSez
ID:jk6y3vDbは非常に頭が悪いですね
235:優しい名無しさん
11/10/16 15:04:06.48 YsNUTSez
×頭を使う仕事はできるがコミュニケーションが取れないので活かせない
○頭を使う仕事はできないがコミュニケーションも取れない
（↑アスペに清掃の仕事が多いのが何よりの証拠）
＞アスペルガー自体自然災害みたいなもんだから諦めろ。
アスペルガーとして産まれて来たこと自体運が悪かったわけだよね。素直に受け止めてアスペらしい人生を歩もう。
ただし迷惑をかけることはするな。
＞まずここまでを論破されたこと一度もない。
なんだ、論破されまくってるじゃん。興奮しすぎてアホらしいと思わない？
最近は公務員の人員削減が進んでるから、ID:jk6y3vDbはリストラ要員にならないよう、倍以上努力しなさいと言ってるわけよ。手を抜いてたらクビにされるからね。
近い将来、私の言うことが正しかったと痛感しないようにね。
236:優しい名無しさん
11/10/16 15:12:28.52 Ppg2ulIO
>>231
アスペって主導権取れないからそのフリーターや派遣に馬鹿にされたんだろｗ？
それで、ここで憂さ晴らししてんのかｗ
237:優しい名無しさん
11/10/16 15:54:18.95 jk6y3vDb
>>235
＞ただし迷惑をかけることはするな。
それは健常者の都合だし知ったことじゃない。
戦場で敵兵に向かって迷惑だから攻撃してくんなって言ってんのと同じ、意味が無い。
論破の意味があまりよく分かってないようなので話になってないけど別に構わない。
俺がこのスレを見ているのは暇潰しに馬鹿どもを啓蒙してやるよって意図だから。
俺が発達障害者に言いたいのは、発達障害であることに責任を持つなということ。
そして運が悪いのは恥ずかしいことではないということ、この2点に集約される。
これをあちこちの発達障害スレで言葉を変えて言ってきたし、今後ともそれを続ける。
クビにされるほど現実で嫌われてもないし、人間関係も希薄なだけで悪くない。だから現状に満足している。
インターネットが楽しければそれでいい。インターネットでは俺がアスペって言っても誰も信じないほど人望あるしね。
一生インターネットだけ楽しんで飽きたら自殺するだけ。
238:優しい名無しさん
11/10/16 15:54:50.42 Ppg2ulIO
>>231
考えようによっては、あんな馬鹿みたいな言動や挙動をする奴でも公務員やれるんだと逆に底辺層に勇気や元気を与えてる存在なのかもしれないな
そういう意味では偉いな
239:優しい名無しさん
11/10/16 15:57:44.00 jk6y3vDb
で、スレタイの趣旨から少しズレてきたけど勉強は苦にならなくてコミュニケーションがただ苦手なだけの人には
国家公務員2種（今年から国家一般というらしい）の受験をお勧めしたい。
公務員試験のなかで一番筆記試験の配点が高い。大卒職歴無し20代後半、みたいな履歴の人でもとってくれる。
努力した人を評価する最高の試験だ。
240:優しい名無しさん
11/10/16 16:02:14.54 S7t5pipX
ID:jk6y3vDbが手抜きして居座ってるって本当の話かね？
無能認定されて居座るのって、けっこう精神力いると思うけど。
241:優しい名無しさん
11/10/16 16:05:27.34 jk6y3vDb
大げさにいったな。普通にしてりゃいいんだよ。
242:優しい名無しさん
11/10/16 16:11:56.46 S7t5pipX
>>239
あ、これは同意。
ハタから見てて国１よりもダンゼン国２がいいと思う。
異動少なくて、職人的に事務処理能力だけ身につけるイメージ。
243:名無し
11/10/16 17:54:57.41 t2pjlUeT
このまま死ぬのかな…
頭悪いから勉強してもしても発達障害だから無理だなんて諦める私就職もろくにできなくて当然かな?
発達障害は薬でも治せないから
一生このままか…
244:優しい名無しさん
11/10/16 18:45:53.09 7HfBpkpa
精神科の先生が発達障害は育ってきた環境や、本人の性格による所が大きいらしいから
努力によって多少は成長出来るけど大幅に改善するのには時間が掛かるらしい
発達障害は給料安くても単純労働から始めるしかなさそうですね
パートから初めてじっくり仕事を覚えて行く手もありますから
245:優しい名無しさん
11/10/16 19:14:18.07 jk6y3vDb
心療内科いくの面倒なら知能指数テストでもやってみてまずは自閉症スペクトラムで自分はどのへんに位置するのか調べたほうがいい。
アスペルガー（高機能自閉症）で勉強できないっていってたらそれは甘え
カナーだったらもうしょうがない、工場もやむを得ない
246:優しい名無しさん
11/10/16 20:43:18.74 I/aLdMGY
自閉症の「高機能」は、「知的障害でない」程度の意味しかないんだけどね。
なんか「知能が高い」に摩り替わってるのが不思議。
247:優しい名無しさん
11/10/16 20:50:37.98 +jlLqEoY
公務員に誘導すんじゃねえよ。
まじで。
248:優しい名無しさん
11/10/16 21:40:35.48 Ppg2ulIO
>>239
公務員か、給料、退職金、年金は良いのかも知らんけどやり甲斐ないだろ？
そもそも動機は何？他にやりたい事がなかったからか？
自分が公務員試験受けるとしら、正直やましい動機しか浮かば無いｗ
公務員になるってなんか考えが後ろ向きだな、障害者が障害年金申請して、年金生活送るのと大差ない
どっちも、国に寄生してただ無意味に生き長らえてるだけ
生きながらにして死んでるみたいな
まー、人それぞれだからな
普通な事が出来なくて勉強だけは出来るアスペにとっては勉強が出来るところを評価して貰える所は良いかもね
249:優しい名無しさん
11/10/16 21:47:44.51 bo35UXeD
>>244
パートからじっくりね…希望が少し持てた。有り難う。
250:優しい名無しさん
11/10/16 21:55:10.59 jk6y3vDb
>>248
やりがいとか言ってるやつは一生地を這う
仕事なんて生活の手段、生きがいは別に見つけろ。
251:優しい名無しさん
11/10/16 21:59:31.76 X4E20w3T
>>239
俺は旧帝大卒なんだけど、3年の後半に学科の就職説明会があって、
学年の就職担当教官から「国IIは受けないように」とか言われたな
意味が全然わからなかった
252:優しい名無しさん
11/10/16 22:07:30.93 BVnC/fcs
>>251
今のお仕事を教えてください。
253:優しい名無しさん
11/10/16 22:08:07.36 nyxYHzVz
幼稚園の時はおもちゃで遊ぶよりも分解するのに興味があって
小学校の時は基盤とか見るだけでわくわくしていた
今は電子工学と自作PC、プログラミングが趣味なんだけど、これって活かせる仕事ある？
PCの組立工場とかはどうなんだろう・・・
254:優しい名無しさん
11/10/16 22:14:27.44 YsNUTSez
>>237
＞論破の意味があまりよく分かってないようなので話になってないけど別に構わない。
さすが、アスペ。実はよくわかってないのは君の方なのだけどね。
別に構わないと言って逃げようとするのも実にアスペらしい。そうやって逃げ回っていてくれ。
＞インターネットでは俺がアスペって言っても誰も信じないほど人望あるしね。
アスペ特有の妄想かｗ 人望あるならリアルで「僕はアスペだ！」と周りに言い触らしてみてごらん。本当に人望あるなら君を見捨てたりしないでしょう。
アスペで優秀だからもっと仕事を回してくれと言うんだぞ。
君はそれが出来ないから、インターネットでネット弁慶になってるわけだな。
ふぅ、さっきも書いたけど、ID:jk6y3vDbは非常につまらない人間ですね。鼻高々に書き込み続けてくれ。なぁ、ネット番長よ。
255:優しい名無しさん
11/10/16 22:15:26.07 YsNUTSez
>>253
・工学部電子工学科のある大学に入ってメーカーへ就職を目指す
・IT企業へ就職を目指す
・PCの組立工場は台湾にあるので台湾へ行って就職する
以上
256:名無し
11/10/16 22:21:36.35 t2pjlUeT
障害と病気の違いを教えて下さい。
発達障害治らないなら自暴自棄だ
257:優しい名無しさん
11/10/16 22:32:52.20 X4E20w3T
>>252
無 職 で す 本 当 に 申 し 訳 あ り ま せ ん
258:優しい名無しさん
11/10/16 22:33:40.11 jk6y3vDb
>>253
発達障害の中でもスペックが高い方だし研究職でもSEでもPCパーツ屋の店員でも何でもいける
>>254
ラスボスの城でLv1のスライムが出てきたら面倒で逃げるだろ？
そういうこった
259:優しい名無しさん
11/10/16 22:42:59.65 3gLtLWOa
>>253
俺も似たような感じの子供だった
今はIT系技術職でそれなりに充実した生活をしている
忠告することがあるとすれば、他人が持ってないようなディープなスキルを身につけろ、ってとこかな
260:優しい名無しさん
11/10/16 22:56:25.05 Ppg2ulIO
>>250
一理あるか
しかし、自分の興味からあまりにかけ離れ過ぎた職だと途中で気力が続かなくなって投げ出す癖があるからな
あと職場の人間関係こっちの方が重要か
そういう面では公務員は学歴高い人が多く、理解もあり温和な人も多いだろうからそういう面で働き安いのかもしれないね
261:優しい名無しさん
11/10/16 23:16:42.47 +jlLqEoY
>>260
公務員に誘導すんなよ。
なんだと思ってんだよ。
262:優しい名無しさん
11/10/16 23:26:45.90 jk6y3vDb
お前公務員目指してんのか？
悪かったな次から税理士に誘導する
263:優しい名無しさん
11/10/16 23:26:52.06 X4E20w3T
>>252
誰かにとって参考になるかもしれませんので詳細に書いてみます。
大学院卒業して、専攻どおり準大手建設コンサルタント会社で環境調査の業務を担当していました。
仕事内容そのものは結構大変でした。以下、発達障害的に厳しかったところを挙げてみます。
1)環境の仕事なので、天候にスケジュールが左右される
2)上司から複雑なことをあいまいに指示され、さらにそれを派遣社員や外注社員に指示してやってもらわないといけないので
「どんな仕様の成果品があれば十分なのかわからない」→「何をどう指示したらよいかわからない」→「終わらない」→「上司困る」
3)すべての仕事・作業がオーダーメイドなので、時間が読めない、したがって段取りを組めない
4)残業が多く、12月～4月は徹夜になることが多い
5)顧客から夜10時ごろになって「明日朝までにこれ検討しといて」と言われる さらにそれを外注社員にわかるように指示しないといけない
6)いろいろな資料を作成する上で、定型にしかわからない暗黙のルールがあるらしい
7)リークしたらまずい情報が多く、多様な関係者と連絡調整する中でうまくごまかしつつ情報のやり取りをしないといけない
8)段取りと連絡調整がコンサルの仕事。仕事時間の9割は連絡・調整・段取り・指示だしに費やしていました。
9)細かな数字のミスが許されない（当たり前ですが）
10)外出が多い（個人の好みですが、アウトドアな現場は危険で怖いしいろいろな装備を用意しないといけないので本当に嫌でした）
うまくまとめられなくてすみませんがこんなところかと思います。
264:優しい名無しさん
11/10/16 23:27:41.33 X4E20w3T
東京本社にいたころは、上司も滅茶苦茶温厚だったし同期にも支えられて、なんとか頑張っていました。
4年目に大阪支社に異動になり、定型の鑑のような上司に徹底的に攻撃されて精神おかしくなって退職しました。
今は実家に収容されてニートしてます。この先どうなるかわかりません。
学生時代は、サークルでは、誰かに何かを頼んでやってもらうこと、リーダーシップをとることが苦手で、自分の役割を果たすことが
出来ず大きなトラブルになり、「別のサークルに入っては辞める」を繰り返していました。また、バイトではファミレスのホールをやって
いたのですが、お客さんの注文を覚えられなかったり、レジを打ち間違えたり、混雑時にパニックになったりしてクレームの嵐でした。
WAIS-IIIでは言語性IQ127、動作性IQ103で、下位尺度の中では処理速度が他の項目より異常に低く84点でした。
処理速度の点数が低いと、何をやっても人より時間がかかる状態なので、何に向いているとか以前に、何にも向いてないです。
265:優しい名無しさん
11/10/16 23:47:13.63 w8KMkn6B
こないだ診断受けて、「発達障害の傾向があります」って言われたんだけどこれってどういうこと？
傾向ってことは正式に発達障害と認められた訳じゃないってこと？
266:優しい名無しさん
11/10/17 00:20:57.36 wDLCTImI
>>265
特定不能の広汎性発達障害、らしい 医学の本にはそう書いてある
スペクトラムが低いか高いかで支援の仕方も変わるという
267:優しい名無しさん
11/10/17 00:29:47.92 M0OyXsKG
>>265
発達障害を正式に診断できる医師は非常に数少ないと聞いてます。
その診断をされた医師に紹介状を書いて貰っては？
268:優しい名無しさん
11/10/17 01:00:49.91 ANkuUhZl
パニック障害→うつ→統合失調→強迫性障害→発達障害
こんな感じで診断名が変わってきた
医者が変わったら診断も変わると思う
発達障害持ちで強迫性障害と言われる程こだわりがある
パニックを起こして周りに迷惑かけてんのに分からない
後で迷惑だったと知って激しく落ち込みうつ病みたいになる
そして発達障害にありがちな感覚異常があり統合失調と誤診される
飲まなくていい薬飲んで副作用で苦しむ
でも、真面目だから医者に言われるまま薬を飲む
やっと要らない薬だと分かったが、薬が完全に抜けるまでかなり時間がかかるらしい
ちゃんとした病院に行かないと私のようになると思う
269:優しい名無しさん
11/10/17 01:08:48.42 pSrbeAjc
というか病院に行く必要があるかどうかが疑問
270:優しい名無しさん
11/10/17 02:50:43.80 c3dDDnA6
ここはアスペルのスレッド？
わりと穏和な雰囲気ですが…。
271:優しい名無しさん
11/10/17 02:51:28.92 OFrjMU3t
>>264
>4年目に大阪支社に異動になり、定型の鑑のような上司に徹底的に攻撃されて精神おかしくなって退職
あーやられちゃったね。
こういうのはパワハラだから、その筋の弁護士に相談するのが一番なんだが
272:優しい名無しさん
11/10/17 03:35:52.01 uCAak9Vr
>>266>>267
ありがとう。とりあえず紹介状書いてもらってくる
273:優しい名無しさん
11/10/17 07:50:34.56 wDLCTImI
>>268
統失と誤診する医者って多いよね
話し方がまとまらなかったりコロコロ変わるのは共通してるから
あとオシャレに気を使わない、思い出し笑いが多い
うつを併発してると陰性と間違われることはある
274:優しい名無しさん
11/10/17 10:28:12.03 SUb5SsGI
着道楽ってくらいおしゃれに金つかうけど？
女だけどね
275:優しい名無しさん
11/10/17 10:41:43.25 Dh6UP/Dl
アスペルガーが会社に就職して生き延びる方法
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
抜粋
今更で分かり切った事だけど、やっぱりコミュ障害のアスペにとっては、人との係わりが極力少なく比較的一人でやれる職種がベターだよな
理系なら(可能なら院までいって)研究職、研究開発職、それ以外ならバイク便とかか
276:優しい名無しさん
11/10/17 10:44:50.73 JLPTnL9H
つまんね
277:名無し
11/10/17 19:48:47.92 8u7XassC
発達障害って馬鹿と天才の極端なの?
アインシュタインが発達障害と本に載ってましたが
かと言ってアインシュタイン持ってくるとか私とは月スッポンの差だね（泣）
278:優しい名無しさん
11/10/17 20:35:53.82 JXG4nBrx
なら、俺は天才になりたい。
279:離婚さんいらっしゃい
11/10/17 20:38:40.95 xKmo4oLa
軽度の発達障害は頭が悪い訳じゃないと思う
公務員や一流企業にもいっぱいいるでしょ
文字どうり普通より精神年齢がやや劣っている感じじゃないかな？
30歳で10代の発想とか、大人になれない子供みたいな
重度の場合幾つになっても10歳の知能とかそんな感じだろ
ちがうのかな？
280:優しい名無しさん
11/10/17 20:46:00.50 rSUS/26f
>>277
馬鹿と天才と普通が健常者にいる割合と同じに居る
281:優しい名無しさん
11/10/17 20:46:28.81 FPIW3hgQ
>>275
うむ。
間違っても、求人多いからとか資格取りやすいからとか言って介護職などチョイスしてはいかんぞｗ
282:優しい名無しさん
11/10/17 21:18:19.19 ticc53zE
>>275の人も言ってるけど結局社会性を身に付けることが最重要
283:優しい名無しさん
11/10/17 21:21:44.12 K0GqvsU7
>>282
>社会性を身に付けること
どうやって？
284:優しい名無しさん
11/10/18 00:16:27.05 WcEvbUnQ
>>279
精神年齢の定義による。
周りと一緒になることが大人になることだと考えてる人にとっては発達障害者をそういうふうに見るのかもしれないけど。
軽度発達障害の特徴を一言で述べるなら、自分の思考通りの動作、言動をするのが難しい感じ。
（だから外面からは幼く見えたりする）
重度発達障害は思考レベルそのものが劣っている。
2chに書き込みにこれるレベルの人はだいたい前者。
285:優しい名無しさん
11/10/18 00:20:06.98 WcEvbUnQ
最後の一行に書いたようにここにいるような人の殆どは軽度だと思うので、
軽度を前提とした会話をしたほうがいいとは思う。
思考能力は一般人に劣ってないだけで別に高くなるわけじゃないが、
関心を示す範囲が特定のことに偏りすぎる傾向があり、アインシュタインみたいな天才が発生するのはそのため。
（ちょっと説明省略したけどこれだけで分かってほしい）
あと発達障害者は挙動がおかしいとかで虐められやすいので挫折を繰り返して精神の発達がかえって加速したり、
逆に何も考えなくなったりするので健常者より環境や運に左右されて極端に育つと思う。
286:優しい名無しさん
11/10/18 00:21:23.04 IXto5oR1
>>275
普通のレベルの研究者だったら研究職は一人でやれる職種とはいえない。
人との係わりが少なくても許されるのは、一部の超天才のみ。
URLﾘﾝｸ(sunny00.blog66.fc2.com)
287:優しい名無しさん
11/10/18 00:41:49.12 LviyrwdB
他人との距離感が上手く取れない。
マニュアル通りやろうとするも、効率が悪く、いわゆる健常者より時間がかかる(かかりすぎる)。
ミスをしても、ミスをなかなか認めない or ミスだということを理解できない。
作業は基本的に指示待ち。
自主判断可能な作業は、自分以外の人が介入しないごくごく単純な作業(机拭きとか椅子片付けとか)のみ。
こういう人は発達障害に該当するのかねぇ？もう四十路のようだけど。
288:優しい名無しさん
11/10/18 00:56:23.60 sW6IBovU
ボクはマニュアル無視、
パソコンは勝手にカスタマイズして手癖をつけて、
仕事は自己判断でどんどんやって承認してもらうタイプ
289:優しい名無しさん
11/10/18 02:59:30.34 1ycGw7Lg
24:名無しさん＠涙目です。(庭) :2011/10/17(月) 14:08:38.72 ID:FbB/Jniq0
面白い話とかは全然できないけど
行動が面白すぎるとよく言われる
26:名無しさん＠涙目です。(コンデ砦) :2011/10/17(月) 14:09:25.88 ID:334bSPR60
>>24
皮肉だよ
32:名無しさん＠涙目です。(庭) :2011/10/17(月) 14:11:30.04 ID:FbB/Jniq0
>>26
自分でいうのもなんだが酒の席では一番笑いをとってる自信がある
33:名無しさん＠涙目です。(太宰府) :2011/10/17(月) 14:12:36.71 ID:dga9S8jk0 [sage]
>>32
それ笑われてるだけだぞ
ただの見世物
290:優しい名無しさん
11/10/18 08:51:17.31 3YiWg8GZ
やめてくれ、自分がアスペだと気づく前はそうだったと思って死にたくなる
291:優しい名無しさん
11/10/18 19:18:36.52 ZMOSIv1T
俺もそんな感じだったな、いじられ役みたいなかんじ
思い返せば完全な見世物だったなぁ
292:優しい名無しさん
11/10/18 19:21:01.15 XemfsVXs
>>282
これはすごく実感できる。
仕事をまじめにしていくら社会貢献しても
ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝや、社会性がなければ
ぶった斬られることがよく分かった。
職場のババア、仕事もロクしてねーくせに
職場の人らとｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ取ってるだけで、
文句も言われずに金貰ってて、真面目にやってる
こっちはバカバカしくなってきた。
293:優しい名無しさん
11/10/18 19:36:36.06 rX5EUnWE
モテない男性にありがちなこと・特徴は？
URLﾘﾝｸ(www.value-press.com)
人の振り見て我が振り直せだな。
294:優しい名無しさん
11/10/18 19:42:34.59 vySbCTk2
コミュ力＆社会性＝たくさん話しかけて密着型の仲良し関係を作ること、
と勘違いしてるアスペ多すぎ。
ほんと、小学校低学年までのスキルなんだよね。
発達の遅れとは言い得て妙。
295:優しい名無しさん
11/10/18 19:44:34.01 aofgITas
勘違いしているというより、
そういう関係が欲しくてもがいてる。
296:優しい名無しさん
11/10/18 20:11:39.58 9i3TKBjs
>>275
バイク便は昔、診断される前（というより発達障害自体が知られていなかった時代）に２年ほどやっていたけど
本当に発達障害者向けの仕事だと思う。
基本的にほとんど一人。
他人との会話は事務所や客先に行った時の挨拶や業務上の話ぐらい。
バイクが好きな発達障害の人には最高かもな。
ちなみに当時は自分のバイク(ホンダのゼルビス)持込みでやっていた。
但し、デメリットも多いので注意。
・事故のリスク
（自分がバイク便ライダーを辞めざるを得なくなったのも事故だった）
・夏は暑く、冬は寒い
（事故のことを考えると夏でも長袖がバイク乗りの常識）
・汚れる
・雨や雪の時が大変
・スピード違反などで捕まるリスク
（免停即失業）
・社員ではなく業務請負契約なので、労災や雇用保険、社会保険などは一切ない
297:名無しさん＠お腹いっぱい。：
11/10/18 20:28:35.61 79KNLZxN
>>284
私も軽い方で緊張した場面や初対面では凄くしゃべるのが苦手でドモる
仕事は3つ以上やらないといけない時パニくる、たまに大きなミスをする
自分自身で幼いと感じる事が良くある
車の運転が出来るくらいだから運動音痴ではないと思うけど
会社の人と楽しくしゃべるのが苦手で、仕事以外でこちらから話しかける事は無い
298:優しい名無しさん
11/10/18 22:44:32.87 WcEvbUnQ
必要最低限の社会性を身につければ後はいらない
299:優しい名無しさん
11/10/18 22:47:05.63 QB4H2bZP
>>298
>後はいらない
いらない
いらないの？そうなの？
300:優しい名無しさん
11/10/18 23:38:48.20 LviyrwdB
コミュ力ってのは、何も楽しい会話だけじゃないと思うんよ。
楽しい会話なんて、忙しかったり体調やタイミングが悪かったり等々、実はなかなか出来なかったりするのが普通だし。
むしろ、「場の空気を読む」「自分以外の人を思いやる」能力も、コミュ力の大事な要素なんだがのぅ。
アスペの場合、それはかなり困難な作業で、かろうじて空気を読む「振り」をして時間をつぶすのがせいぜいなんじゃね？
相手の気持ちなんぞ、それをどうやって感じ取るのかも判らんのだろうしさ。
301:優しい名無しさん
11/10/19 00:55:23.74 6An8qrUP
アスペだけど空気も読めるし人の気持ち（というか弱者を思いやり気持ちはあるけどそれ以外には微妙）も分かる方だと思うし
なんかよく言われてるのと違う気がするが軽度だからか？
302:優しい名無しさん
11/10/19 01:47:02.63 auGBzIsr
>>301
自分も空気を読んだり人を思いやったりは出来ると思っているんだが、それを言葉で表すことができない、適切な言葉が浮かんでこない等自分の気持ちを言語化出来なくてもどかしいし、そういう場面で押し黙ってしまうと人間関係が益々ギクシャクして行く
入力の方はソコソコ出来てるとは思うが、出力がボロボロ
こういうのはアスペなのかな？
303:優しい名無しさん
11/10/19 02:04:05.84 wBf3vq5h
自分も同じ感じでちょっと自閉的な傾向があるかもしれない。
ただ、自分は自意識過剰なところがあって、人の話を聞いている時も、
どう振る舞えば良く思われるんだろうという事ばかりに気が行ってしまって
会話の内容に頭が集中出来ないってこともある気がする。
今日仕事で、自意識過剰であまりに演技的でおどおどしていたから（？）怒られたんだけど、
そしたら何か目が覚めたように「あれ、真面目にやろう」と頭が切り替わり、不思議と
他人が余り怖くなくなくなった。数時間したらまた元にもどっちゃったけど…。
あれはなんだったんだろう…。
304:優しい名無しさん
11/10/19 02:26:05.84 6An8qrUP
>>302
そんな感じ。だから、ネットでは人とコミュニケーションするのが苦にならないんだよね。
アスペは暗黙の了解が分からないとか聞くけどインターネット上の暗黙の了解はかなり敏感に分かるほうだし。
リアルタイム会話になると頭が回らない、言葉が出ない、空気読めてても行動に移せない。
305:名無し
11/10/19 04:58:40.61 Xb6zOtwH
軽度→あたふた よく謝る印象
重度→ あぅあぅ(^ー^)
こう言うわけではないよね?
306:優しい名無しさん
11/10/19 07:25:20.99 LD1IdPtg
アスペルガーで集中力が無いんですけど
こういう場合大学病院に入院して診てもらうのとか有効ですか？
307:875
11/10/19 07:39:11.64 vbuxLuTt
低体重児の未熟児で生まれた人は
自閉症のリスクが普通の人の五倍だってさ
俺は未熟児で生まれたから、見事に
この研究結果が当てはまってる
308:優しい名無しさん
11/10/19 08:46:25.11 1Ro6hdRc
たとえば鬱とかの二次障害があって
日常生活にはっきりとした障害が無い場合は
基本入院しないで通院しながら様子を見るのがいいと思うよ
そう短期間で判断できるものじゃないからね
はっきりとわかってないのに入院をしたら
それそのものがストレスになって二次障害が併発するかもしれないし
309:優しい名無しさん
11/10/19 14:40:36.85 7ogpDGui
発達障害に怒鳴られ恐怖症が加わり最悪の状態
仕事何しても遅い上にミス連発→怒鳴られる
怒鳴られて萎縮→緊張と恐怖感からよりミス連発
その上人生に楽しみを持てないから、なんのために生きてるのやら
よくこんなの我慢して生きられるな他の人は、すごい
そういえば自分は小学生くらいの頃、成長ホルモンが普通の人より少ないみたいな診断されて
毎晩なんか注射してたが、成長ホルモンがでてなかったのが脳にも影響あったのかなぁ
友人に似たような奴いるけど、そいつは頭いいしコミュ力あるし一般人的な感じだが
310:優しい名無しさん
11/10/20 03:20:41.24 dX8UAGB3
>>309
緊張で汗をメッチャかいたりしてないか？
じんわりにじむ程度じゃなく、滝のようにダラダラ流れ落ちるほどの汗な。
311:名無し
11/10/20 14:00:10.96 dTNs0Uwx
簡単な暗算 例えばスーパーの買い物中とかわからない。だからいつもお金足りるか不安だが携帯計算機でやるわ…なさけね
312:優しい名無しさん
11/10/20 15:34:52.51 0dItiOWx
誰かに見られながら作業をするのが凄い苦手で一人でやってると絶対ミスをしないはずのミスをしてしまう
俺は診断済みだけどうちの親はお金の管理ができない（簡単な計算ができない）から
>>311みたいなタイプのアスペだったのかも
でも普通に近所付き合いとかはできてるしコミュニケーション能力は問題なさそうだな
やっぱこの障害って長所なんかより短所の部分のほうが大きいんだろうな
早く精神福祉手帳を取得して少しでも就職できるチャンスを増やしたい・・・
313:優しい名無しさん
11/10/20 15:44:50.53 hBnlESCH
一見コミュに問題なさそうでも積極奇異かもしれんぞ
314:優しい名無しさん
11/10/20 16:46:34.51 lZ9CzaqR
コミュ力もないし、なんかほんと死ぬしかない状況だわ
職場の先輩に他人への配慮が欠けてると叱られたけど
何をしたって怒られるから何もできないよ
315:優しい名無しさん
11/10/20 17:57:25.79 oS9LYln0
>>314
レスを見る限り、人に対してたくさんアクションするアプローチで失敗してる
感じなんだけど、先輩の要求する配慮ってのはそういうことではないと思われ。
316:優しい名無しさん
11/10/20 18:37:27.23 UUyY46sI
皆疲れてるんだな…俺ももう精神的にだめだ。もう…
317:優しい名無しさん
11/10/20 19:01:51.75 4TI9bcHg
>>316
おまいさん、すこし休んだらどうか。
318:優しい名無しさん
11/10/20 19:07:59.64 TO0qxvFJ
>>310
汗はかかないかな、胃が痛くなるけど
発達障害と診断はされたけど
結局の所、自分の甘えが悪いんだと思ってしまう、努力もできてなかったろうし
興味をもてない内容だと脳がホント働かないのはどうにかできないだろうか
319:優しい名無しさん
11/10/20 20:08:55.75 qYvoi8Ov
最近はもう暗いとか大人しいとか言われてても気にしないようにしてる
とにかく淡々を無表情で仕事をこなして行くだけ
発達障害に頭の悪さが加われば最強だよ、中高テストでは30点平均・大学は推薦で面接のみ
良く今まで20年以上社会で働けたと自分でも不思議に思う
厚生年金を17年もかけた暮らしが出来てた事が不思議。今は仕事無くしてパート
不況時代だから生きて行くのが大変、もう疲れた・・・
320:優しい名無しさん
11/10/20 20:30:30.41 O3ms4fs4
>>319
疲れたといわず、労働者として割り切って、肉体労働の仕事でも応募しませう
321:優しい名無しさん
11/10/20 23:01:16.98 1FSJNIF/
>>315
>先輩の要求する配慮
先輩の思い通りに動くこと。
322:優しい名無しさん
11/10/20 23:52:32.72 UUyY46sI
神様助けて…
323:優しい名無しさん
11/10/20 23:58:17.66 O3ms4fs4
>>322
希望の仕事に就いたりすることは諦めて、発達障害者らしい生き方を目指しましょう
324:優しい名無しさん
11/10/21 00:29:27.39 6a3u8Uxq
検品作業とかはアスペ向きのような気がするけどなぁ。
自治体の障害者担当の部署や、障害者支援団体あたりはこういう仕事の情報持ってそうな気がするけどねぇ。
んで、できるだけDQN少なめの職場をチョイスしてもらうとかしてさ。
325:優しい名無しさん
11/10/21 00:52:56.24 n21UQGFS
>>324
出来高制でもない限りは、処理速度が遅い人は「遅い、遅い」と急かされる。
パターン化が立ち上がるまで待ってくれる現場はいまどき少ない。
326:優しい名無しさん
11/10/21 00:55:03.56 9G/DAebn
>>324
俺は中学の時壊れた家電よく修理してたな
修理屋いらずで親は助かってたみたい
その時に、テストとかするんだけど
高温で酷使したりして壊れないか確認してた
327:優しい名無しさん
11/10/21 01:11:09.07 YEL60plg
キチガイ