11/11/20 00:23:13.93 XzFt7t3r
そういう、認知の歪みの当てはめってのが、昔このスレでよくあったけど、
そういう当てはめや決めつけが大事なんじゃなくて、
それが客観的事実か思い込みかの見極めが大事なんだと思う。
下手にコラム書くと、客観的事実まで認知の歪みにしてしまうことがある。
>>978もケースバイケースだな。
うつ病の人は、たとえば引越ししたがるとか、今の状況を無理やり変えようとする人も多いけど、
うつ病のときには、重大な判断をするなさせるな、というのが鉄則。
それこそ認知が歪んでるから。そんなときに行動するとよくないことも多い。
982:優しい名無しさん
11/11/20 10:07:08.31 RJs10Q5P
>>977
個人的には、「おっくう」「めんどくさい」は最強の自動思考だと思っていますが、先延ばしの章
が役に立つんじゃなかな。
全部やる・やらないの 間 はどんなのがあるのかな。
１５分をめどにいくつかのイベントのうち、1番動揺するものを１つだけやり、少しずつ増やしていっても
いいし、（慣れてくれば15分で5つくらいできるようになるかも）。
気になるのが二つあれば、5分オーバーの20分くらいかけてやってもいいし、
うまくいかない部分を先に練習してもいいし、他にもいろいろ中間を見つけられるかも。
せっかくだから、レス972に対して、本に載っている二重の基準技法を練習感覚で使ってみるとか。
時間がたっているので少し離れて客観的に見ることができるかも。
バーンズ先生の本は合理思考を作るときうまくいかない質問が多かったので、自動思考の言い分を
よく聞いて作るとうまくいくかも。まとめwikiにも載っていますよ。
983:優しい名無しさん
11/11/20 10:35:35.45 XzFt7t3r
バーンズの「ぐずぐず主義克服シート」は、
・日付
・活動（仕事を細かく分ける）
たとえば手紙を書くなら、
１．手紙の概要を作る
２．ざっと書く
３．正規にタイプする
４．宛名を書いて投函する と４つに分ける。
そのそれぞれの活動について
・予想した難易度（０～１００％）
・予想した満足度（０～１００％）
・実際の難易度（０～１００％）
・実際の満足度（０～１００％）
を書くようになってますが・・・
こんなめんどくせーコトが出来る奴は、そもそもぐずぐず主義じゃない。
そんな作業ができるなら、さっさと手紙書いた方がましだｗ
面倒、億劫、というのは自動思考みたいに思えるけど、
好き嫌いという感情の面が大きいから、思考を変えても調整は難しい。
984:優しい名無しさん
11/11/20 11:19:04.60 mcYT/a/F
どなたか>>965よろしく
985:優しい名無しさん
11/11/21 04:17:01.87 Qq6ZPuGJ
こまめで積極的でやる気があふれていないと長く続けるのはむずかしそうだね。
986:優しい名無しさん
11/11/21 15:55:35.27 nhFCql//
それも結論への飛躍だな。べき思考 完ぺき主義
987:優しい名無しさん
11/11/21 20:07:21.28 z2+Owpys
>>983
一回だけ思い切ってやるしかないだろうな、やったことないけど
カウンセリング行ったって個人指導みたいにそんなシート埋めるだけだったりする
988:優しい名無しさん
11/11/21 20:27:57.69 FZx8AOPc
>【アスペルガー症候群の症状】
>・共感性の欠如（他人と分かり合えない・分かり合おうとしない）
>・無邪気で穏当を欠く、一方的な人への接し方（思いやりの欠如）
>・友人関係を作る能力の欠如、希薄さ（面と向かって欠点を指摘したりする）
>・過度に細かく、繰り返しの多い話し方
>・特定の関心事に強く凝り固まる
>・人と親交を持ちたいのに、他の人のようにうまく行かない
>・何故か話し相手が怒ってしまうことがある
>・何か、他人に自慢したいほどに熱中している事柄がある
>・他の人が興味を持たないことに興味を持っている
>・会話をしていると、いつの間にか自分の好きな話題に会話の内容が移っている
>・他の人が何とも感じていないようなことに、過敏に反応してしまう
>・過去のことを異常に根に持ってしまい、思い出しては怒ったり泣いたりしてしまう
アスペルガー症候群の症状と傾向
http://アスペルガー症候群.chew.jp/2007/07/xn--u9j9e4a1cvj1dpfn669c30f.html
989:優しい名無しさん
11/11/21 20:41:46.37 TP4f4yEt
>>986
以前からこのスレには、「認知の歪み１０類型」に相手の考えをはめこんで否定することが
認知療法だと思ってる奴が多すぎると感じている。
「認知の歪み」は、治療者がクライアントの自動思考を否定するためのツールじゃないよ。
「お前の認知は歪んでいる」と言ってクライアントの考えを否定すると、
反発されるだけで、いい治療関係が築けない。
・自動思考→認知の歪みのあてはめによる自動思考の否定
→合理的反応の強制
じゃなくて、
・自動思考→セルフヘルプ・ソクラテス的問答等による
納得性の高い合理的反応のクライアント自身による発見
→自動思考に認知の歪みが自動思考に存在していたことの
クライアント自身による確認に基づく合理的反応の強化
が正しいルート。
屈服させられて強制された合理的反応など、身に着くはずもない。
990:優しい名無しさん
11/11/21 20:45:01.86 TP4f4yEt
バーンズの本は、そこが根本的に間違ってる。
あいつは「認知の歪み」を、クライアントとのディベートに勝ち、
クライアントを屈服させるために利用している。
だから「いやな気分よ、さようなら」の最初に
「認知の歪み」のテストをして、
人の考えを「歪みの鋳型」にはめようとするんだろうな。
このスレの認知療法好きも、バーンズに毒されたのか、
「認知の歪み」で相手を攻撃するレスが大好きだ。
そういう奴は、まず自分の「人格の歪み」に気づかないといけない。
991:優しい名無しさん
11/11/21 20:48:53.93 TP4f4yEt
訂正
・自動思考→セルフヘルプ・ソクラテス的問答等による
納得性の高い合理的反応のクライアント自身による発見
→自動思考に認知の歪みが存在していたことの
クライアント自身による確認に基づく合理的反応の強化
要するに、クライアントを否定したり、クライアントと対決したりしては
いけないってことです。
Yes,butの精神で行かないと。
992:優しい名無しさん
11/11/21 21:11:01.82 FZx8AOPc
>【アスペルガー症候群の症状】
>・特定の関心事に強く凝り固まる
>・何か、他人に自慢したいほどに熱中している事柄がある
>・過度に細かく、繰り返しの多い話し方
>・他の人が興味を持たないことに興味を持っている
>・過去のことを異常に根に持ってしまい、思い出しては怒ったり泣いたりしてしまう
>・人と親交を持ちたいのに、他の人のようにうまく行かない
>・共感性の欠如（他人と分かり合えない・分かり合おうとしない）
>・無邪気で穏当を欠く、一方的な人への接し方（思いやりの欠如）
>・友人関係を作る能力の欠如、希薄さ（面と向かって欠点を指摘したりする）
>・何故か話し相手が怒ってしまうことがある
>・会話をしていると、いつの間にか自分の好きな話題に会話の内容が移っている
>・他の人が何とも感じていないようなことに、過敏に反応してしまう
アスペルガー症候群の症状と傾向
http://アスペルガー症候群.chew.jp/2007/07/xn--u9j9e4a1cvj1dpfn669c30f.html
993:優しい名無しさん
11/11/21 22:19:34.18 f8wfJYoi
ID:TP4f4yEt
>>985書いたのおまえだろ？^^
たった１行レスされるだけで、そこまで猛烈に反発しちゃうおまえが
いちばん煽り耐性が無いんだよ
スレを見直してみろ
おまえが住人に貼るレッテル（煽り耐性がない、人格が歪んでる等々）は
どれもブーメランになって刺さってるじゃないか
それは投影だと何度言ったら分かるんだ？^^
994:優しい名無しさん
11/11/21 22:26:44.89 TP4f4yEt
>>993 ちゃうちゃう。俺そんな穏当な書き方しないよ。>>983は俺だけどね。
そんなこと言ってるとコレステロールたまるよ。
それとさあ、「住人」って言い方は、認知が歪んでるよｗ
ちゃんと「認知療法信者の住人」って言わないと。
995:優しい名無しさん
11/11/21 22:45:41.60 xDdl6EyB
来年、リラックマに学ぶ認知療法というテーマで講演をします。
996:優しい名無しさん
11/11/21 23:00:35.72 TP4f4yEt
日本人向け認知療法、ってのを開発する必要があるな。
クライアントが徹底的に受け身で、マグロ状態でもできる認知療法。
カウンセラーがコラムの項目を全部クライアントから聞き書きする。
合理的反応もパーセンテージも全部カウンセラーがヒアリングして作成する。
カウンセラーが作り上げたコラムの評価はクライアントがする。
「うーん、そんな感じじゃないんだよね」とダメ出し食らったら、カウンセラーが一から作り直し。
行動療法も、カウンセラーが全部プログラム作って、妥当性をクライアントが評価する。
こういうのができたら、認知療法も人気が出るかもしれない。
997:優しい名無しさん
11/11/22 00:16:31.11 4rWDWivD
URLﾘﾝｸ(yy702.60.kg)
スレの今後に関して意見募集中
998:優しい名無しさん
11/11/22 06:27:30.00 ZPDFQkJb
次スレ、しばらく立てなくていいよ
避難所でどうするか決めるから
初心者の方はこちらへどうぞ
はじめての認知行動療法 １
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
999:優しい名無しさん
11/11/22 19:29:06.36 yh+wLSM2
さてと
1000:優しい名無しさん
11/11/22 20:48:56.07 6GMZ+Pez
認知療法スレが永遠に続くことを祈りつつ
1001:１００１
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