11/10/16 00:03:00.83 f7j7z0Hi
>>294
>>285 じゃないけど、色々と腑に落ちた。
うちの彼も「強ｲｲ自分じゃなくちゃいけない」ってプレッシャーを自分に課してたんだと改めて思い当たる。
実際、急に突き放されたり無視されたりしたけど、それが「私に愛想を尽かされのが怖いから」ってｗ
常考えらい矛盾だけど、自己愛特有の認知と行動パターンとしては理に叶ってるわけなんだね。
時にしょうもない言い訳とかして、自分の首締めるんだけど自分を守るのにいっぱいいっぱいでなんだろうなぁ。
ちょっとそのレスをこねくり回してみる。ありがと。
296:優しい名無しさん
11/10/16 01:00:58.98 x6JNmwr3
>>294
すごくわかりやすい…
自己愛は、他人に近づいてきて自分に魅了させて引っ張り込みたがるけれども、
ある程度の距離に近づいてくると、
「おまえは下、こっちが付き合ってやっているのだ」という関係に変えてこようとしたり、
「おまえ発信の付き合いは却下、俺発信の付き合いのみ」というように一方通行の遮断をする
この行動が疑問だったけれども、自己愛ゆえの防御なんだね
この行動について、
共依存ではない人間なら、まともな付き合いをする気がないのだと受け取って離れていくが、
共依存の人間は、変な解釈を足して残留しがちな気がする
297:優しい名無しさん
11/10/16 15:48:45.24 IXlPecRj
>>294さん
すごい…わかりやすい
自己愛なおるのか心配になってきた
自己愛が強いから結婚とかも相手を傷つけるからよく考えなくちゃだね
※上の様にボダについても書いてくれるとありがたい
人格障害がごちゃごちゃでわからなくなってしもうた…
自分が自分で分からない…orz
わかりやすい曲とか映画とかあるといいのに～
しかし>>294さん
解説→すばらしいぜよ
感謝です
298:優しい名無しさん
11/10/17 13:53:12.14 HrTEXAIw
>>295
彼氏は正直でいいね。295を信頼してるのかも。重症自己愛だとｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄすら難しいから…仲を続けるうちに彼氏のｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを見つけても、否定だけはしないであげてください。ただ295は大丈夫な気がするよ。
>>296
自己愛がみな開き直れればいいのですが、自信が全くないためになかなか難しい。自分も自己愛ですが、このｽﾚを読むことで自分の葛藤が客観視できてかなり勉強になってます。296のﾋﾝﾄになれたのなら、とても嬉しいです。
>>297
自分がﾓﾗについて詳しく書けたのは過去に加害者だったので。。学者っぽいけど、単なる理屈っぽい自己愛です。
ただ書いてて、自分の弱さを受け入れるって本当に大事だな…と考えさせられた。これで大切な人を深く傷つけずに済むなら尚更。思い詰めずに、ゆっくり自分を好きになれたら、って思います。
299:優しい名無しさん
11/10/17 13:55:13.66 HrTEXAIw
あ、298は294です。名乗り忘れた～
300:優しい名無しさん
11/10/17 14:06:46.77 Cp5ylrXd
>>298
開き直るってどういう意味で？
301:298
11/10/17 15:54:05.32 HrTEXAIw
>300
これは…目的語がなかったな。「弱虫な自分」にだ。弱虫な自分を相手に出せないことが（中略、詳細は294）ﾓﾗにつながると痛感しておる故。
断じて「ﾓﾗする自分」を開き直る、ではないぞ。
302:優しい名無しさん
11/10/17 18:12:07.05 f4hfZv7L
人を傷つけてるかどうかってどうやってわかるの？
はっきり泣かせたり嫌がらせ言ったりするの？
303:優しい名無しさん
11/10/17 19:14:56.69 fbL7NhIj
はっきりはやらないんだよ
ムシしてきたり言ったことを自分の気分でコロコロかえたり
自分優位の考え方で生きていたいため妻や子供たちは振り回される
一緒に暮らすとすごくわかるよ
気分でムシしてみたり途端に優しくしてみたり
こちらが何か言えばいいわけをしてみたり
つねに後出しじゃんけんする
その妻たちや彼女は自己愛のモラを分かってあげない自分が私がだめなんだと
自分を責め精神的に洗脳される
しかし
そしてその中で育った子供たちもモラになる可能性高いため
子供たちの人生をかんがえれば離婚するケースが多い
304:優しい名無しさん
11/10/17 20:37:03.50 f4hfZv7L
>>303
教えてくれてありがとう
「モラルハラスメント」でいま詳しくググった
こういうのも暴力っていうんだな知らなかった
自分の親があてはまってたよ
言うことにルールや一貫性がないんだよな
自分もそうなってたら…と恐ろしくなった
305:優しい名無しさん
11/10/17 21:07:27.76 Ya1nF981
今日ボウズにしたら自分オニギリ頭だったのワロた
306:優しい名無しさん
11/10/18 02:51:45.73 D23gQGx8
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ /
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ //
／ ＿＿＿＿＿ // ／ //
. ／ ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼ ）） ＿＿＿＿
. ／ ／￣| ,=| |=､|￣ヾ ／ ＿＿＿＿ヽ
/￣/￣. ー'●ー' ￣ｌ￣ | | /, －､, -､ｌ ））
|￣l￣￣ __ |. ￣ｌ￣.| _| -| ,=|=､ ||
|.￣|￣￣ `Y⌒l__￣ﾉ￣ (6. ｰ っ-´､}
ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ
>〓〓〓〓〓〓-ｲ ／ヽ 人_（ ヽ
／ ／ Θ ヽ｜ / ￣￣￣ ヽ-ｲ
307:優しい名無しさん
11/10/18 10:43:04.32 60mtsR/A
結構当てはまるなぁ。
「何事も自分と他人を比較する」ってのは特に。
自分より賞賛を得たり、能力的に勝ってる人を見ると猛烈に嫉妬する。
一刻も早く相手に追いつき追い越さないと世間から排除されるって危機感がやばい。
能力で勝らないと意味が無いから姑息な手は使わないけど、これも自己愛に該当するのかね。
相手を尊敬したり、賛美したりはするけど嫉妬している以上本心からではないだろうな。
テンプレの項目に全く当てはまらない人もかなりヤバイ気がするんだが
これも俺が自己愛だからそう思うのか？
308:優しい名無しさん
11/10/18 14:40:00.53 gPVhcnkN
>>307
自己愛じゃないと思うよ。
姑息な手を姑息と思わないし、真っ当な努力をしないのが自己愛。
目的のためなら手段を選ばないという言葉が合う。
309:優しい名無しさん
11/10/18 15:41:30.46 flCZk2E6
>>307 のように嫉妬してる自分を認めることをできる人は、仮に自己愛が該当したとしても
重症じゃないと思うな。相手を尊敬したり賛美したりもできるわけだし。
本当に重症な自己愛は、他人を嫉妬している自分を絶対に認めることができないと思う。
自分は嫉妬される側であって、自分が嫉妬することはあり得ないと思ってる。
そして、「無意識に嫉妬してる」相手のことを徹底的に「批判」する。理由はいくらでも思いつく。
嫉妬が背景にあるからこそ批判するのだが、気づかない。
310:優しい名無しさん
11/10/18 16:08:40.10 flCZk2E6
えっと、今、（無自覚）重症自己愛は自分が嫉妬していることを認められずに、相手を批判するって書いた者ですが、
批判というのは、根拠を示しながら論理敵に指摘しすることみたいです。
ということは、嫉妬が背景にあるからこそ行う自己愛の「批判」は、批判以下のものでしたね。
泉のように思いつく屁理屈をもとにした「批判を装った非難」みたいな。
連投すみません。
311:優しい名無しさん
11/10/18 16:30:46.72 flCZk2E6
訂正すみません。
論理敵→論理的
指摘しする→指摘する
※※※
あと、>>307が、相手に追いつき追い越そうと思ってるのはある意味健全なことかもしれませんね。
無自覚自己愛だったら、相手に追いつくのではなく、相手を引きずり下ろすわけですから。
自己愛というのは、他人下げによって自分を上げる生き物です。（自分もそうでした<(_ _)>）
312:優しい名無しさん
11/10/19 00:20:01.67 xaRhdQk3
きのうはじめてこのスレを開いた
そして
ID:lP9QvvSYの書き込みに声を出して泣いた
私と同じことを感じている人がここに
流れを豚切りしてすまん
313:優しい名無しさん
11/10/20 02:11:12.08 f/bn5qGm
誰かいたら知恵を貸してくれないでしょうか。
40代後半の自己愛が自分の自己愛に悩んでいるんですが、自己愛性人格障害というものを教えていいものか
迷っています…。うっすらと自分のおかしさに気づいてはいたらしく、「俺は自分勝手で頭がおかしいんだ。自分がわからない」と打ち明けてくれました。これを人に言うってかなり勇気出してますよね。
人格障害だとわかれば謎の苦しみからはかなり救われる。
でもこの歳で自覚させても回復は厳しいし、今まで彼が積み上げてきたものを壊してしまう。おまけに改善はできても治療はできないなんて絶望的。地元ではかなり有名な自己愛丸出しの暴れん坊なだけに、全自信を失わないかが心配です。
俺はまだ20代だから自己愛を知ってよかったと思えるわけですが、40代後半の男に自己愛性人格障害を教えていいものか…。すごく迷っています。
今急ぎなので文章がわかりにくかったらすみません。よかったら意見下さい。
314:優しい名無しさん
11/10/20 02:20:07.33 LdSrchfk
>>313
教えていいと思います
他者がどう受け取るかはその人次第
あなたが思い悩む必要はないのでは？
315:優しい名無しさん
11/10/20 02:32:01.46 f/bn5qGm
>>314
早速のレスありがとうございます。助かります。
そんなもんですかね。自分の気にしすぎだったんでしょうか…。
316:優しい名無しさん
11/10/20 10:19:58.00 3ieafucC
十分に慎重になるべきだと思う
そもそも精神科医でない素人が判断していいものではないのと、
それが悪い方向に出たときにフォローもできなければ責任も持てないじゃない
その人とどのような関わりであるかによってできることはあるかもしれないけど
317:相談者313です
11/10/20 12:43:01.21 f/bn5qGm
>>316
関係は元上司です。
苦悩をわかりあうことはできますが、正直責任はとれません。
今彼は一人で自営業をやっています。自己愛性をうまく活かした表向きの人望で何とかギリギリ仕事をしている状態です。もし悪い方向へ出て全自信を失ったら、仕事はうまくいかなくなるかもしれません。今本人は「相手(取引先)への思いやりが強い俺の武器」と思っているので。
しかし、年齢的にも精神的にも自己愛が一人でやっていくには限界のようです。
仕事仲間を求めているんですが、仲間という名目のタゲにしてしまうので結局一人になるんです。
精神的に余裕がない→仲間欲しい→タゲにする→切り捨てる→一人になる→余裕がない
のループに悩まされています。このループから抜け出すには自己愛を自覚して気をつけるポイントを押さえること。しかし自覚したら仕事に影響が…。
といったところです。
318:優しい名無しさん
11/10/20 13:06:52.36 /w9Z4WBb
>>317
自覚したら仕事上の強みを失うっていう前提がもう既におかしいだろ
何に悩んでいるのかわからん
319:優しい名無しさん
11/10/20 13:33:02.68 xEnqM55+
＞317
相手を自己愛と決めつけてるようだけれど
まず素人判断でレッテル貼りは百害あって一利なしだと思う
そういう傾向を持ってるからといって
勝手に病気扱いするのは失礼だし危険なことじゃないか
317で記述している内容は、その方独自の困りごとなのだから
それぞれ個別に対応を相談してあげたらすむことのように思えた
たとえばその人が「仲間ができない」と悩んでいたら
「こういうふうにしてみたら」とその都度ケースごとに提案してみるなど
結局治療の現場でやることって、
そういう個別の悩みを解決していくことなんじゃないか？
313は本人の自覚があるのだったら、
その人を代理にして治そうとせずに
自分のテーマとして考えてみたらどうだろう
313自身に自分が治せないんだったらその人に何を求めてんだって話だし
313が治ったら道筋を示すこともできるかもよ
320:優しい名無しさん
11/10/20 14:48:20.35 xEnqM55+
少し言い方が冷たすぎたかな
313の「相手に治って欲しい」て思いやりは本当だ
でもその裏に313自身が「この病気治したい」て願いが
あったんじゃないかと直観的に感じただけ
これも決めつけだしあたってるとは思ってない
ただ313自身が克服したら
相手にも影響するってのは本当だ
「俺自分勝手で」と苦悩する気持ちがわかるなら
「俺その気持ちわかりますよ」て言うのはどうだろ
321:相談者313です
11/10/20 20:21:10.02 f/bn5qGm
>>318
自覚して以来、今までの自分を恥じて逆に人に良く思われようとすることが
できなくなってしまいました。自覚した自己愛はそういう人多いんじゃないかと思ってたけど、そうでもないみたいですね。彼は人に良く思われようとすることで仕事を繋いでいるので、それができなくなると武器がなくなるかなと思ったんです。
>>319
俺にも気を配ってくれてありがとうございます。
確かに素人判断は危険です。でも自己愛の可能性は充分ある人なんです。
「俺は」ですが、自己愛性人格障害というものを知ることができて本当によかったと思っています。俺もずっと人に相談できずに自分を責めていたので。だから知った時は「性格じゃなくて障害だったんだ！」とかなり救われたんです。
だから彼に対しても「あなたが悪い人なんじゃない、障害なんです。」ということを伝えたいという気持ちがあります。
でも治療法もなく結局絶望させるのなら、>>319の通り個別の提案がいいかもしれません。
322:優しい名無しさん
11/10/20 21:13:17.56 GARTRbW9
>>313
上司が前向きさを維持できればいいが、ﾘｽｷｰだな。
自己愛自覚→罪悪感→鬱→無気力→仕事できない
ここまではわかる。ここから最悪のパターン。
→顧客離れる→業績傾く→事業で作った借金返せない→財産差し押さえ→家も家族もなくなる→？
このどこかで上司が自殺する可能性はないか？信頼関係ある人間の自殺はショック。まして自分の言葉がきっかけで上司に死なれたら、313は一生自分を殺人者と責め続け、二度と楽しい人生を送れなくなるぞ。
ここは理解者の立場維持を薦める。あと、金は絶対に貸すな。
323:相談者313です
11/10/20 21:59:52.91 gwAFsDcE
>>322
ありがとう。本当にありがとう。
前の職場を辞めた理由が取り巻きとタゲによる社内革命なので、以来精神的にかなり参ってますね。「新しい事業に自殺予定者を感謝する仕事を考えている」とかなり危ない発言をしてたし、自殺する可能性はなくはないです…。そこまで考えてなかったです。
324:相談者313です
11/10/21 00:24:54.57 XvzFc0RJ
みなさんありがとうございました。
自己愛のことは言わず、共感者としていることにします。
俺も回復してる身ではないのでちょっとしたことしか言えませんが。
本当にありがとうございました
325:優しい名無しさん
11/10/21 00:58:13.17 5Bv42BP5
自己愛性人格障害の本でお薦めがあったら教えて下さいm(__)m
326:優しい名無しさん
11/10/21 01:09:49.49 2dUbojcN
自己愛と他人にレッテル張ってる奴程自己自虐気質の奴なんじゃね？
327:優しい名無しさん
11/10/21 09:54:21.89 vdGPo0EM
横やりすみません
私は自己愛を自覚して5年目になるものです。
皆さんに質問なのですが、異性関係又は女性関係はうまくいかれてますか？
私は必ず付き合って10カ月位で相手に嫌気がさしてきます。
どうしても自分の理想像の人格、ファッション、食事の好みなどを相手に求めてしまいます。
嫌気がさしてくるのは大抵、相手の誕生日かクリスマスです。
誕生日かクリスマスが付き合って半年以内ならなんとかなりますが
10カ月以上経つと駄目です。
この女に、こんな高い物を買ってやる価値があるのか？ と考えてしまいます。
プレゼントを心底喜んでくれたらいいのですが、
328:優しい名無しさん
11/10/21 09:55:22.17 vdGPo0EM
続き
最も腹が立ったのが彼女の妹が彼氏に凄いプレゼントを貰った感動話を、わざわざ私に話してきた事です。
妹の彼氏より高価で凄いプレゼントをしなくてはならないと言うプレッシャーと苛立ちで
クリスマス一週間前から、ブランド店を練り歩きましたが
結局 自分自身が疲弊してしまい。
もうこんな女とは別れよう…ってなってしまいます。
結婚して自分の財産が奪われると思うとぞっとします。
異性に舐められたくないのです。
長文すみませんでした。
329:優しい名無しさん
11/10/21 12:23:54.80 XvzFc0RJ
自覚たらそういうプレッシャーは考えなくなりそうだけど…。
この女俺の思考回路を知っててわざとそんな話をしているのでは…と疑いだしたら
危ないよ。どんどん人が信じられなくなる。
330:優しい名無しさん
11/10/21 13:33:49.33 rS/3UB+o
>>327
このサイトが参考になるかもしれない。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
331:優しい名無しさん
11/10/21 13:56:37.94 2dUbojcN
>>328
自己愛じゃなくね？ｗ相手の方が手玉にとってるじゃんｗ
自己愛はペースをずっと握って鴨られるより鴨る方だよｗ
332:優しい名無しさん
11/10/21 14:00:14.41 2dUbojcN
自己愛なら高価なプレッシャーをかけられたら
俺は彼女に金で買えない物を送るとか
そういう気持ちを手紙にして高価な墓石より～見たいな感じでナル入るｗ
プレッシャーをそのまま受け取って要求をのもうなんざ自己愛はしねーｗ
ポジティヴな発想転換でナル度をどんどん上げていくからｗ
333:優しい名無しさん
11/10/21 19:05:36.32 XvzFc0RJ
>>327
私女自己愛だからその男のプライド的な考えはわからないけど、
旦那の兄嫁が姑にすごい手料理賄ったら…で考えたらプレッシャーはわかる。
でもやっぱり金額で張り合うってのはわからないなぁ。
彼女さんの話した感動話の仕方にもよるのかもね。
334:優しい名無しさん
11/10/21 20:37:51.60 +SvsRXb+
確かに男をたてない無神経な女は冷めるかもな。
料理下手でも、あんなもん練習すればなんとでもなると思うし。
335:優しい名無しさん
11/10/21 23:08:34.17 l2HGepkp
>>327
理想の女性像ってどんなん？
336:優しい名無しさん
11/10/21 23:17:56.29 RgrR7a8E
境界例と自己愛って相性がいいのかな…。
自分は境界例的傾向の性格なんだけど、
自己愛の人に支配されがち。
はぁorz
337:優しい名無しさん
11/10/22 10:22:42.25 Ht+kl+ms
>>336
境界例が自己愛に支配されるのは定番
自己愛彼氏に悩まされてる境界例彼女のブログ見つけたんで対処法をいろいろコメントしたが、返ってきたコメントは「あたしって不幸でしょ？」ってのが言いたいだけだった。境界例も心地いいみたい。
338:優しい名無しさん
11/10/22 13:41:05.86 llmeybjD
お互い相手を道具に使ってるんだろうな
339:優しい名無しさん
11/10/22 15:58:12.44 hGkyfziS
自分も恋愛関係は結構きつい。
何故かいつも曰く付きの影のある異性に惹かれて付き合ってしまう。
昔付き合った彼女は地元1の大病院の次男と不倫していたと言うか囲われていた。
当時全く別の病院の受け付けをしていた彼女をナンパして電話番号を交換したのが始まりだった。
初めて食事に行った日に酔っ払い彼女のマンションになだれこんだら
そこは超高級億ションだった。
340:優しい名無しさん
11/10/22 16:07:34.84 hGkyfziS
その時 自分の自己愛闘争本能に火がつき「この女を絶対 物にしてやる」と心で叫んでいた。 当時セールスの仕事をしていたが、不倫相手の医者がそのマンションに
こない日は必ずセックスしていた。
AVに出てくるストーリー宛らの始まりだったけど付き合い始めた瞬間から、彼女への怒りが込み上げてきた。
341:優しい名無しさん
11/10/22 16:32:44.46 hGkyfziS
医者から彼女を奪い取って付き合い始めた時は何とも言えない快感だった。
今 思えば自分(自己愛)と彼女(境界性)の共依存最強カップルだったと思う。
彼女は試し行為を行い自分は突き放し行為を行う。
だんだん彼女の事が気持ち悪くなってきたが、彼女は女ストーカーみたいになってきて会社に電話はしてくるし自分のマンションの近くに張り込まれたりそれは大変だった。
恐らく自己愛の我々には、境界性の女性を無意識にかぎ分ける能力みたいなものがあるのか？
これは余談だが隠れ境界例の女性は、何とも言えない妖艶さと性的魅力をもっている事が少なくない。と個人的に思う。
銀座などの割と高級なクラブなどにもたまにいる。最初は無口でお淑やかな印象を受けるが恋愛関係になると、とてつもなく重たい。
絡みつく様な蛇の様なセックスが特徴。
チラ裏スマン
342:優しい名無しさん
11/10/22 18:22:49.73 Ht+kl+ms
自己愛って変な女にストーカーされるの好きだったりする？
執拗に追いかけられるのを嫌がりたい。俺ボダなんかな～？
343:優しい名無しさん
11/10/22 19:20:30.79 o454ET4Q
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
笑ったよwww
344:優しい名無しさん
11/10/22 22:14:06.26 uLnDp2ob
基地外女、多分あの…ｗ
345:優しい名無しさん
11/10/22 22:19:51.67 m5FHxvjg
自分に興味を持ってない相手に付きまとうのが好きだw
346:優しい名無しさん
11/10/22 22:24:43.98 0uu8c8Uf
702 名前:卵の名無しさん [sage] :2011/10/19(水) 12:58:39.45 ID:WCHw91bb0
私は精神科医大勢知ってるが、こんなに頻繁に
こんなところに書き込みしてる暇が、あるわけないんだよね、絶対あり得ない。
どんなにレベルの低い精神科医でも、こんなことに時間かけてたら、
必要最小限の勉強すらできず、医師やってることは不可能だろうね。
新薬でも何でも、どんどん勉強を要求されるからね。
これはないw
テラ池沼www
347:優しい名無しさん
11/10/22 22:35:49.15 uLnDp2ob
>>346
ってことは、あの医者は本物だってことか？w あり得ね
あのスレなら、マジで精神科医知ってるヤツいても、アリじゃね？
どっちみちあの精神科医を信じたあの女、哀れ杉ｗｗｗ
348:優しい名無しさん
11/10/22 22:41:48.59 0uu8c8Uf
両親勤務医だけど俺より時間あるよw
あの女って？
349:優しい名無しさん
11/10/22 22:49:03.69 uLnDp2ob
>>348
いくら時間あってもよー 途中でトンズラしたよ、あの先生ｗ あり得なくね？
＞あの女って？
>>214のヤツじゃね？ オレは過去のことはくわしく知らないけどさ。
自称元モデル？ｗ
350:優しい名無しさん
11/10/22 22:58:42.44 0uu8c8Uf
まあみんな仲良くしようよ
いいじゃんみんなそれぞれでさ
351:優しい名無しさん
11/10/22 23:05:46.36 S3INYebs
意味分からんしどうでもいい
該当スレでやってくれ
352:優しい名無しさん
11/10/23 00:12:37.73 HPOJ7E+z
何度も誰かが聞いてるけど、みんな自覚したきっかけって何？
結局2人ぐらいしか答えないよね。やっぱり自分より強烈な自己愛に会ったってのが多いのかな。
353:優しい名無しさん
11/10/23 00:31:11.08 3R2goBN5
>>352
俺はカウンセラーに直接言われたよ。
354:優しい名無しさん
11/10/23 00:32:31.90 pJLoIFgj
>>352
自分から言うのが筋だと思うが…
355:優しい名無しさん
11/10/23 00:40:43.38 nhtTMyG+
何だか知んないけど、>>347で他スレを晒してる同一人物がシレっと>>350でいい奴演じてるのが
なかなかの自己愛っぷりで感心した
356:優しい名無しさん
11/10/23 00:41:56.48 nhtTMyG+
訂正
× >>347
○ >>346
357:優しい名無しさん
11/10/23 01:13:50.06 e6icjO+E
>>354
スマンスマン。
俺はたまたま知ったボダのことを調べていくうちに自己愛に行き着いた。
まるっきり自分のことが書いてあって信じられなかったが、言い逃れできないくらいあてはまってた。
「自分で自覚するやつは自己愛じゃねぇよ」って言いたいだろうけど、最初に自己愛の症状や被害者の声を聞いた時の言い逃れできない衝動はみんな一緒だと思う。
358:優しい名無しさん
11/10/23 07:04:29.19 xHzl24Cy
先生いなくなっちゃったからもうみてないけど先生のスレは参考になったけどなー
別に粘着とやり合う気はないけど、今更レスしないだけで感謝してる人もいるってことでw
みんな回復しよう！
怒っても仕方が無い！
359:優しい名無しさん
11/10/23 08:38:39.63 g+nzyJ0R
学生の友達の恋人や男友達もそりゃあ羨ましかったが
出来た時間で私が始めたのは、読書と映画鑑賞。
貪るように見て、読んで、考えた
色んな事を
姉もすぐに後を追うようにして、ホステス始めた。
私達は自分達の青春の謳歌など 精神的には許されておらず
高校卒業してすぐに、頭の中は親に渡す金をどうやって捻出するか？
そればかりだった
姉も同じ気持ちだったから
あれはｗ今思うと間違いなく洗脳だった
ホステス仲間に笑われたっけ。毎日同じジャージ一枚で過ごし親にせっせと
金を渡していた。家のローンに生活費、それから消費者金融のカードローン。
ボーナス月は本当にきつかった
姉と私で分担し頑張った
360:優しい名無しさん
11/10/23 08:44:08.28 g+nzyJ0R
ホステスに切り替えて時間が出来た後も、私の考えはこればかりｗ
「どうやって短い時間の中で金を捻出し、自分の自由時間をいかに確保するか」
姉には高級クラブ向きだ（顔じゃなく会話）とよく言われたが
同伴もアフターも余暇のお付き合いなど一切する気はなかった。
売り上げや競争など、どうでも良かった。
短い時間でいかに稼ぐか
そればかり考えていた
若者らしい青春はなくてもせめて自由な時間だけが欲しかった
361:優しい名無しさん
11/10/23 08:51:25.87 g+nzyJ0R
そうして確保した、自由時間の中で 今考えるとホントどうでもいい事ばかり
していたけど
満足だった
“時は金なり”あの頃から私の信条はずっと変わらず根付いている
362:優しい名無しさん
11/10/23 08:53:48.70 g+nzyJ0R
愛されていない人間に尽くし共に過ごす時間は
どんな財産を失うより無駄だと思っていた
363:優しい名無しさん
11/10/23 09:32:30.05 Gjk3wlMn
女自己愛って説明下手多いよね。
伝えたいというよりは言いたいだけが強い気がする。
364:優しい名無しさん
11/10/23 09:37:29.96 5jljrvnm
>>361
アナタの場合は、自己愛性→自己愛肥大型とは正反対の、自己愛萎縮型だと思われる。
加藤諦三 搾取
などで検索してみることを勧める。
但し自己愛性⇔境界性のスイッチは簡単に起きるけどね。
365:優しい名無しさん
11/10/23 09:42:27.24 g+nzyJ0R
>>363
女なんて、相談とか問題解決とか何とか言っても
言ってスッキリしただけだし
366:優しい名無しさん
11/10/23 10:29:13.74 /nrO7UH5
>>352
自分は加藤諦三の「あなたを傷つける人の心理」を読んだことがきっかけだったな。
あの本では、その人を傷つける人と結婚した人は、生命力を奪い取られて病になって
命も早々に落としてしまうだろうみたいに書かれてあった（怖）
実際、自分のつれあいは病気したんだけど、自分が相手を病気に追い込んだんじゃないかと
マジで思っていたときに出会った本。
つれあいが少しでも健康体に戻って少しでも長生きしてくれたらいいと必死になっていた時で
自分に直すべきことがあるなら何でも直すと心から思っていた。
そんな時に読んだ本だから素直に入ってきた。
ただし加藤諦三さんは、自己愛性人格障害という言葉は全く使っていない。
だから、これに該当するのは何だろうと調べて行き着いたのが、このスレ等々だった。
自己愛自覚するにはちょっと変わったルートだったかもしれないw
あとつけたしだが、>>364も言及しているのかもしれないけど、
あの本は本来誰かに傷つけられている側の人が読む本じゃないかな。
だから結論は、そんな人とは別れなさいだけどねww
367:優しい名無しさん
11/10/23 10:37:43.61 97dFRX86
ID:g+nzyJ0Rは何が言いたいのか同じ女でもわからない
なんの手記？
368:優しい名無しさん
11/10/23 10:51:23.05 bXTMWk3s
>>367
精神的に虐待されて育ったからだと思うよ
自己愛に対して、はっきりと発信するような会話を投げかけると、
自己愛から、まるきり無視されたり、会話にならないような会話を繰り広げられたりして、
とにかく精神的にフルボッコにされる
物心ついた頃から、一番身近な人間とそういうやり取りをしてきているため、
他人に伝えているつもりなのか、ただの独白を投下しているのか、
どちらか判別しにくい形で書いてしまうんだと思われる
369:優しい名無しさん
11/10/23 10:55:07.96 FcPU3hq+
>>367
毒親スレの続きを書いてると思ったら理解できた。
誤爆みたいなもんじゃね。
370:優しい名無しさん
11/10/23 10:55:33.92 BHhg5Aas
>>352
何かがおかしいと高校生ぐらいから思っていて
まず、色々読んだり調べたりして、早期に自己愛や境界の人格障害というものを知った
「そうかもしれない」と「違うだろう」の狭間を行ったり来たりして今にいたるけど
自分が自己愛の要素が強いことはよくわかっていた
幸いにも自覚(のようなものが)早期だったんでそこから多少人間関係をやり直すことができたから
さしあたっての生活に支障はないけど、警戒型っぽくて、出さないだけかもしれない
>>366
被害者向けの本を読むと
大体は「改善を望んでも無駄だから呪縛から逃れて逃げなさい」だよね
被害者には自分もそういうわな
本人の立場ですっと入ってきたのはこのへん
岡田尊司：『パーソナリティ障害』
和田秀樹：『自己愛と依存の精神分析』『壊れた心をどう治すか』
直れる、と思える
371:優しい名無しさん
11/10/23 10:56:57.69 97dFRX86
>>369
スレを間違っているのは確かだと思う
372:優しい名無しさん
11/10/23 12:53:41.54 xHzl24Cy
おまえらよってたかってたたくなよ
口で勝てないからってみっともないだけだぞ
373:優しい名無しさん
11/10/23 13:02:11.17 pJLoIFgj
オレは社会的には全くの健常者だよ。働いているし、家族も友達もあり、
人間関係で大きなトラブルを繰り返して持て余されているとか、そういうことはない。
しかし人間の性格が完全に円満であるはずはない。誰しもそうだ。
自身は自己愛性の傾向があると思っているし、自己啓発本としてこの手の本を読むのは参考になる。
「オレは健常者だ」「オマエは違う」という幼稚な二分論をする人間はムカツく。それが真意。後は程度問題。
オレが勝手にオマエに何かを教えようとか、治るにあたって参考になるようなことをしてやろう、書いてやろうと。
確かにそれはおせっかいだなw しかしこのスレにしがみついて、こんなニセ医者から「勉強をしよう」と。
そういう態度のオマエに同情したよ。哀れだと思ったよ。だから少しでも何か参考になるモノを授けたくなった。
オマエを叩くやり方。これは一つのやり方だ。毒を出す。膿を出す。
こうやってやり合えば、オマエの思考がどんだけ曲がっているか、あからさまになるだろ。既になっているよな？w
タゲるは反社会性が～ というのは、オレの主観だ。タゲるという言葉には幅があると思われると、そう言ったろ。
それから「反社会性『だろう』」と言ったはず。『だ』と、精神医学界における統計で実証された事実などと言い切ってはいない。
誰かをいじめたり揺さぶったりする人間の全てが自己愛性だとは限らない。反社会性も回避性も境界性も、同様のことをする。
ところがオマエは「タゲる＝自己愛性」と決めてかかっている。そこが勉強不足だと言ったまでのこと。
>>773->>775 を、読み返してみろよ。昨日の人とオレがどうして同一人物だと言い切れる？
ところがそうだと決めてかかって、昨日の人を罵倒しているよな。昨日の人とオレが別人なら、昨日の人は不愉快だろうな。
その不愉快さは、オマエがおっさんの自演だと疑われた時に、オマエが感じた不愉快さと同様のものであるはずだ。
そこが、一番大切なこと。
キメエwww
374:優しい名無しさん
11/10/23 13:03:56.95 pJLoIFgj
785 名前:卵の名無しさん [sage] :2011/10/23(日) 10:43:37.10 ID:jAUSeoxU0
＞だから身元を明かせと言ったんだよね。
笑わせてくれるよなーホントｗ
じゃオマエは身元明かせるのかい？ｗ
それから、そもそもw ここの先生は、確たる根拠を用いて、身元を明かしたのかい？ｗ
あいも変わらず(そりゃ急には変わらんモンだがｗ)、相手に完璧を求める幼稚な二分論。
そして、絶対に自分の方が優位だという態度。自分のスキーマの間違いから目をそむける。
オマエのそういう態度の大元は、メラニー・クラインでいうところの「躁的防衛」とも言えるだろうな。
ドヤァwww
375:優しい名無しさん
11/10/23 13:07:17.55 pJLoIFgj
793 名前:卵の名無しさん [sage] :2011/10/23(日) 11:10:38.16 ID:jAUSeoxU0
それから、何かちょっとしたことに関連づけて、自演じゃないかとか同一人じゃないかとか邪推する態度。
関係妄想入ってると思うよ。関係妄想性対人恐怖への発展が心配。もしくは既に？
その関係も勉強した方がよいと思う。オレのお勧めは森田療法系の本。
森田療法は、境界性パーソナリティ障害向けの弁証法的行動療法とも繋がっている。
オマエが境界性だとは言わないが、自己愛性と境界性が切り替わることは、今ではwikiにすら書いてあるw
知識の宝石箱やでえwww
376:優しい名無しさん
11/10/23 13:12:18.83 pJLoIFgj
796 名前:卵の名無しさん [sage] :2011/10/23(日) 11:19:58.66 ID:jAUSeoxU0
それから、今ちょっと本人スレというのを覗いてきたら、
同じ岡田さんの「パーソナリティ障害」を薦めている人がいたが、
オレとは別人だからｗ 念のため先に断っておく。
更に念のため、岡田さんの「パーソナリティ障害」と「パーソナリティ障害がわかる本」は別本なので。
もしまだ読んでいないなら、オレは後者の方を特にお薦めする。
わてが世界の法律やでぇwwwｷﾘﾄﾞﾔｧ
377:優しい名無しさん
11/10/23 15:36:56.10 x9AeSBMH
これが自己愛憤怒…ふんぬー
378:優しい名無しさん
11/10/23 17:26:50.54 Zf2DYkAW
うーん、僕はむしろ基地外って言われたいタイプ
「基地外乙」とか「死ね基地外」とかよりも
「大丈夫、君は基地外じゃないよ」だとか「お前よりアイツのほうがもっと基地外だよ」って言われたほうが傷つく
この点に関しては、自己愛ってよりは演技性に近いかも
379:優しい名無しさん
11/10/23 17:30:19.94 Zf2DYkAW
＞「基地外乙」とか「死ね基地外」とかよりも
あと「こいつ基地外だから相手にしなくていいよ」とかね
380:優しい名無しさん
11/10/23 18:00:56.02 D51s5WuL
ふんぬー
381:優しい名無しさん
11/10/23 18:22:29.57 JTTtEv0a
お前らって謝れない？
382:優しい名無しさん
11/10/23 18:26:18.48 dIhptKi6
自己愛って、謝らせたがるよな
「謝れ！謝れ！」とか何を言ってんのかわかんないときがある
当人もよくわかんないけど、謝れと言ってたこともある
383:優しい名無しさん
11/10/23 18:29:49.24 9w9SyDkM
>>378
俺も。本当にキチガイ(人格障害)だとは思ってなかったけど。
384:優しい名無しさん
11/10/23 18:33:19.87 dIhptKi6
ふんがーぬ
385:優しい名無しさん
11/10/23 18:38:13.20 SB/OEfbY
謝れる。
相手がグダグダ言わないための口封じにしたり、
それ以上責める方が罪悪感を感じるようなテクとしてもつかえる。
「ハイハイごめんなさいよｗ」って感じで相手を小馬鹿にするテクとしても使えるかな。
386:優しい名無しさん
11/10/23 18:49:40.73 dIhptKi6
ごめんなぴょい
387:優しい名無しさん
11/10/23 21:23:11.12 FcPU3hq+
テスト
388:優しい名無しさん
11/10/24 00:20:00.22 Nv9Z4Hro
ボダが自己愛から離れない理由、自己愛がボダから離れない理由について、
持論がある人がいたら、何か書いてくれないか？
知り合いのボダは、付き合っている自己愛から受けた被害をあちこちに触れ回り、
一通り済むとまた戻っていくということを繰り返している
それはそういうものだということはわかってきたのだが、
互いに糞だと思い合っているようなのに別れない理由がわからない
389:優しい名無しさん
11/10/24 01:02:05.15 WRtoLlsG
>>388
自己愛からすると見捨てられ不安からサンドバッグになるボダは都合がいい。
基本、自己評価の低いボダは、他人に対して相対的な優越感を持ちたい自己愛にとって多いなる優越感を持ち続けられる相手。
ボダからすると、自分が必要とされている気がするのが嬉しいし、基本
構ってちゃんだから、モラ行為すら相手の関心というエサ。
しかもモララれても、自分が悪いと思うから、自己愛からすると「うい奴じゃ」な訳となる。
相手を心から思いやる愛情ではないけど、そもそも双方、本当の愛とはなんぞやを知らないから吸引しあう。
てな感じはどう？
390:優しい名無しさん
11/10/24 01:25:24.53 Nv9Z4Hro
>>389
書いてくれて、ありがとう
めちゃくちゃわかりやすい
あの人らは、ボコボコにするのが好き、なってくれるままになるのが好き、
されるのが結局のところは好き、ボダも何のかんの言ってやり返すから、
ボコボコにし合う距離で絡み付き合うのがデフォってことになるんだ
391:優しい名無しさん
11/10/24 04:03:19.39 iLyC4iVS
自己愛→
ボダの秘密を聞き出す（近づく時は心配だから、または助けたいという釣りかた）
→別れる時にボダの醜態や迷惑さを周囲に吹聴し、自分が被害者になれる、モラ的なことの正当性を語れる
→相手に騙されていたということにできる
→注目と（そんな異性と付き合ってた優しさを誇張）称賛を得れる
→もちろん疾患の強化になるが旨味はあるので繰り返す
ボダ→
構ってくれる相手、なんでも話せる（弱みを握られているのに）
→尽くす、愛するヒロイン、ヒーロー気分に浸れる
→見捨てられ不安を利用される（刺激）
→病気が悪化する
→被害者になる。責任を相手に押し付けるつもりでいる（この時には自己愛が仲間に吹聴済み）
→仲間外れになるので次に
→悲劇のヒロイン、ヒーローの実現（構って貰う理由づくり）
●どちらも精神年齢が低いので合うと思う
●双方、疾患から現実逃避ができ、核心に触れたくないための恋愛を繰り返したい欲求が需要と供給になり一致の エンドレスタイプ
●疾患には悪影響
同じステージの繰り返しで成長できないが、相手を変えることで変化があるため勘違いできる
●双方とも、先に吹聴し被害者ぶりを広げた方が勝つと始めから考えてはいると思う
酷いときには訴訟かね？
392:優しい名無しさん
11/10/24 04:06:02.12 iLyC4iVS
DVみたいな蜜月期が作りあげやすい
を書き忘れた
393:優しい名無しさん
11/10/24 05:43:40.51 a6CCU6yk
>>382
でも、自己愛って謝らないよね。
職場では不利になるから謝ったふりをしているけど、
お前なんか別に何にも利益ないんだよ。消えろ害虫って
思ってる自己愛は自分達が客観的に見て悪くても、
謝らないもしくは謝っても全然違う事でタゲ以外の人に
謝ってその場をしのごうとする。こんな感じかな。
自己愛じゃないかも知れないけど、結構むかつき。
394:優しい名無しさん
11/10/24 19:01:29.64 q4bwwFxF
自覚した自己愛に残された道って何だろう。
あと10年早く自覚できてたら人生違っただろうなぁ。
395:優しい名無しさん
11/10/24 19:08:52.06 7rXSfH0/
自己愛として生きるか、自殺するか、この二つしか選べないんだな、人間は。
396:優しい名無しさん
11/10/24 19:17:51.09 7rXSfH0/
>>395
自己愛乙(^p^)
397:優しい名無しさん
11/10/24 19:18:53.30 7rXSfH0/
>>395
先輩ちーっすｗ
今日もどや顔でどや発言おつかれさまですｗ
398:優しい名無しさん
11/10/24 19:51:41.00 q4bwwFxF
>>396
あれ？ここ本人スレでは？
399:優しい名無しさん
11/10/24 20:09:40.58 8met+OBX
今日、仕事に戻る話をしてきた。
本当に終わったなと思う。と同時に、始まりなんだろうけど。
この一年は本当にあっという間だった。
だけど今までで一番真剣な生き方をしてた一年だと思う。
最近よく夢を見る。
人を傷つけてた頃の自分の夢。
だけど、夢の中ではかつての自分とは違う当時を生きてる。
人を傷つけない自分だ。気遣う自分。贈り物をする自分。世話をする自分。
愛する自分。
精神分析を受けてなくとも、これくらいなら自分で解釈できる。
やっとここまで来れたんだなと、そう思う。
もうほとんどというか、全ての疑問はなくなった。
自分以外の症状のことはわからないけども。
なにさんもいないし、俺の役目は終わったんだろう。
この役目というのも、独りよがりのものなんだけど。
だけどすごく感謝してる。
こんなに真剣な人がいるんだと知ることができたから。
ここまでこれたのもあなたのおかげだと思ってる。
ありがとう。
後、自己愛性人格障害は治るよ。
共感、哀しみ、愛する事、かつては全部なかったけど、今ではしっかり感じられる。
諦めないで下さい。
400:優しい名無しさん
11/10/24 20:14:22.47 vYlDNUGc
>>395-397
酷い自演を見た・・・
401:優しい名無しさん
11/10/24 20:50:17.45 DwvWOrOp
>>399
なにさんとは？俺の役目？
参考までにこのパラグラフkwsk
402:優しい名無しさん
11/10/25 03:18:47.27 adspsYvB
>>401
なにさんは単なる住人だよ。
役目は考えて書くこと。これは多分に自己満足が入ってるけどw
403:優しい名無しさん
11/10/25 04:11:03.86 adspsYvB
ちょっと自分の感情について書いてみる。
まず、NPDは共感性が非常に低いと言われてるよね。
これはかつての私もそうだった。全然共感できない。
ここでいう共感とは他者を尊重すること、思いやること、愛することをさしてる。
何でこれができなかったかというと、結局はNPDの中核的問題である「愛が自己の中に留まっている」
ことからくることだった。
この感情を自分が獲得できたのは、自分には強迫症状があるとわかった時だった。
「こうでなければいけない」「こうでなければ生きている価値がない」という無意識の幻想が
理解できたとき、「共感」の感情が湧いてきた。この時点で私はもう人を愛せるようになったんだ。
それは自分を許したから生じたこと。その強迫がとれるということは、自分を許してあげるということだから、
他者も許せるようになった。そうすると不思議なことに、人の悪口を言わなくなった。
そりゃそうだ、「ありのままの自分でいいんだ」ということがわかれば、「他者もありのままでいいんだから」
ということがわかるし、相対的な価値を下げようと悪口を言うというメカニズムが停止したようだった。
そうするとすごく楽になれた。心の仕組みが変わったんだ。
まだ色々あるけれど、「哀」の感情が欠落していることは指摘されてわかった。
これは心の痛みを感じられないということだと思う。
どうしてこれが起こるかというと、これは躁的防衛だ。
自我が未成熟な幼児は心の痛み、抑うつ的感情に耐えられない。
そうすると躁的、万能的に痛みを取り除くという機制が働く。これは人間は皆通る通常の発達過程だけど、
問題は「躁的防衛」から「償い」へと機制が入れ替わり、道を譲っていくという過程が欠落してしまっているということ。
ここで「償い」という機制、哀の感情そのものを失ってしまう。
404:優しい名無しさん
11/10/25 04:11:35.42 adspsYvB
この部分も、結局は等身大の自分でいいんだということがわかると次のステップにいけた。
「悲しいなら泣いてもいいんだ」「弱い部分を見せてもいいんだ」ということがわかったらから。
今までは「泣かないことが強いこと」なのだと思っていたけれど、本当は真逆だった。
「拒絶や非難を恐れずに自分を出せる」ということが、本当の強さなのだとわかった。
「弱いところを知られると自分はダメなやつだとバレる、無価値になってしまう、
そんな弱い人間は価値がないとして拒絶されてしまうんじゃないか」という思いが、無意識にあったからだと思う。
今思うとアホらしいけど、当時はそれが全てだった。
強がらない事が本当の人間としての在り方だということがわかると、
心に痛みを感じるようになった。「哀」の感情を感じた。
自分の心の痛みがわかって、反省することができるようになった。
今までは本質的に反省をしない人間だったけど、当然だ。何をしても痛みを伴わないんだから。
痛みがわからないから、また同じことを繰り返す。それは痛覚を失った子どもは加減を知らないしわからないから、
時に自己と他者を深く傷つけてしまうという姿に似ていると思う。
だけど「心の痛み」という抑制機構が出来上がると、「反省する」という
同じ過ちを繰り返さないメカニズムが動き出した。
さっき過去の夢を見ることを書いたけど、醒めるといつも泣いてしまうんだ。どうしても悔いてしまうから。
自分を悔いて、恥ずかしくなる。だけどもうしないとわかっているから、それでいいんだとも思う。
405:優しい名無しさん
11/10/25 04:12:36.91 adspsYvB
モラルハラスメントも、もうやらない。
基底欠損によりNPDは理想の母親、母性を求めてしまう。
女性に対しては理想の母親のような母性＝完全な受容と己の理解を要求し、その際限なき要求の
結果として病的に人を傷つけてしまう。
男性に対しては、自他境界の未分離、他者がモノ化していること、痛みという心のブレーキ
が存在しないこと等により、格下だと思う人間を攻撃することが起こる。
その構造自体が、非常に攻撃的、加害的なんだ。
後は、行動自体の快楽性も問題だと思う。嗜癖化してしまうから。
「顕著な特徴として見分けられる意地悪さは、病理性が高く特に治癒が難しい。この治療がチャレンジとなる理由は、
おそらく意地悪さに快楽的側面が存在する事に由来している。復習に関係した空想や衝動は、飢餓や肉欲と並んで、
「美味」とすら描写されてきており、それゆえに簡単には断念されない。」（強度自己愛スペクトラム／精神分析の本から引用）
これは自分でも読んでおぞましかった。と同時に、その通りだとも思った。
５０や６０をすぎてもこの心理システムのままに生きていたら改善は難しいと思うけど、
こういったことが目に見えるようになるともうやらないんじゃないかとも思う。
私はやらない。もう二度と。
無意識的幻想から抜け出すということが、人格障害から抜け出すには絶対に必要だけど、
内在化された（両）親から譲りうけた規範や生き方には多大に誤りがあるということがわかると、
もうそんなものはいらないということもわかる。
暇つぶしにでもなってくれれば嬉しいw
406:優しい名無しさん
11/10/25 05:46:57.30 65qXsy5C
>>399
>>403>>404>>405
凄い。
自己愛終わったんだね。おめでとう！
書いてくれてありがとう。
407:優しい名無しさん
11/10/25 09:44:18.66 2fw7UNgx
406
書いてくれてありがとう
あなたは何歳で自覚しました？
意地悪の快楽性、嗜癖性か・・・
理想の母親から無価値されて嗜虐の対象になったら、二度と元には戻らない？
母親変わりにされているうちは、比較的うまくいっていたし少しづつ変化もみられたんだけど、
それが深化しはじめるとその恐怖から、避けたり無視したりというお決まりパターン
それでも本人、自分の問題に気づいていて、頑張ってはいて、浮気や嘘は止めたんだけど、ドタキャン癖だけが悪化
約束は100％キャンセルで、会うのは本人のドタOKベースでのみ
電話するといっても絶対しない
こちらも予定たたないし、さすがに切れたり批判するようになってからは嗜虐性が見え隠れするようになった
簡単にできて「期待させてがっかりさせる」攻撃力の強さに味をしめたようで、旅行、デート、両親への挨拶、全部ドタキャン
でも、なにかをした訳じゃなくて、「やむを得ない理由で」しなかっただけだから言い訳もしやすい
これもう、私が相手である限りは無理そうだよね
408:優しい名無しさん
11/10/25 15:40:57.93 a14Nkcli
こいつやっぱりお前らの仲間だったんだなｗ
URLﾘﾝｸ(news.biglobe.ne.jp)
409:優しい名無しさん
11/10/25 17:53:12.00 aDke2a+h
>>399
おめでとう。いい人生歩んでね。
410:優しい名無しさん
11/10/25 19:19:30.07 hpmfdfPN
>>399
新しい地獄へようこそヽ(*´▽`*)ﾉ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
411:優しい名無しさん
11/10/26 00:09:46.59 0zQuHjEo
自己愛こじらせて鬱や社会不安、トーシツになったりするらしいけど
他に何かある？
412:優しい名無しさん
11/10/26 00:20:54.55 nqnZArwa
>>399
君、何歳？
413:優しい名無しさん
11/10/26 06:34:32.10 WAQmqNOu
>>399
復活おめ。強迫症状の「無自覚の幻想」って表現が絶妙だな。対抗するわけではないが、私なら何て表現するかなって少し考えてみた。
強迫症状に気づいた時、心の奥底にある秘密の司令室の扉を開けた気持ちだった。強迫症状を別の表現にするなら「無言の司令官の存在」と言いたい。
「完璧でなければいけない」という脳の命令が、無意識下非言語ﾚﾍﾞﾙで起きていて、私はそれに長いこと苦しんでいた。
自分を愛するって、この無言の司令官に意見して（「いいじゃないですか、完璧でなくとも。私が失敗してはいけないなんて、誰が決めたんですか？」）司令官の理不尽な命令から自由を取り戻すことなんだと理解している。
414:相談者313です
11/10/26 12:21:31.23 gYRvimcj
すみませんまた>>331です。
理解者として共感しあってたら、メンタル担当として俺をもっと近くに置きたいらしく住み込みで面倒見てやるからうちの会社に来いと言い出しました。
理由つけて断っても俺の言葉じゃ論破されるし、「困ることがあるなら条件は何でも飲んでやるから本当のことを言えよ」と
迫られました。今夜話に家に来るそうです。最悪自己愛のこと話すかもしれません。
以上一人じゃ落ち着かないので報告を兼ねた吐き出しでした。
415:相談者313です
11/10/26 12:23:28.54 gYRvimcj
誤爆です。
>>313です。
416:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/26 12:40:34.35 wctdoZP8
>無意識下非言語ﾚﾍﾞﾙで
自己が形成されるのが、言語獲得以前ですものね
（クラインは分離した自己が生下時に存在すると言っています）
417:優しい名無しさん
11/10/26 13:50:38.11 1Gs87HjH
被害者スレで暴れてる女か
418:優しい名無しさん
11/10/26 13:51:40.93 1Gs87HjH
「新しい事業に自殺 予定者を感謝する仕事を考えている」と かなり危ない発言をしてた
419:優しい名無しさん
11/10/26 13:53:46.59 1Gs87HjH
313wwお前の上司もう駄目だろwwww
「新しい事業に自殺予定者を感謝する仕事を考えている」と かなり危ない発言をしてた←これどういうことよwwww
420:優しい名無しさん
11/10/26 14:00:09.01 VStJNcte
>>403
報告してくれてありがとう。希望になった。
>それは自分を許したから生じたこと。
>その強迫がとれるということは、自分を許してあげるということだから
やはりこれが鍵だよな
「自分を許せるか」ってこと
本当に難しい
>無意識下非言語ﾚﾍﾞﾙで
トラウマ時期が早期であればあるほど
治癒は難しいよな 実感する
でも>>403のおかげで
なにか光が射して見えたよ
ありがとう
421:優しい名無しさん
11/10/26 14:08:39.45 VStJNcte
>>407
>理想の母親から無価値されて嗜虐の対象になったら、二度と元には戻らない？
そんなことはないと思う
>それでも本人、自分の問題に気づいていて、頑張ってはいて、
>浮気や嘘は止めたんだけど、ドタキャン癖だけが悪化
攻撃の方法が「受動攻撃型」に変わったんじゃないかな
人格障害の自覚のある人なら
「受動攻撃性パーソナリティ」の定義を見せてもいいかもしれない
また攻撃方法が変わるだけかもしれないけど
表現が違うだけで根本にある怒りが問題なんだと気づけたら…
422:優しい名無しさん
11/10/26 17:23:59.43 gsQDUPn1
中島敦の「山月記」って要するに自覚型自己愛の話だよね
423:優しい名無しさん
11/10/26 18:36:03.29 trdLRUly
>>419
？
424:優しい名無しさん
11/10/26 18:52:54.37 p4zphp0Q
とらになったりちょうかっこいいなーじゃああぼくはおおかみさんになりたいなー
425:相談者313です
11/10/26 18:58:18.57 trdLRUly
>>419
今わかった。「この仕事どういうこと？」って意味かな。
俺もよくわからないけど、上司が言うには
自殺予定者から全財産をもらって"ありがとうございます。あなたは私に感謝されて死ねますよ"という人生最後の感謝を金で買わせる事業らしい…。
これには俺も言葉を失いました…。
426:優しい名無しさん
11/10/26 21:43:34.40 QUQJniAw
モテた人や優等生だった人って、ちやほやされて自己愛になったんだろうか。
魅力や才能を利用されて傷ついたんじゃなかろうかと思う。
前に「子供の頃は優等生で保護者は我が子と遊ばせたがってた」って書いてる人いたよね。
そういう個人的な欲の為に利用されることで自尊心が傷ついたんじゃないかな。
ちょっとヘマすれば「イメージと違う」とか言われたり。
427:優しい名無しさん
11/10/26 21:49:54.47 6K5A8t0C
>>421
「受動攻撃型」初めて知ったけど、当てはまりすぎてビビった。
自尊心は高くて回避性とも違いそうだし、と不可解なところが多かったんだけど
怒りの表現としての受動攻撃か。。。はぁあああ。
彼の場合「受動攻撃性パーソナリティ障害」（まだ定義や位置づけは確立していないようですね）と切り取るより、
根底はやはり自己愛の強さで、自尊心が傷ついたり自己愛が満たされ無かったときの
攻撃や怒りが受動的に行われていると考えるとすごくしっくりくる。
あぁ、これ知っていたら別の対応できたのに、追い詰めちゃったんだろうな。
昨日、5回目ぐらいの別れを告げられたけど、「元婚約者とよりを戻すことにした」と、
今回ばかりは、戻れないように徹底破壊していったので、もうこれでおしまいだと思う。
今後の事は、元婚約者に任せることにしよう。
428:優しい名無しさん
11/10/26 21:51:38.63 QUQJniAw
変なこと書いた
>>426忘れてくれ
429:優しい名無しさん
11/10/26 23:20:05.43 FDLFomo9
>>313ってやつめちゃくちゃ自己中だな
うざいわ
430:優しい名無しさん
11/10/26 23:40:12.32 mWEh3olC
確かに聞きたい時だけ現れてレス放置はないかも
怒るだけ損かも
431:優しい名無しさん
11/10/27 01:02:47.61 Qv4j1E8p
ナルキッソス(大先生)
が華麗にスルーされててワロタ
先生 ちゃんと仕事しないと駄目だよｗ
432:優しい名無しさん
11/10/27 02:41:53.28 h5km+uUd
>>430
ちゃんとレスは全部返してるよ。
433:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/27 06:23:57.15 oLzxZaqc
華麗にスルーされてるねｗ スキマ時間に２ｃｈやるけど仕事もしてるよｗ
434:相談者313です
11/10/27 19:22:56.61 8bJ7NIxf
>>430
放置しるか？
>>313->>324
435:相談者313です
11/10/27 19:23:16.62 8bJ7NIxf
>>430
放置してるか？
>>313->>324
436:優しい名無しさん
11/10/27 21:34:49.34 +fRbYDIt
ナル先生は放置
437:優しい名無しさん
11/10/27 21:57:26.76 Qv4j1E8p
ナル先 仕事終わったか～い
438:優しい名無しさん
11/10/27 22:01:59.42 nc/wEnB5
該当スレでやれって
439:優しい名無しさん
11/10/27 22:39:59.77 +fRbYDIt
ナル先生は要らない子？
440:優しい名無しさん
11/10/28 01:24:34.54 QjW0jGXh
該当スレ終了。
キチガイが1000を取りました。
441:優しい名無しさん
11/10/28 01:26:44.13 QjW0jGXh
続きはここでやりますか。
▲自己愛性パーソナリティスタイル
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
442:相談者313です
11/10/28 02:28:19.44 XZTJrE5w
>>436
ナル先生のは俺に対するレスじゃないよ。
443:優しい名無しさん
11/10/28 03:39:03.76 pWpYqBAJ
>>434
間違えてたスマソ
気を悪くさせてごめんm(_ _)m
444:優しい名無しさん
11/10/28 03:39:38.60 pWpYqBAJ
>>434
したのひとと間違えてた…
445:相談者313です
11/10/28 11:19:44.95 XZTJrE5w
>>443
誤解が解けてよかった。
ID 変われば逃げられるのに謝ってくれてありがとう^^
優越感とかじゃなくてマジで嬉しいです。
俺は自己愛自覚してもまだ人に謝れないけど、一言でこんなに気持ちが変わるのなら頑張ってみる。
446:優しい名無しさん
11/10/28 14:11:50.59 tKoG1NgF
>>445
黙れカス。
お前なんかがんばってもしゃあねえよ。
447:優しい名無しさん
11/10/28 14:14:43.87 tEVgNtvI
>>446
虐められて不登校で中卒になった18才のブーメランさんチィーっすwww
自己愛兄貴の文句垂れる前に鏡見ないんすかー？www
448:優しい名無しさん
11/10/28 19:24:10.19 pCaiSKQ2
不登校ドヤ顔高校生の粘着嵐・ブーメランさんチィーッすwww
449:優しい名無しさん
11/10/28 20:03:53.54 t5L/ZUhT
>>313,>>327
二人とも自己診断に読めますが。
他にも自称人格障害が多いスレですねー。
そうなら他人を素人が人格障害と決め付けるのと同じく危険ですよね。
なぜ病院で医師の判断を仰がないのでしょう？
そしてもし人格障害と診断されたら的確な治療が受けられるのになぜそうしないのですか？
私も素人ですから自分がもし人格障害かもと思ったらまず専門の医者に行きますけどね。
違うかもしれないし、他の病気だったら大変ですからね。
450:優しい名無しさん
11/10/28 22:02:00.86 /GU8yzFh
無自覚型はそもそも自分を人格障害だなんて思ってないし
過剰警戒型は精神科に行くには莫大な勇気がいるだろうし
451:優しい名無しさん
11/10/28 22:35:39.32 BGfBnN3a
>>449
重要な指摘だと思う
>>313にいたっては、
＞おまけに改善はできても治療はできないなんて絶望的
＞だから知った時は「性格じゃなくて障害だったんだ！」と
＞かなり救われたんです
と誤った知識を元に判断して他者まで病気と決めつけてるしね
愚者は自分の愚かさに気づけない
精神鑑定時、鑑定医によって病名が違うのをみてもわかるけど
精神科医の診断も割れることが往々にしてあるので
一人の医師の診断で決め付けるのも危険
狂気と正気の間に境界線はないから
カウンセラーの場合は、病名をつけずに
個々人の悩み事を取り上げて扱うと思う
病名を決め付けることでブラインドになる部分を恐れてのことじゃないかな
452:優しい名無しさん
11/10/28 23:21:46.66 v52wew23
糖質君大暴れw
453:優しい名無しさん
11/10/29 00:01:09.49 K12RbkLb
キチガイはほんとひどいなぁ
論理性が一切ない
あんな自己愛にはなりたくないよ
454:優しい名無しさん
11/10/29 00:21:19.40 Eua+vrGO
私の元カレ？何ですが
これって自己愛ですか？
初めて飲みに行ったとき帰るって言ってるのに無理やり部屋に連れてったとこ。
泣きながら元彼忘れられないから絶対嫌って何回言っても大丈夫！寝るだけとか言って服脱がしてきたとこ。
生で入れてきそうだったから、せめてゴムつけて！って言ったら後で
ゴムつけてってことは入れていいってことだろとか言ってきたとこ。
挙げ句の果てお前が誘ってきたとかいうとこ。
もう会わないようにしようと言っても、一回だけだとヤリ捨てになるから、また会おうとか言ってきたとこ。
やたら私にお金を出させようとするとこ。
付き合うと離れるの辛いから付き合わないでおこうって言ってたくせに彼女作ったとこ。
半年抱くのはお前だけっていってたくせに彼女作ったとこ。
経験人数嘘ついてたとこ。
自己正当化するとこ。
道にポイ捨て、タン吐くとこ。
野良猫を蹴ろうとしたとこ。
迎えにも送りにも来ないとこ。
私が持ってったゴム使わないでって言ったのに新彼女と付き合って二日目に三個使ってたとこ。
友達でいようとか都合いいこと言ってくるとこ。
別れ話する時、部屋までこいとかいうとこ(片道250円徒歩40分)。
別れ話？の時ちょっと泣いて(私は泣かなかった)女の前で泣いたの初めてだから俺の気持ち考えろとか言ってきたとこ。
別れ話？したあとすぐニヤニヤして携帯いじり始めたとこ。
別れ話？したあと帰る時に、俺は送っていかないからな、とか言ってきたとこ。
別れ話の後、まだ飲んでもいない生茶強奪するとこ。
が元カレの自己愛なとこです。
455:優しい名無しさん
11/10/29 00:43:24.43 1Wd3KYbu
糖質でてこいやコラ亜！
456:優しい名無しさん
11/10/29 00:44:01.52 ZFp1sUcI
キチガイコピペ君乙でした。
457:優しい名無しさん
11/10/29 00:46:17.21 eIUvlDnx
その彼、「俺いいやつなんだぜ？スゲェ奴なんだぜ？」ってところが何にもない…自己愛じゃないんじゃ？
ただの鬼畜でしょう。
458:優しい名無しさん
11/10/29 00:50:56.00 mf9nSoQ0
砂原さんマダー？
459:優しい名無しさん
11/10/29 00:51:37.32 1Wd3KYbu
糖質出てこいや子ら亜！
460:優しい名無しさん
11/10/29 00:51:49.75 hls9ADjZ
313は完結したならもういいだろ
構い合いしたいなら他所でやれ
>>454は被害者スレと警察に行け
461:優しい名無しさん
11/10/29 00:52:36.25 K12RbkLb
クソスレの予感
462:優しい名無しさん
11/10/29 01:03:14.15 hls9ADjZ
生茶強奪で自己愛とかwwww
463:優しい名無しさん
11/10/29 01:16:43.59 uX2UBgIO
>>454
お前悲劇を語りたいだけだろ。ブログでやれ。
464:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/29 08:51:47.89 R3YFatOB
ちょっと失礼
一昨日の夕方に彼に言ったのは以下で、それ以降はありませんが。それ以降
荒らしまくったのは彼で、それに対して住人が反感を書きつづったのでしょう。
853 ナルキッソス ◆ToXXXxix3o [sage]投稿日：2011/10/27 17:14:42 ID:gkespNtC0
>846,848
「必死になってよｗ」と無意識にあなた自身も言っているし、書き込みの文字数、短時
間での立て続けのレス、文面、「ｗ」、「！」の数などから、鼻息荒く「必死
になって」俺をこき下ろそうとしているのは容易に推測できるよｗ
それと>848
あなたには失うもの何もないんだ。そりゃ淋しいねｗいや逆に幸せかもしれないｗ
>848で「面白いだけ」と書き>852では「一番ムカツクのは」の支離滅裂。
465:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/29 08:52:55.08 R3YFatOB
854 ナルキッソス ◆ToXXXxix3o [sage]投稿日：2011/10/27 17:16:24 ID:gkespNtC0
>852
「自己愛スレは変人だらけで面白いですｗ」というのは自己愛の人を意
味してないんだよ。自己愛スレに変人達が乱入して変なことや妄想を多く書
き込んでいるということを嘲笑しているんだよ。真面目に書き込んでいる人
（極めて稀だけど）やROMしている人は真剣に悩んでいると思う。そういう
人達とは真面目に関わり合いたいな。君、読解力まるで無いね。
855 ナルキッソス ◆ToXXXxix3o [sage]投稿日：2011/10/27 17:17:39 ID:gkespNtC0
＞ネットの文面上はリアルの様でヴァーチャルで
＞過度に攻撃的になったり、逆に過度に依存的になったりどうとでもなりうる。
これ慶応の故小此木 啓吾先生の言葉だよ。「ケータイ・ネット人間」の精神分析 (朝日文庫)
頭のおかしな人（ID:GXVxaD7G0）には気をつけましょうか。気をつけよう。
頭のおかしくない大多数のNPDのみなさんお騒がせしました。
★以降、頭のおかしな人（ID:GXVxaD7G0）は相手にしないでおこう。
466:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/29 08:56:17.31 R3YFatOB
お邪魔しました。
467:優しい名無しさん
11/10/29 09:00:37.08 qlw+IYYd
暴れすぎだろ、きめえからキエロよ。 クソハゲｗ
468:優しい名無しさん
11/10/29 09:40:26.38 bCBOjLpo
>>464
>荒らしまくったのは彼で、それに対して住人が反感を書きつづったのでしょう。
ロムっていた人も参加した人も、それだけだとは思っていない。
読めばご自分でもお分かりになるはずですが？
私がここの住人の意見を代表するのは僭越ですが、
それでも、ここの住人の大多数、特に真面目に書き込んでいる人の恐らく全員は、
貴方にここに二度と現れて欲しくないと思っているのは確かでしょう。
以降二度とこのスレに来ないでいただきたいし、他の人にも完全スルーをお願いします。
>★以降、頭のおかしな人（ID:GXVxaD7G0）は相手にしないでおこう。
ご自分でこんな発言をしておきながら、昨夜はどうだったでしょう？
貴方の自己矛盾や幼稚な言い訳には、もう皆うんざりしていますので、消えて下さい。
469:優しい名無しさん
11/10/29 10:05:17.19 qlw+IYYd
>>468
なんだお前？ キエロバーカｗ
470:優しい名無しさん
11/10/29 10:27:50.68 bCBOjLpo
>>469
大変失礼致しました。この発言をもって消えますのでご勘弁下さい。
私はここで過去に数回だけ発言しましたが、後は殆どロムしている者です。
>>466
貴方が他スレで起こしたゴタゴタについての、貴方の主張や言い訳を聞くために、
このスレが存在しているはずがありません。
他スレでのゴタゴタをまだ引き延ばしたいのなら、ゴタゴタのあったスレの名称で
継続スレを立てるなりして、そちらでやりなさい。
まだ貴方に興味のある人は、そちらに行って喧々囂々とやれば宜しいだけのことです。
引き続きこのスレでこの件について何かの発言をしても、
それは益々貴方の株を落とすだけです。せめてその程度のことには気づきなさい。
貴方には本当に失望しました。
471:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/29 10:39:18.33 R3YFatOB
＞>★以降、頭のおかしな人（ID:GXVxaD7G0）は相手にしないでおこう。
＞ご自分でこんな発言をしておきながら、昨夜はどうだったでしょう？
一言も彼にレスはしてませんが。よく読んでみて下さい。
472:優しい名無しさん
11/10/29 10:53:15.27 ZFp1sUcI
>>470
まぁまぁ。言葉遣いは丁寧だけど、命令してるのを見ると何様かと思ってしまう。
そういうのもったいないよね。
２ちゃん(特にこのスレは)には色んな人がいるから、適当に相手できないならストレス溜まるだけだと思うよ～。
～やりなさい
～気づきなさい
473:優しい名無しさん
11/10/29 11:10:37.68 K12RbkLb
不登校ドヤ顔在日高校生粘着嵐・ブーメラン君ファビョーンw
474:優しい名無しさん
11/10/29 13:45:01.34 3iljSRRy
自分って自己愛なんじゃね？って思って来た
読んでたらビンゴ過ぎて言葉がない
過去の自分の愚かな言動を思い出し恥ずかしさは自覚できても
それによって迷惑を被った人の気持ちにまでは思い至らない
普通の人って毎日どんな感じで生きてるんだろ
475:優しい名無しさん
11/10/29 15:00:26.33 58m8dqLL
命令口調で排撃し、仮そめの万能感を感じる引きこもりw
医師＞無職引き
っつー図式は変わんねーよw
せいぜいいきってろよカスw
476:優しい名無しさん
11/10/29 15:03:11.08 qWxW9/uo
不登校ドヤ顔在日ツルッパゲ高校生粘着嵐・ブーメラン君ファビョーンw
477:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/29 17:37:34.22 R3YFatOB
はいよ
▲自己愛性パーソナリィティ障害5
URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)
478:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/29 17:59:45.76 R3YFatOB
ミスった
▲自己愛性パーソナリィティ障害5
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
479:優しい名無しさん
11/10/29 21:09:27.65 K12RbkLb
…随分荒れてるな
480:優しい名無しさん
11/10/29 21:30:45.55 K12RbkLb
お前らたまにはおっさんのツイート拝んだれよw
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
481:優しい名無しさん
11/10/29 21:31:56.28 K12RbkLb
URLを貼付けないとみれないっぽい
482:優しい名無しさん
11/10/30 01:07:23.67 ldRn66Xk
自己愛が家族にいると…こわい
自己愛が学校にいると…きらい
自己愛が上司にいると…きつい
多かれ少なかれ自己愛はコントロールなくして煙たがれる存在なのだ。
しかし自己愛がテレビの向こうにいたら…
その自己愛があなたのヒーローだったら…
自己愛なんて直さなくていいじゃないか。
そのままでいいから、このまま俺を魅了し続けてくれ。って思うんじゃないか？
自分自身も自己愛で苦しんでいたとしても、な。
483:優しい名無しさん
11/10/30 03:04:30.80 QJxedQSf
>>482
ご名答。だからたまに会うぐらいの関係がいい。
でも中年になった自己愛は悲惨な人が多い。自覚できただけでも奇跡なんだから
できるだけ治した方がいい。
484:優しい名無しさん
11/10/30 03:35:04.92 qk9gjNFY
>>406
ありがとう！
>>407
自身の異常性に気づいたのは１５の時。
＞簡単にできて「期待させてがっかりさせる」攻撃力の強さに味をしめたようで、旅行、デート、両親への挨拶、全部ドタキャン でも、なにかをした訳じゃなくて、「やむを得ない理由で」しなかっただけだから言い訳もしやすい
後の人も書いてるけど、受動的な怒りだよね。根底には「拗ねる」という形で反抗する、怒りを表出するという
感情パターンがある。形は歪だけど、これは結局は「愛情希求」なんだ。
「反省してね」「もっとわかって」という無意識の心の動きがある。悪い意味で言うんじゃないけど、
子どもの部分が多分に残ってるんだと思う。
＞これもう、私が相手である限りは無理そうだよね
これは後で書いてみる。しばらく考えてたから。
>>409
ありがとう！
>>412
24
>>413
「無言の司令官の存在」その通りだね。超自我っぽいけど。
クラインは「無意識的幻想」に注目したけど、これはフロイトの言う「超自我と夢」を指すらしい。
だから実は同じことというwまあそれから抜け出さなきゃね。頑張ろう！
485:優しい名無しさん
11/10/30 03:36:16.44 qk9gjNFY
>>416
先生には大変お世話になりました！ありがとうございましたm（--）m
>>420
頑張れば克服できると思う。
特にこのスレの人は気づけてるわけだし。
それは本当に大きいと思う。
またちょっと書いてみる。
私は２２の頃、自分の中に「もう一人の自分」がいることを感じた。
つまりは「子どもの自分」だ。
私は母性を求めていた。完全な受容と理解を求めていた。
無条件の愛を求めていた。と同時に、この世にそんなものあるはずがないともどこか諦めていたんだと思う。
NPDは（両）親の欲望の照射を絶えず受け続けて生育されるがゆえに、
精神的な意味での「子ども時代」というものを経験していない。
そうして「自分はありのままには愛されない」という無意識の幻想からくる抑うつの感情を防衛する為に、
「誇大自己」を生成し続けて生きるという運命を辿る。
その過程では本質的な意味で「甘え」を体験していないから、
自身の中に「子どもの自分」が取り残されることになる。
「アダルトな自分」に対する「チャイルドな自分」だ。
486:優しい名無しさん
11/10/30 03:37:34.42 qk9gjNFY
誇大自己は等身大の自己と無能的自己を破壊し続け、それを否認して生きてゆくわけだから、
それらの存在そのものも意識的には否認されることになる。
だけどそういう欠損を抱えた人達の中には「わかってほしい」というもう一人の自分が必ずいる。
その存在に気づくきっかけは、自身の中にある不合理な欲求かもしれないし、
もしくは交際相手との出会いなのかもしれない。
多分だけど、ほとんどのNPDは心の中にいる子どもの自分には気づかないんだと思う。
誇大自己という偽りの自己がその存在を壊し続けるから。
それゆえ気づくには、誇大自己という仮面をはずす必要がある。
多分それは人生における巡り合わせが関係する領域なんだと思う。
自分だけじゃどうにもならないから。それだけは。
今の自分の中にも母性を求める部分があるにはあるけど、
多分これはもう普通の人と変わらない程度なんじゃないかなと思う。
一年前は子どもの自分の欲求を感じることがよくあったけど、今ではもうほとんどない。
だから多分私はもう大人になれたんだと思う。すごく変わったから。全てが。
他の人はそういうの感じたことあるのかな？とふと思った。
後最近よく考えるのが、NPD者にどうすればNPDだと気づいてもらえるのかということ。
堅固な治療意志をもって、「変わろう」と考えてもらうにはどうすればいいのかとか最近なんとなしに考えたりしてる。
…また明日
487:優しい名無しさん
11/10/30 03:43:28.61 P3KEgVgQ
＞他の人はそういうの感じたことあるのかな？とふと思った。
子どもの自分の存在を感じたことがあるかということね。
やっぱこの時間は頭動いてねーな…
488:連投スマソ
11/10/30 05:28:53.17 qk9gjNFY
＞後最近よく考えるのが、NPD者にどうすればNPDだと気づいてもらえるのかということ。
堅固な治療意志をもって、「変わろう」と考えてもらうにはどうすればいいのかとか最近なんとなしに考えたりしてる。
あっこれ答えでてますので気になさらないで下さい
489:優しい名無しさん
11/10/30 08:26:53.70 CKMXtIK8
＞私は２２の頃、自分の中に「もう一人の自分」がいることを感じた。
＞つまりは「子どもの自分」だ。
＞私は母性を求めていた。完全な受容と理解を求めていた。
どこかで読んだことのある体験談。多分テンプレに近いところか、或いはスレ主自身の発言として。記憶違い？
＞堅固な治療意志をもって、「変わろう」と考えてもらうにはどうすればいいのかとか最近なんとなしに考えたりしてる。
NPD者に「考えてもらおうとする」立場の人間… それは「治療者」と考えるのが基本と思われ。
＞先生には大変お世話になりました！ありがとうございましたm（--）m
自演？w
＞NPDは（両）親の欲望の照射を絶えず受け続けて生育されるがゆえに、
＞精神的な意味での「子ども時代」というものを経験していない。
＞そうして「自分はありのままには愛されない」という無意識の幻想からくる抑うつの感情を防衛する為に、
＞「誇大自己」を生成し続けて生きるという運命を辿る。
＞その過程では本質的な意味で「甘え」を体験していないから、
＞自身の中に「子どもの自分」が取り残されることになる。
これだと「全てのNPD者がそうである」。…そうなのかな？ そうじゃないタイプもいるんじゃないのかな？
この例だといわゆる「はにかみ屋タイプ」になりそう。でもそうじゃないタイプもいるのでは？
甘えは充分に体験した。むしろ体験し過ぎた。もっと端的には「甘やかされて育った」。
幼児なら殆どの場合誰にでもある「誇大自己」が、本来なら適切なしつけによって適度に萎む。
適切なしつけとは、ざっくり言えば「見捨てられてしまうのでは？」という強い恐怖を感じない範囲での「叱り」を含んだしつけ。
即ち「褒める」がベースで、その中に適切な「叱り」が含まれているというようなカタチ。
そんな適正なしつけを受けなかった。一般的な言葉で言えば、まさしく甘やかされた。叱られなかった。
すると端的に、幼児の誇大自己のまま、成長してしまう。…むしろそういうカタチの方が多いのでは？
490:優しい名無しさん
11/10/30 09:08:08.20 Rie/rYWs
ID:qk9gjNFYは↓の主でしょ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ここに連投するより、そのHPにまとめておいてくれた方が見やすいと思うんだけど。
どうですか？
491:優しい名無しさん
11/10/30 09:28:22.92 CKMXtIK8
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
>>135
そうか、こっちかと思ったよ、あらぬ疑いだったならすまん。
しかし>>489で示した「純粋に精神医学的な疑問」の部分についてはw
オレとしては、できることなら解答が欲しいけどね。
492:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/30 12:32:37.04 /k893e1K
こっちの方が建設的になってきていますね。qk9gjNFYさんのおかげだね。
493:優しい名無しさん
11/10/30 12:40:09.49 CKMXtIK8
昨夜はどうもw 寝るって言ったら寝てよw その後にレスするのは反則w
494:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/30 12:52:03.91 /k893e1K
ははは眠れなくて。CKMXtIK8さんもいろいろ書き込んでくれたらよかったのに。
495:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/30 14:59:42.59 /k893e1K
文字が極端Nいチイサクナッナッタケドバグ・
496:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/30 15:04:30.06 /k893e1K
bafu?
497:優しい名無しさん
11/10/30 15:19:37.08 UuflyFeT
>>490
ただでさえ過疎ってるのにそんな事いったら誰も書いてくれなくなるんじゃ…
498:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/30 15:35:15.46 /k893e1K
俺のPCのバグでした。失礼。
499:優しい名無しさん
11/10/30 15:39:46.78 Rie/rYWs
>>497
なんで？
500:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/30 15:49:35.51 /k893e1K
医者板はもっと過疎ってるw
501:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/30 22:43:44.73 /k893e1K
ちょっとだけ活気づいてきた。医者板。
502:優しい名無しさん
11/10/31 23:17:45.45 rNc9N9/7
クソスレの予感君
503:自分の非を認められないゆとり児の例
11/11/01 13:47:31.38 pef16+8R
ワンピースのネタバレスレッドに出没するコテハン「電球」。
こいつのゆとりっぷりは凄い。
861: 電球（ジンベエは仲間になる） >◆P6N6VcWaJv77 2011/10/23(日) 18:11:12.77 ID:HxSJE5jC0
>>858
はぁ？ヨーロッパは欧米じゃねーだろ
米＝アメリカ。アメリカはヨーロッパですか？違いますよねえW
【この発言のログ URLﾘﾝｸ(2chnull.info)】
61: 電球（ジンベエは100京％仲間になる） >◆P6N6VcWaJv77 2011/09/18(日) 15:54:28.00 ID:IdO9DP2/0
アホかｗ
年取って白髪になった後に生まれたガキは白髪だろ
【この発言のログ URLﾘﾝｸ(unkar.org)】
欧米発言を揉み消そうとして失敗した電球 （画像まとめ）
URLﾘﾝｸ(216128430797ef24a69d44f869d1be6c.gazou.me)
電球が出没するワンピース専用ネタバレスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
504:優しい名無しさん
11/11/02 17:01:33.95 yNDS1jfP
>>489
自分はネグレクトされて育ったタイプじゃなくて、過保護で甘やかされて育ったタイプだけど
「NPDは（両）親の欲望の照射を ～ 取り残されることになる。」のくだりは、まさしくそうだったなあと思ったよ
もちろん「はにかみ屋タイプ」もあの６行に当てはまるのかもしれないけど
自分にはあの６行は「はにかみ屋タイプ」よりも寧ろ「甘やかされて育ったタイプ」のことを言ってるように感じた
自分は、本当かどうか知らないけど３歳ぐらいのときに車の図鑑を丸暗記してたらしくて、そのことで「天才」「あんた学者になったら！？」とか言われたり
学校で作った図工の作品とかを持って帰ったら「芸術家になりなさい！」「作家目指せば？」とか言われたり
お母さんが勝手に買ってきた服を着せられたときに毎回「お～男前じゃん！」とか言われたり
「親の欲望の照射を絶えず受け続けて」って、まさにコレのことだなあと感じた
「親の希望に応えられない自分」「馬鹿な自分」「才能のない自分」「不細工な自分」なんて、
何の価値もない邪魔者、ボロ切れのように捨てられて当然のゴミのような存在だと感じてた、ってのはある
505:優しい名無しさん
11/11/02 17:06:43.68 yNDS1jfP
ネグレクトや虐待に比べたら過保護なんて甘えにも程があるよね
506:優しい名無しさん
11/11/02 18:18:34.71 CFdDrk/u
>>504
＞この例だといわゆる「はにかみ屋タイプ」になりそう。
↑オレが言った「この例」とは、下の6行だけでなく、上の3行も含めた>>485全体を指している。
はにかみ屋タイプとは即ち「過剰警戒型タイプ」。
このタイプは母親からの愛情が希薄であった故、母親に対する愛情を求め続けている人が多いらしい。
上の3行はまさしくそれを思わせるよね。＞私は母性を求めていた。完全な受容と理解を求めていた。
どうして母親からの愛情が希薄だと、過剰警戒型のなるのか？ それは「本当のオレはすごいんだぞー」だよ。
幼児期の肥大化した自己愛に、自らしがみつくタイプとでも言えばいいのか。
根拠については以下のHPなど読んで下さい。
URLﾘﾝｸ(health.merrymall.net)
で、>>489におけるオレの反論は、過剰警戒型だけでなく、自信過剰型もいるから、全てがそのタイプではないよと。
大基本それだけなんだけどねw
507:優しい名無しさん
11/11/02 18:32:17.00 CFdDrk/u
「過剰警戒型タイプ」→× 「過剰警戒タイプ」→○ 型＝タイプだな「頭痛が痛い」だな、こりゃw お詫び＆訂正です。
過剰警戒型のなるのか？→× 過剰警戒タイプになるのか？→○ これもお詫びして訂正します。
ついでに「自信過剰型」≒「無自覚タイプ」です。
508:優しい名無しさん
11/11/02 18:34:56.17 yNDS1jfP
いあ、あの６行だけでなく、＞私は母性を求めていた。完全な受容と理解を求めていた。
とかもそうだよ、自分のタイプのことのように感じた、まあ>>485の人がはにかみ屋か甘やかされ型かとかは知らないけど
そのサイトの説明文だけ見ると、自分は無自覚型っつーか自信過剰型？のほうになるんだろうけど
今の状態としてはバリバリ過剰警戒なんだよね、なんかよくわかんないや
509:優しい名無しさん
11/11/02 18:48:26.13 CFdDrk/u
>>508
URLﾘﾝｸ(health.merrymall.net)
に書いてあることを元にして考えると…
アナタの場合は「天才！」とか「男前じゃん」とか、充分褒められた。充分過ぎるかも？w
するとそれは溺愛というか、過剰な愛情をそそがれたとも言えそう。
すると「無自覚タイプ」になりそうだよね。
でも一方においてそれは親の希望だから、例えば「オレが本当は何になりたいのか、分かって貰っていない」
というような不満が、アナタの中にはあったのかも。
すると、ありのままの自分を理解してくれない、ありのままの自分を愛されていないと感じ、
そういう意味では「母親の愛情希薄」～「過剰警戒タイプ」になりそう。
だから両方併せ持ったタイプなのかも知れないよね。
510:優しい名無しさん
11/11/02 19:15:03.70 yNDS1jfP
そんな感じだにぇ
511:優しい名無しさん
11/11/02 23:20:02.70 63BT1l0X
>>484
レスありがとう
＞これは後で書いてみる。しばらく考えてたから。
これもいずれ意見を聞かせてくれたらありがたいな。
512:優しい名無しさん
11/11/03 04:26:23.49 KPPbnN45
>>511
ごめんなさいやっぱり無理だ。
ごめんなさい。
もう終わったと書いてあるね。それでいいと思う。
NPDと関わらず幸せな人生を歩んで欲しい。
513:優しい名無しさん
11/11/03 08:08:33.84 7FfgHRa3
>>512
何いい人ぶってんだよ しねよ
514:優しい名無しさん
11/11/03 08:15:21.54 PBLiGg35
>>512
>>407にはもう終わったなんて書いてないけど、どのレスの話をしてる？
>>407＝>>511で合ってる？
515:優しい名無しさん
11/11/03 10:02:12.99 RHS4JUVc
>>514
>>407=>>511は正解
>>512
ありがとう無理しないでいいよ
516:優しい名無しさん
11/11/03 10:07:52.71 7FfgHRa3
市ね市ね みんな市ね
517:優しい名無しさん
11/11/03 11:42:28.16 NIFUBB0Y
>>513
不登校うんこ製造機のブーメランさんチィーっすwww
518:優しい名無しさん
11/11/03 11:44:41.84 NIFUBB0Y
>>516
きもっw
ブーメランてめえが死ねよくせーんだよw
519:優しい名無しさん
11/11/03 18:57:45.82 7FfgHRa3
>>518
お前からしねってｗ
520:優しい名無しさん
11/11/03 19:38:54.36 YJg5k2Wj
池沼ブーメラン君大暴れwww
521:優しい名無しさん
11/11/04 00:42:46.07 1d8Nl7qJ
|
|＝･) ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ…
|ノ) ﾌﾞｰﾒﾗﾝｽﾙﾅﾗ
＿＿|く ｲﾏﾉｳﾁ
-=≡ へ
♪
♪ ﾌﾞｰﾒﾗﾝ
ヽ(･＝･)ﾉ ﾌﾞｰﾒﾗﾝ
(へ) ﾌﾞｰﾒﾗﾝ
く ﾌﾞｰﾒﾗﾝ
♪
♪ )
ノ
ヽ(･＝･)ﾉ く ≡=-
(へ)
>
きっと～ あなたは
戻って来るだろう～
522:優しい名無しさん
11/11/04 00:46:51.89 1d8Nl7qJ
三l ＿＿ -┼ ┼
l |┌‐┐ ー、 ／ -┼ / ―,
リ .巾 ‐' ＼ (＿ / ､＿
＿_ ＿_
＿＿＿＿＿_｀l_〔｀l_〔 ,､＿＿_
| ＿＿＿ /´ _ |＿＿l´ ,､
'´ / / ＿＿__ /ヽ/ ゝ|￣￣~l´< ヽ |ヽ
/ / |,―´ ´> <´ '￣ﾌ | ヽ'｀.l |
／ / ='-'ヽ/ ノ ﾉ ＿__ﾉ /
__／ / ￣ ヽ ノ
￣￣￣ V´
523:優しい名無しさん
11/11/04 04:08:35.68 D144Qh22
◆おっさん退治用お札◆
itunes・ツイッターアカウント名「レザーフェイス@Leatherface_PhD」
参考URL URLﾘﾝｸ(twitter.com) 凸推奨
【プロフィール】
38歳ナマポ受給者／精神障害者２級で池沼
東大医学部出身と偽っているが実は養護学校出身しかも中退／心理士志望だったが挫折
【特徴】
自己愛関連スレに24時間365日粘着している
大部分の住人にスルーされ続けているが悔しいので自分がスルーしているということにして自尊心を保っている件
レスされないとレスしない事自体を批判し始めるがその価値がない事に本人は全く気が付いていない件
すべて予想通りの展開だとか故意だとかいう後出し発言が多いが幼稚園児と全く変わらない件
いざ叩かれるとスルーできずに反応し続けるという精神年齢が厨房な件
【文章の傾向】
基本やたらと改行するので即バレ／引用に＞と>の2種類使うので即バレ
光の速さで誰彼構わず批判もしくは相談にのるので即バレ／iphone3G機内モードオンオフで100のIDを操るが批判されると即擁護者が現れるので即バレ
矛盾を指摘されると貴君、貴兄、である、だ、でしょう等を用いて上から目線で切り抜けようとするので即バレ
常識を覆す程の連続投稿をするので即バレ／誰も見ていないにも拘らず訂正しちゃうので即バレ
セクース、ッス、ツッコむ、ワカンネ、ヂャネ等カタカナを多用するので即バレ／
ＳＵＧＥＥという単語が大のお気に入りなので即バレ／読んでもいないのにアマゾンレビューで得た浅薄な知識で大言壮語するので即バレ／
理論で勝てなくなるとＡＡに逃げるので即バレ／独自の主張には論理性のかけらも見当たらないので即バレ
袋叩きに会うと嵐に構う人間も嵐論を唱える自称古参住人に成りすますが即バレ
524:優しい名無しさん
11/11/04 04:09:01.07 D144Qh22
◆おっさん退治法◆
ツイッターの垢に凸して、「死ね」とメッセージを送信してあげましょう
又、妄想ツイートを吊るし上げ笑いものにすることも有効です
【例】
＞Leatherface_PhD レザーフェイス
炎色反応だと赤色である(ﾄﾞﾔｯ
＞Leatherface_PhD レザーフェイス
未曾有の震災の影響で３月の学会は全部ぶっ飛んだ(ﾄﾞﾔｯ
＞Leatherface_PhD レザーフェイス
金曜の夜。酒で疲れを癒す。そうこんな気分です。ボルドーの赤(ﾄﾞﾔｯ
＞Leatherface_PhD レザーフェイス
１泊２日の東京出張から帰還。国際シンポジウム、
GCMS講習会、大学の研究室訪問と多忙なスケジュール(ﾄﾞﾔﾄﾞﾔﾄﾞﾔｯ
525:優しい名無しさん
11/11/04 04:09:30.86 D144Qh22
◆往時のおっさん＆立川活動記録～荒らしの殿堂～◆
【ケース１ メンヘル板】
必死チェッカーもどき
メンタルヘルス > 2011年02月06日
今日書き込まれた全ID数 1349
今日書き込まれた全レス数 2719
順位 ID レス数 スレッド数 使用した名前一覧
1 F9/chubN 40 1 優しい名無しさん (立川)一位
5 vdJSZi67 21 1 優しい名無しさん (おっさん)合計すると実質二位
7 MTxd5BLI 18 2 優しい名無しさん (おっさんp2)
全1349ID中堂々のワンツーフィニッシュ！
この状態が約半年間続くほどの脅威の暇人具合！
その道のプロも舌を巻く怒涛の荒らし技術！
２ちゃん界での通り名はその名も「人間ＢＯＴ」！！！
※複数板にまたがって荒らしているのでいるので実質総レス数は10倍以上！
～そして伝説へ～
526:優しい名無しさん
11/11/04 04:10:25.96 B/FvIste
２６才ボダニート立川 名言集
～もっと構って 淋しいよ～
「俺様に楯突かない方がいいぞ！お前はバカなザコだ！死ねやカスども！」
「また新キャラ作り変えてくるからよ、その時まで待ってろや！クズ！ 」
「立川って誰？」
「俺はイケメンだから傷つかない！」
「自己愛は強い！被害者ぶってるやつは自己愛の強さを認めろこのクズ野郎！！」
「ＤＱＮは専門用語だからお前キモオタだろ！」
「３０分もレスしないなんてビビッて逃げてたんだろこのクズ野郎！」（一般人は仕事中）
「あっ釣られたｗガーッハッハハッハハハハ！」 「ゲラゲラゲラwww」
「オフ会しようよ！」（この後指定場所に行くも誰も現れず。律儀に報告するも爆笑される）
「俺はフランスの一流大学に渡米していた」
「俺は社会に必要とされているがしばらくはニートする」
「会社で上司殴ったらクビになった。新しい職場でも同じく上司殴ったらまたクビになった。だけど悪いのは全部上司」
「世の中には好かれるボダもいるんだ！会えばわかるからオフ会しよう！」
「会ったら俺の事見直すぜ？絶対。なんてたって普通だからさ！ボダだけど」
「俺の発言が矛盾していてもその時々の気持ちが真剣なら問題ない！わかったかこのクズ野郎！」
「ＩＰ抜くなんて誰でもできるし馬鹿じゃねｗ えっ俺？今はやらないけどさ」
「ヒップホップでクラブシーンを盛り上げるのが俺の使命！来年こそはＭステに出る！」
「今日で２ちゃん最後にするわ！」「(翌日)境界例を馬鹿にする奴は許さない！」
「傷ついたから法的手段をとってやる！弁護士の友達もいるんだからな！首洗って待ってろ！」
～new words coming soon～
527:優しい名無しさん
11/11/05 04:22:40.58 DLNMhBdt
三l ＿＿ -┼ ┼
l |┌‐┐ ー、 ／ -┼ / ―,
リ .巾 ‐' ＼ (＿ / ､＿
＿_ ＿_
＿＿＿＿＿_｀l_〔｀l_〔 ,､＿＿_
| ＿＿＿ /´ _ |＿＿l´ ,､
'´ / / ＿＿__ /ヽ/ ゝ|￣￣~l´< ヽ |ヽ
/ / |,―´ ´> <´ '￣ﾌ | ヽ'｀.l |
／ / ='-'ヽ/ ノ ﾉ ＿__ﾉ /
__／ / ￣ ヽ ノ
￣￣￣ V´
528:優しい名無しさん
11/11/05 06:39:31.07 k8S+iCAi
みんなさー、しゃがんだときにカカトって苦もなく地面につく？
529:優しい名無しさん
11/11/05 08:49:18.94 78qDHnJs
>>528
余裕
できない人ってどこが問題？
筋が伸びない？
530:優しい名無しさん
11/11/05 14:59:00.45 DeWUzAm2
強い人は良い。
弱い人は悪い。
強い人は悪い事をしようとする。結果、ますます良くなる。
弱い人は良い事をしようとする。結果、ますます悪くなる。
強い人は良い事をしようとしてもできない。最初から良いから。
弱い人は悪い事をしようとしてもできない。最初から悪いから。
強い人と一緒にいると楽しい。良い人だから。
弱い人と一緒にいると苦しい。悪い人だから。
強い弱いなんて相対的なもんだろ？
絶対的に強い人がいるわけでも、絶対的に弱い人がいるわけでもない。
良い悪いなんて定義できないだろ？
絶対的に良い事があるわけでも、絶対的に悪い事があるわけでもない。
人間も動物。
良くあろうとしている分だけ、人間の方が他の動物よりも悪い。
つまり人間は弱い。
弱い人ほど人間臭い。
気持ち悪い…。
531:優しい名無しさん
11/11/05 17:17:22.29 NEL/t2TE
＞強い人は良い。
＞弱い人は悪い。
スタートで賛同しきれないのでどうも心にはいらないというか・・・
絶対価値など無いというのは同意
532:優しい名無しさん
11/11/05 17:32:25.42 aZLR6ij4
>>531
ワロリア
533:優しい名無しさん
11/11/06 09:41:56.40 XusScH3+
>>531
調子のんなよｗ
534:優しい名無しさん
11/11/06 12:41:04.35 pykJtMaq
>>533
死ねよ中卒w
535:優しい名無しさん
11/11/08 18:40:49.52 cWeJI6xN
お前らにぴったりのお言葉ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(meigen.shiawasehp.net)
536:優しい名無しさん
11/11/10 06:26:57.54 5MufCPXj
落ちるくらいに過疎ってるのね
537:優しい名無しさん
11/11/10 19:02:54.30 ctnG8w98
もう覚悟した、あとは時間の問題かもしれん・・・
538:優しい名無しさん
11/11/11 11:26:36.40 YNrMVBcX
おい過疎りすぎだから一人一レスしていこうぜ
539:優しい名無しさん
11/11/12 02:30:30.79 /UNrC/XJ
乙
540:優しい名無しさん
11/11/12 09:18:17.30 doeiRUuQ
まんこ
541:優しい名無しさん
11/11/12 12:54:52.53 7Zuc+xlD
初めて書き込みさせてもらいます
自分は高３で大学入試を控えていますが 自分は自己愛性人格ではないか
と思い 将来どうすればいいのか悩んでいます 大学行くのか就職するのか
なぜ自己愛性人格だと思ったのか
物事ほとんどうわべ
発言もコロコロ変わる
嘘つき
542:優しい名無しさん
11/11/12 13:01:29.06 7Zuc+xlD
無意識に自分を隠すための行動をしてる
テレビの音や他人の噂話が大好き
ハブられてるのは自分が明らか悪いのに理解できなった
素直に人の話しを聞けない理解出来ない
考えが短絡的
言うことが誰かの意見のコピーっぽく感じる
現実処理が苦手
中学時代の勉強が今 理解してるのかとおもったが 全然理解してなかった
無意識に理解ではなく暗記をしてた
543:優しい名無しさん
11/11/12 13:04:15.83 VyLt5pY2
>>541
その性格がすぐ治るわけじゃないから、現実的に考えるしかないよ。
とりあえず、就職できる大学に行けば？
544:優しい名無しさん
11/11/12 13:06:44.22 7Zuc+xlD
被害妄想がひどい
今まで好きなことやったことは
誰々が面白いからって考えか
誰かに自分を偉く見られたいか
ただの見栄で楽しみ自分の本心から楽しんでいなかった
現実を直視出来ない
ここに書いてることも本心から思ってなさそう
545:優しい名無しさん
11/11/12 13:12:33.30 7Zuc+xlD
543さん ありがとうございます
一応志望はそんな学力ないですが
獨協を目指しています
今は関東学院でB評価です
全然行けそうにないです
こうやって書いてるのも無意識なのですかね
手はあせかいてます
546:優しい名無しさん
11/11/12 18:43:15.48 WZeB3Ir3
>>541
社会に出る前に自覚できたなんてかなりラッキーだよ。よかったね。
なんで自己愛だからで進学か就職かで迷ってるの？
547:優しい名無しさん
11/11/12 19:16:38.43 vk2ezYXS
>>541
自己愛なら治るわけねえよハゲ！
548:541
11/11/12 19:58:27.52 7Zuc+xlD
また人に嫌われていくのがいやだし
人を避けてばっかで 無気力になりつ つ 勉強やるのもやんなっちゃって
就職っても処理能力遅いんで
549:優しい名無しさん
11/11/12 20:53:50.91 WZeB3Ir3
>>548
思い上がりを自覚して自信なくしたとかじゃないわけね。
進学して大学生のうちにできるだけ治療(改善)するに一票。
550:541
11/11/12 21:56:41.80 6lVdzqME
いや 自覚してもうやだー って感覚ですかね 何か投げ槍な気分です
そう思いたくないですが
いろいろ自己啓発本や色々サイトを見て色々試したんですが 自己愛性人格ってわかったんですが 改善というか 一回統合失調症か分からないんですけど ひどい妄想や一人言があったり しました
551:541
11/11/12 22:00:17.05 6lVdzqME
その時に何か今までやったことが悪い事だと心から思ったんですが
テレビとか無意識に聞いていたっぽいのとか気づいたりしましたか
段々防御反応を発してまた無意識パターンに逆戻りって感じです
552:優しい名無しさん
11/11/13 04:10:00.54 M8rPpeBe
>>551
病院行きなよ。
553:優しい名無しさん
11/11/13 04:32:52.40 X2/HHLQx
>>547
ブーメランさんチィ～っすw
554:541
11/11/13 10:32:59.94 qf3Ib5Ml
おはようございます
今日は何故か気分がいいです
精神科ですか？ 行ってよくなりますかね？
気分がいいって感じも防御反応ですかね
555:優しい名無しさん
11/11/13 14:34:04.63 u0iCpRUf
おまえアスペじゃねえの？長文うっぜぇぇんだよ
556:優しい名無しさん
11/11/13 16:10:04.50 6Pv1bw8z
俺の知り合いも等質+自己愛で非常にタチが悪い
自己愛が酷くなって等質が発症したって感じかな
557:優しい名無しさん
11/11/13 16:29:59.63 rcGyPWmc
小4年から発症なんてあり得るかな？小4の時に嫉妬したり嫉妬されてると思い
込んでる様な所があったんだよね。小6の頃には完全に冷酷な考えの持ち主になってた。
過剰警戒型です。
558:541
11/11/13 17:41:44.65 oq1Mn+W2
555さん
すいません
アスペの感じと似通った所も有ります
長文は書かないようにします
559:優しい名無しさん
11/11/13 18:55:39.53 M8rPpeBe
>>554
別に自己愛で悩んでるわけじゃなくて、受験勉強から逃げたいだけじゃなくて？
ただ話し相手を探してるように見えるけど。
もしそうならメンタルサロン板がいいよ。
ここよりは気軽に話せるから。
560:優しい名無しさん
11/11/13 20:11:12.37 x5/mSSS5
>>557
子どもは発達障害として考えたほうがよくね？
561:541
11/11/13 21:26:13.73 Gw3b7A8G
559さん 分かりました
そっちのスレに行ってみます
562:優しい名無しさん
11/11/14 01:42:22.09 6NMzgefW
>>554
当たるも八卦当たらぬも八卦当たらぬも八卦
二年間ぐらい鬱でひどい時は寝込んでて、ニートしてたけど
フルタイムで働けるようにはなった
563:優しい名無しさん
11/11/14 01:44:16.90 6NMzgefW
>>562
ごめんなさいスレ間違えました
でも当たらぬも八卦当たらぬも八卦は間違ってないと思います
ドクター、カウンセラーショッピングといろんな薬を試すしかないかも
564:優しい名無しさん
11/11/14 08:10:12.56 mSeWKi88
長谷川理恵似の私が人の旦那を寝取ったら全てを失った話URLﾘﾝｸ(vippers.jp)
565:優しい名無しさん
11/11/14 15:14:44.81 p2ycyGWV
自己愛の本人にとって、支配できるタゲはどういう？存在として自分の中に位置付けているのだろうか？
大切な存在だと考えているのか？
彼女や彼氏がタゲだった場合、愛情はないのだろうか？
566:優しい名無しさん
11/11/15 04:59:50.01 hNARHwE6
依存するようになるんじゃね？
567:優しい名無しさん
11/11/15 11:08:09.63 1tntRT6O
自己愛性＋回避性人格障害 併発からの回復
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
568:優しい名無しさん
11/11/15 12:00:29.67 9pZ+dTju
ここキチガイばっかだな。
569:優しい名無しさん
11/11/16 13:20:05.21 n9noHhFE
つきあい始めた彼氏が自己愛っぽいんだけど話を聞いてると親との関係はうまくいってるみたい
時々「マザコンじゃないけどね」って言い訳しながら母親褒めるのが気になるけど
もしかして過保護で自己愛になったのかな
ここの人達は自分の家庭、特に両親との関係はどうだったの？
570:優しい名無しさん
11/11/16 20:54:24.44 3+usdxE8
2ちゃん内で自己愛で検索して、ここまで来た。メンタル系の板に来るのは初めて。
｢自分は自己愛ってやつなのかも…｣とは思ってたけど、まさかテンプレがほぼ全てあてはまるとは思わなかったｗ
今まで沢山の人を傷付けてきたから、少しずつでもいいからその数を減らしたい。
↑今は本心よりこう思っているはずだが、これも自分がよく思われたいがゆえの発言なんだろうか。
>>483の｢自覚できただけでも奇跡｣という言葉が今は希望。
571:優しい名無しさん
11/11/17 03:46:07.21 560hffJt
>>570
ドヤ顔ナシに嬉しい。483書いた者です。
俺も自覚後の絶望の中このスレにたどり着いて、
「自覚したことで8割治ったようなものだよ」という内容の書き込みに希望を持たせてもらったんです。自己愛は自覚するまでが一番大変なんだって。ということでおめでとう。
これから傷つける相手を減らしたいというよりは、攻撃的な自分のみっともなさに気づいて恥ずかしいから治したいってのが本音かもね。俺がそうなんで決めつけかもしれないけど。
572:優しい名無しさん
11/11/19 12:20:11.50 VizoVUVe
職場の後輩（♂）の言動がおかしくて、いろいろ調べたら自己愛に当てはまっていそうです。
長文ですが経緯を書きますので、皆さまに判定していただけませんでしょうか。
自分
・今年4月に出向から復帰
後輩
・昔から文句ばかり言っていた。
・強迫性障害で通院中。発症原因は出向していたので完全に把握してない。
・直属の上司にはたびたび反抗的な態度をとる（駄々をこねる）
・仕事の達成に悲観的だが、その中でよくやっている的な自己評価をたびたび口にする。
・業務報告メールで反応が欲しいときに返事がないと、
「仕事できない」「思いやりがない」のようなメールが長文で返ってくる。
ただし、返事が欲しかったというのは、そのメールで初めて書いている。
（本当は常に反応を欲していて、特に欲しいときには追加メールが来るのかもしれませんが）
・自分の仕事で面倒な課題が出てくると、上司や私の管理がなってないと言い出す。
・先週の会議中、（ちょっと頭に来たので）少し皮肉っぽく指摘したところ、
「子供っぽい言い方ですね」「ガキ」
と暴言を吐かれ、そこから
「職場で浮いている」
「資格を持っているからって偉そうなんです」（出向中にとった資格だが、業務・給与には直接関係せず）
「自分の成果をとらないでください」（事実無根）
など、関係ないことまでわめき出す。
・会議後の他の人にあてたメールで（CCで私にも届く）、自分が被害者であるような口ぶり。
これまでも変わった人と思い。精神疾患で不安定なのだろうと我慢してきたのですが、
会議中の暴言で、さすがに「この人はおかしい」と思い、ネットで調べ始めたところです。
自己愛かどうかのご意見やアドバイスをいただけるとありがたいです。