11/08/25 12:53:31.17 MzLX1BQV
※現在、離人症の定義が変わりつつあります。新しい定義が定まるまでﾏﾀｰﾘ語り合いましょう。
◆注意事項
当スレッドは一精神症状の離人症と、一疾患単位の離人症性障害および
離人・現実感喪失症候群に関する情報交換等を目的としたスレッドですが、
ここで扱っている精神症状か精神障害に該当するか否かの診断や
心理アセスメントについては一切お断りしています。
当スレッドの書き込みや過去ログを見て、もしかしたら自分もこれかもしれないと思った方は、
ここではなく、医師に伺って下さい。
それと、個人間のやり取りや交流は別掲示板でお願いします。
◆前スレッド
離人症/離人症性障害/離人・現実感喪失症候群Part19
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
◆外部リンク
離人症性障害
URLﾘﾝｸ(dissociation.xrea.jp)
静岡大学人文学部 論文「２つの離人症」
URLﾘﾝｸ(www.hss.shizuoka.ac.jp)
個人間のやり取りや交流は別掲示板でお願いします。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
離人症の定義、離人症性障害や離人・現実感喪失症候群の診断基準は>>2以降
2:優しい名無しさん
11/08/25 12:54:11.80 MzLX1BQV
◆離人症の定義（井上晴雄氏の解説）
「自分が存在すると感じられない」
「自分が行っていることに対して、自分がしているという感じがない」
「私はもとの自分ではなくなってしまったような感じがする」
といった自我意識の障害、
「自分が今まで親しんできた人やものがなんとなく疎遠に感じられる」
「街を歩いている人々が生きている感じがしない」
「外にあるものと自分の間にヴェールでもあるようでピンとこない」
「そこに肌があることはわかるが、実際にあるという感じがしない」
という対象意識面の障害、
「私は自分の手や足が自分のもののような感じがしない」
「私は自分の身体がなくなってしまったように感ずる」
「私は自分の身体が自分の身体のように感じられない」
「私は自分の身体が生きていると感じない」
という身体意識面の障害を主観的に体験する現象である。
3:優しい名無しさん
11/08/25 12:54:52.82 MzLX1BQV
フランスのデュガ L. Dugas が1898年に depresonnalisation という用語を提唱して以来、
離人症の発生機構については、その発生に感情を重視する感情説、その原因として一般
感覚の障害を考える感覚説、さらに両者の連合説等様々の学説がある。
シルダー P. schilder は離人症に共通なものとして過度の自己観察による体験の矛盾
を考え、中心我（zentrales Ich）を仮定し、離人症を中心我の変化で説明している。
ジャネ P. Janet は離人症の背景に空虚感（sentiment du vide）を考え、これは自我の
実在機能が減退していることを自我が自覚している感情状態であるとしている。
離人症は主に神経症性障害、気分障害、統合失調症に現れるが、正常人でも疲労困憊
時には体験することがあるし、その他の精神障害でも現れる。
ハウク K. Haug はウェルニッケ C. Wernicke の体験世界の三つの分類によって、
自己精神離人症、外界精神離人症、身体精神離人症に分けている。
マイアー－グロイス W. Mayer-Gross のいう現実感消失は外界精神離人症に相当するが、
そのうちで生命あるものに生命の存在を感じない体験を有情感喪失（desanimation）という。
不備ありましたら訂正よろしくお願いします。
4:優しい名無しさん
11/08/25 13:06:42.57 hyYxqF82
女ってデキソコナイだったんやね（ﾌﾟｯ ～♪
（＾○＾）キャハハハハハハ ～♪
5:優しい名無しさん
11/08/25 13:39:01.14 Z3J+Nx+Q
>>1
乙
6:優しい名無しさん
11/08/25 13:52:28.14 sc+yAGXh
>>1乙です
7:優しい名無しさん
11/08/25 15:10:01.11 DTbrWWdU
>>1
GJ
規制で建てれなかった。サンクス
8:優しい名無しさん
11/08/25 16:49:30.03 BpIu9+jd
>>1
乙です。
9:優しい名無しさん
11/08/25 20:44:07.88 3P7mm+WO
うおおおおおツライヤバイ
生きてるだけで死にたい
10:優しい名無しさん
11/08/26 06:52:30.55 1xbR91lx
離人神経症の二次障害三次障害というのか、次々と他の神経症を引き起こす
誰か、アスペルガーの様な症状をもっている人いませんか?
アスペルガーは先天的なものだけど、確かに自分は今アスペルガーによく似た【自己愛も】症状が出ています
離人神経症になって15年ほどで､意識する様になったのはここ数年で､そもそも客観的に考えて自分が生まれついて健康だったかはわからないけど､
離人になるまで、コミニュケーション能力があったのは確かです｡
カウンセラーには『離人の症状によってグレーゾーンにいる』と言われましたが､皆さんは思いあたる節ありますか?
このままでは本当に仕事を続けられません。
11:優しい名無しさん
11/08/26 09:13:37.25 k6npKM2s
>>10
自分もアスペルガーじゃないかと疑った事あるよ
でも医者にはアスペルガーじゃないよ、と言われた
自己愛性人格障害を疑った事もあるけど、やはり違うと言われた
まさかね、と思って解離で離人ですか？と聞いたら、あっさりそうだね～と言われた
解離してる時点で確固たる人格が定まってないから、あらゆる疾患を想像するけど、客観的に想像できてしまうから、離人である事に納得したし、何もかも辻褄が合った
自分もグレーゾーンと言われたよ
何がどうグレーゾーンなのかはわからないけど
12:優しい名無しさん
11/08/26 12:22:00.37 ocGEdAkj
一乙( *｀ω´)
13:優しい名無しさん
11/08/26 12:35:00.39 1xbR91lx
グレーゾーンっていう表現をどう受け取ったらいいのかわからないね
仮にアスペだとしても仕事が出来ていればいいんだけど、意思の疎通が中々とれないからこのままでは1人で生きていけない
ちにみに本当にアスペルガーを専門としている先生から見れば、テストみたいなものは宛にならないそう
そんなもので解るほど単純なものではないみたい
まあとにかく今自分がどうなってるのか知りたい
14:優しい名無しさん
11/08/26 12:52:19.91 hsa+q5W6
文字書いたりしてると、ペンを持つ手が誰のものなのかわからなくて気持ち悪い
誰かの体を乗っ取ってるみたい
これは自分なんだと頭ではわかっているけど
私の周りに接する態度が冷たすぎて不快感与えてたらどうしようと思う
そのつもりが無くても傲慢に映ってたらどうしようと思う
しかし今更現実感を取り戻しても受け入れられる自信がない
もう一生何の楽しさもない世界で暮らすしかないのか
私みたいに社会性すら欠けてる人間はいっそ俗世間のしがらみから離れて
早めに隠居でも出家でもした方が自分のためでも周りのためでもある気がする
まだ20歳なのに
学生生活を謳歌する子達を見てるとなんで
あんなに楽しそうなのか不思議なのと、羨ましさも少しある
みんなと何が違ってこうなってしまったんだろう
まったくもって何もかもがつまらない
15:優しい名無しさん
11/08/26 15:30:50.95 ffNAkNmh
遠近感がない感じ･･･わかるかな
16:優しい名無しさん
11/08/26 18:24:13.03 HQ5pH7ZX
>>14
二十歳で学生（？）で女（？）っていう境遇
全く同じです。
17:優しい名無しさん
11/08/26 20:32:08.99 hsa+q5W6
>>16
同じですね。親近感わきます。
周りにも、言わないだけで実は離人って子、いるのかなあ…
18:優しい名無しさん
11/08/26 23:14:49.42 8ix1Rb/a
俺もあらゆる精神疾患や人格障害なんかを全部引き寄せてシンクロしてる気がする
グチャグチャにこんがらがってるから全てリセットしてスッキリしたい
19:優しい名無しさん
11/08/26 23:16:07.31 lcz/4YYV
遠近感がない感じ･･･わかるかな
20:優しい名無しさん
11/08/26 23:46:24.67 ZUKRaaUK
part19の961です
同じ離人でも症状は人それぞれの様です。
自分の症状は
・人の話を聞いても、頭に入らない。会話についていけない。
・頭の中で理論を組み立てるのが苦手になる。
・手足が自分のものである実感が無い。
・離人症になった自分のことばかり考えている
・空腹感が無い
・人の気持ちが想像できない
・記憶力が弱い
・注意力散漫
・自分の身に降りかかっていることを自分の事として実感出来ない。
どうも、皆さんの症状を聞いてると、自分は決して軽い症状ではなかった様です。
皆さんはどうですか？
21:優しい名無しさん
11/08/26 23:51:03.21 m515S/uV
精神と食物
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
22:優しい名無しさん
11/08/27 00:25:29.05 YpesMyO/
>>20
症状なんかみんな似たようなもんでしょ。
23:優しい名無しさん
11/08/27 00:46:01.33 Ey+O0LHy
どうすれば治るの？
仕事で人が話してること頭に入らなくてしょっちゅう聞き漏らしてる
思い出すだけで異様に時間かかるし現実感なくてボーッとしちゃうから
集中できないしやったことを覚えてなくて何回も同じことしてたり
だんだん職場にいづらくなってきてますます現実感が離れていく
どうしたらいいんだ
24:優しい名無しさん
11/08/27 00:52:06.85 fVGO/ZfA
>>23
医者ですら見逃すような病気だから
理解はされない
自意識過剰なだけで、浮いてない可能性に賭けよう
25:優しい名無しさん
11/08/27 02:09:28.96 YpesMyO/
手相を見てもまだまだ回復の兆しが見えない。
みんなも自分の手相見てみるといいよ。
生命線（人差し指と親指の合間から手首に向かって伸びてるやつ）におそらく
島や鎖になっているところがあると思うけど、それが今だと思う。
人差し指と親指の付け根を０歳として手首に向かって寿命まで時を刻んでいるので、
島や鎖状の線がすっきり一本になっているあたりから予測してだいたい何歳くらいで
離人症ひいては苦しみから開放されるのか、わかるかもしれない。ということです。
ちなみに右手を見てね。
26:優しい名無しさん
11/08/27 02:32:50.61 ZBwBDfu2
通りすがりの鬱経験者です。
症状が鬱と似ている。
自己診断だけに頼らないようにね。
27:優しい名無しさん
11/08/27 05:15:29.61 icrsqe9E
>>20です。
・人の話を聞いても、頭に入らない。会話についていけない。
１．エアコン、換気扇、テレビ、パソコンなどの電源を切って、出来る限り騒音源をなくす。
２．今、何が聞こえるか？を確認。
⇒どれだけ、静かな環境を作っても、
外の風の音、虫の鳴き声、自分の心臓の鼓動音、血流など何らかの音が聞こえるはずです。
今、どんな音を聞いているのか分析してみてください。
この検査の後、若干でも集中力が増す、などの変化はないでしょうか？
28:優しい名無しさん
11/08/27 12:38:45.58 3/cNDF+r
>>27
何も音がない状態って自分の想像力がどんどん働くから怖いし疲れる その妄想からパニック発作を起こしそうになる事もしょっちゅう
たいして何も考えないぼーっとした状態を作る事が出来ない。思考回路がトイレットペーパーみたいにずーっと回ってる
集中力は確かにない
だから『ながら族』｡ ご飯食べながらテレビ見たり携帯見たりする。 程よい思考ノイズが混じって、何かしながらっていうのが一番落ち着く｡
ご飯食べる事だけ考えろって言われると無理
1人になっても頭の中の何かしらと会話してる様な状態
1日一回瞑想すると集中力上がるとは聞いたけど続かない
29:優しい名無しさん
11/08/27 12:54:22.95 3/cNDF+r
私は>>10
なんですけど、愚痴らせて下さい。
カウンセラーに『○○さんは○○さんのままでもいいんじゃないかなぁ…』って言われた事があったり､真剣に話してるのにあくび我慢されてたり、なんか深刻さが全然伝わらないのが悩みです
最初は自分の話し方が眠気を催すのかとか、カウンセラーとしてどうよ、いや人としてどうよ?て思ってたけど、実は相手に自分が苦しんでる事すら上手く伝えられなくて、ただのややこしいキチガイになってしまったのかと思ってショック受けてます
主治医にも､唐突に『神経症には詳しくないから他を紹介しようか』と言われたりした｡
神経症持ちを扱えないで【得意不得意はあるだろうけど】精神科医やっていけるのか?
いつも診察は3分もかからないくらいで、自分のややこしい症状に関しては一切追及したりしていなくてパニック発作の薬を貰ってるだけなのに､何故か疎まれている気がする。
精神科医すら関わりたくない人間ってどんだけ終わってるんだって考えたり、自分の勘違いもしくは病院を変えた方がいいのかもしれないと思ったりしています
30:優しい名無しさん
11/08/27 13:31:34.63 Y4wdKUjs
>>29
通院歴はどのくらい？
経験上、離人症は専門家(医師、カウンセラー)でも診断を下すには時間が掛かると思う
自分の場合ははっきりと離人症とわかるまで10年近く掛かった
二次弊害三次弊害として抑うつ、自傷癖があるけど、最初はそっちの治療のみだったよ
だから、いつまで経っても治る気配すらなかった
離人症が根本にあるとわかってからは、それに沿った治療をしてもらってる
自分が離人症であると伝えるのは大変
31:優しい名無しさん
11/08/27 13:47:43.42 fJaxgXsi
>>29
途中で送信してしまった。
>>30です。
自分は自分の状態を言葉で伝えるのが難しかったから絵に書いて医師とカウンセラーに渡したら、納得してもらえたよ
言葉で伝えるには、余りにも支離滅裂になるから
カウンセラーも人間だから、支離滅裂な話を聞かされたら、疲労もあるだろうし眠たくもなるさ
自分のカウンセラーも、通院当初の自分は何を言っているのかわからなかった、と言うくらいだけど、離人症の治療にはカウンセリングが大事だと思う
投薬では治らないよ
>>29が自分でややこしい状態にある自覚があるなら、それを専門家だろうが他者に伝え理解を得るのは、もっとややこしいってのは考えればわかるはず
本当に治したいなら専門家に頼りきらないで自分できちんと自己分析する努力も必要だと思うよ
原因とか、発症時期とか、二次弊害三次弊害の発症時期とか
それでも医師の対応が変わらなければ、セカンドオピニオンしてみたらいいよ
あと、医師の「他を紹介しようか」というのは貴方の為に言ってるんだと思うよ
もっと適切な医師が居るなら、そっちを紹介する、というのも治療の一環だよ
32:優しい名無しさん
11/08/27 13:56:40.00 9Oa4fvBa
私、皮膚感覚がマシになったから「直ってきたかな？」って思ってたけど
>>20
読んで、むしろ悪化してた事が分かったorz
環境が変わって直りつつあるかと思ってたけど、ぜんぜんそんなこと無かった
33:優しい名無しさん
11/08/27 14:23:09.08 3/cNDF+r
>>30
離人慢性になったのが15年ほど前【14歳】で､最初はネットでの自己診断で二件目の病院で離人慢性だと診断された。
離人による不安を取り除く為デプロメールを数年飲んだけど効き目なし。後にパニックを発症したので発作止めの薬を貰う為に数年通ったけど､離人の治療法は無いので何もしなかった。
あるショックな出来事をきっかけに一時的に入院してそこからその病院に変えて、カウンセリングでのみ離人の事を話してる。
担当医は離人について全く触れてこないし、神経症に詳しくないとか言われたら何も言えない
34:優しい名無しさん
11/08/27 14:42:47.72 3/cNDF+r
>>31
最初は自分の為というか、ほんとに神経症に詳しくないんだと思った｡統失などの精神病を専門としているらしい。 けれど院長。
無理に離人の治療を求めた事も無ければ向こうから触れてきた事もない。自分が担当したくなければ他の医師に回せばいい。
ここの病院の医師は皆神経症には詳しくないというのか?
と考えると､やはり私と関わりたくなかったという結論に結びつきました｡
『どこを紹介してくれるんですか?』と聞いたら、『○○病院、とか、○○病院とか』
って地元の病院全部並べてるだけだし
私の様な人格障害??みたいな患者は嫌なんだろう 考えると落ち込む
日記を書いてカウンセラーに見せる事はあるけど絵にして伝えるってやった事ない。
自分がややこしい人間だと認識出来ているわけじゃないけど、他人の気持ちが中々解らないっていう症状みたいなのは解ってるので、相手の意見【言葉】を真に受けやすいんです
また日記を初めていこうかな 絵の方がわかりやすいの?
35:優しい名無しさん
11/08/27 14:55:46.73 3/cNDF+r
連投すみません
>>30さんはどんな治療を受けていますか?
やっぱり少し都会の方がいい病院あるのかな と考えたりします。
アスペルガーの症状もあるので専門医にも診て貰いたいし、
今どういう治療をしていくか見極めるのが難しい 最近考えるのが面倒で放置ぎみだけど、アスペルガーの専門医と話す事と､脳が萎縮していないかだけは調べてみたい
記憶力がはんぱなくやばいもので。
とりあえず反応してくれてありがとう。
またアドバイスがあれば教えてください。
参考にしてみます
36:優しい名無しさん
11/08/27 21:32:03.13 0uT1xN/c
度々出るんだか、カウンセラーって専門の機関かなにかでもあるのか？
職安のカウンセラーならかかってるんだが…
37:優しい名無しさん
11/08/27 22:45:07.37 icrsqe9E
>>20です。 ちょっと連投します。
>>27
自分の想像力がどんどん働く事と、パニック発作を起こす事は別に考えるべきです。
おそらく、>>27さんは
１．自分の想像力がどんどん働く
２．１の結果、>>27さんを長年苦しめている妄想をしてしまうという不安
３．２の結果、パニック発作を起こすのでは？という不安
というお考えでは？
２に対するアプローチは幾つかアイデアがあります。
38:優しい名無しさん
11/08/27 22:50:20.64 icrsqe9E
>>37です。
>>27
２に対するアプローチですが
案１：ご自身もご指摘した >>思考回路がトイレットペーパーみたいにずーっと回ってる を止める
同じ考えを続けるのは、自分で止める事が出来ます。脳の制御を自分の手に戻してください。
いきなり、改善することは無いでしょうが、次第に減っていくと思います。
案２：自分を苦しめている考えに対して、違う角度からの考え方をしてみる。
「本当にその考えは、自分を苦しめるだけの価値があるのか」からスタート。
結果、パニック発作を起こす可能性は減ると思います。
私自身も似たような経験があるので、ご参考になればと思い、書きました。
39:優しい名無しさん
11/08/27 22:57:45.40 icrsqe9E
>>37と >>38は
>>27（自分）じゃなく、>>28さんへの回答でした。
お恥ずかしい。。。
40:優しい名無しさん
11/08/27 23:58:22.59 icrsqe9E
恥ずかしげも無く、また連投します。
>>32
参考になると思うので、自分の事を書きます。
>>20で書いた各症状ですが、今の自分には完治した症状と、まだ回復すべき症状が残っています。
例えば、
<完治したもの>
・手足が自分のものである実感が無い。
<完治していないもの>
・頭の中で理論を組み立てるのが苦手。
要は、先に改善する症状と、時間がかかるものがあるように思います。
>>私、皮膚感覚がマシになった
本当に治ってきたのだと思います。ご自身の感覚に自信を持ってください。
ただ、何が良くなって、何が治っていないのかを整理つけると良いのでは？
41:優しい名無しさん
11/08/28 03:58:14.12 eOj7PhPY
思考を捨てれば治るよ。無意識に全てを委ねよう。
42:優しい名無しさん
11/08/28 04:04:45.34 eOj7PhPY
追記だけど、他にも様々な神経症あるけど全部メカニズムは一緒。
自分の内側が気になってそれへの対策によるグルグル回る思考と、それによる疲労や抑うつ。
諸悪の根源はその「思考」である。
ならばそれを捨てろ。無意識に全てを委ねろ。
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
のベストアンサーがほぼ真理。
一見あれ
43:優しい名無しさん
11/08/28 04:05:12.48 eOj7PhPY
ちなみに元神経症者です
44:優しい名無しさん
11/08/28 08:46:55.80 XOc2TZTF
>>40 なるほど、整理か。。。
ありがと 参考になった
45:優しい名無しさん
11/08/28 09:48:46.70 OTP0zSxa
自分は何？私は何？
46:優しい名無しさん
11/08/28 10:46:23.15 Fc/QVce5
>>43
離人ではなかったの？
47:優しい名無しさん
11/08/28 13:18:33.04 eOj7PhPY
>>46
離人は神経症のくくりです。
根本は同じ
48:優しい名無しさん
11/08/28 23:50:01.40 dCb7MpRv
>>42
諸悪の根源は思考？？？！
なにわけのわからんことを！！
むしろ感情、精神性の問題でしょう。
49:優しい名無しさん
11/08/29 00:33:53.55 mUM5v798
>>48みたいなアホを見てると、どこかのホームページ管理人が「神経症を治すのは東大を主席で卒業するより難しい」
と言っていたが、何となくそう言いたい気持ちもわかる。
50:優しい名無しさん
11/08/29 00:52:33.10 tbUkp7i7
>>49
話にならない。思考が必要ないというなら、どうして思考ではなく感情が抑圧されたのか説明してもらえますか。
51:優しい名無しさん
11/08/29 00:53:42.09 iHcb//gi
逆に言えば神経症なんか治ったと言えば治ってしまうもんだよな
無駄な事あーでもないこーでもないってぐるぐる回ってるだけなんだから
そこから外れれば良いだけのこと
カウンセラーと医者にもう治りましたって言ってサヨナラしなよ
それで完治だ、病気のままで居たいならご勝手に
52:優しい名無しさん
11/08/29 01:08:39.63 mUM5v798
>>50
君、どこまで専門的な知識を持って語ってる？
「思考が不必要なのに感情が抑圧された理由」？
もう、情けない。ぜーんぶ独りよがりな考え方を元にしてるじゃないか。
精神科医がどんな勉強して、どんな研究してるか知ってる？ちょっとでも目を通してみたりしたことある？
カウンセラーのレベルで話すつもりならいいだろうけど…
53:優しい名無しさん
11/08/29 01:31:59.38 tbUkp7i7
>>52
別に専門的な知識などはありませんけど、医者が絶対だとは思っていません。
まず、「思考が不必要なのに感情が抑圧された理由」をはっきり説明してください。
54:優しい名無しさん
11/08/29 01:42:00.10 mUM5v798
>>53
だから、何なの？
聞きたいことすら意味が分からないんだが。
「医者が絶対」なんて一言も言ってないって。
まずお前は思考だの感情だの自分の考えで語ってるよね。
痛々しいんだよ、無駄に学問的になろうとする奴って。
55:優しい名無しさん
11/08/29 02:14:00.36 9k4y/HaO
>>53
42だが、思考が不必要なのに感情が抑圧の意味がわからない。
私が言いたいのは神経症の何にあなた方は苦痛を感じているのかという話です。
世の中にはコミュニケーションの苦手な人、色々気にしいな人、体調がいつも優れない人など沢山の人々がいます。
それを自分のネガティブな部分と捉えてる沢山の人々がいます。
でも、その中でも神経症になる人間とならない人間がいる。
果たしてその差は何だ？
それは、その事に対していつまでも悩み四六時中考えることだ。
そもそも神経症とは、一つのことに執着して考え続けること。
そしてその弊害は前述した様に、その悩むことが上手くいくかいかないかに全てのモチベーションが関わっているってこと。そして抑うつ。
それは、心とは移り変わりいくものなのに操作しようとすることへのしっぺ返しだ。
通常の人間は貴方が思っている以上に思考を巡らして日々を生きていない。
言わばオートパイロット。
貴方はそれをマニュアルで動かしている。
そりゃパイロットも疲れるし、オートパイロットに比べると正確な航路は歩めんわ。
頑張り過ぎでしょ
思考を捨てても体は自然と考え、無意識が行動を示唆する。
ならば思考を捨てるべきではないか？
思考を捨てる＝オートパイロット
あなたも早くオートパイロットのスイッチを押しなさい。
パイロットが疲弊して墜落する前に
56:優しい名無しさん
11/08/29 02:17:32.85 9k4y/HaO
追記ですが、思考を捨てるとは意識を弱めるという意味です。
無意識に対しての意識の概念ですよ。
意識して思考を巡らして何かをするのではなく、無意識に体が望むままに何かをする。
57:優しい名無しさん
11/08/29 02:23:32.64 lG6JkVPM
弟に迷惑がかからないようにするのは東大を主席で卒業するより難しい
と言っていたが、保護室に入院した経験のある者としては何となく気持ちもわかる。
58:優しい名無しさん
11/08/29 02:37:30.65 ePLZjLnf
ようするにどうゆうことだってばよ
森田療法推しって事？
59:優しい名無しさん
11/08/29 02:38:20.09 tbUkp7i7
>>55
長々とどうもありがとうございました。
専門家の説明などはほとんど知りませんけど、自分が思うことを述べますと、
単なる抑うつ、疲労にとどまる神経症なら悩みすぎ考えすぎが主な原因だと言って納得できますけど
離人症となるとわけが違うと思います。
多くは、あれこれ悩み悩みながら離人症を発症するのではない。
何らかの強烈なストレスに直面したその瞬間的なスパンで突然起こるのが離人症ではないですか。
考えている時間なんかない。感情の許容量を超えたから起こった。
それから、自分は思考すること自体が悪いわけではないと思います。
楽観的な方向に思考回路が働く人もいれば、ますます悲観的になる人もいる。
（占星術を勉強しているので星と惑星との関係からの性格の傾向などある程度知っています）
思考から発生した個々人の感じ方の問題だと思います。
60:優しい名無しさん
11/08/29 03:06:54.92 9k4y/HaO
>>59
ならば貴方はそうすれば良い。
長々と詰まらない話をして申し訳なく思っている。
私は神経症を患い離人症も経験した。
そして私は意識を弱めることによってそこから回復した。
だから伝えたかった。
ただそれだけの話。
61:優しい名無しさん
11/08/29 03:18:04.53 9k4y/HaO
>>58
別に森田療法を推すわけでは無いが、森田療法は私も勉強不足でその療法によって得るものがぼやけている気がする。
森田療法によって得るものが思考の停止というのであれば通づるものがあると思う。
どちらかというと禅に近いのかな？
神経症は煩悩に囚われているのであって、そこから脱する為の方法として私が悟ったのは自分を信じること。
つまり自分の無意識を信じる。
何かをする時に何も考えず感性だけで生きるというべきか。
とにかく何も考えない。
考えなくても心は勝手に考える。
だから俺は意識の思考でなく、無意識の思考を信じることにした。
そうすると神経症は完治した。
この方法が正しいか正しく無いかは分からんが俺は治った。
62:優しい名無しさん
11/08/29 03:22:30.01 wkRkCO24
年をとって体力が落ちるというのが理解出来なかった
不意にその理由が分かった
身体感覚無いのに衰えを感じるはずがない
ちょっと身体感覚戻ってきて、分かった
そう感じた
手を握ったら、皮膚の感じがなんかすごい
足がなんかスムーズに動く
わざわざ、無理に緊張しなくてよかったのか
お腹に力入れてる感じが減ってる
すごい感覚だ
受け入れるのが怖いです
63:優しい名無しさん
11/08/29 03:23:30.78 9k4y/HaO
あ、ちなみに神経症歴が長いと無意識に生きるっていうことの感覚が分かり難いと思う。
神経症になる前はそうして生きてたはずだけど、もう忘れてるよな。
だから、その無意識に生きる体験をする方法がある。
まず眠く無い時に布団に横になって目をつむる。
すると、神経症者はふつふつと色んな考えが浮かぶはず。例えば強迫観念のこととか、昔の思い出とか、親のこととか、罪悪感とか…
それらを一切封じることなく、心の感じるままに感じてやる。何も横槍入れず。
すると、ある時点で何も浮かばなくなる。その時の感覚が神経症者以外の感覚である。多分スゴく楽な感覚だよ！一回経験してみ
64:優しい名無しさん
11/08/29 03:29:44.15 mUM5v798
多分、神経症を実際に発症させてしまう人は、
「神経症になる前」なんてのは記憶にないほど、
それぐらい昔から神経症思考だと思う。
俺も、小学校中学年ぐらいの時には「キャラを演じる」ことをしていた気がするからな。
だから今までの人生に囚われる必要はないと思う。
だからといって「今までは嘘だったんだ、もっと凄い自分があるんだ」
とか勘違いしてはいけないけど。
目の前にゴミが落ちていたら拾う。それが人生であるはず。
65:優しい名無しさん
11/08/29 03:34:36.87 wkRkCO24
>>63
無意識って、速読のフォトリーディングの無意識で読むというのに似てると思った。
みかんを想像して瞑想状態に持っていくのは、本当に頭に効いてる実感があったなあ。
66:優しい名無しさん
11/08/29 04:14:19.89 9k4y/HaO
>>64
でも拾うのは手が汚くなるから拾わないも人生。
目の前のことをひたすらやるという～療法は人生の選択の幅を狭める気が。
しかも物事の選択に自らの意思が無い点でナンセンスだと思うが。
誰の為の人生だ。
67:優しい名無しさん
11/08/29 04:38:04.95 iHcb//gi
>>63
言ってる事よく理解出来ますよ
俺も神経症だからこそね
68:優しい名無しさん
11/08/29 04:41:05.58 iHcb//gi
みんなさすがだな、さすが神経症だ、素晴らしい自然現象だ
69:優しい名無しさん
11/08/29 04:54:42.29 iHcb//gi
>>66
君はまだまだだな、人生を過大視しすぎている
誰の為の人生とか言ってる時点で甘い
70:優しい名無しさん
11/08/29 05:05:26.20 9k4y/HaO
>>69
では誰の為かと？
71:優しい名無しさん
11/08/29 05:06:10.23 9k4y/HaO
いや、すまない。
貴方にとってこの質問は愚問であったのか。
では、質問を変えて我々は何故生きる？
72:優しい名無しさん
11/08/29 05:52:30.73 KjepQEwd
>>66
目の前のこと
を勘違いしている。神経症はそういうのを捨てて大きなことばかり考えるからいけない。
社会学者にでもなってから考えればいい。
目の前のことに余計なことを考えず、精を入れられれば神経症ではないのさ。
それと、自らの意思がない状態、というのは間違っている。
例えば、目の前に棒があったら、それを犬がどう使おうとするのか、人間がどう使おうとするのかは違うだろう。
人間らしい感覚で使うはずなのだ。
しかし、それを雑念に囚われながら使ったり、
使っている姿を他人の目を通して見たりするのが神経症なのだ。
73:優しい名無しさん
11/08/29 06:25:42.13 ePLZjLnf
ふーむ
治った所で無くしたものは帰ってこねえしなあ
たまに思うが病み損だと思うわ、離人は
74:優しい名無しさん
11/08/29 13:04:28.12 JNQx0qQQ
>>73
わかるー
離人で過ごした分の時間はどんなに頑張っても戻ってこないし空白は埋められないよね
埋めようとすればする程、空白が広がるばっかりだし
疲れたー
75:優しい名無しさん
11/08/29 15:14:20.97 ePLZjLnf
友人や学歴や十代の青春をなくした
76:優しい名無しさん
11/08/29 15:38:13.31 j732d3Ez
エネルギーを病気に使っちゃうからね…過去を振り返っても残るのは虚しさだけ。
77:優しい名無しさん
11/08/29 15:44:15.24 W7+nIKLr
なんか自分だけずっと止まってるような感じがする
久々に友達にあっても友達は進歩しているのに自分は何も進歩してない
78:優しい名無しさん
11/08/29 20:07:55.62 AoC8kSP9
>>37
アドバイスありがとうございます
発作を起こす原因は長年苦しめられたものではありません。
色々パターンはあるけど、例えば、過去見た事のあるホラー映画の描写がふと思い浮かんで、そこから自分が自分にとって最悪の展開を繰り広げていって結果発作になる。
自分の恐れている現象を想像してどんどん悪い報告に進んでいく。これは中々止まらない。0.1秒くらいでパッパと映像が切り替わっていくので自分でも中々止められません。
発作になるほどでなければ､なるべく自分を日常【現実】に近づける為に外に出たり、テレビをつけたりいつも聴いている音楽を聴いたりします｡
夜中だと最悪です。暗闇と生活音の無さが余計に妄想を進めていってしまいます
離人について、改善した点は
･自分が歩いている感覚が半分くらい戻った 同じく手足も自分のものだと思えるようになったけど健康な時ほどではない
･スピード感【車の運転がしやすくなった】･高さの感覚
･勉強はできないけど字を読んで頭に入れる事 【漫画などわかりやすいもの】
とりあえず日記を書いていきます
79:優しい名無しさん
11/08/29 20:17:31.27 AoC8kSP9
>>60
なんだか難しい
シンプルな事をすごく難しく言われているような 宗教臭いような言い回し｡
でも治ったというなら参考にする
要は1日一回3分くらい瞑想をすればいいんだね?
80:優しい名無しさん
11/08/29 20:34:06.30 FnhhGAa+
>>40です。今更ですが、2chの匿名性が慣れない。。
また、連投します。
>>41さんのおっしゃる”思考を捨てれば”が、気になりました。
本来の「思考」の意味って
「目的を達成するために、想像力を使って手段を見出す」
ですよね？
さて、突然ですが、皆さんは「思考」するとき、言葉を使いますか？
81:優しい名無しさん
11/08/29 20:35:22.05 FnhhGAa+
言葉にして、思考する方がほとんどでしょう。
人間はコミュニケーションで、言葉を使い慣れているので、楽なのでしょうね。
ただし、「思考」を言葉にせずに、物事を考える時もあります。
例えば、
・道を歩いてて、前から車が来たときに、避ける行動をするのに、わざわざ言葉にすることは少ないです。
・無心になって勉強している時があります。
・良いアイデアが生まれるときは、言葉にしていないことが多い気がします。
あくまでも自分の場合です。
さて、本題ですが、言葉が頭の中に出てきても、それが「思考」とは言えない時もあります。
例えば、
１．私って、（ネガティブな評価）だよな。
２．だから、きっと（悪い結果）になってしまうに違いない。
３．ああ、どうしよう。⇒不安
４．１に戻る
これは、「思考」ではありません。解決策を探している訳ではないからです。
１から４を繰り返す事は、誰でもあるかと思います。
ただし、度をすぎると、体に毒ですね。
82:優しい名無しさん
11/08/29 21:09:52.85 FnhhGAa+
>>81の続き
>>41さんはこの事を「思考」と言ったのではないでしょうか？
でも、本来の意味からすれば「思考」「考え」ではなく、「囚われ」の方がしっくりきます。（もっといい言葉があるかも）
以下はどうでしょう？
１．（自分にとって辛いこと）するのは嫌だな～
２．だって、（１の理由）なんだもん
３．でも、（自分にとって辛いこと）しないと（別の問題）。
４．（別の問題）の解決のために仕方がない。やろう
この場合、思考しているのは3、4です。
ですが、1の問題の解決の為の思考はしていません。
さて、次のようにしたときどうなるでしょう？
・ネガティブな囚われを、日常的にいつまでも繰り返す。
・>>78さんの様に、 ループはしなくても、自分を極限に追い込む想像（妄想）をする
精神的に参ってしまうのは明白です。
83:優しい名無しさん
11/08/29 22:47:21.38 KjepQEwd
>>79
＞要は一日三分瞑想
これだから神経症を治した人間はいないと主張する人がいる。
それも納得出来るね。
狂いの世界という言葉がふさわしいであろう。
84:優しい名無しさん
11/08/29 23:20:06.37 naTYX4Fj
>>79
瞑想も何もいりません。
心を動かそうとしない。
辛い時は心が辛いと言っている。
それを変更することは出来ない。
そこに意志が介入するから余計にストレスが溜まる。
意志を捨てる。
辛い時は辛い。
もっと自分本位に生きてください。
85:優しい名無しさん
11/08/30 04:59:58.52 mCW2Wase
今日死んでやる
86:優しい名無しさん
11/08/30 05:15:02.43 FYQ0rEYQ
こいつらって緊張病症候群だろ
87:優しい名無しさん
11/08/30 06:18:24.76 /Q3hH5rg
なんか…昔と変わったね…
88:優しい名無しさん
11/08/30 07:07:23.40 8qx9S6nN
>>32
それは治ってきてる。安心して皮膚感覚を楽しむんだ。
89:優しい名無しさん
11/08/30 15:20:18.53 uzyFlxDl
昔の感じ方、考え方がもう思い出せないや
90:優しい名無しさん
11/08/30 20:41:09.12 iMIq40Rh
>>87
愚痴の掃き溜めになった気がする
91:優しい名無しさん
11/08/30 20:45:49.20 gysZIdjE
離人症は絶対治らないよ
92:優しい名無しさん
11/08/30 20:54:07.89 jDvr4aBM
>>89
同じです
疲れたから、思いっきり休んだ
その期間は５年間。
毎日、何もせずに過ごす。
そんな時間を過ごすようになれば、過去の疲れた時とか、生きていた実感を感じていた記憶は次第になくなっていった。
それが、怖い。
今必死に思いだそうとしてる、けど、思い出せない。
93:優しい名無しさん
11/08/30 21:02:48.51 soVA9bCu
自分も学校など形だけは一般人と変わりなく成し遂げてきたけど、
離人になったあの日から自分の時間は止まっている。
自分のなかでは何も変わっていないし成長していない。ちょっと知識が増えたくらいで
94:優しい名無しさん
11/08/30 21:05:23.96 jDvr4aBM
私は高校中退した日から時間が止まってる…
95:優しい名無しさん
11/08/30 21:56:40.01 oFA8DLqu
愚痴の掃き溜めとか言ってる奴いてワロタｗｗｗｗｗ
「レス読んでません」って言ってるようなもんだなｗｗｗｗｗ
そんな態度でネットに張り付いてるだけの毎日なら、もう死んだほうがマシじゃん？ｗｗｗ
友人の落とし穴に嵌って死ぬ人生の方が有意義ってもんよｗｗｗｗｗ
96:優しい名無しさん
11/08/30 22:34:39.94 iMIq40Rh
そりゃそうだ
誤爆だからな…
逝ってくる
97:優しい名無しさん
11/08/31 00:01:51.89 epYDQajP
30越えたら終わり
築いてきたものは何も無い 若さを失えば終わり 怖い
98:優しい名無しさん
11/08/31 00:07:47.75 9IOXF2vg
年をとったものに価値は無いと感じる
本人が楽しければいいけど、貯金もない友達もない職も安定してない、独身 これが20代までならまだ良しと思える
が30過ぎると周りからの視線も変わるし､自分も惨めでたまらないと思う
学生の頃から慢性だけど、2年後にはなんとかなってるはずと思いながら30手前
こりゃ孤独死決定かもしれん
嫌だ
99:優しい名無しさん
11/08/31 00:30:41.13 qjAOWSiO
私30代ですが、確かに２０台とはちょっと変わりました。
希望がもてないというか。
結婚して子供生んでという流れだから凡人は容姿がどんどん衰えて
歳をとっても平気でいられるきがする。
何も無いと惨めでさびしい。
やっぱり離人は外の刺激を自分で遮断してるのではないか？
みなさんはどうやって育ってきましたか？
私は不安や恐怖ストレスの多い環境で育ちました。
それを遮断するためかなとかおもたり。
昔少し実家を離れていた場所を、グーグルの地図でみていて
そのときのことを思い出すと一瞬だけど現実に戻ります。
しかし苦しさも一緒にきます
100:優しい名無しさん
11/08/31 00:43:44.60 9mzm9Hwp
これで確実に治る。
お前らねらーで良かったな。
普通の奴ならそのサイトに出会ってるか分からんぞ。
URLﾘﾝｸ(spn.blogs.yahoo.co.jp)
101:優しい名無しさん
11/08/31 00:44:02.04 mqN7ISHn
対戦ゲームが下手なのも離人の所為な気がしてきた
102:優しい名無しさん
11/08/31 00:52:48.04 mlxBsFJp
>>100
読むのがしんどい
てか頭に入ってこない
103:優しい名無しさん
11/08/31 01:02:09.93 9mzm9Hwp
>>102
治りたくないの？
104:優しい名無しさん
11/08/31 01:12:56.15 T+Nm6kXd
定期的に昔の同級生のグループと会うようにしてて今日も会ってきたんだけど
やっぱり感覚が違いすぎる…向こうはみんなキラキラしてる
みんなは私を、冷静で何か平坦だと言う。みんなのような輝きの無いことを小突かれる
会う度に後悔する、昔の感覚では会えないから苦痛にしかならない
けど時間が空くと寂しくて会ってしまう
寂しや悲しみはこんなに感じることが出来るのに
なんでプラスの感情は皆無なのか
105:優しい名無しさん
11/08/31 01:30:27.76 mlxBsFJp
>>103
治りたいし治したいけど、いかんせん文盲
長文が読めない
物理的に読んでる自分と実際の意識がかけ離れたとこにあるから集中できない
106:優しい名無しさん
11/08/31 03:32:15.71 9mzm9Hwp
>>105
それは神経症の症状。
読もうと思うから読めない。
読むのを諦めると読める。
107:優しい名無しさん
11/08/31 04:16:59.29 Fe/72162
幼少からのエホバ母とオオヤマネズの祖母のごたごたのせいで宗教アレルギーの自分にはちょっと抵抗が強いな
言ってる内容はなんとなくわからないでもないんだけど
108:優しい名無しさん
11/08/31 10:30:04.04 s7/m5Qwp
なんつーか悟りって単語でハァ？ってなるな
109:優しい名無しさん
11/08/31 11:55:36.84 vrFdWo/j
>>104
よくわかるよ
110:優しい名無しさん
11/08/31 12:31:40.51 2DmI9JEd
命題 何故離人か？
心の問題で有ることは間違いない
これは自分独りでは解決できない
↓
どうすれば解決つまり治るか？
仮説・この世界に帰ってきても良いと自分が感じることができれば帰ってこれる
↓
何故帰ってきても良い世界ではないのか？
↓
この世界に不満があるのでは？
↓
確かに不満があるのは事実だが・・・果たして
↓
別仮説、失ったものが補充されれば帰ってくるだろう説
↓
失った物は自信などだからそもそも完全の状態でなければ補充されない
↓
今の自分は自分の力を出せない←離人で脳の機能が制限されているため
↓
私はどの程度力が制限されているか？
↓
明確に数値化など完全状態と今とを比べる指標を持たないのでハッキリとは言えないがかなりの部分制限されている
↓
完全な状態ならできたのに・・・と思うことが生活していて多々ある
↓
離人が脳の防衛機能だとしたら今離人しているのは脳にとってもマイナスなのに何故治らない？
↓
防衛機能として働いて離人になったのは間違いないが、治せなくなったのはなぜか？
↓
その辺はむしろ物理現象だと思う、考えてもわからん
111:優しい名無しさん
11/08/31 12:34:38.25 epYDQajP
私は苦しい思いなんかしてこなかった 何故こんな重い病気になってしまったのか未だにわからない
元の生活は十分幸せだった ちょっと人より繊細だっただけ
112:優しい名無しさん
11/08/31 12:36:05.29 AhQvllkH
>>107
カルトと本物の宗教はやっぱ絶対的な境界線があるよ
現代の新興宗教と、時代を越えて存在する宗教を同じに考えないようにしたいものだ
113:優しい名無しさん
11/08/31 20:46:23.90 gdKsrhg8
>>110さん
>>20、>>82です
思うところがあるので突っ込みいれさせていただきまっす。
自分の投稿にもツッコミ入れて貰えたら幸いです。
>>失った物は自信などだからそもそも完全の状態でなければ補充されない
に異論があります。
「離人」だから「自信」を失ったは、僕も同じでした。
でも、「自信がもともと無い」から「離人症」を引き起こしたという面はありませんか？
自分の努力で自信がつけば、離人症は回復します。
離人症前に自信が無かったことを思い出して、それを今、克服するというのはどうでしょう？
114:優しい名無しさん
11/08/31 20:54:30.03 gdKsrhg8
>>113の続き
自分の場合、離人症前、勉強やスポーツを継続することが出来なくて、自信がない原因になってました。
離人症になってから、これらを克服した経験を書いてみます。
①学生時代、一人暮らししてたんですけど、実家にもどることになりました。
田舎だったんで、学校まで片道2時間の距離になりましたが、1年間続けることで自信ついた。
②「子供の頃、苦手だった水泳を泳げるようにする」という理由で、ジムに通い始めました。
週3～4で半年以上行ってますが、体つきも変わって自信ついてきました。
せっかく自信付ける為の行動なら、「離人回復の為だけ」じゃなく
「離人もあるけど、得意分野にしたいのがメイン」というノリの方が効果的だと思います。
①も②も地味ですね（笑）。でも、誰にも言わずに続けることで、自信になりますよね。
それと、失敗したり、努力から一時的に逃げたとしても、自分を責めることしないで、もう一度やろうという切り替えも大事です。
115:優しい名無しさん
11/08/31 21:24:45.84 UorZD46k
あーツライ。
友達や恋人と離れて行った頃からきつくなったきがする。
自分だけ置いていかれることにすごい恐怖と焦りを感じた。孤独感というか、喪失感というか
116:優しい名無しさん
11/08/31 23:28:30.14 ei70iB+f
お前なんかより俺の方が辛いから
117:優しい名無しさん
11/08/31 23:46:03.61 /WbS4hJW
>>115
まったく同じ
恋人が友人の妹で、別れて、友人とも距離を置いた
多分依存してたんだと思う
それから解離がいきなり悪化した
118:優しい名無しさん
11/09/01 00:06:46.08 Y30zKEdw
今年もうあと4ヶ月だよ。
ついこの前に感じる出来事がもう5年も前らしくてビビった。
会わなくなった人たちとも何年前に交流があったのかよくわからない。
119:優しい名無しさん
11/09/01 00:09:32.21 MzJycz0l
>>104
全く同じ
どこにいても癒されないよね
120:優しい名無しさん
11/09/01 00:29:00.47 8TeYT/W7
なるほど。自分が同情するレスだけ読んで、それに返信するだけか。
こんな奴らと共に同じスレにいたくないなあ…
前向きな人だけいてほしい。
といっても、あくまで現実的な人だが。
121:優しい名無しさん
11/09/01 01:13:37.78 Md2R9Y9Z
たまに思うけど、男離人と女離人で悩みが結構違う気がする
男は男に、女は女に共感してる気がする
122:優しい名無しさん
11/09/01 06:35:04.98 n1VH+9se
まず男か女か書いてないわけだから正確には判断できないと思うけど、、、笑
123:優しい名無しさん
11/09/01 08:06:47.83 DAUxjfjz
恋愛の話しは女性多いだろうね
自分はとにもかくにも仕事なんとかせんと積む
ナマポは友達無くす・・・・
124:662 ◆7mU4bwf5bU
11/09/01 09:03:44.21 umMIn2wU
前スレ662です。アク禁解除されました。
前スレ後半から出てきた、治癒したという人が私と改善策（やった方がいいよ）が似ているのでやはり驚きですね。
ちょっと聞きたいのですが、離人の原因の「強烈な感動体験」というのは、ポジティブかネガティブ、どちらに捉えていいのか、
はたまた、両方なんですかね？
例えば
「信頼していた異性に浮気された」 ⇒ ネガティブ
「信じられない感動を覚えた美しさ、魅力」⇒ポジティブ
ネガティブなら思い当たる節が２つ３つあるんだけど、ポジティブはガンダムくらいしかないんですね。
125:662 ◆7mU4bwf5bU
11/09/01 09:18:30.44 umMIn2wU
連投ｽﾏｿ
>>91
治ります。と言いたいけど、人によるのかも知れない・・・
ふと、思い出したのだけれど、私の自覚症状が消えたのはたぶん３５歳くらいですが、
２９歳の頃、晩秋の京都に連れて行かれてあまりの紅葉の美しさに物凄い感動を覚えたのですが、
一方で理由なく感情を抑さえる自分（分かりますよね）がいて、つらかったのだけれど、
あの離人の最中、一番情動を覚えた体験です。
目に映る紅葉の像が断続的に断片的に脳に伝わったのです。「美しい」と。そして泣く寸前までいきました。
もしかしたら、アメリカ旅行をして帰ってきてからすぐ京都に行ったからなお更の事だったのかもしれませんが。
アメリカも京都も行ける精神力がある。離人だったというのは嘘と言われてもいいですが、私は離人というのを知らないで人生過ごして
きましたから、現実感がないまま何でもできてきたんだと思ってます。
とにかく、感動しそうなものにチャレンジしてください。
失くした、薄まった情動を取り戻しましょう。それだけで、生き辛さは半減します。
花を育てるのもいい。ペット飼うのもいい。ペットはダイレクトに可愛いと感じるはずです。
もしかしたら個人的に猫はお勧めです。子猫を同時に３～４匹飼ったら、すごい衝撃が走ると思いますよ（笑）
126:優しい名無しさん
11/09/01 12:24:22.93 MzJycz0l
>>120
自己中過ぎない?
何で全部のレスに興味をもたないといけないの?
前向きな人だけいてほしいならそういうスレを立てるべきとしか言い様がない
苦しみを吐き出す場所も必要だしそれに共感してくれる喜びや安心感も必要
127:優しい名無しさん
11/09/01 12:43:55.01 N4na8fI1
無意識に委ねれば解決するってのはなんとなくわかるけど
｢意識しない｣を意識してやるのは矛盾が生じて実行が難しい。
心の奥底にあるこだわりのようなものがあるきっかけで消滅すれば
自分を取り戻して健康になるんじゃないか?
でも一度心の闇のようなものに触れてしまうと、回復するのはなかなか難しいね。
128:優しい名無しさん
11/09/01 13:31:08.36 n1VH+9se
いやきっと、一度離れてしまった魂の「定着」が難しいんだと思う。
129:優しい名無しさん
11/09/01 15:31:08.90 ktItsETy
>>125
130:優しい名無しさん
11/09/01 19:07:43.86 8TeYT/W7
>>126
自己中なのは自分だって自覚がないところが、神経症の迷惑さを物語ってるね笑
そろそろ死ねばいいんじゃないかなあ？笑
131:優しい名無しさん
11/09/01 19:11:51.35 8TeYT/W7
とりあえず、女の書き込みで有益なものを見たことがないな。
どこにいても邪魔をするだけ…
132:優しい名無しさん
11/09/01 19:16:26.99 8TeYT/W7
もしかして、2chですら優しくしてもらいたいのかなあ？
こっちはいかに社会で生きられる人間になれるかが重要だというのに…
133:優しい名無しさん
11/09/01 19:28:56.66 gvAS4LHM
自分にとって何が有益で何が害悪で何が無益なのかが分かっているんだな
立派に無意識の選別が出来てる証拠、まだ軽症だよ
重症になると人の文章読んでても、人の話し聞いてても快も不快も無いから
134:優しい名無しさん
11/09/01 19:46:01.94 gvAS4LHM
２ちゃんなんか見て他人の書き込みに愚痴垂れてるようじゃ一生社会になんか出られないぞ
根本からおかしいんだよその思考パターンが
誰が何を言っているとか、そんな事関係ないじゃん、自分にとって何が重要か分かってるならここに来る必要があるかい？
135:優しい名無しさん
11/09/01 19:51:16.86 gvAS4LHM
>>132
自分の弱さ加減を棚に上げて他人に依存してるだけじゃねえか、
どんな有益な情報を書いて欲しいの？甘ったれんなハゲ
てめえの人生てめえで勝手に答えを出せよ
136:優しい名無しさん
11/09/01 20:12:39.56 8TeYT/W7
お？障害者がキレてるｗｗｗｗｗｗｗ
君、自分のやってることが僕と変わらないことにどうして気付かない？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
障害者よ～wwwwwwwwwwwwww
137:優しい名無しさん
11/09/01 20:13:53.37 8TeYT/W7
障害者キレると凄く楽しいよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
138:優しい名無しさん
11/09/01 20:15:49.98 8TeYT/W7
>>133
あれ？君重症じゃなかったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
快も不快もないのに、君は不快なご様子で何よりですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
障害者よ～wwwwwwwwwwwwwwwwww
139:優しい名無しさん
11/09/01 20:21:59.99 gvAS4LHM
いや、自覚してるよ、アンタがいくら必死に草生やしても同じ穴の狢だからなぁ
暗い森で迷子になっちゃった子供同士が不安と苛立ちで喧嘩始めるようなもんだね
どっち行けば良いんだよ！知らねえよ！お前が決めろよ！誰か良いアイデア出せよ！ってな
喧嘩になっても結局お互いに一人で迷うのが怖いから袂を分かつ事が出来ない
140:優しい名無しさん
11/09/01 20:27:19.98 gvAS4LHM
単純な奴だなぁ、予想通りの反応
核心突かれて絶対草生やしまくって泣きながら反応してくると思ってたわ
141:優しい名無しさん
11/09/01 20:32:18.30 8TeYT/W7
何こいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナルシストっぷりが半端ねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リアルでは「うわ～きも～い」とか言われてるんだろうなwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺もちょっと勘弁だわｗｗｗｗｗｗｗ
142:優しい名無しさん
11/09/01 20:34:25.31 8TeYT/W7
「予想通りの反応」
「～～と思ってたわ」
矛盾ｗｗｗしてますけど？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうネットは卒業したほうがいいんじゃん？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
143:優しい名無しさん
11/09/01 20:36:20.86 gvAS4LHM
もう飽きたから勝手に独りで発狂してなさい
144:優しい名無しさん
11/09/01 20:38:03.30 OA+64t5Q
(´・ω・｀)？
145:優しい名無しさん
11/09/01 20:39:25.24 8TeYT/W7
あ～あ、こうやって「勝ったフリ」をして逃げるんだね～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうしようもないな、これじゃｗｗｗｗｗｗｗ
146:優しい名無しさん
11/09/01 20:57:53.09 MzJycz0l
規則正しい生活をちゃんとおくってる人いる?
バランス良い食事とって、適度な運動もして早寝早起き。
これやらなくても健康な人はいるけど、ちゃんと出来てて病んでる人いるのかな
いるだろうけど、でも健康状態と自律神経って大いに関係しているし、何か変化があるかもしれないとか思ってる
離人事態に直接変化があるとは考えにくいけど、今より楽になる気がする。
ヨガとか体操も､サプリ的な効果があるかも と思ってます。でも離人酷いと複式呼吸とかめちゃムズいよね…
とりあえず自分が実験としてこれから生活リズム変えていってみる
147:優しい名無しさん
11/09/01 22:40:31.21 MzJycz0l
走っててよく思うけど自然な呼吸が出来てない
でも脳に血液がいきわたる感覚はわりとよかった
最近前よりも増して空っぽで虚しい気持ち【虚無感】が強くて、気が付いたらいつも歯くいしばってイライラしてる。
ほんとにただ時間が過ぎていくだけで､ここ数年何があったかなって思い出しても､何も無い
今日は､何もしない虚無感に溢れた日々を送るより、何かした虚無感ある生活の方がましじゃんって変な考えが生まれて､体にいい事何かしていこうって思った
この気持ちが続きますように
この積み重ねが何かに効きますように
148:優しい名無しさん
11/09/01 23:06:18.87 Md2R9Y9Z
お前ら離人はあるけど、オフだと人当たりは結構良くない？
離人から来る対象の定かでないイライラとか虚無感が半端ないのに、オフだと人当たりが言いって割と言われる
149:優しい名無しさん
11/09/01 23:33:05.24 hIYcyPzp
助けてよ…不公平じゃないか同じ人間に生まれて自我が無いとか
150:優しい名無しさん
11/09/02 00:28:35.27 jVNALN4y
社会生活に明らかに適応できないし治る見込みもないし
いっそ出家でもして俗世間から切り離された生活するのが向いてるのかもしれない
151:優しい名無しさん
11/09/02 06:46:21.05 PfR+vCO6
>>127
自分もそう思います。
離人じゃない状態を意識して作り出そうとしたり、一瞬でも戻った感覚を維持しようと努めてしまうこと自体がすでに離人を継続させる状態にあると…
一番良かったのはやはりこの状態を知ってはいけなかったんだと思います。一般の健常者のように。知ってしまった感覚をなかったことにすることはなかなか出来ないとおもいます。
やはり乖離させている過去なりトラウマなり避けてきた人生のすり合わせをして根本的に解決するしかないと思います。
152:優しい名無しさん
11/09/02 08:22:34.54 bK9E38Cf
いや、僕は知ってはいけなかったとは思わないね。
神経症の症状には意味があると思う。
例えば対人恐怖に関しても、相当な条件が揃わないと発症はしないと思うんだよね。
実際に、自分以外見たことないし。
発症して分かったよ。自分は根本がおかしな人間だと。
発症しなかったら、あのまま、狂ったままここまできたかもしれない。
陰で変人と言われながら来たかもしれない。
離人だって、俺は症状に気付かなかったら上手く生きてたとは思わない。
やはり根本が変人なのである。
自分を見直して、また進むきっかけのため、神経症は現れると思う。
神経症ほど厄介なものはない。それほど、変わる必要がある。
いや、厳密に言えば、変わる必要がないことに気付かせるためなのかもしれない。
153:優しい名無しさん
11/09/02 09:58:44.52 Oqq4aF1a
苦しい何もかも嫌になった死にたい死にたい
154:優しい名無しさん
11/09/02 14:57:14.44 A4ZR9L6S
医者にまで健常者にしか見えないと言われる始末ですよ
155:662 ◆7mU4bwf5bU
11/09/02 15:09:29.62 pRD1PRRH
>>154
他覚的所見ないから。
156:優しい名無しさん
11/09/02 16:39:03.93 bI546es6
健全者にしか見えない所がこの病気の最大かつ最悪な所
157:優しい名無しさん
11/09/03 00:30:15.01 d5YgSbtz
それは神経症全てに同じ。
神経症は人間の悲劇だね。
白血病も、ヘルニアも、円形脱毛症も、言ってしまえば鬱病も、変人ではない。
神経症だけが変人だ。
しかも、変人でいてはいけないと思うことによってなる。
これは意識の病気であるから、自分がどれだけおかしいのか気付かない。
何かがおかしいと判断出来るのは意識であるから、それが狂えばお終いだ。
他人からみればただの構ってちゃんの甘ったれだ。
これを悲劇と呼ばずに何と呼ぶ？
158:優しい名無しさん
11/09/03 02:49:51.16 3LMtvAp4
>>154
同じく。
脳波やらＭＲＩやら 検査してもらったが、｢どこもおかしくないから薬を出せない｣って精神科の先生に言われた。
別の病院(心療内科)では｢離人症って何？｣と聞かれたから説明しても 信じてない感じで｢ふ～ん｣って言われて適当に処理されて終わった…。
それから病院行ってないけど、やっぱ行った方が良いのかな…
159:優しい名無しさん
11/09/03 02:56:22.19 FQYLT1Hb
あれ、自分って誰？
そう考え始めて、
行きつく先も無いのに、根源を探そうとする。
こんなふうにしか説明出来ないんだから、
病院行ったって無駄だよな…。
160:優しい名無しさん
11/09/03 03:12:18.91 NT6bIss3
>>158
なんであなたはそんなにあっけらかんとしているのか。
医者ほどの人間がそのぐらいなら、私なら怒り狂って蹴り飛ばそうかと思うくらい腹が立つ。
161:優しい名無しさん
11/09/03 07:34:25.93 ovCxiBE+
同意
去年の10月から行って無くて、先月１年近くぶりにいったがやっぱ医者は離人をまともに取りあってくれねーわ・・・・
162:優しい名無しさん
11/09/03 07:37:26.98 ovCxiBE+
>>151
不思議だ、自分の頭でも同じ事を考えてた
要するに「離人でないように振る舞う」「症状が無いようになんでも挑戦してみる」のが治療法なのかな・・・と
７年病んで自分なりにたどり着いた結論
163:優しい名無しさん
11/09/03 09:23:58.85 imsKb24j
>>148
人当たりがいいと言われた事はない
無表情だし 他人の話題に興味わかないし めちゃくちゃ愛想悪いよ
君のそれは昔からもってるものなんじゃない?
と書いてるうちにアンカ忘れた
私が15年離人して､もう何年も前から結論づけている治療法だけど、色んな意味で『押さえ込まない』
極端な話、世の中のあるある的な話になればこんなに悪化はしなかったと思う
症状は症状で別として､離人を隠そうとする事､理解されない苦しみ、苦しみを吐き出せない こういう息苦しいストレスがなければどうなるのか試してみたい
私の場合、まず『理解されない』という事実に一番苦しめられたからね
今の医者の知識じゃ無理だから、やっぱオフ会しかないんだ でも定期的に自分を押さえ込まない時間を作るのは治療になると思う
それって『意識しない』っていう事と似たような事かな?
164:優しい名無しさん
11/09/03 11:08:50.30 d5YgSbtz
オフってオフ会に限った意味じゃないと思うがｗｗ
165:優しい名無しさん
11/09/03 11:50:21.36 imsKb24j
>>164
>>148に関してはオフ会だと思ってたけどまあどっちでもいい事。
自分が言っている治療法はオフ会の様な環境を作るのが効果的だと思ってる
離人で辛い事をすぐに吐き出して共感してもらえる 受け入れてもらえる状態
だってみんな友達にも家族にも話したって理解されない事を前提に話してるでしょ?
最初は必死だったかもしれないけどだんだん諦め【壁】が出来て、もう説明口調になって涙も出なくなったりね 私はそうだった
最初は医者に否定され理解もされず､自分は何なんだとさ迷い続け、やっと離人だと解り診断をもらっても治療法はないうえに積極的に話を聞いてもらえない
家族さえ耳を塞ぐ。
話す度に涙が止まらなくて泣き叫びたいくらい悲しかった
でももう涙は出ない。
理解されない悲しみは心の奥底にしまいこまれたんだと思う
一回ちょっと不安定な気分の時車のってて急ブレーキで頭打った瞬間､3才児くらいの子が泣きわめく様に涙が止まらなくなった事がある。
ちなみに精神年齢も赤ちゃんになってしまってどこか遠くの世界に逝きそうになってしまった(汗
その時に、今まで何年も悲しみを閉じ込めてきたから、別の形になって爆弾の様なものに変化してるんじゃないかと思った｡
だから私の場合は少しずつ吐き出していく作業をしなければならない。
せめて理解はされなくても協力してくれる場所や相手が欲しい
166:優しい名無しさん
11/09/03 12:10:34.43 u3YwMk9e
>>162 >>151 はむしろそういう離人を治そうという意図的な努力が逆に離人を持続させるといってますよ？
つまりああしようこうしようと考えたり頑張ったりすることはやめた方がいいということです。
167:優しい名無しさん
11/09/03 13:55:11.92 EorQw35Y
どうしようもないことはどうしようもないのだからあれこれ思い悩むだけ無駄ってことだあね。
ID:imsKb24jは押さえ込まないのがいいっつってるからそのへんは解ってるでしょ。
そのうえで溜まったものを吐き出したいってんでしょ。吐き出すのはいいことだと思う。
聞いてくれる人理解してくれる人がいた方が勿論いいけどいないんなら書いたり声に出して言ってみたり
するだけでも効果はあるんじゃないかしら？俺もよく死にたいって独り言言ってた、てか思ったら言うようにしてた。
言うと楽になる。死ぬしぬ言う奴は死なないっていうけどあれは本当だと思ったｗ
168:優しい名無しさん
11/09/03 14:40:50.74 +/dVILyu
「我慢しない」を実行したら離人感は薄れたけど、死にたいのが我慢できなくてＯＤ、自殺未遂で入院。
退院したけど、廃人寸前。
結局、我慢して生きていくしかないのかなー。
死にたいのは我慢するようにしたが、まだ自傷が我慢できない。
かと言って、我慢してると離人感がハンパない。
一回タガが外れると、なかなか戻せないね。
離人症なんてもの知らずに、自分が何者かわからないまま「ちょっと他の人とは感じ方が違うだけ」程度の認識で、流されて生きてる時のほうが楽だった。
その頃も生きづらかったはずなのに、今はその頃に戻りたい。
知らないほうが幸せな事ってあるんだな～とつくづく思う。
169:優しい名無しさん
11/09/03 14:53:34.13 3LMtvAp4
>>160
離人になって１５年目だからか、ロクな医者に会わないせいか。
他人に期待できなくなった。
でも 他人だろうが家族だろうが、所詮 自分と同じ虚ろな存在だし。
そりゃ 最初の５年くらいは必死に抗ったよ。
こんな世界は嫌だ！戻りたい！って
知らない間に事故って この虚ろな世界に来てしまったのか、それとも これから何かにとり憑かれるから、感覚が薄くなってるのか 、本気で心配してたｗ
病名が分かる前は、『こんな状態は正常じゃないから そのうち死ぬだろう』(←？)と思っていたら、離人症の事をしって絶望した。
離人の元凶かもしれない実家から離れて一人暮らししても変わらなかった。
一生こうかもしれない…。
170:優しい名無しさん
11/09/03 17:57:02.25 imsKb24j
今ちょっと離人薄れたんだけど、音程のとり方が解った
やっぱ離人がなくなれば自然に治るものだと確信した
あとコミニュケーションも 笑顔も全部｡
数分の間だから誰とも話してないけど感覚でわかる
こんな感覚になる度にもう離人の世界はこりごりだと思うね 地獄
171:優しい名無しさん
11/09/03 18:16:29.12 loWqG1m6
元に戻りそうだと認識したら逃げて行くし、元の状態を再現しようとして試行錯誤すれば過度に自己を観察する事になって離人はひどくなるし…
直った直らないの認識は離人の土俵だから、ここにいるうちは堂々巡りなんだよな。
172:優しい名無しさん
11/09/03 18:32:50.12 imsKb24j
正直この病気だけは付き合う､向き合っていくという感じがしない 昔も今も苦しみは変わらない。15年を返してほしい
173:優しい名無しさん
11/09/04 00:58:14.13 JCAaSCUA
ガン宣告でも受けて余命いくばくかと告げられたら現実に引き戻されるだろうね。
174:優しい名無しさん
11/09/04 01:22:55.61 h1NGoMRs
医者に見捨てられた人は自己診断でここに来てるの？
175:優しい名無しさん
11/09/04 12:48:58.65 F4RQ5GsO
診断されてもされなくても見捨てられてるようなものだけどね
ただ病名がつくだけ 私はほんの2～3分足らずで診断された 誰でもそれらしい症状を言えば診断されそうな気がする
それぐらい医者は離人に興味も知識もないと思われる ちょっとでも研究が進んでいる事を祈る
176:優しい名無しさん
11/09/04 13:40:29.74 b3eFSWhE
>>1の定義って、いつ決まるんだろ
177:優しい名無しさん
11/09/05 04:22:02.61 Gmc+24ch
>>165
>泣き叫びたいくらい悲しかった
結局は泣き叫ぶことも助けを請うこと自体できないのが更に苦痛
悲しい感覚さえ、違う世界のようだと感じる
そりゃマイナスのことはダイレクトに伝わりやすいけど、傍観してる自分もほぼ常にいるんだよな
家族含め結果的に孤独になるしかなかった
抜け出したくて健常者のようにと無理した時期もあったけど
生きることも苦痛になって、ギブアップして今は通院しながら意味のない模索ばかり
症状がないようになんでも挑戦する、それしかないのか
178:優しい名無しさん
11/09/05 12:32:31.64 E66zXZT0
上手く言えないが対人用の自分を無意識に作っている人居ない？
全く楽しくないのに勝手に笑ってたりする
179:優しい名無しさん
11/09/05 12:46:18.96 VQAkHK22
あるよ。友達と会話して無意識で笑ってるけど心は笑ってない。常に冷めてる。離人状態だから上の空だね
180:優しい名無しさん
11/09/05 13:14:04.02 fl1D4tBq
ヴェールに包まれたような離人感は薄れないけど 別に｢感情｣が芽生えてきた。
正直 戸惑っている。長い間 感じてなかった感覚なので、怖くもある。
変化が怖い。自分だけが１２才の時から止まってるのに、周りは結婚やら出産やら変化し続けている。
自分もその波に入りそう。
治るのを望んでた筈なのに、ずっと離人の中にいたいような、安心してたいような。変化が怖い。
内面的な感覚だけが大きすぎて目眩がする。
文章ぐちゃぐちゃで ごめんなさい。
こういう時 どうすればいいんだろ
181:優しい名無しさん
11/09/05 18:37:53.71 EKeQaTbR
>>180
今何歳? その波に乗らなきゃ駄目だよ
その方が離人の時の何百倍も何千倍も幸せに生きられるよ 例え辛い事があっても自分としての人生を歩めるんだよ
それがどれだけ素晴らしい事か離人感もってた人ならわかるはず
羨ましい 離人が長ければ長いほど不安なのはなんとなく解るけど､それって治ってるって事でしょ
安心して波にのりなよ
182:優しい名無しさん
11/09/05 18:42:32.93 EKeQaTbR
>>178
あるよ プチ多重人格かと思う時があるほどキャラを変えたりする
凄い疲れる
よく職場の人に非常識というか『何も知らないね』って言われるのが辛い
多分他人に興味をもたないからだと思う
あと家事とかもやらないから何も知らない… もういい加減大人のマナーを知っておかなければ恥ずかしい年齢だ
183:優しい名無しさん
11/09/05 22:09:53.52 OS8OFpau
逆にあれだ、離人感がある間は人並みのことができない人間でも仕方ないってことだ
いや、できるかどうかじゃないね、人並みの感覚があるかどうかってことだ
症状は目安と考えてもいい
184:優しい名無しさん
11/09/05 22:51:16.99 lLBFfmlV
>>181
同意です。
>>その波に乗らなきゃ駄目だよ
焦る必要は無いけども。
185:優しい名無しさん
11/09/05 23:08:13.40 VQAkHK22
>>180さん
別に｢感情｣が芽生えてきた。
というのは長い年月をかけて、何か離人になった原因というか何かを受け入れ始めたというか自分なりに消化し始めたということ？
186:優しい名無しさん
11/09/05 23:35:26.04 lLBFfmlV
離人症って、自分の考えが正しい、間違えていないと思っているうちは、治りづらい。
187:優しい名無しさん
11/09/05 23:36:37.51 ja352hd/
普通でいい、普通の幸せがほしい。
188:優しい名無しさん
11/09/05 23:45:52.65 OS8OFpau
逆にあれだ、離人感がある間は人並みのことができない人間でも仕方ないってことだ
いや、できるかどうかじゃないね、人並みの感覚があるかどうかってことだ
症状は目安と考えてもいい
189:優しい名無しさん
11/09/05 23:52:04.58 lLBFfmlV
>>188
なぜ、2回書いたのかは置いておくとして、
何を言いたいのかが、よく分からないです。
離人症かどうかの判断は、「人並みの感覚があるかどうかってことだ 」って事でしょうか？
190:優しい名無しさん
11/09/05 23:56:20.59 Pzj9/In2
私は対面意識だけで感情はあるから、目の前のものにさわれなくてすごくさみしい。
191:優しい名無しさん
11/09/06 00:02:06.24 KurTWkwL
>>190
>>私は対面意識だけで感情はあるから、
私は対面意識だけはある、つまり、感情はある。
>>目の前のものにさわれなくてすごくさみしい。
物理的には触っているんだけれども、その感覚が無いからさみしい
でしょうか？
192:優しい名無しさん
11/09/06 00:04:55.55 kvmuoMyO
何かに属したい
193:優しい名無しさん
11/09/06 01:02:03.80 UEfI/f33
>>181
今は２７です。
あんなに憧れてた感覚なのに、何か変な感じで怖いのです。
治ってる途中なのかな？地に足が着きそうで着かない宙ぶらりん状態のような不安感。
でも どうやったら完全に着地できるのかどうかも解らない。
着地しても、今までと違う世界が広がってるかと思うと怖い。
>>184さんの言う通り、少しづつ受け入れて行こうかと思います。
>>185
きっかけは、ある人に好意を向けられてから、色んな感情が現れ始めて 他の感情も反応し始めた…と思う
好意を向けられたのは初めてじゃないのに不思議。
消化といえるかどうか…離人になる数年前から、ある理由で家族に不信感持ってた。
昔から意地でも家族に頼りたくなくて一人家を出たけど、最近 ある出来事がきっかけで頼ってもいいのかな…と思い始めた事かな。
(でもまだ完全に信用はしてない…)
私の場合は、本当に人を信用できるようになったら 治るのかな…
194:優しい名無しさん
11/09/06 02:29:56.83 qZxx0MBu
>>191さんは何がきっかけで発症して何を受け入れたら介抱に向かうという答えをおぼろげながら見つけているみたいですね。
消化といえるかどうか…離人になる数年前から、ある理由で家族に不信感持ってた。
昔から意地でも家族に頼りたくなくて一人家を出たけど、最近 ある出来事がきっかけで頼ってもいいのかな…と思い始めた事かな。
(でもまだ完全に信用はしてない…)
私の場合は、本当に人を信用できるようになったら 治るのかな…
自分は神経症がひどくて、どうしても受け入れられない体験をし、現実を受け入れなく過去を引きずって現在の自分に納得出来ないで生きているうちに離人が慢性化していました。過度の自己観察と体験の矛盾ってやつだとおもいます。
でも長い年月をかけて少しずつ原因を受け入れるようになってきたら離人も軽くなってきたように思いました。
１０年以上自分の人生を納得して生きていなかったせいで、いざ症状が軽くなってリアルを生きれそうになっても長い病気の期間の自分との人生がすり合わせが出来なくて怖くなるのです。
健康だった人生と離人を発症してからの人生のつじつまを合わせる作業は少し怖いですね。離人の期間も自分の人生だったと受け入れるしかないでしょうが…ゆっくりやっていきますよ自分は。
195:優しい名無しさん
11/09/06 02:32:48.32 qZxx0MBu
すいません間違えました。>>193さんに訂正です。
196:優しい名無しさん
11/09/06 02:44:40.55 TcsARkib
>>193
私にとって基調な文章だった、ありがとう。
離人って根元が誰かに頼ってはいけないような感覚がある気がする
結局他人は他人、大体その人をその人自身だと、人間だともわかってないのかもしれない
頼っていいのかと少し思えるだけで大きな進歩だったのかもよ
不安定で怖いかもしれないけど、同じくその波に乗れることを願います
197:優しい名無しさん
11/09/06 03:16:21.86 KvjadumB
全部読んではいないけど、たまたま開いた所を読んでその通りだと思った。
頼るとか、自分を開放するのが難しい。
一生懸命考えて分かるように話したつもりでも、無意識に本当に話したいことを隠して話している。
遠回しになったり、極端に直球になり話すから、何を話したいか、相手に伝わらないことがシバシバある。
ずっと癖だと思っていたけど、根本には頼っちゃダメだという無意識が働いていたのだろう。
だから誰かに相談したい時でも、頼れないまま他人ごとのように話し、会話からヒントを得ようとしていたのかもしれない。
過去、離人症に当てはまる症状だったが、現在は治っている。
きっかけは心の開放だと思うけど、精神的に普段は、頼ることは簡単にはできないみたいだ。
簡単なようで難しいね。自覚しても難しいと思う。
198:優しい名無しさん
11/09/06 03:26:14.05 92FS5B1n
何をしてても常に、別の視点から自分を見ている感覚が抜けない。
1日の生活を撮影されている感じで、動作ひとつひとつをすごい意識してしまう。
辛かったり苦しかったりして泣いてる自分が居て、
それに同情したり慰めようとする自分（若しくは妄想上の他人）が常に居る。
自分の中ではそれで世界が成り立っていて、
現実はその空想上の世界でのやりとりのための単なる舞台。
それと同時に、自分の身体も単なる人形みたいに感じてくる。
私の意思で動かしてるのは分かってるんだけど、
キーボード打っているときの手を見るとたまに物凄く違和感というか気持ち悪くなる。
そこから本当の自分って誰だっけ何だっけ、って考え始めるんだけど
結局良く分からないままループするか考えるのを諦める。
毎日その繰り返し。
199:優しい名無しさん
11/09/06 04:49:32.98 7xA5f5lh
ある日辛い事が重なりすぎて
自分って何だろう？この世で生きる意味は？こんな感覚だったけ？
ふとしたことに疑問を持ち、深く考えすぎた結果離人症になった。
本当に怖い病気だなあ。治療法はないのか。
いろいろ試してるけどまったく効果が得られない。
もう絶望しかないよ・・・
200:優しい名無しさん
11/09/06 07:28:54.64 vccd71OY
>>198
特定不能の解離性障害の者だけど
＞辛かったり苦しかったりして泣いてる自分が居て
この人がもともとこの身体にいた人で、頭の奥深くにいる感じがする。
＞それに同情したり慰めようとする自分（若しくは妄想上の他人）が常に居る。
私がこんな感じ、中で泣いてる子を癒してあげたいし、出てくる元気がないその子の代わりとして表で生活する役割を負ってる。
性格とか好みとかお互いに違いはあるけど、完全な他人ではないが自分でもない不思議な感じ。
同一性障害も離人も基本原理は一緒なんだね。
201:優しい名無しさん
11/09/06 12:12:10.07 UEfI/f33
>>193です
>>194
過去の体験が 発症の原因なのですね。
やっぱり 離人になるという事は何かしら きっかけがあって起こるものなんですね。
離人の期間も自分の人生…そう思うようにします。
難しいけれど私も ゆっくり受け入れていこうかと思います。
>>196
役に立てたようで 嬉しいです。
>結局他人は他人、大体その人をその人自身だと、人間だともわかってないのかもしれない
周りも自分と同じように 自我のない脱け殻に見えた。
皆 似たような格好をしてるから、判別もつきにくかったし…。
でも ちゃんと見るように…中身ある人間(自分含め)だと受け入れていこうかと思います。
>>197
>一生懸命考えて分かるように話したつもりでも、無意識に本当に話したいことを隠して話している
本当に そうだと思う。
無意識に本心を隠してしまっているから伝わらないと思う。
電話も相手の反応が解りづらいからなのか、苦手。
他人を信用するとか 自分を解放ってするとか、想像するだけで難しい…。
>>197さんは 以前、離人症のような症状だったけど 治ったきっかけは、｢心の解放｣ と書いてあった。
良かったら そのきっかけというのを教えて欲しいです。
202:優しい名無しさん
11/09/06 13:06:32.95 JOx9C+Dq
離人って英語でdeparsonalityみたいな感じだったと思うけど、
これを離人って訳したのは何故だろう？
普通だったら人格喪失みたいな訳になると思うんだけど、
あえて離人と訳したんだな。
でも、その通りだよね。人間らしい感覚から離れてるんだから。
家族はどうだった？当たり前の会話があった？適度に家事とかさせられてた？
人格否定するようなこと言われてた？
対人恐怖もある人はどれぐらいいる？
203:優しい名無しさん
11/09/06 18:21:19.68 kvmuoMyO
loose your self
control your self
trust your self
204:優しい名無しさん
11/09/06 19:22:38.87 yoseLlxC
>>199さん
>>深く考えすぎた結果離人症になった。
考えすぎた ⇒ ×
「囚われ」すぎた ⇒ ○
では無いでしょうか？
205:優しい名無しさん
11/09/06 20:02:25.90 yoseLlxC
余談ですけど、不安、心配事が起きたとき、手の平の力をぬいて、「手放そう」と心の中でつぶやくと
ちょっとほぐれます。
「囚われを手放している」というイメージをすると、更に効果的です。
「囚われ」って受動態ですけど、同じ思考を続けているのは自分なので
能動態の言葉を使うべきだろうと個人的に思います。
以上です。
206:優しい名無しさん
11/09/06 20:03:44.62 tCD8cfeR
離人症に限らないけど、この板の症状って統合出来そうなのが多いよね
感情が乏しいというのも、他の病気にある
最近自分が自覚したのは『まどか・マギカ』かな
ほむらちゃんの回でまったく感動出来なかった
昔ならこんなので泣いたり感動するとか幼稚と一蹴してたのに
207:優しい名無しさん
11/09/06 20:47:57.13 OQFUhLdG
一番いいのは
とにかく考えないこと
無理やり別のこと考える
極端にいえばこのスレにも来ない
忘れる
しかない
208:優しい名無しさん
11/09/06 23:08:32.85 KvjadumB
>>197です。
>>201
いろんなことが複合したのだと思う。
・良い面ばかりでもないけど、安心や信頼できる性格の人がいたこと。
・人は最初は純粋無垢だったと、衝撃を受けるほどのことがあったこと。同時に、自分の中の愛情という感情が無尽蔵に沸いたこと。
・過去にこだわることでもないと思っているような些細なことを、人に話した時に泣けて、慰められたこと。
その時に初めて、長い間傷ついていたと気づいたこと。
真面目に聞いてくれて暖かい言葉をくれた人がいて、傷ついた心を、ケアされたと感じた時に、嬉しさと何とも言えない開放感があったこと。
(これは特に大きな作用があったと思う。救われた感じがした。泣けたのが良かったのか、人の暖かさに触れたのが良かったのか？)
(話せるなら、こだわっていることを言葉にしてみるのもいいかもしれない)
・とても好きだと思う人が出来たこと。何が何でも嫌われたくなくて好かれたくて、総合的な自己評価を必死で上げるために努力し良い結果が出たこと。
・他人の気持ちや評価は、対応次第で変わる可能性があること。
上記の複数の人達のおかげだと思う。
209:優しい名無しさん
11/09/07 09:16:17.48 CQ4emMsc
都会の道普通に車の運転できる人いる？
免許はあるけど想像するだけで無理
道は分からないしスピードについていけなさそうだし
210:優しい名無しさん
11/09/07 12:19:08.07 to/siY1y
皆さんは自分が自意識過剰過ぎると考える事ないですか?
自分はかなりそうだと感じる【離人になってから】 離人に共通した事ではないのかな?
211:優しい名無しさん
11/09/07 15:01:30.99 UwtQFF9E
授業中に机に向かって座ってるとだんだん身体が無重力のように重心の感覚が分からなくなるときが多々あるのですが、
こういうのは離人感と関係あると思いますか？
212:優しい名無しさん
11/09/07 23:15:19.47 to/siY1y
>>208
私もずっとそういう状況を願っていたけれど叶わなくて、悪化してしまった
離人は何年続いたんですか?
213:優しい名無しさん
11/09/08 20:27:58.97 yTlkW0/5
遅レスごめんなさい>>201です。
>>208
教えてくれて、ありがとう。
208さんは、温かい人達の囲まれているんだね。
読んでて、温かい気持ちになれた。
人と触れ合って感化するのが一番の治療法なのかも。
私も 前に踏み出してみる。
214:優しい名無しさん
11/09/08 20:51:53.29 iVO+78kI
>>212
約20年ぐらい。
絶えずじゃなく、一時的に時々。
でももし、もっと同じ状況に早くに出会っていれば、もっと早く治っていたかもしれない。
縁の問題かもしれないし、精神的に良い時期だったのかもしれない。
今考えると、人間的な暖かみや愛情不足が原因の一つかもしれない。
そして自己否定も起こしていた。自己を肯定するには、人から認められたり、愛情を向けられていないと難しいと思う。
得たいものが得られないと嘆いた。充分に与えられなかった愛情や感覚がまともに育たず欠けていると思った。
でも違った。
ちゃんとそう感じる人や状況に遭遇すれば自然に沸く。
感情は状況や運や境遇により沸く。出会う人は素晴らしい人ばかりでもなく、いろんな人が変わるきっかけになると思う。
→続く
215:優しい名無しさん
11/09/08 21:01:05.28 iVO+78kI
→続き
自分が異常だと思っても離人症について知ず、精神病だと思ったり心霊現象かと思ったりもして、いろんな関連の本を調べたこともあった。
そこで参考になったことも２～３。
・表層心理(普段表面に出ている意識)と、深層心理(奥底にある無意識のような物)について。
人は、問題が起こった時に自己を責める人と、他人のせいにする人がいる。
この表層心理と深層心理の組み合わせが４通りある。
両方を他人のせいにする人や、深層心理だけ他人のせいにする人は、精神的に折れにくい。
両方自己を責める人は他人にとって善い人だけれど、本人には逃れられない苦しみがある。
・思考回路(パターン)について、
人には思考パターンがあり何かを目にした時に、足りないことばかり考える人、不安になる人、意欲的になる人、文句を言う人、見栄をはる人、様々にあるパターンを繰り返している。
本人が意識して変えなければ、そのパターンが続きやすい。
・脳内について、
喜怒哀楽により脳内物質の変化がある。
喜んだり楽しむと、身体に良い物質が多く出る。
健康になったり記憶力が上がったりする。
ここで気をつけなければならないことは、いくら楽しくても依存症にならないこと。
有益になるなら良いが、マイナスになるなら節度が必要。
何が良い方へ転ぶか分からないけれど、自分には参考になった。
216:優しい名無しさん
11/09/08 21:54:00.17 OTXhYLxt
細い道の心
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
217:優しい名無しさん
11/09/08 23:27:03.23 iVO+78kI
他にも参考になったことがあった。
・カラーについて、
離人症を頻繁に起こしていた頃、黒色やダーク系を好んで着ていたように思う。
ファッションとしても黒が合わせやすいとも思っていたが、心理的に黒は猜疑心が強いとされている。
知る人も多いと思うが、部屋の中のカラーを変えると心理的な作用があるという実験結果がある。
暗い色より、明るい色の方が精神衛生上良いらしい。他の人に有効かどうか分からないが、自分は黄色系(山吹色)や白が有効だと思った。
・他に香り、
一般に香りと心理効果について語られているが、自分はその効果と一致しなかった。
香りは過去の体験に基づいている。と何かで読んだことがある。
個人的には海の香りや音で、リラックスしたり力が沸く(近場に海がないのが残念なところだが)
・音も有効な物がある。
他人が良いという物ではなく、自分の気持ちに合う好きな音楽を見つけておくのもいいと思う。
・つまりは自分の五感が良いと感じる物を知っておくと、有効だと思う。
218:ぴんこ
11/09/09 01:21:27.25 sWEpQlSY
離人の人で、
キチガイ家族が身近にいたって人いる？
219:優しい名無しさん
11/09/09 02:28:40.39 d2bRIag6
>>213
優しい人もいれば、忍耐のいる人もいた。
ただ、無理はしないほうがいいと思う。
220:優しい名無しさん
11/09/09 04:44:29.07 Res628yD
たまにほどけそうになるんだけどなあ・・・・
221:優しい名無しさん
11/09/09 22:51:37.74 15ZRhlVv
人に興味が無くなりすぎて、誰かと一緒にいたいと思えなくなった
その内本当に一人になるんだろうな
222:優しい名無しさん
11/09/09 23:27:13.73 uwthKB+x
>>20、>>37、>>40、>>80、>>113です。
「出来ないことがある。分かってる」と割り切るのはどう思います？
更に、「でも、ここまでなら出来る。だから、やろう」と考えれば、その時点で前向きですよね？
「離人症、なんで治らないの～～云々」と考えるよりは、どう行動したらいいか明確なので、より活発に動けると思います。
223:優しい名無しさん
11/09/10 04:21:22.41 7kBjVgpR
前向き…真に前向きな時は前向きを意識しない。
224:優しい名無しさん
11/09/10 06:37:51.08 e2cW4oT5
>>218
たぶんほとんど居ないんじゃないかな。
離人の症状を分かりやすく説明するなら、
絶望し呆然自失状態に陥りながら、辛うじて自分がおかしいと理解し平静を保とうとしている状態だと思う。
外機知にそういった理性があるとは思えない。
225:優しい名無しさん
11/09/10 06:50:14.87 e2cW4oT5
>>222
前向きだと思う。
そこまで出来れば、そこまで出来た自分が嬉しいし、また次に進めることが見えてくると思う。
226:優しい名無しさん
11/09/10 09:05:45.31 cGEj7vtk
会社で普段関わりない人達に、まだ話したことないからって飲み会に誘ってくれた
嬉しかったけど断るしかなかった…
まず笑えないのがあり得ない 快く誘ってくれた上司もいる飲み会の席でムスっとしたりぼーっとしてるわけにはいかない
年に何回かはすると言われて辞めるしかないのかもと考えてる
227:優しい名無しさん
11/09/10 10:08:43.39 w3akqNwG
>>225
>>222です。
>>そこまで出来れば、
今、出来ない理由って何でしょうか？
次のプロセスで出来るようにならないでしょうか？
1．「離人は心の問題で～」という"原因"を考えるのを止める。
2．そして、「離人だから、～出来ないんだなあ」というように離人による弊害を把握する。
3．把握したら、後は割り切って生活。
4．「できることはやろう」。「出来ないこともやってみよう」
弊害を把握したら、原因は「今はどうでも良い」。
前向きになるだけで、離人症には良い効果です。
僕らが考えているのと、もっと別の所に原因はあるのかもしれません。
228:優しい名無しさん
11/09/10 18:42:19.33 TIxnur6n
最近のコメントが理解できない
229:優しい名無しさん
11/09/10 20:26:14.16 zy7TibxK
ここ数日間で凄い悪化した
失恋した時の事を思い出したりして
助けてよ、自我がをくれよ
神様にお願いしても叶えてくれない
☻わもう嫌だよ、助けてよ。・゜・(ノД`)・゜・。
230:優しい名無しさん
11/09/10 21:17:29.83 5k5b5xtp
>>228
そういう事、いちいち言わない方がいいよ
231:優しい名無しさん
11/09/10 23:02:56.01 UWrIpU0T
誰が聞いてもだいたいわかりやすい離人の説明を考えたんだけど。要するに、本当は依存心がいっぱいあるが自立を演じる。満たされてないけど、実際周りのことなんかどうでも良いけど、周囲の雰囲気に馴染んでるように見せかける。
私が感じる物はこんな具合なのだがどうだろうか…
232:優しい名無しさん
11/09/10 23:58:43.18 koJ5nCOx
どこがわかりやすいねんｗ
離人はあくまで症状やで
233:優しい名無しさん
11/09/11 00:17:24.78 /NtBMmfK
車の運転中に気が遠くなりかけてしまった
深呼吸して持ち直せたけど、
あのまま失神したらやばかった・・・
234:優しい名無しさん
11/09/11 00:19:16.23 ARuDRx+Z
>>227です。
補足します。
離人症を治すには複数の手段があると思います。
１．離人症を起こす原因にきちんと対処する
２．
他にもあるんでしょう。
で、「>>227」で書いたのは２番の内容です。
一言で言えば、「離人の原因が良く分からなくても、前向きに生活していけば症状改善するじゃん」って事です。
>>20に自分が経験した症状を書いてみました。どうでしょうか？
他にもこんな症状があるよとか、私には無いとか、人それぞれかも知れません。
自分の症状を把握したら、次は何が出来るかです。
症状があろうとも、ほとんどの方は体は動かせますよね？一応、考える事だって出来ますよね。
なら、その限定された能力で、もっと生活をちゃんと送ろうぜって言う前向きな姿勢の提案です。
原因を考えても分からないなら、今は止めるべきです。
むしろ、原因の追い方がまずくて、離人状態になっている方もおられると思います。
だいぶ回復してから、「原因はあれかな」って感じでゆっくり考えたらいいと思います。
235:優しい名無しさん
11/09/11 00:21:46.54 ARuDRx+Z
>>234に加筆。はずかしい。
２．原因はさておき、普通に生活する。
236:優しい名無しさん
11/09/11 02:32:59.32 2HMAAYdp
原因原因といっても離人の場合は寧ろ、一度体得してしまった離人感を回復させるのが難しいということではないか。
原因を対処したところでこうして体得してしまったものはなかなか失えない。
細かいストレスが離人感の回復の邪魔にもなる。
ストレスに晒される環境にいるのではいつまで経っても治らないだろう。
237:優しい名無しさん
11/09/11 06:31:26.23 PfxLtz5R
>>236
それはそうかもしれないが、根本的な意識変化があれば一気に治ることもある。
例えば、ケガをして手当もせずに化膿して、かさぶたが出来ても自分で引っ掻いてまた傷つけていては、いつまでも痛い。
ちゃんと手当をして保護をしていけば治る。
精神的な傷も、手当が必要だと思う。
238:優しい名無しさん
11/09/11 07:06:32.96 PfxLtz5R
離人が発祥した頃に、何かを失ったとか傷ついたことがあるはず悲しいことがあったと思う。
あるいは、どうしようもなく後悔したことがあったと思う。
心の奥底で自分を否定していないか？
例えばもし、間違えたり失敗しても自分を否定しなくていい。
誰にでもあるから。
繰り返さなければそれでいい。それが成長するということだから。
例えばもし、悲しいことがあってもそれを耐えて来たなら、もう今は我慢しなくてもいいんじゃないか？
例えばもし、何かによって傷つけられたなら、傷つけた方にも問題がある。
だから一人で自分を責めなくていい。
例えばもし、大切な何かを失ったなら、大切だった時の思い出は無くならないから残しておいて。
これから大切なものを失わないようにしっかりつかめばいい。
まず傷の手当をして、自分を大切に。
差し出がましいかとは思ったけれど、少しでも何らかのきっかけになればと思ってレスをさせてもらった。
239:優しい名無しさん
11/09/11 07:20:22.19 PfxLtz5R
>>226
そんなことで辞めるのは勿体無いと思う。
再就職は年々、大変だと思うから。
もし居づらいなら、別にそれに出席しなくても、仕事をこなしていればいいと思う。
慣れるとそれが普通になる。
240:優しい名無しさん
11/09/11 08:27:07.62 5ugKiFtV
>>236さん
>>234です。
「今の生活環境のストレスが離人症の回復の邪魔になる」とお考えなら、
今の生活環境に離人症の原因があるかも知れないですね。
「>>234」に書いたように、
その原因を探し当てるか、今は原因究明から離れて生活をする
どちらにも道があります。
原因の究明は、離人の状態がひどいときにやるのは困難なことが多いので、
後者をお勧めします。
241:優しい名無しさん
11/09/11 12:31:46.80 3j/vhoUB
精神病の原因追求なんてむり。心ってもんは曖昧すぎて複雑すぎるから。
これが原因ってわかる頃には、もう自然に治ってる時だよ。
根治は自然に任せて自助努力はサプリメント的にしようぜ。
242:優しい名無しさん
11/09/11 13:30:35.14 8js1xN7W
原因解ってもすぐには治んないよｗ
まあ生活習慣病だね。
243:優しい名無しさん
11/09/11 23:41:31.70 RJb0gxIt
てすと
244:優しい名無しさん
11/09/11 23:42:52.50 RJb0gxIt
離人症の人って自分以外の人を傷付けても何も感じないの？
245:優しい名無しさん
11/09/11 23:49:35.52 8AG4qzP6
>>244
そうだよ、こんな状態だから人の不幸が喜びみたいなもん
246:優しい名無しさん
11/09/12 01:14:50.97 NA62k2/9
人の不幸も感じないんじゃないの
247:優しい名無しさん
11/09/12 05:21:42.02 upbV5Psl
自分自身が感情を失ってるのに 他人にまで気が回らない
むしろ他人は人形とか 無機質なものとしてうつってる
248:優しい名無しさん
11/09/12 07:10:25.04 SUrNfMya
>>244
あーやっちゃったなーて感じじゃないかな。
悪いことしたなと頭ではわかるけどなにぶん現実感がないんで
つまらない映画みてるようなもん
249:優しい名無しさん
11/09/12 07:22:55.48 sopkU8IW
離人て、逃避じゃなくてキャパオーバーで機能停止、そのせいで一部部品故障の方が近いような気がする
なんとなく
その故障した部品に換えがないんだよね。人間だから
人傷つけてなんともなくはない
傷つけられててもなんとなくそういう自分を見てて、なんかの許容量越えるとキレる、というパターンもあるし
何か言われたなら、念のため自分を省みてみたら
やられた分やり返したと客観視してる場合は私もなんともない
250:優しい名無しさん
11/09/12 14:22:46.08 saKo2BS8
医者が「試しに5日薬辞めてみましょう」っていうんだけど孤独感ヤバイ
昼間家に一人で居るって寂しい
251:優しい名無しさん
11/09/12 15:26:35.94 cFivXctJ
離人の原因が完璧主義的な気質じゃないか、と疑ってるんだが、共感する方いるか？
252:優しい名無しさん
11/09/12 16:05:02.39 52BoE278
>>251
そうかもしれない
不完全なところは奥へ奥へ押し込んで決して認めない
完璧でなければいらないとすら思ってる
その結果が離人症かも
253:優しい名無しさん
11/09/12 16:08:49.17 OFjrWYE1
離人になる人は完璧主義の神経症だとおもうな。こだわりが強い人がなるんじゃない？
254:優しい名無しさん
11/09/12 16:19:39.95 s3FR6y1J
>>253
完璧かどうかはわからないけどこだわりが、強いは同意
早く治れー！
255:優しい名無しさん
11/09/12 17:48:30.42 37rAxFgg
先週からかなり悪化して本当ダメだ…
リビングでしか落ち着けない、少しでも動くと凄い離人に襲われる。
先月迄は無理すれば出かけられてたのに。
256:優しい名無しさん
11/09/12 18:10:12.13 s3FR6y1J
ああもう
クスリあと4日も無しかよ
昼間の孤独感がやばいんだよ
薬飲んでないと
257:優しい名無しさん
11/09/12 19:57:15.54 jIXd3dZr
>>256
参考までに何飲んでる？
258:優しい名無しさん
11/09/12 22:12:52.53 fEgEfi0O
>>257
ドグマチール
飲んでるあいだは「効いてるのか？コレ」状態だったんだけど辞めてみて改めてありがたさが身に染みた
259:優しい名無しさん
11/09/12 23:03:08.59 SGTNequ3
>>251さん
>>240です
こだわり、完ぺき主義・・・・
この2つに共通しているのは、理想像があるということ。
完璧主義が出来るのも、「こうするのが正しいんだっ」ていう理想像があるから。
こだわりも同じ。
自分に自信があるわけでもないのに、「間違いなくこうだっ！」って決めてかかれるのは
自分ながらに不思議ですよねｗ
離人治った今でも、この考えで痛い思いをするときありますｗ
本当にそれ、理想なの？、正しいの？って疑ってかかってみるのもいいかも。
260:優しい名無しさん
11/09/12 23:25:32.92 QBgHNSRz
>>245
>>248
>>249
そっか。じゃあ私を傷付けたあの人自身はほとんど何も感じないまま
どん底へ突き落としてくれたわけだ。
心理を知りたかったんだ。ずっと憎む事が出来るよ。ありがとう。
261:優しい名無しさん
11/09/12 23:33:00.67 OFjrWYE1
>>260さん
離人を抱えてたって人それぞれですよ。
離人症の人って自分以外の人を傷付けても何も感じないの？
自分は感じます。参考までに
262:優しい名無しさん
11/09/13 00:39:00.23 9IpYNPHf
懐かしい
精神の限界突破していた頃
現実感がないどころではなく
自分の主人格が自分の体の方の人格を操る みたいな感じがあった
だから、１ｍぐらい後ろの自分が自分（の体）を操作してる錯覚まであった
なんでも、瞑想中の坊さんは
そういう意識の剥離があるらしい
そんなに限界突破しているのだろうか
263:優しい名無しさん
11/09/13 00:42:06.40 6QIvnaQc
自分が無い無い無い！と気が狂いそうになった
家に独りでいると、自分だけの世界が少し出来上がるから､その中でくつろいだりは出来るけど､リアルに他人と関わると刺激が強すぎてかなり凹む。
なんなのこの世界!?これが当たり前!? じゃあ自分は何なの!?っていう自己嫌悪
別にリアと関わってなくても誰でも同じ｡むしろリアとリアじゃない人の区別もつかない
感情が正常にあればみんなリア充だ
家に独りの時は､くつろげる反面自分で恐怖や不安も簡単に作れてしまうから長くいすぎると良くない
264:優しい名無しさん
11/09/13 02:21:56.98 SqnzaG3J
俺は頭のおかしい家族に囲まれて生きて来たからな。
現実が受入れられなくなって離人になったクチだよ。
外基地家族が原因なのは俺くらいかも知れんが。
すでに30歳を大きく過ぎてしまった。
どうすりゃいいのかね・・・・
265:優しい名無しさん
11/09/13 04:18:25.07 geuxEEKl
神経質ではあるよ。
あと執着性格。
266:優しい名無しさん
11/09/13 04:23:48.17 Ki5wt1Uk
そんなに執着性格か？
267:優しい名無しさん
11/09/13 07:33:56.49 lYx5mIfq
>>258
なるほど
イソシンって奴が効果あるって石が言ってたが、副作用の眠気が強すぎるといってた
268:優しい名無しさん
11/09/13 10:44:29.86 J5pKtG23
>>263
俺は逆だな
一人でいると気が狂いそうになる
孤独感がやばくて号泣する
あと朝死ぬのが怖くてたまらなくなる
昼間は自分が巨大ロボ「肉体」を使ってる錯覚に陥る
夜は少し落ち着く
269:優しい名無しさん
11/09/13 11:42:52.45 geuxEEKl
かなり執着する。
270:優しい名無しさん
11/09/13 12:38:11.87 6QIvnaQc
自分の場合睡眠不足の時は、身体の調子は悪いけど離人感は少しだけ薄れます
薄れた！という感覚よりは、他人と外界と通じ合う事ができている様な感覚がある
自分が伝えたい事を【離人以外で】説明しても『何が言いたいのかわからない』って言われると普通の人じゃないっていう感覚をうけて辛い
コミニュケーション凄く難しい
271:優しい名無しさん
11/09/13 14:32:08.40 n5U1V1Y7
閉鎖的で照明が明るい場所や人込みで離人感が酷くなる
意識が閉ざされすぎて目が見えない感覚
272:優しい名無しさん
11/09/13 14:48:23.30 J5pKtG23
親がいると落ち着くんだ
とーちゃん、かーちゃん、早く帰って来てくれ
273:優しい名無しさん
11/09/13 16:45:48.96 GR0Duvhq
離人じゃなかったらこの状況耐えられてないと思うと治るのが怖い
精神的に強くなりたい
274:優しい名無しさん
11/09/13 17:15:01.22 J5pKtG23
>>273
治りかけは妙に治るのが怖い時期があるよな
はい、僕です
275:優しい名無しさん
11/09/13 17:50:19.96 lYx5mIfq
俺です
276:優しい名無しさん
11/09/13 18:58:07.35 dqEy5p9Z
そっけないせいか空気が読めなくなったせいかどんどん友達と疎遠になって行く