11/11/21 00:10:12.75 O3mmuTlL
箱庭とか癒し系で子供だましっぽいけど効くの？
もっと厳しくバシバシ洗脳する位の勢いで
カウンセリングして強靭な精神を宿してほしい。
668:優しい名無しさん
11/11/21 00:16:17.02 LgZu6PqS
>>667
それカウンセリングって言わないからw
669:優しい名無しさん
11/11/21 00:52:47.88 DYlUbnBm
>>667
自己啓発セミナーかガチの精神分析
たぶん友達ゼロになるぞｗ
670:優しい名無しさん
11/11/21 01:53:20.53 Ldmi66F1
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
カウンセラーの精神構造サンプル
671:優しい名無しさん
11/11/21 03:23:39.26 tTFkuF8R
カウンセリングで歪んだ価値観って正常になる？
672:優しい名無しさん
11/11/21 04:08:53.52 1G3Pi8YN
分析系は時間ばっかかかって
ほとんど効果なし。
時間かけてる間に新たな不具合が発生する。
認知行動療法みたいな奴は、
モチベーションが高くないと続かないが効果アリ。
673:優しい名無しさん
11/11/21 04:50:12.77 HNXEAJyS
>>672
反応暴露妨害法なんか強迫には辛いなあ。
674:優しい名無しさん
11/11/21 12:32:09.30 TP4f4yEt
認知行動療法もダメだよ。面倒すぎる割に効果が薄いし長続きしない。
あんな面倒なことが出来る人は、そもそも心理的に問題ない人だ。
ただ、認知行動療法はどんどん内容がふくらんできて、
いろんな療法のいいところを取り込んでるから、その中に合う方法はあるかもね。
675:優しい名無しさん
11/11/21 13:27:34.65 2mZh3rFq
認知行動療法スレでオススメされた本で、嫌な気分よさようならってのがあったけど
四週間この本を読めば良くなってくるよって書いてあった
でも聖書並みに分厚いし、自己否定が強すぎる人や物事の整理が苦手なタイプは向かない
チャート通りにやってても疑問ばかり
一人では難しかった
676:優しい名無しさん
11/11/21 15:30:31.74 ph9Gd6dp
>>675
本だけだと頭、こんがらがちゃうし、考えすぎてしまう。
そればかり下手に考えすぎるし。
いい本だろうけど、俺もだめだった。
いい指導者につかないとね。
さてそれがどこにいるかだ？
経費も考えないとだめだし。
金にはいとめはつけないぜ、って人はうらやましい。
どんな技法かより、人の良さとか相性が大事な気がする。
677:優しい名無しさん
11/11/21 19:08:46.62 jouKwUc8
>>667
病気は自分で治すものだよ しかも時間がかかる
カウンセラーはその手伝いや指針を示してくるのが主な仕事
だれかに何とかしてもらおう一気に治して欲しいと思ってると>>668 >>669 が言うように変なのにだまされるぞ
678:優しい名無しさん
11/11/21 19:15:25.55 jouKwUc8
>>675
4週間は大袈裟だよな～軽～い症状の人少しは変わるかも知れないけど
美容の本とか他の分野でもアメリカのハウツー本って日本の4倍くらいあるんだよね
アメリカ人は何度も同じことを繰り返し教えないと理解できないし
前述したようにっていうのが通用しないからいちいち全部書くからぶ厚くなってしまうんだよ
嫌な気分よさようならはそのまま翻訳してるみたいだから長いんだｵﾓ
でもずーっと昔から行動療法の代表として君臨してるから他に変わるものがない存在なんだろうな
って詳しく思い出せないから取り出して読み返してみるわ
679:優しい名無しさん
11/11/21 19:43:08.32 TOCM7brl
カウンセラーって話聞いてあいづちうっておうむ返しして、
楽な仕事だよな。
680:優しい名無しさん
11/11/21 19:53:11.83 If1m9J3w
そうだな
ちったあマトモなレスポンスよこしなさいよ
っつたら逆ギレするしｗ楽な上に無能。
681:優しい名無しさん
11/11/21 20:45:19.04 HNXEAJyS
自分でも割とハードな話をしているつもりがあるけど、それをきちんと聞いてくれる
のはプロだからこそで有難い。
友人や家族にはお願いできない。
682:優しい名無しさん
11/11/21 20:55:10.05 IMePGpSl
>>678
最初は頑張って真面目に読んでたけどね
詳しいしサンプルもたくさんのってるんだけど
日本人と合わないような気もする
やっぱり専門のサポートやカウンセリングも都度必要なんだろうなと
あちらは気軽にカウンセリングに通える様な国だから
683:優しい名無しさん
11/11/21 20:57:08.36 IMePGpSl
あとはこちらのカウンセラーの知識や
対応とかが向こうと違う気がするよ
こちらのカウンセラーは保健室のおっさんおばさんレベルというか
連レスごめん
684:優しい名無しさん
11/11/21 20:59:12.52 TP4f4yEt
精神療法ってのは、結局いい治療関係がすべてだよね。
いくら複雑な理論を展開していようと
１．クライアントの混乱状態を落ち着かせて
２．落ち着いた隙を突いて治療者がクライアントに理論を植え付けて
３．理論を通じて治療者がクライアントをコントロール可能な状態に置き
４．クライアントが自発的に思考・感情・行動を直すようコントロールしていく
だけの洗脳作業なんだから、理論の正しさとか、治療の視点とか、スタンスなんて関係ないの。
精神療法の理論の意味は、その理論がクライアントに植え付けやすいかどうかだけ。
禅が好きな人には禅っぽい理論がいいし、
科学的なことを信じる人には認知科学的・脳科学的なモデルがいいし、
分類することが好きな人にはできるだけ多くのパターンに分類されたマトリックスがいいし、
複雑な理論が好きな人には込み入ったわかりにくい理論であればあるほどいいし、
考えるのが嫌いな人には理論不要で実践と行動がいいんだな。
クライアントが理論を信じてくれないとコントロールができないし、
信じればクライアントの行動変容が起きやすくなるからね。
認知療法は雅子さんが治らないからブレイクしないね。
685:優しい名無しさん
11/11/21 21:05:59.79 TP4f4yEt
もちろん、ロジャース風非指示療法は違うよ。あれは理論を植え付けない。
そのかわりあれは傾聴してうんうんうなづくだけ。
時間がかかるだけで、何も気づかないまま、発展のないまま終わる。
686:優しい名無しさん
11/11/21 21:09:25.46 jouKwUc8
>>679
そりゃ～君の出合ったカウンセラーが無能なだけだよ
医者は薬の調合するだけ病気を治すのはカウンセラーだから腕の良い人にかかれば病気治るよ
種類によるだろうけど幻聴や幻覚だって消えるんだから
稀に医者でカウンセリングもやってくれる人いるけど患者数減るから滅多にいないな
687:優しい名無しさん
11/11/21 21:12:51.12 jouKwUc8
>>679
あっだからといって医者が無能なわけじゃないよ
たとえば見抜くのが難しい等質も天性の勘を持った医者は部屋に入ってきた瞬間わかるだそうだし
どの患者にどの薬にがどう作用するかを見抜くのも生まれつきの才能だそうだ
688:優しい名無しさん
11/11/21 21:14:09.84 TP4f4yEt
精神科医でも力量には雲泥の差があるそうですよ。
患者への対応が重要な商売ですから。
でも、カウンセラーの力量には天地の差がある、と言われますね。
基本的にはいいカウンセラーに当たることはない、と
割り切っておいた方がいいかもしれませんね。
689:優しい名無しさん
11/11/21 21:19:13.78 jouKwUc8
>>688
雲泥と天地か～なるほど～
こいつはダメだと思ったらさっさと見切りをつけて探し回るしかないねー
地方だと数が少なくて無理なのかな
あと独立して営業してるカウンセラーは優秀な人多いけど保険利かないから金かかるんだよね
出来高制にしてる人もいるけど治ると高いんだよなー
690:優しい名無しさん
11/11/22 03:25:24.04 Eouk5XCg
そしてお医者さん分析と批評に時間を投入して
気がついた時にはうん十年っと
691:優しい名無しさん
11/11/22 03:26:13.57 Eouk5XCg
そしてお医者さん分析と批評に時間を投入して
気がついた時にはうん十年っと
692:優しい名無しさん
11/11/22 11:02:40.50 wvOkCcZB
何かカウンセラに夢見過ぎなんじゃないのと思うけどな。
カウンセリング受け続けるぐらいで直るほど単純な病気でもないし。自分で乗り越えたり解消出来ないと直らないよ。
693:優しい名無しさん
11/11/22 12:34:33.88 6GMZ+Pez
カウンセラーの本読んだら夢見て当たり前じゃないか？
特に心の弱った人はそう思っても仕方ないだろ。
認知療法のエビデンスも、ウソ付け！って感じだな。
最近、「治る治らないは運ですよ」と正直に言う人も増えてきたけど、
それだったらカウンセラーなんてイラネ、ってことになるな。
694:優しい名無しさん
11/11/22 18:08:24.75 BIw1ylBK
心理療法系スレもあるんだね、
知りませんでした。通りすがりです。
癒しは必要不可欠です。
695:優しい名無しさん
11/11/22 20:50:13.87 TekPs6HD
カウンセリングというとうんうんと頷くだけの受動的な傾聴を想像しがちで、それは
あながち間違ってもいないけど、古典的な力動精神分析でも認知行動療法でも
催眠、EMDRのような次から次へとこれでもかというぐらい治療、精神療法を全面
に出している強力なカウンセリングというのはまた違ったものがあると思う。
696:優しい名無しさん
11/11/23 02:11:48.95 QDBIz7/5
そこまで逝くと催眠術とかそっちで医療から外れると思うよ。
保険対象外にされてる様に医学的効果は確認されてないのが現状。だから医師免許とか無くてもカウンセリング出来ちゃったりする。
697:優しい名無しさん
11/11/24 01:25:35.23 TfaU/kDO
転移って要は好きってことでしょ？
自分の中に何か問題があるから好きになるっていうのが
まったく理解できないんだけど、どういうこと？
そしてカウンセラーは自分の問題を片付けた人達なんでしょ？
ということはカウンセラーは人を好きにならないの？
誰かわかりやすく説明してください
698:優しい名無しさん
11/11/24 03:39:56.06 zAfuSFhG
>>697
問題を解決していく過程でカウンセラーは同調してくれるから、クライエントはカウンセラー
のことを好きになってしまうこともあり得る。
問題を解決してくれるのはクライエントにとってはいい人、だから、治療者と被治療者という
関係を超えて好きになってしまう人もいる。
カウンセラーはクライエントを職業上の関係を超えて好きになることは逆転移と呼ばれてい
るけれども、それは治療を阻害するものだから、厳に禁止されている感情。
699:優しい名無しさん
11/11/25 17:03:47.75 sBPdQHQ5
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:5番) より
次スレ立ててしまわれたようなのでお知らせage
☆カウンセリング・心理療法 受けてる人 22☆
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
700:優しい名無しさん
11/11/28 23:27:38.60 StDWFkRO
>>700なら障害年金更新絶対通る
701:優しい名無しさん
11/11/28 23:48:19.75 c11NyW1O
私はカウンセリング今は受けていないけど
治すつてを探して癒やし系の講座（怪しいやつではない、自治体主催の）
はいくつか受けてみたけど
何やっても駄目な私はもう治らないのかな。
頭でいくら神経症が何か分かっても体と感情が受け付けない。
カウンセリングの時もそうだった。
話た後はスキーリするけど二三日したらまた症状になやまされる。
講座を懲りずにまた受けた。
今度は音楽療法の。
具体的な療法の方法聞いたから明日にでもやってみようと思う。
702:優しい名無しさん
11/11/29 00:15:33.15 1/W3OzYq
カウンセリングって、結局どれだけだまされるかだよ。
だまされる時間って長続きしないでしょ。
一度メンタルやると、ストレス耐性が本当に落ちるよね。
で、それはもう復活しない。
703:優しい名無しさん
11/11/29 09:50:35.30 DFpPNq/s
まあ目に見えるほど改善するならそもそも耐性低くなったりしない訳で。
-100堕ちてるのを、+100のカウンセリングは無いと思うよ。+10ぐらいでも戻れば生活楽になるかもしれない程度。
あとは自分でも原因がよくわかってないと対処のしようがないから、自分を見つめなおす意味のカウンセリングは原因が掴めうかもしれない。忘れてたトラウマを掘り出す危険モあるかもだけど。
704:優しい名無しさん
11/11/29 22:57:00.67 8r3dMoAK
心理療法か…なぁ
あんまり意味がないと思ってしまう
なにか質問したら自分で決めろ！
言われること多いよ。
705:優しい名無しさん
11/11/30 00:25:45.72 SCrSZAYX
ここの人たちで相互カウンセリングとか相談できたらいいのに
辛い感情を知ってるし、自分のことは分からないけど
人のことなら助言できない？
私は特にそうなんだけど
706:優しい名無しさん
11/11/30 01:25:04.58 LqoBHfH5
生半可に弄くられるくらいなら受けないほうがいい。
707:優しい名無しさん
11/11/30 06:14:40.22 JSkmIIfs
>>701カウンセリング受けてない人も案外そんなもんかもよ。
悩みなさそうな人もあまり人には言わないだけで、悩んでることもあるよ。
いろんなカウンセリングや療法受けるのってわたしも興味あるよ！体験講座は行ったことあるけど、高額で受講はしなかったけどね……
あとは思い切ってカウンセリングとは全然違う以前から興味あったことにチャレンジしてみるとかは？
708:優しい名無しさん
11/11/30 07:39:43.64 eZT/CCdz
>>707
私の受けた講座は無料でしたよ＞音楽療法
そうそう最近マッサージにも行ってきた。
あれだけ重かった頭あたりが調子良くて嬉しい。
709:優しい名無しさん
11/11/30 21:18:56.38 +r/sUSfN
大きな会社の健保だと、10回までカウンセリング無料、とかあるね。
一度利用したけど・・・やっぱリアルのカウンセリングって今イチだわ。
本で読んでる方が、まだカタルシスがあるような気がする。
セッカチな現代人には、ロジャース風非指示型カウンセリングは合わない。
私なんていつも「議論はいらない、結論から話せ」とか言ってるもんなｗ
かといって、認知療法みたいに、それでなくてもしんどいのに
ホームワークをあれやこれや、やらせられるのもいやだし・・・
神様がカウンセリングやってくれたらいいんだけど、
リアルの人間がカウンセリングやってもやっぱ限界があるような気がするなあ。
710:優しい名無しさん
11/11/30 22:01:32.42 4WsvBoRB
みんな偉いな。
俺はカウンセリング１回行ったけど担当医が質問攻め＆ボケ老人で行く勇気亡くしたよ。
711:優しい名無しさん
11/12/01 00:57:58.63 ZpRi2A/c
他のカウンセリングもう一回ぐらい逝ってもいいとは思う。
まあいろいろ訊かれるのは仕方ないと思うよ。そういうの嫌なら受けないほうがいい。
712:優しい名無しさん
11/12/01 17:22:24.86 1jktci6j
何度か通えばいいと思います。
713:優しい名無しさん
11/12/02 02:13:21.42 8HDh9UeF
>>581
こういう意見の人もこのスレにいるんだな。理由は言わんが安心したわー