11/10/21 23:44:32.55 Z6AwXug5
でもカウンセリングあり方自体も意味がないものだと思う
よくて話を聞くだけだから。話すだけで満足ってのは女の特性で
男は解決を求めてる。俺もそうだ。話すだけでOKならネットで当の昔に足りている
臨床心理士なんて名前がおこがましくないか。「臨床」なんて
カウンが全然治療になるとは思えない。あんなんで改善するわけねぇｗ
検査はやるのは別にいいけどさ、カウンなんて個人の技量や才覚？適正？で大きく
差が出そうなものをやるってのはどうなんだろう？しょぼそうな心理士は
多いしとても他人を導けるほどの器があるようには見えない
所詮凡人という印象だけどね。金も貧乏でしょう
精神科医は見た目一般人でもその辺の人とは一味違うかなってのはあるけど
453:優しい名無しさん
11/10/22 01:03:55.01 kvEdLTKo
来週２回目のカウンセリング予定です。
上手く話せるか不安だ．．．
454:優しい名無しさん
11/10/22 02:45:01.49 vY7YYLaA
このスレで心理の肩持ってる奴って何なの？（苦笑
関係者か？まともな人間には効果がないことは実証済みだろ
よかったって言ってる奴は元々大した事ないか頭の悪い御めでたい人間
455:優しい名無しさん
11/10/22 02:47:23.29 vY7YYLaA
>>452
君の言うカウセンリングは女にしか効果がないと言うのはまさに正しい
のかも知れないね。言ってよかったとか言ってるのはメンヘル女ばかり
456:優しい名無しさん
11/10/22 02:53:46.08 vY7YYLaA
医者って普通メンクリ指してんの？そういう所はいい加減でも仕方ないって言うか、
認めちゃいかんけどさ、経営を考えたり金儲けが目的なら絶対そうなるわな
薬づけづけ言うけど、今は医薬分業だろ？まぁ院内処方もあるけど大体は。
別に処方箋書いても儲からんじゃん。それともそうやって通わせる事が目的？
でもメンクリなんかいくらでもあるし変えられる
3割だと1500円くらいだと思ったけど、まぁそれだと後で保険から
金取るから5000円近く儲かるわけだよね
3分で5000円儲かったらボロ過ぎるわな。しかも機械的に見るだけ
何も考える事はない。考える事は一つ。何の薬を出すか。ただの商売人に
なった奴はその間にもっと色々金の面まで計算しまくるのかも知れん
毎日やってて慣れてるから。慣れれば診察しながらでも金のそろばんはできる
まぁ街や都会だと個人医院、メンクリが腐るほどあるけどさぁ
3分がイヤなら大学病院や総合病院とか個人でもある程度の規模で
医局から派遣されてきてる勤務医がいる所にすればどうかな？常勤にしろ
非常勤にしろ。でもそれでもせいぜい15分くらいかなぁ…
ついでに大病院だとかなり待つ。個人病院だと穴場があると思うよ
昔行ってた所は辺鄙な所にあったからそうだった。待ち時間は短めだし
診察時間はどうかよく覚えてないけど。短くはなかった
治療だけが目的ならそういう所狙うのもいいと思う
457:優しい名無しさん
11/10/22 03:30:39.29 HoIRv+55
メンクリって所詮他人の痛みなんか解らない奴がやってるから
患者が快方に向かわなくても全部患者のせいにして結果なんか
追求されないから金とって後はおしまい。
たまたま、うまく行ったら自分のおがげで駄目なら重症扱い。
そんなもんだよ。
で経験豊富な顔してまた次の患者から金取るんだよ。
458:優しい名無しさん
11/10/22 04:33:14.03 UWmfmTQr
>>312
まぁ知障がどんな感じなのか知らんけど、ボクも男として
そういう気持ちはまぁとてもよく分かるかなぁ
まぁ俺は女の心理士と話なんか1mmもした事ないが、長く通ってるから
顔見知りくらいにはなってて意識されてるよね
ていうか俺がしてるんだけどｗ俺は最初見た時から気になったよね
所謂記憶に残る人。多少は補正もあるだろうが別に心理士じゃなくてもピンと来たと思うよ
まぁどう思われてるのか知らんが、少なくとも全く空気じゃない
いいか悪いかどっちか知らんが何か思われてるはず
これは心理士に限らず他科の女医とかでも同じだよね
若くて容姿がよければ普通に女という目で見ている
その辺で女を見かけるのと同じ。たまたま場所が病院であると言うだけ
459:優しい名無しさん
11/10/22 05:19:16.96 YCEwmXhC
>>452
向き不向きがあると思うよ。
女批判がやりたいんだったら別だけど。
男でも話を聞いてもらってよかったということがないというのは決めつけ。
医者は心理療法はやらないよ。
そう言い切っている医者が多い。
医薬分業のように医師は精神と身体管理をやって、精神療法は臨床心理士がやる。
そう思って通ってるよ。
>>456
あなたが言ってることは矛盾しているんじゃないの？
医者に話を聞いて欲しいのだったら、その考え方だったら、流行っていない病院に行くしか
ない。
流行っていない病院がいい病院とは思えないけどね。
万能で何でも理解してくれてさくさく解決に導いて欲しいというのは焦りなんじゃないかなと
思う。
その気持ち自体が焦りという一つの症状じゃないかと思う。
医者も心理もどういう方針で治療をするのかということを最初に説明する、自分はされたけ
ど、きちんと聞いていないのか、聞く気がないのか、聞いても都合が悪いから無視している
のか。
メンタルの疾患は気長に取り組めとは言われなかったのかな？
460:優しい名無しさん
11/10/22 05:45:07.01 VM00gVEJ
そりゃ聞いて貰っただけじゃ意味ないよ。
単純に女は考え方が柔軟なんだよ。
だから女は死なない。踏み止まる。
自殺するのは男ばっかり。
男は極端な考え方をしがちで頭が固まりやすい。
「世間はこうだ」とか社会的地位みたいものに捕われちゃうから。
「人間は無職じゃ生きる価値なし＝自殺」とか典型的な男の考え方。
女は無職でも男ほどは気にしないし、そもそも強いんだよ。
男は既成概念に捕われてしまってそこから離れられない。
カウンセリング＝自分を肯定できるかどうか、が男には難しいだけ。
461:優しい名無しさん
11/10/22 07:36:29.05 EU/FYYoO
>>459
もっとちゃんとレス読もうね～
読解力が足りてない
462:優しい名無しさん
11/10/22 07:37:23.37 EU/FYYoO
>>459
そもそもおまえごときに何が分かるのだ？症状とか医者の真似事かい？
俺と医者の今までのやり取りを見てきたのか？一度でも見た事はあるのか？
俺の病名は？俺の診断は？おまえは素人だろう？医者が分からない事が
お前に分かるのか？気長になんて言われた事は一度もないなぁ
そもそも俺はそんな悠長な事言ってられないんでね
俺はお前等が3分診療や薬出すだけとか嘆いてるから穴場や
有益なアドバイスをしてやったんだぜ？
辺鄙な所にあっても流行ってないとかそういうレベルじゃないんだよ
外来は少ないかも知れんが入院施設があるようなでかい所なんだから
職員は30人以上はいたんだろう。30人どころじゃねーよな
俺がいう個人病院ってのは精神単科でもそういうの
一人でやってるような小さいのじゃない
院長以外の医者は医局からの派遣。だ か ら大学と内容に差はない
箱が変わろうがやる事は同じなんだから。俺はそういう所が穴場なんじゃないかねぇと
教えてやってるんだが。
代行で書くとストレスだな。代行してくれる人に感謝です
463:優しい名無しさん
11/10/22 07:48:43.93 2PIZEGkF
カウンセリング高いから躊躇してる
464:優しい名無しさん
11/10/22 08:20:16.84 YCEwmXhC
医療やカウンセリングに対するスタンスは3つあると思う。
1 自分は疾患のことはわからないから、専門家の指示やアドバイスに従うという場合
これにはストレスもない。
いかにしてよく専門家のアドバイスに従って治療に取り組めばいいかということになる。
このスレを見ているとこういう人も多いと思う。
2 自分がかかっている医療機関に迷いもありながら自分自身も治療に向けて努力していく場合
こういう人も多いだろうし、そういう人が必死いでしている努力は尊いものだと思う。
症状が安定していない時は自分も苦しかったし、医者を憎みもしたし、医療機関を変えて落ち着
たこともあったが、結局、専門家に任せてしまった方が楽だということに気付いた。
だから自分は今は1と2の中間かも知れない。
3 医療機関を信頼せず、服薬もせず、医療からドロップアウトしてしまう人。
かつて自分もドロップアウトして悪化した。
不信感が募れば募るほどそうなりやすいし、どの医療機関も素晴らしいというつもりは毛頭ない。
ろくに話を聞いてくれない医者の誤診を受けてとんでもない薬を出された。
別にカウンセリングのまねごとをするつもりはなかったが、結局疾患とどうやって付き合って医療
機関とどうやって折り合いをつけるかは自分自身の問題ということに収束する気がする。
医療機関を含めて他者だけのせいにしていたら治療は進まないか悪化する。
465:優しい名無しさん
11/10/22 08:53:39.66 X9obaQy1
なんというか神頼み的なものを求めるのは無茶と想うけどな。単なる人間にすぎないのに。
偉い坊さんの説法とか訊きたいなら宗教逝けば道は開けるだろうw
結局問題は自分で解決するしかないよ。金のストレスなんて医者やカウンセラがどうやって対処するのw
生活習慣やすとれすとかの原因が自分でも認識出来てない場合に、本来は自力で自分探しの度にでも出るべきなんだろうけど、有り体に言えば馬鹿で、
テストの点数が悪いから良くしたいと欲求がアッテも分からない所がどこか分からない。
なんて治療の方向を見失ってるのをカウンセリングの手法で後押しして原因を明らかにしていくにすぎないよ。
466:優しい名無しさん
11/10/22 09:10:41.79 YCEwmXhC
>>465
転退職、無職の悩み、失恋みたいな現実の問題もそうだね。
現実の問題をあっさりと解決してくれるような薬は存在しないし、カウンセリングを受けたら
すぐ就職できて、交際できる異性ができるわけでもない。
467:優しい名無しさん
11/10/22 09:36:57.48 Uhq7fPzX
女だけどカウンセリングは正直高い割に話聞くだけで意味ないし
養わなければいけない家族がいるので既成観念w云々考える前に
調子悪くても無理矢理でも働かなければいけないから無職なんてとんでもw
ウダウダ言う男に限って怠け上手なんだよなあ。
468:優しい名無しさん
11/10/22 10:40:17.56 8H+lyC0f
>>467
カウンセリングを受ける気がないのにどうしてこのスレを開いたのか気になる。
保険適用が効く病院だと数百円とか、福祉目的で作られた病院だと無料の場合も
あるよ。
469:優しい名無しさん
11/10/22 10:44:32.05 8H+lyC0f
あと、カウンセリングは話を聞いてくれるばかりじゃなくて、話しているうちに
自分の考え方や方向性がよい方向にプラスに変化するということはあるか
な。
ハローワークにも就職相談に乗ってくれた別目的のカウンセラーがいたけ
れど、臨床心理士じゃないみたいだった。
仕事を紹介して携帯まで電話くれて、おかげで仕事にありつけたよ。
470:優しい名無しさん
11/10/22 11:06:54.09 Ta/qng/v
誰かに自分を変えてもらうことって無理なんだと思う
カウンセリングやカウンセラーは自分の事を自分で
客観的に見て、それを考え、どういう風に生きやすい
自分に変えていくかっていう経過を過ごす場所を提供
してくれてるんじゃないかと思ってる
もともと自分を含めて精神的に凹みやすい人って、
無意識、意識的にしろ自分を変に深く掘り下げて観察
して、そこから抜け出せなる傾向があると思う
それを少し他人が入ることによってダメージが直撃する
のを防御することができるんじゃないかって
嫌でも他人の眼があれば、少しは自分を客観的に見る
ことができるじゃん
471:優しい名無しさん
11/10/22 12:18:10.32 t11dJfEY
カウンセリングってまともなというか、重症でない患者の方が効果が出るように思う
472:優しい名無しさん
11/10/22 13:02:39.75 NecMEOoQ
カウンセリングに保険適応されるとこあんだね…
今通ってるとこは母体一緒だけどカウンセリングは別施設みたいになっててダメだわ。
おまけに意を決してカウンセリング受けようとしたら
４月くらいまで空かないと思いますとか言われたし…
もう病院変えようかな、でも自立支援の手続きめんどくせぇしな…
473:優しい名無しさん
11/10/22 14:23:20.73 VM00gVEJ
>>465
もちろん宗教行けば道は開けるなら宗教行けば良いし、自分で解決できるならすれば良いと思う。
自分で解決できないなら他の人に相談すれば良いし。
そもそも解決できないなら諦めればいいし、
ノーベル賞取れなくても、東大入れなくても、医者になれなくても良いと思うんだよね。
無職でも犯罪者でもロリコンでも良いと思うんだよ。
今の自分を認めちゃえば楽になるし。
自分をダメだとか、○○しなきゃダメだと思ってるうちは苦しいんじゃないかな？
柔軟に考えれたら良い話だよね。
ノーベル賞なんか取れるはずないんだし。
474:優しい名無しさん
11/10/22 15:39:17.11 X9obaQy1
まあそれはあるな。東大卒でもないのに一流企業に入れる訳でもないし。
学歴や職歴に相応した会社にしか入れない。
ストレス受ける様なブラックにしか入れないってのはその程度のスペックってことなんだよね。
>>467
そうそうちゃんと働いて自分の収入で暮らしてる女も世の中には一杯いるのに。
でも稼ぎの良い男を求める辺りが、女って生まれながらに怠け者だよなと感じる。家事手伝いなんて実質無職だし価値無いよな。
子育てや家事に忙しいから働けないなんてうだうだ理由付けて働かないのは甘え。ちゃんと両立出来てる娘も居るよ。
仕事もせずに家でゴロゴロしてるだけの専業主婦ってどんだけスペック低いんだよと想う。
475:優しい名無しさん
11/10/22 15:40:07.44 Aa0YcKPX
>>471
入院しているような重症な患者は、打てども響かない
軽症患者は反応があるから、効果が出やすい反面、悪化しやすいとも言える
476:優しい名無しさん
11/10/22 17:02:05.63 VM00gVEJ
>>474
あなたはその「スペック」とか言ってるうちは楽になれないと思う。
生まれたその瞬間から価値はある。
スペックはない。
477:優しい名無しさん
11/10/22 17:09:11.36 t11dJfEY
>>474
大きなお世話だと思うけど、あえて。
なんだか自分に対する心のハードルも不相応に高くなってない？
スペックという言葉で切り捨てるところが、自分を苦しめていなければいいと思って。
478:優しい名無しさん
11/10/22 17:27:45.17 XZ/2Lzan
>>460
自分はデイケア→社会復帰組で、今でも当時の仲間と連絡も取るけど、男は本当に
たくさん死んでるね。
女でも自殺者はいるけど、女から見ても同情しにくいはちゃめちゃな行動の末に自殺している。
男は理想が高すぎてギャップに苦しんで死んでいてもったいない。
女は軽症でカウンセリングもうまく利用して生きている印象。
479:優しい名無しさん
11/10/22 21:09:41.82 KZYYPcVp
価値観が違ったり頭の悪い馬鹿どもともはどうやっても相容れないのかもな
心理士を崇める人間はおそらく自己分析や自分と向き合う事ができない
人間か（問題が分かっても解決できるわけじゃない。経済を学んでも
金が入ってこないようにな）心理士よりはるかに頭の悪い格下の人間
だから上から下のアドバイスでありがたがってられる
自分の悩みを引き出してくれた！と感心する
自分と同レベルか自分より格上がクライエントだったらカウセリング
なんかできん。頷きマシンやサンドバックになる事はできるだろうがｗ
まぁサンドバックにもならねぇよな。電気の紐だよ
480:優しい名無しさん
11/10/22 21:13:44.22 KZYYPcVp
肯定派と否定派に真っ向から分かれるよなぁ
俺もこの手の方面には興味や適正があると思うので
本も読んだし、ネットでも調べた
ある意味奴らと同業同族なわけだよね
かなりレベルの低い人間にとっては社会人レベルなら多くが
知ってるようなごく当たり前の事を言われただけで
目から鱗になってしまうかも知れない
481:優しい名無しさん
11/10/22 21:15:25.50 8H+lyC0f
>>479
自分以外の世界が全ておかしくなっていると感じたら、それは世界ではなくあなたが
おかしいという証拠。
482:優しい名無しさん
11/10/22 21:19:47.29 8H+lyC0f
カウンセラーは「自分はお前らよりも知識があって優れているんだからひれふせ」とは
言わないなあ。
そんなこと言われたら二度と行こうと思わなくなるし。
誰が奢り高ぶっているのか、一度自分の姿勢を見つめてみるといいと思う。
本読んで、ネットで調べただけの命令口調の人には自分の大切な心を任せたくないな。
483:優しい名無しさん
11/10/22 21:20:40.22 KZYYPcVp
代行で馬鹿とやり合うとすげーストレスだわ
規制が解けてまだここに関心があったらボコボコにしてやるよ
それまでは駄目だな。ストレス過ぎて
ていうかまぁ俺は大学病院の心理士しか見た事ないからなぁ
しかも受けたのはその内の一人の男。女のとは話した事もない
どうせなら女がよかったのにねぇ。ていうか男じゃ意味ないでしょ
美容院と同じ。これについて何も言うなよ？ここの馬鹿女だって
かっこいい精神科医、臨床心理士～とかほざいてるんだから
世間は男に厳しく（若い女に特に）女に甘い。腐った世の中だなｧ
市立病院や民間医院だとまた違うのかもな。大学にいるのは「臨床心理士の中では」
給与、待遇も地位もかなり勝ちだろうから。なにせ常勤になれるだけでもラッキーな職種だから
484:467
11/10/22 21:33:07.33 Uhq7fPzX
怠け者って何だあ(恥
ここは鬱の人がいるかもしれないのに失敬。
怠け者じゃなくて、根性が足りない男。
親族にいるが本当に精神的に弱い。
男の子の親はキツいお母さんが多いが、ビシビシ育てなくちゃあ駄目だあ。
うちにも男児がいるが15歳になったら家から追い出すかw
金持ちの男を選ぶのは女の本能だよしかし。
優秀な男の子孫を残し、良い学校に行かせ…
子育て金かかりまんねん。
485:優しい名無しさん
11/10/22 21:41:41.64 VM00gVEJ
ID:KZYYPcVp
ID:Uhq7fPzX
なんか窮屈な考え方してるなあ・・・
486:優しい名無しさん
11/10/22 21:43:06.38 Uhq7fPzX
>>476
同意。
やたら理想や自己評価だけ高くあれはいや～これはいや～と自分の首苦しめてそう。
あたし、絶対年収1000万以上の男と結婚する！と
婚活に励む馬鹿女共と変わらない。
487:優しい名無しさん
11/10/22 22:00:38.82 0U7NF3cd
年収なんて低くて良い
マンション数件所有の男性との縁談より
カウお兄様と駆け落ちしたいの
488:優しい名無しさん
11/10/22 22:29:44.25 Uhq7fPzX
>>468
10年以上も症状に苦しんでおり、
最近は睡眠も3時間位で朝になって無理矢理仕事に行く毎日…
辛いので昔にお世話になったカウンセリングとやらに行ってみようかなあと思い
このスレを覗いてみたものの。
何やら無職かぶれのただのうだうだ男の愚痴が展開されいて
ついつい。
女の症状は軽いだとか、10年以上症状に苦しんだ私って一体。
昔は一回一万弱の所に行けたのよ、フリー時代は。
ただ同然の所もあるんですね、調べてみます。。
489:優しい名無しさん
11/10/22 23:11:04.55 VM00gVEJ
>>488
心配だなあ。
それいくら何でも休まないと死ぬぞ・・・
もういいから何とかして休み取りなよ・・・
490:優しい名無しさん
11/10/22 23:34:23.19 Uhq7fPzX
>>489
休日休めるしまだまだ丈夫と思うのでいいんですが
夜眠れないのが辛い…薬は依存症がな。。
心理療法で夜眠れるようになるとは限らないけど。
491:優しい名無しさん
11/10/23 01:47:25.07 8yrTsEFA
今の時間帯辛いね。
寝れないし静かな分いらん事沢山思い出す
492:優しい名無しさん
11/10/23 02:45:21.87 qYP/8ufh
とにかくみんなゆっくり休んでよね。
赤ちゃんなんてさ、
生まれてきてわめき散らして泣いてばっかりいるし、
1人でご飯も食べられないしトイレもできないし、何もできなくても居るだけで存在価値があるんだから。
あなた達も同じだよ。居るだけで存在価値があるよ。
493:破戒
11/10/23 04:12:00.62 X8+gNYXI
>>480
いま通ってるんだけど結構な金額を取られるわりには何らの改善もない。
ただ俺が持ち時間の９割ほど使って一方的に喋ってるだけで、
向こうからは何もない。さて、どうやって治してくれるのかな…。
まだ向こうは手の内を見せてこないけど、
このまま無意味に引き延ばすだけなら後２，３回ほどで見切る予定。
今はまだ半信半疑ながらも多少は期待している。藁にすがる気持ち。
>>492
でも２２歳過ぎて社会性を身に付けていない時点で人生終わりだから。
今の世の中では無駄に生きてる奴はお荷物でしかないよ。。。
494:優しい名無しさん
11/10/23 04:20:08.70 PCTTUTtg
でも子育てウマい家庭も有るからねえ。昼間は動かせて寝かせない様にして夜きちんと寝かせるとか。
東大卒のカウンセラなんて聞いた事無いから、東大の頭で考えても割に合わない仕事なんだろうとは想う。
毎日自分より馬鹿な患者相手にするなんてうんざりだろうしねw
それなのに患者はどこの大学出身とか、大学病院とか権威を気にするよなあ。
詐欺とかに騙されやすい典型w
495:優しい名無しさん
11/10/23 05:19:11.96 KzZqWxr1
>>494
496:優しい名無しさん
11/10/23 05:20:05.76 KzZqWxr1
>>493
勝手に終わりだと思い込んでるだけで別に終わりじゃないし、お荷物でも無駄でもいいんじゃないかな実際？w
「～でなければならない」「～すべき」といった「べき思考」や「一般化」は柔軟に考える事ができなくなっているからだよね。
けど何からの理由でそうする事にメリットがあるからしているんだろうね。
できれば認知行動療法をオススメしたいけど、日本はなんかなあ・・・
なぜ普及しないのかねえ？
497:優しい名無しさん
11/10/23 05:23:46.86 KzZqWxr1
>>494
わたし東大卒の臨床心理士のカウンセリング受けてましたけどw
医者のカウンセリングも受けたことありますw
498:優しい名無しさん
11/10/23 06:08:13.34 fOiZu31x
>>483
恨みからここの人達とやりあうというのは病院で受けている医療やカウンセリングからスピンアウト
した行動化（アクティングアウト）じゃないかと思う。
見てないけど代行スレでも人とやりあって、相手を馬鹿呼ばわりしているのは、あなたの攻撃性が
高いからだろうし、カウンセラー以上にこのスレの人の気持ちを理解して寄り添うことはできないと
思う。
さらに言うなら、そういった攻撃性そのものがあなたの課題になっていたのかも知れないけど。
自分は同性の治療者にも異性の治療者にも当たったことがあるけれど、助けてくれる人ならばど
ちらでもいいし、経験が少ない人よりは、毅然としていてそれでいて包容力がある人の方が安心で
きる。
そういう意味では相手を異性として見たことはない。
ここは議論スレじゃなくて、カウンセリングをうまく受ける人のための情報交換のスレになって欲しい
な。
カウンセリングの効果の有無について人と議論を目的としているのだったら、別のところでやって欲
しい。
499:優しい名無しさん
11/10/23 12:36:15.99 jD7kZior
代行って何？
500:優しい名無しさん
11/10/23 14:09:11.10 MouW9bFB
レス代行じゃないかな？
いまかよってるとこは診察とカウンセリングが
セットになっててありがたい
心理士は男性中年、自分アラサー女
いちいち私のいう事を「大丈夫ですよ。それでいいんですよ。」と
いってくるのに、ものすごい不快感を感じる
そうじゃなくて、私は自分の言動を分析してほしいんだ
肯定なんていらないから、いま私がどんな状態なのか論理的に説明してほしい
わかってない！と何度も思うけど試練と思って通ってる
話すことで自分の今の状況を整理できるところしかメリット感じてない
重度の時だったら、迷わずカウンセリングやめてた
501:優しい名無しさん
11/10/23 15:07:47.18 u23QamrP
>>500
カウンセリングってそういうものじゃないかなぁ。
患者の話を聞いて、「患者の伴走者」となって、患者自身が自分の事を整理し気づくようにするものかと。
それ以上の期待をしても報われないような気がします。
もし、いち心理士があなたの状態を説明したとしても、多分あなたは納得しないと思われます。
医師や心理士に、あなたの人生の何がわかるというのでしょう。
誰しも、幼少期から学生時代、社会に出て、たくさん苦労してきたでしょう。
１００人いれば１００通りの人生がありますから、
その中であなたが「体感」してきた事を本当に知るのはあなただけでしょう。
その人生から至った今の状態を、数度の面接で「論理的に」説明する心理士がいたとすれば、
私ならそのほうが不快感を感じると思います。
カウンセリングで不快感を感じて辛いかもしれませんが、
その心理士は、わかったような事を平気で言う医師や心理士よりも
よっぽどまともな部類だと思います。相性はあるかもしれませんが。
「言動を分析」してくれるようなカウンセリングやセラピーの団体なら巷に
溢れていますが、怪しい所がほどんどですね。
＞話すことで自分の今の状況を整理できるところしかメリット感じてない
それこそがカウンセリングでの大きなメリットの一つだと思います。
医師や心理士を擁護しているわけでも、非難しているわけでもありません。
精神医療やカウンセリングの限界・問題点を知った上で、仕事に従事している
医師や心理士を私は信頼します。
502:優しい名無しさん
11/10/23 16:13:57.82 oBhJWY2Z
>>500
分析系で怪しくないところがあるのも事実。
ただのロジェリアンが好みじゃないなら、探してみるのもよいと思う。
503:500
11/10/23 16:55:16.16 MouW9bFB
分析系のカウンセリングも日本にあるんだね
私の理想はカウンセリング本にあるようなやりとり
同意してほしいわけじゃなく、治療法を教えてほしい
じぶんの偏った考えを矯正するためのアドバイスがほしい
あなたは大丈夫、いまは疲れているだけ、焦らずゆっくりやっていこう…
毎回、言葉はいらないからって叫びたくなる
カウンセリング中は感情が攻撃的になり、疲れる
淡々と生活報告してるけど、内心は心理士にツッコミいれながらです
504:500
11/10/23 17:09:37.61 MouW9bFB
なにが不快かって、そうだね大変だったねと
相槌をうたれること
それこそ、わかったふうな口をきくなと感じます
思い出し怒りするくらい
ペットロスになった人にまた新しいの飼えばっていう
レベルのことを言われたこともあります
相性は悪いと感じるけど、ここで逃げたら負け、
こういう相性の悪い人と話すのも糧になるのかも？と思い…
501さんのいうような、これがカウンセリングのメリットというのを得られているなら
このまま続けるのが一番なんでしょうか
まとまりなく長文ですみません
505:優しい名無しさん
11/10/23 17:13:45.31 KzZqWxr1
>>503
そういう人こそ認知行動療法にすればいいのに。
506:優しい名無しさん
11/10/23 17:30:29.78 KzZqWxr1
>>504
だけど力が入ってるうちはそんなもんなんじゃないかなあ。
あんまりリキんでるうちはただ吐き出してるだけで良いと思うよ。
どうせアドバイスとかしても患者の心の中には入っていかないと思うし。
カウンセリングなんて9割以上は馬の耳に念仏状態だよ。
まず患者が柔軟性がなくなってて頑固で、必要以上にリキんでて聞く耳なんか持たないしね。
疑心暗鬼も凄いしね。
とにかく患者との信頼関係とリラックスに重点置いてるよ。
患者が信用してくれない時点で駄目だし、リキみが凄くて馬の耳に念仏状態でも駄目なわけだし。
507:優しい名無しさん
11/10/23 17:33:26.74 PCTTUTtg
他人から論理的に分析されたいってのは無茶な要求だな。
せいぜい数時間の会話でそんな奥底まで分かる訳ないじゃん。
自分の言動を分析したい
肯定は不要で、いま私がどんな状態なのか論理的に自分で説明できるようにしたい
ってのを伝えてみたらどうかと想う。カウンセラが
あなたはこういう人です
って見方ではなくて、
こういう思考や行動が有って、自分ではこう思ってる
って方向の見方なら、自分に向き合うという意味で有効な対応を期待出来ると想うよ。
結局、他人からどう見られてるかを気にするより、自分の考えを変えないことには直らないし。
あんたの心の中はあんたしか分からないから、自分からださないと外から見た程度じゃ分からないよ。
508:優しい名無しさん
11/10/23 19:57:07.84 u/Ibt7b5
>>507の最後の文の意味を理解できれば、カウンセリングの幅は広がる。
とにかく伝えないと伝わらないのに、それができない人多い。
で、わかってないわかってもらえないって不満だけが膨らんでく。
509:優しい名無しさん
11/10/23 20:40:25.11 jD7kZior
カウンセラーの頭が固くて言っても分かってくれなかった
時はあったけど
510:優しい名無しさん
11/10/23 20:43:13.84 jD7kZior
>>493
22歳で終わる人生って
よっぽど社会性ないか他に付加価値ないんだねw
511:優しい名無しさん
11/10/23 23:29:55.01 yKn2eKXD
>>510
22歳なんてこれからやっと社会人として育っていく年齢だよね
22歳で終わりだと思う人は、残念ながら育ててくれる良い上司や
先輩に恵まれなかった人なのかかもと思う
自分を育てようとしてくれる人に社会人の早期で出会えるかどうかで、
その後の社会人人生が大きく変わると思う
その時に出会った上司や先輩が世の中の基準になってしまうだろうし、
目標となる人に会えれば幸せだよね
社会に希望が持てる
512:優しい名無しさん
11/10/24 03:01:44.81 QudahnR+
最初にまともに新人教育してくれる会社や部署に入れるかってのは大きいだろうな。
最初から使い捨て前提の非正規雇用じゃまともな人間以内よ。
513:優しい名無しさん
11/10/24 08:22:52.24 EVONg0Qz
そうかな
非正規でも色々な人に親切にして貰ってきたけどなあ。
514:優しい名無しさん
11/10/24 15:14:46.38 16BxF/Z0
俺、職場が嘘ばかりついてきて嫌になってくる。
おばちゃんが休みたいだけなのに本部の命令とか嘘つかれて
シフト変更させられそう。嫌だ。
515:優しい名無しさん
11/10/24 16:11:57.61 EVONg0Qz
詳しくは書かないけど
うちの近所で良さげなとこ見つけた。
地図アプリで心療内科さがしてたら偶然。
外国帰りの若い男性が開業してるみたいだけど。
認知行動療法もやってるらしい。
外国仕込みだと(特にアメリカとか）本格的そうだ。
値段も高くないし。
疼痛にもお勧めらしい。
15分からあるみたいだし。
しかしあんな安値で外国帰りとはどっかのぼんぼんなんだろーな。
516:500
11/10/24 17:22:20.62 e3fjh86R
私みたいなのは認知療法向けなんですかね。
一度、駄目なタイプと思うとロックかかってしまう…。
許せない発言があって自分の中で警戒心がとけないでいます。
また傷つけられるかも、と。
主治医が女性なので、そちらにはかなり信頼してます。
認知療法できる病院も探してみようと思います。
レスくださった方、ありがとう。
517:優しい名無しさん
11/10/24 18:57:17.12 U/IdNOaS
>>515
そこは、もしやビルの三階で開業されてるT先生では？
518:優しい名無しさん
11/10/24 19:40:51.31 EVONg0Qz
>>517
多分違います。
519:優しい名無しさん
11/10/24 20:00:01.61 6CVfI3u7
>>518
失礼しました。
520:優しい名無しさん
11/10/24 20:39:25.77 CcVaw7uk
赤坂クリニックが日本の認知行動療法の総本山じゃないの？違うの？
医者も認知行動療法やるらしいし、院長か誰かが認知行動療法学会の会長とかじゃなかった？
521:優しい名無しさん
11/10/24 20:49:37.66 EVONg0Qz
いや～なんかたった１人で運営してるっぽいですよ
臨床心理士でもなさそうだし…
522:優しい名無しさん
11/10/24 21:17:26.06 EVONg0Qz
>>511
にちゃんにはコミュ厨うるさい！
コミュ能力なんか必要ない！
という勘違い学生団体さんのスレがある位なのに
ところ変われば品変わるだね。
523:優しい名無しさん
11/10/25 00:25:34.57 hldI6tsR
515ですが皆様勘違いされてるようですが、精神科医ではないです。
524:優しい名無しさん
11/10/25 11:28:11.53 977JXhjZ
カウンセラーや精神科医は宗教だよ
525:優しい名無しさん
11/10/25 12:22:04.58 +Y/Vz4ha
宗教を信じるぐらい全幅の信頼感があればよくなりそうだね。
526:優しい名無しさん
11/10/25 12:36:45.01 OfGB/rmi
自分を信じられないなら、何かを信じるしかないからね。
527:優しい名無しさん
11/10/25 13:49:42.20 /7xJyhI4
他人信じてもいいことなんてないと想うけど。自分の頭で考えなきゃ。
詐欺に合う典型じゃない。
あなたの病気は狐様に寄るものです。１００万円寄付していただければ狐様を退散させましょう。
とか言われてホイホイ１００万円払いそうだw
528:優しい名無しさん
11/10/25 14:12:14.68 hldI6tsR
そうそうw
神様なんてこの世にいないんだから
見たことないし。
529:500
11/10/25 14:50:20.00 hMvT9/Lu
カウンセリングによると、
自分でなんとかしなきゃという考えがそもそもかたよってるから、
もっと人に頼ることをできたらいいねと言われた
自分だけでどうにもならずにココにきているということは
人に頼るということを学ぶ第一歩だと
530:優しい名無しさん
11/10/25 20:33:54.49 nwoR4M6U
カウンセリグってCBTじゃないの？ただ話聞くだけ？
俺がやったのはCBTやったけど何回か中止にされた
全然本丸に入る前に。まだ堀すら越えてない状況で
CBTの概要を説明されたし、手法も自分で調べたけど
ほんとに意味がない、なさそうだと感じた。まぁ概要はふ～んって思う
くらいはあったけど
（だからこそ医者に感覚的に効果ありそう？って言われて
ないと思うって行ったら中止になったわけだが）
そもそも具体的な手法の一つ一つが自分の事すらよく分かってない人間向け
な感じや、すごく幼稚で馬鹿らしい印象を受ける。こんな事して意味があるのか
あるいはこんなの当たり前の事じゃないか、もう既に自分で意識せずにやってた、とか
しっくりこない気持ち悪さやもどかしさを感じると言うかね
もし仮にちゃんとやるとしたら治療者に問題や悩みを全てを話さないといけない
わけだ。そういう信頼が絶対条件。でも当然そんなの俺はなかった
本音なんか誰にも言わない。まずは信用できるか見極める必要があるが、
初回で駄目かなと思った。まだ見極めの最中に中止になった。まぁどうせ
駄目だったろうけどね。手法内容からして心理士がいなくてもやり方を
教えて貰ったり盗めば自分でできる。全てを打ち明けるよりは自分一人でやった方が
楽だろう。独学は合ってるか分からないし、実際に細部が微妙かも知れない
から実際対面して取ってくる方が断然いい。まぁやる気はほぼないし、
もう受ける事もないんだろうけど、一応こういう方法が存在してると言う事
だけは頭に置いておく。何せこれが最もオーソドックスなやつらしいからな
そもそも俺は鬱じゃないからなぁ～・・
531:優しい名無しさん
11/10/25 20:48:54.74 2slkXCu0
カウンセリング退職前に受けたかった
532:優しい名無しさん
11/10/25 21:56:38.74 wgY4doNa
医療経済学的に言うとカウンセリングに初めから信頼を持っていない人はカウンセリング
を受けるべきじゃないだろうな。
保険適用のカウンセリングだったら、税金を無駄遣いしていることになる。
身体疾患でも同じだが、医者の言うことをあまり聞かず、慢性疾患でも気が向いた時だけ
薬を飲んであとは余らせて病状を悪化させる患者は健康保険税を無駄遣いして症状を悪
くしている。
精神医療の場合には、予約制で待たされている人の権利を奪うことにもなる。
533:優しい名無しさん
11/10/25 22:43:09.58 nwoR4M6U
CBTはカウセンリングじゃねーだろ
534:優しい名無しさん
11/10/25 22:44:39.57 nwoR4M6U
カウン自体じゃなくて信頼感を出せない医者と心理士の実力不足を
責めろよ
535:優しい名無しさん
11/10/25 23:52:10.32 laNWbZVI
本人の器質もあるからなんともいえんなぁ
536:優しい名無しさん
11/10/26 01:19:10.50 EcbJv/PU
CBTは洗脳だな
施術者もその理論に既に洗脳されてるからどうしようもない
カウンセリングのほうがまだマシ
これも施術者が理論やスーパービジョンに洗脳されているが
まだマシ
537:優しい名無しさん
11/10/26 01:23:07.33 9GjuXq4u
>>524
宗教は政治だよ
538:優しい名無しさん
11/10/26 01:56:35.14 4R3R4Doi
信用できない
誰が喋るかよ
539:優しい名無しさん
11/10/26 07:37:55.38 QjT/Jd+J
カウンセリングを受けたい人は多いから、嫌なら順番を譲ってあげればいいのに。
540:優しい名無しさん
11/10/26 11:12:24.54 VeCPI11r
がん患者の診断の週刊誌の記事とか見て想ったけど、どういう治療をするかも本人の自由なんだよね。
医者としては延命したくても、本人が望まなければ医学的に意味のない両方が選択されるよ。
カウンセリングも同じで、話したくない自由は尊重すべきだよ。
>>530 見た感じだと、カウンセリングに期待してない割に、カウンセリング受けたい感じで意味が分からないけど。
541:優しい名無しさん
11/10/26 14:16:30.98 VJ1uVZyW
離婚前に受けたかった。
542:優しい名無しさん
11/10/26 16:52:10.34 Lw0yVLkc
カウンセラーがスピリチュアルな
お花畑に行っちゃった
自分の苦しみを昇華して世界が変わったらしい
543:優しい名無しさん
11/10/26 21:03:24.19 m2FKY9Yb
療法じゃなくてカウンセリングの方だけどさ、
医者の薦め？それとも自分からやりたいとか言ったの？
自分で探してきた？医者の進めだったらいくら払ってる？
保険が効いてるとかいうのはそれはCBTをやってるか、
やってる扱いにしてあるだけだと思う。後者だったら非常に恵まれてるな
俺の医者（病院？）はそんなの認めないと思う。まぁ他の患者が
心理室で何やってるのか知らんけどさ
ただ話するとか聞くだけどカウンとなんかやる療法は区別して頼むな
精神療法も話はするかも知れんが、いわゆるカウンセリングとは
違う行為だから
544:優しい名無しさん
11/10/26 21:21:45.63 m2FKY9Yb
22で終わりっての分かるねぇ。俺も20位からずっとそう思ってるよ
まだまだこれからなんて全然ないよね
空白期間だし田舎だしね。思わない奴は鈍い奴か都会にいるんだろ
545:優しい名無しさん
11/10/26 21:22:58.44 m2FKY9Yb
いちいちどうでもいい事にレスするんじゃなかった
俺はカウンセラー気質なのかねぇ。人の何倍も苦労してるし
恵まれてもないから色々分かるんだよね
546:優しい名無しさん
11/10/26 21:26:45.52 m2FKY9Yb
493は悪くない。ID:jD7kZiorこいつが悪い
でもまぁ当時は22は若くはないと思ったけど、今思えば「今よりは」
若かったよ。まぁ社会情勢も違うしね。リーマンショックあったし
でも人間は何も変わってないな。地味に成長はしただろうけど、
ガラっと変わったかっていったらそれは全くない
547:優しい名無しさん
11/10/26 21:27:01.48 9GjuXq4u
>>545
あなたのレスはどちらかというと読むと気分悪いから
カウンセラーは向かないと思う
むしろストレス源だよ…
548:優しい名無しさん
11/10/26 21:46:19.06 7AeRlKe7
>>547
しーっ
549:優しい名無しさん
11/10/26 21:51:32.72 m2FKY9Yb
療法じゃなくてカウンセリングの方だけどさ、
医者の薦め？それとも自分からやりたいとか言ったの？
自分で探してきた？医者の進めだったらいくら払ってる？
保険が効いてるとかいうのはそれはCBTをやってるか、
やってる扱いにしてあるだけだと思う。後者だったら非常に恵まれてるな
俺の医者（病院？）はそんなの認めないと思う。まぁ他の患者が
心理室で何やってるのか知らんけどさ
ただ話するとか聞くだけどカウンとなんかやる療法は区別して頼むな
精神療法も話はするかも知れんが、いわゆるカウンセリングとは
違う行為だから
550:優しい名無しさん
11/10/26 21:54:12.08 m2FKY9Yb
わざわざレスしてやって損したわ
やっぱ君らとは関わらん方がいいね
まぁそれと別にカウセの質問は答えて欲しい
そもそもそっち書いてから上見たら余計な見ちゃったんだから
551:優しい名無しさん
11/10/26 22:14:32.14 ybtXLFQS
自信満々に専門家でもないのに専門家ぶった人のカウンセリングは受けたくないな。
自分が知っているカウンセラーは礼儀正しいし、人を見下す態度も取らない。
優しく話を聞いてくれるよ。
552:優しい名無しさん
11/10/26 22:32:55.15 KHOF8nMv
心理士お兄様今日もお仕事かしら( ´艸｀)
心理士お兄様も岡山の片田舎からえっちらおっちら～～(m´Д｀)m
上京して来ましたのよね。
立派な心理士になられまして、ご両親はさぞお喜びでそうね。
わたくし、田舎発の長距離深夜バスに以前１人で乗ろうとしましたの。
その時17、8歳の幼い面影残る男性が
そのご両親に、何やら暖かい言葉をかけられ、最後のお別れの時を過ごされていましたの。
それはそれは長いお見送りでしたわ。
あのような若き日々が心理士お兄様にもおありなのでしょうね。
愛され、大切にされ育てられてきたのでしょうね。
553:優しい名無しさん
11/10/27 02:10:48.95 E8eR43HB
療法じゃなくてカウンセリングの方だけどさ、
医者の薦め？それとも自分からやりたいとか言ったの？
自分で探してきた？医者の進めだったらいくら払ってる？
554:優しい名無しさん
11/10/27 08:48:44.03 X4dz5MAx
>>553
自分で探した。
3時間一万円。
555:優しい名無しさん
11/10/27 09:02:59.15 SW3t7y4l
三時間一万って相場詳しくないけど安くね？
俺も自分で探そうかな…紹介されたとこ高いし(待たされてまだ受けてないけど)
556:優しい名無しさん
11/10/27 09:30:51.00 +Ei+D8l1
時間あたりは安いけど、3時間も一気にやって効果ある？
3時間ってあまり聞いたことないけど
557:優しい名無しさん
11/10/27 14:33:58.18 Fk8mpNlk
>>555
安いってだけなら、探せばある。
ただその中から当たりを引けるかどうか。
数打ちゃ当たるって気持ちが必要。
>>556
時間は自分で好きなように決めれる。
初めの頃はは30分、今は3時間。
真面目な話と雑談で3時間活用。
効果は出てる。
558:優しい名無しさん
11/10/27 16:31:57.45 unIMgwCN
よくそんな３時間も話せるなあと想った。元気過ぎw
どんな効果がアルの？
559:優しい名無しさん
11/10/27 16:42:41.86 +Ei+D8l1
>>557
自由ってのはいいかもね
やってくれるのは大学病院の先生か何か？
560:優しい名無しさん
11/10/27 17:57:10.13 PaXGfnsc
>>558
元気になったから話せてるんだ。
死にたくなくなったし、泣けるようになったし、苦しさも不安感もかなり減った。
自己否定もあまりしなくなった。
>>559
自由診療のカウンセラー。
561:優しい名無しさん
11/10/27 21:58:34.57 ah6opQaQ
>>544
10代に怠けて努力しなかったんだろ
積み重ねたものが何もない、
自業自得。
562:優しい名無しさん
11/10/27 22:21:34.17 SPWYmzSf
>>561
あなたはなぜそれを書こうと思いましたか？
563:優しい名無しさん
11/10/28 02:06:46.19 bPgMSRaJ
20代前半で終わったとしても、それはあなた個人が終わった
だけであって、他の20代前半にはこれからの人もいるんだよ
564:優しい名無しさん
11/10/28 02:43:03.35 EytDr9/b
あたしパニック障害で、電車が乗れなくなったからお医者さんの紹介でうけてる。5ヶ月くらいかな。
徐々にだけど、効果でて本当に受けて良かった。
今は仕事とか、旦那の愚痴や相談までしてるw
あたしは45分4000円。カウンセリング後医師の診断
565:優しい名無しさん
11/10/28 07:11:08.09 gb92vHto
一時間4000円以下でカウンセリング受けてる人は勝ち組
566:優しい名無しさん
11/10/28 19:54:21.69 KlWCW0WW
仲のいい友達？とかいい相談役がいればわざわざ金払って
なんて必要ないんだけどね。勝ち負けで言うなら受けなきゃいけない
状態+金払っちゃってる時点で負けだと思うけど
ていうかあんたら都会？田舎はカウンセリングもメンタルクリニックも
ないんだけど。精神科単科は目立たない場所に2,3あるけどね
個人病院であんなでかいなんてさぞ儲かってるのかね。小さい開業医ですら
順調なら3000万～6000万位あるだろうし
567:優しい名無しさん
11/10/28 19:54:51.17 KlWCW0WW
俺は現実の話し相手0だけど、君らは人付き合いや友達くらいはいるんだろう？
568:優しい名無しさん
11/10/28 19:57:27.85 KlWCW0WW
やっぱここは話聞くだけでなんか療法やってるのはいないんだね
聞かないもんな。療法やってるって
569:優しい名無しさん
11/10/28 22:37:16.35 HSf04Ip6
今は転院したけど、満足な精神科医療サービスを受けるためにはかなり遠距離
でもピンポイントで通院するのが必死な患者だと思うんだけど、違うのかな。
以前は往復1万円の交通費で週1回通院していたよ。
もっと遠いところから通院して来ている患者さんもいた。
570:優しい名無しさん
11/10/29 22:52:17.51 e4zgsSeR
カウンセリング代５０００円でデートして中田氏させてくれる娘が欲しいw
571:優しい名無しさん
11/10/30 09:46:15.15 BMzgoq46
カウンセリング代5000円で心理士お兄様を買いたい。
572:優しい名無しさん
11/10/31 08:04:09.05 Yr2U7nA9
精神科に行こうと思ってたんだけど
精神科とカウンセリングしてくれる所？は違うの？
申し訳ないんですが、最初はどーしたら良いのか教えて下さい。
573:優しい名無しさん
11/10/31 20:58:14.86 CtAXH8lA
>>572
一緒の所と違う所あるよ。
インターネットで探した。
574:優しい名無しさん
11/11/01 05:10:26.26 I1IslUyf
>>573
そーなんですか？ あるんじゃ最初は
カウンセリングに行ってみます。
今はPCを使う気になれないので
少し落ち着いたら見てみます。
わざわざ スイマセン
ありがとうございます。
575:優しい名無しさん
11/11/01 23:06:58.50 LtTfPaAn
カウンセラーって日々、何の勉強してんだ？
その勉強したことで患者の為になってることってあるのか？
カウンセラーが何もしないんだったら勉強した知識をどう役に立てるの？
心理学的にはこの考え方がすでにおかしいのかな
純粋に疑問だ
576: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/03 06:15:14.16 P+NFP1Ax
休みの日は学会や研究会に行って本棚にも洋書が並んでるよ。
577:優しい名無しさん
11/11/03 10:13:01.91 31tXu4U9
何時間か以上学会とかで勉強しないといけないって決められてるんじゃなかったっけ？
578:優しい名無しさん
11/11/03 12:50:19.97 mZjGKniU
自分は思考傾向が哲学的なせいなのか、多くの矛盾を昇華できず
自我が生じた中学生ぐらいから自分の思考や行動にばかり注意が行き、
自己を抑制しながら生きてきました。
過去には薬物療法・自己催眠療法・気孔・カウセリングを試みましたが
全て挫折。
そんな自分ですが齢３４になり、以前に比べれば自分という人間を
理解する事が出来るようにはなりました。
近々、弁証法的認知行動療法を用いたカウンセリングを受ける予定です。
ここで弁証法的認知行動療法を受けた事がある方がいましたら
情報下さい。
579:優しい名無しさん
11/11/03 22:18:39.25 C6JepOUl
どうしてもカウンセラーに足をひっぱられてるような気がしてならない…
本音を言ってるのに言ってないように思われたり、
こっちのことを勝手にこうだろうと決め付けてかかってこられて
その誤解を解こうとしても向こうが変な解釈をして解くことができない
これはオレの無意識の抵抗でカウンセラーの言うことが正しいのか…
相性が悪いだけか…わからなくなってきた
この大きくなったズレはどう解消したらいいんだろう
580:優しい名無しさん
11/11/04 00:49:06.33 I01ofvYk
相性は兎も角、相手のカウンセラーの力量に疑問符が付いた状態で
続けるのは効果的では無いと思います。
相手の分析が腑に落ちないときは、立ち止って対話を重ねるのが良いかと思います。
581:優しい名無しさん
11/11/04 12:36:36.73 NLx14UWM
カウンセリングの本を読めば理解出来るけど、大半の患者が求めてイメージしてるカウンセリングと、学術的なカウンセリングの内容は違うと想うけどね。
カウンセリング受けて悩みが直って気分が良く成るとかそんな怪しい霊感商法みたいな夢の様な効果はあんまり感じられないはず。
その辺を良く考えないと、お金と時間をいくら費やしても満足も効果も得られないと想う。
自分に必要なカウンセリングはどのようなものか、そのカウンセリングを受けるにはどうしたらいいのか。よく考えてみよう。
無意識に自分を曝け出すことに抵抗を感じてると化じゃ無いの。カウンセリングの基本は自分と向き合うことだから、そういう自分の触れたくない部分まで踏み込まれるのは仕方ない。
暫くカウンセリング中断してみるとか、他のカウンセリング受けてみて比較してみるいとか判断材料増やしてみたら。
582:優しい名無しさん
11/11/04 20:30:33.15 2PC94IqT
カウンセリング中に足つった。
恥ずかしい。
583:優しい名無しさん
11/11/04 22:40:41.29 rSBR/zcq
カウンセリングは、お金ばかりかかるだけで
なんにもならないよ。
やめたほうがいい。
584:優しい名無しさん
11/11/04 23:53:13.34 crGoPD5h
患者はただ一方的に自分のことを話し気付くだけで
カウンセラーからは何も得られないのに対し
カウンセラーは患者からお金以外にも様々なものを得る
普通の人にはこんなこと思わないのに、カウンセラーに対してはこう思ってしまう
こう思わせるだけのものがカウンセラーから色々と見えてしまうのは認知が歪んでいるのか腕が悪いのか
585:優しい名無しさん
11/11/05 00:38:52.98 ktdP13rK
>>584
認知が歪んでるんではなくて実際そうなんだと思うよ。
カウンセラーさんに限らず、精神科医なんかも
精神疾患という弱い立場の人達を助けるふりして
お金やら何やら吸い取って得してるよ。
586:優しい名無しさん
11/11/05 00:46:31.62 5Vtpl/XN
悩みながら治療を受けるのはいいと思う。
薬でもカウンセリングでも手法に迷うことはある。
だからと言って全て医療やカウンセリングから離れて自分だけで疾患を克服
できるわけじゃない。
精神医療全体を否定するのは19世紀の暗黒医療時代に戻るような危険な考
え方だな。
587:優しい名無しさん
11/11/05 01:55:21.79 J36V7SE4
>>585
資本主義で金で世の中が回ってる限り、どの職業も誰から
金はひきこんでるわけじゃん
588:優しい名無しさん
11/11/05 02:55:09.51 ktdP13rK
>>587
精神科医の裏の顔見ちゃうとね。
同情心あまりなく、割と淡々として上から目線だし
精神疾患症状をギャグにして同業者どうしﾜﾊﾊﾊしてたりもする。
費用対効果、副作用もあれだし。
589:優しい名無しさん
11/11/05 10:29:48.85 RHmL4dN6
そりゃ毎日１００人近く見てるのに、いちいち同情とか親身に接していたら壊れると想うが。
淡々と第３社的に的確に対応してくれたほうがいいよ。
590:優しい名無しさん
11/11/06 23:09:56.40 FVx6WOeD
そもそも医療によるリスクをゼロにしたいんだったら、どんな医療機関にもカウンセリングにも
かからなければいい。
ただし、悪化して自殺する可能性は高いな。
591:優しい名無しさん
11/11/07 02:46:45.80 dhbia8cG
まあそれも有りだと想うよ。
静養医学を信じてないってしそうも尊重されるべきなんだし。
592:優しい名無しさん
11/11/07 15:56:30.57 26vcTCL1
カウンセラーに直接人格障害だと言われたんだけど、普通そういうこと本人に言うｄもんなの？
593:優しい名無しさん
11/11/07 17:03:09.80 Ku6KX3Ko
>>592
普通言わないでしょ。俺の場合自分で人格障害じゃないか
と言ったら、思い込みは激しいけど違う、と否定されました。
ほんとはどうだったんだろ？
594:優しい名無しさん
11/11/07 17:33:53.22 dhbia8cG
自分からしつこく病名効いたんじゃない。
診断は医者が行う専権事項だからカウンセラに診断を求めるのは本来は違う。
595:優しい名無しさん
11/11/07 17:34:06.16 r4HTs9Uv
私はインターネットで人格障害（自己愛）呼ばわりされたって言ったら
ネットはあまりしない方がいいよみたいに言われたなあ。
だけど私がリストカットするかもなんて言われたことある。
私ボダっぽいと思われてたのかなって。
絶対にリストカットなんて真似はしないんだけど、指を紙で切っただけで
発狂したくなるタイプだから。
腕なんか切ったら一週間寝込むよw
596:優しい名無しさん
11/11/07 21:49:17.43 ef+juR0L
今の病院に転院した当初はカウンセラーと医師が連携して治療にあたると言ってたのですが
今日のカウンセリングの時に治療に関わること以外は伝えないと言われました。
その事を医師に伝えると個人情報の関係でそういう体系になっていると言われました。
他の病院でもそういうものですよとも言われました。
病院に行くだけでもしんどいのに同じ事をカウンセラーにも医師にも伝えなければならなく大変
疲れました。
心療内科、精神科の治療とはそういうものなのですか？
597:優しい名無しさん
11/11/08 12:25:27.85 Mskq5wL/
週1のカウンセリングって多いかな？
カウンセリングは好きだけど、話に詰まることがある
一週間の中で起きた変化を話したりしてるけど
回数を減らすべきか悩む大学3年です
598:優しい名無しさん
11/11/08 12:26:47.77 Mskq5wL/
ちなみに、一年からほぼずっとカウンセリング受けてきた
時間割の都合で予約できなかった学期も一回あるけどｗ
599:優しい名無しさん
11/11/08 13:10:21.19 S5tPIYHc
カウンセラーってどんな性格の人が多くて、
どうしてカウンセラーを目指すんだろう。ふと気になった
600:age
11/11/08 16:19:19.99 TmWJJbfj
カウンセラーをすぐ好きになって
かわいいですね
とか合コン的話しをしている俺
オカネもったいないか
601:優しい名無しさん
11/11/08 16:39:13.29 qPyxr3xr
まるでキャバクラだなw
602:優しい名無しさん
11/11/08 16:53:55.37 NxGJgQSk
いい生活
603:優しい名無しさん
11/11/08 22:50:20.72 rkyEJdhp
臨床心理士の人ってここ見てるだろうか？
私の数々の書き込み見られてたら恥ずかしいわ。
604:優しい名無しさん
11/11/08 23:48:44.16 ntBb5sdY
カウンセラー（アラフォー女性）とセックスした夢をみたんだが、面談中に話題にするのはマズイよね・・・
605:優しい名無しさん
11/11/09 00:06:49.60 kIU7sG/r
箱庭療法って効果あるのかな？
やったことないからやってみたい
606:優しい名無しさん
11/11/09 00:12:47.44 8hkgQnzQ
荒フォは対象外だな。万個臭過ぎだろう。
607:優しい名無しさん
11/11/09 01:05:50.86 WWKCCE6d
>>604
やめなよ、する必要もないよ。
性的な話は恥ずかしいだけで、するだけ無駄。
608:優しい名無しさん
11/11/09 15:09:06.55 2RBWVh5M
喋るのがしんどいって言ったらマンダラの塗り絵をカウンセラーさんとやったわ。
知らなかったけど、一応ユング派の療法なんだね、これ。
609:優しい名無しさん
11/11/09 17:31:41.73 csjTMCIZ
>>608
へえ、面白いねそれ。
雑談とかしながら？
610:優しい名無しさん
11/11/09 19:42:51.37 rQ8PzjLG
カウンセリングってどのくらいの頻度、面談時間が普通なのかな
これといった悩みがないのに受けても意味ない？
611:優しい名無しさん
11/11/09 19:58:56.85 2RBWVh5M
>>609
そうそう、雑談しながら。
まあ、そもそも喋るのがしんどいってぐらいだから、“雑談”っていうよりは「次どこ塗ろう」とか「雑やなぁ…」ぐらいなんだけどね。
>>610
面接時間はだいたい60分程度じゃないかな？
頻度は毎週だったり、隔週だったり、月一だったり、人によるのでは。
悩みがなくても…ってのはわかんないけど。
612:優しい名無しさん
11/11/09 20:50:21.02 rQ8PzjLG
>>611
大体そんなものか、教えてくれてありがとう
悩みは漠然としたものばかりで、話しても意味ない気がして…
最近、カウンセリングが純粋に利用できてないかも
613:優しい名無しさん
11/11/09 20:50:29.15 jkK4iqez
>>610
悩みがないんだったら本当にお金の無駄。
助けが本当に必要なのに無駄金になってる人がたくさんいるんだぞ。
614:優しい名無しさん
11/11/09 22:00:15.92 rQ8PzjLG
>>613
あ、大学の相談室なんだ
だから金銭面の心配は大丈夫です、ありがとう
615:優しい名無しさん
11/11/09 22:26:12.10 2RBWVh5M
>>614
べつに“相談しなくては…”って気負わなくていいんじゃない？
漠然としてるなら“漠然としてる”って伝えれば良いと思うし。
学生相談室なら尚更、雑談でも受け入れてくれるだろうし、せっかく学生なんだから、フルに活用して良いと思うよ。
616:優しい名無しさん
11/11/09 23:34:41.67 rQ8PzjLG
>>615
ありがとうございます。
なんだか、肩の荷が下りたような、ホッとした気持ちになりました。
「相談室なんだから相談しないと」と固定観念に捉われていたのかもしれないです。
そうですね、雑談にも意味はあるし、気楽に構えてみます。
ありがとうございました！
617:優しい名無しさん
11/11/12 15:14:15.93 JP+754Za
企業、学校や官庁の無料のカウンセリングなら、気軽に雑談もできるね。
金を払っているからという気負いもないし。
ひとときほっとできればそれはそれでカウンセリングの効用だろう。
618:昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/12 16:50:42.76 JRBCIqM8
甘え議論スレで「ライトはカウンセラーに全部自分の思いをぶちまけてみろ」と言われたのですが、
しかしカウンセリングの時間は30分～１時間であり、
全部話すことはできません。
そこで、入院中にカウンセラーと話したいと思うのですが、
入院中でもカウンセリングをしてくれる病院ってあるのですか？
教えて下さい。
あ、費用は、もちろん、入院費の枠内で出来る場合ね。
別途料金はいやだよ。高額療養費適用対象外になっちゃうし。
619:優しい名無しさん
11/11/12 17:10:33.85 JP+754Za
>>618
入院中にカウンセリングを受けられる病院は多いと思います。
保険適用かどうかはあなたが住んでいる地域の病院に個々に問い合わせてみてはいかがで
しょうか。
それから、たとえ入院したとしてもカウンセリングの構造上、毎日カウンセリングを受けさせるこ
とはないと思います。
過度に相手を依存的にさせるだけで、問題解決にはつながらないでしょう。
なんとなくあなたのレスからはカウンセラーが最もそれをおそれ、敬遠するのではないかという
雰囲気がします。
620:昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/12 17:15:36.09 JRBCIqM8
なんとなくあなたのレスからはカウンセラーが最もそれをおそれ、敬遠するのではないかという
雰囲気がします。
え、どうしてそう感じたの？
621:優しい名無しさん
11/11/12 17:29:44.94 6VkPDH4k
>>619
スルーするんだ
622:優しい名無しさん
11/11/12 18:02:22.00 KjHEX37c
カウンセリング受け続けると
聞き上手な知り合い相手だとカウンセリングの時みたいに
余計な事までペラペラ喋っちゃうようになるよ
623:優しい名無しさん
11/11/12 19:36:57.65 JP+754Za
>>622
聞き上手な人は相手にうまく同調したいと思っているので、それはそれでいいような
気もします。
誰彼構わずに言うようだとその人の人格水準がかなり退行してしまっていることに
なると思いますが。
624:優しい名無しさん
11/11/12 20:45:10.02 jAGO3awe
カウンセラーがブログしてるんだけど
それを見ると複雑な気持ちになる
他の患者の事を色々書いて
好き嫌いで患者を選んでいるような文面もある
最初は病院の関係者が個人情報うんぬんで止めるんじゃないかと思っていたけど
更新は続き、もう一年経過
もちろん自分が見なければいいんだけどね…
625:優しい名無しさん
11/11/13 03:54:27.08 CUK2fH8G
就職や復職を勧められる人と勧められない人の違いって何なのだろう
自分が行ってる病院は就職か復職がカウンセリングのゴール
どちらも出来ないとカウンセリング対象から外れる
その人達はどうするのかっていうのが前から疑問だが「時期が来たら」と濁される
626:昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/13 05:15:48.14 bMmGpGJ6
>>624
それって守秘義務に違反しないんだろうか？
医者やカウンセラーが出版する本は
患者を特定出来ないようにだいぶ配慮してあるけど
（たまに配慮してない本もあるが）。
つか、どうやってカウンセラーのブログなんて知ったの？ 自分で言ってたの？
＞もちろん自分が見なければいいんだけどね
俺だったら気になって見るだろうな・・
>>625
普通に考えて、障害年金じゃないの？
627:優しい名無しさん
11/11/13 13:36:02.48 V678Ew8E
休職するまでに素晴らしい業績を挙げて戻って来て欲しいって思われる人と、遅刻や休職で周りに迷惑掛けまくってお荷物扱いされて早く辞めろって思われてる人はそりゃ待遇違うだろうよ。
628:ssage
11/11/13 13:57:33.42 YTTCajIq
>>624
臨床心理士意外は信じるな
芸能人でも資格取って喜んでるレベルがあるから
カウンセラー変えるベッキー
629:優しい名無しさん
11/11/13 14:41:44.34 uCa0mczo
>>623
いや聞き上手な人って意外に裏で弱みを握ったりや
余計な話を広めたりする人も多いからな
630:624
11/11/13 20:07:04.10 CUYn8f4P
>>628
総合病院の臨床心理士です
>>626
病院内の医師やカウンセラーって名札付けてるよね…？首から下げる奴。
その名前で検索したら普通に出て来た。
631:624
11/11/13 20:10:09.34 CUYn8f4P
面談中によく論文がどうのこうの言ってたから
その人が書いてる論文が出てくるのかなと思って。
論文も3つ出て来たけど(主治医のもあった)、ブログで患者の事書いてる方が気になって…
患者同士、比べられている気がして複雑な気持ちになった。
emobileで書くとなぜ長文エラーになるんだろうorz
632:優しい名無しさん
11/11/13 23:11:18.33 0CyocFb+
心の健康 企業関心高まる 京にも提供団体、中小に普及 課題
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
厚生労働省によると、うつ病などの精神疾患に伴う労災補償の請求件数は、
昨年度は１１８１件（うち支給決定３０８件）に上り、２年連続で過去最多を記録した。
633:優しい名無しさん
11/11/14 00:29:26.96 SHoiU+iq
保険適用できる医院、できない医院、違いは何なんだ？
634:昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/14 00:30:54.22 SHoiU+iq
>>630
＞病院内の医師やカウンセラーって名札付けてるよね…？首から下げる奴。
＞その名前で検索したら普通に出て来た。
そうだけど、名字しか載ってないんだよね。下の名前が分からん・・・
635:優しい名無しさん
11/11/14 00:58:59.04 87Q500SW
>>629
それは聞き上手でなく腹黒い奴です
あなたが本当に言いたくないことは言いたくてもいえないはずです
636:フリーター
11/11/14 01:33:03.58 up+9Fgd0
色んなカウンセラーいると思うけどこれで本当に治るの？って感じ。
既に４ヶ月ほど通ったけど今のところ何も良くなってないし
カウンセラーが若い可愛い子なら楽しいけどアラファーだし…。
もう見切りつけてもいいかなって思い始めてる。
>>633
保険のきくカウンセリングあるの！？
かなり生活苦しいのにカウンセリングに年何十万も払うの痛いよ…。
637:ｺﾞﾐﾝﾇ ◆9g/0r1ONwo
11/11/14 03:22:24.20 Y4bBnQfC
>>634
横レスだが病院のHPとか玄関の診療担当表に載ってる場合もあるぞ
俺は大学病院のカウンセリングやめたばかりだけどな
>>636
医者の紹介→カウンセリング開始で保険適用だった
638:優しい名無しさん
11/11/14 07:44:12.83 PPgAchAm
私の心理士はいかにも心理士って名前なんだけど
彼の名心理士用のペンネームなのかしら…
ブログなんて羨ましい！
いいなあ。
639:優しい名無しさん
11/11/14 09:51:50.42 82Ek0Hln
>>622
親戚に六年同じ心理士っていう男性がいるけど
どうすればそんなに継続するのか逆に知りたいとオモタ
毎回心理士が次はどうしようかねと考えている内に途中で終わってしまう
受け続けたくても受け続けられないというか暴露療法の人しか地元にいなくて
どうもその治療法が自分には合ってないっぽい
640:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/14 23:43:45.30 yM3GGksy
>>636
練馬駅前メンタルクリニックというところは保険適用だったし
ホームページにもそう書いてあった
>>638
心理士らしい名前ってなんだよ
641:優しい名無しさん
11/11/15 03:02:21.63 4N19l8FO
DQNらしい名前なら沢山浮かぶ…
642:優しい名無しさん
11/11/15 19:21:33.76 GDW0qbFb
光宇宙（ピカチュウ)とかコナンとか
とうとう、うちの市にも出没したらしい。
就職活動とかどうすんだろう。
643:優しい名無しさん
11/11/16 08:22:13.20 G17ZrS0h
精神科医がおこなうカウンセリングを受けて数ヶ月・・
診察室のすぐ目の前に看護師がいてつい小声になる
前の病院はナースステーションと診察室が離れていて
いい具合だったんだけど…やむをえず転院
644:優しい名無しさん
11/11/16 16:03:36.55 i4tjuHFa
カウンセリングの先生と医師とで連絡を取り合って治療にあたるものだと思っていたのですが
個人情報だから連絡は薬関係のような事以外は取り合わないと言われた。
カウンセリングと診察とで二度同じ事を話すのしんどいんですが。
645:昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/17 03:00:15.35 4YCbGBq6
診察は省いて、「カウンセリングのみ」が出来る医院ってある？
月２ペースで通院してるけど、そのうち１回はカウンセリングのみでいいのに、
「カウンセリングのみの受診は出来ません」って。
あと、「大病院（総合病院、大学病院、精神センターなど）」にはカウンセラーっているの？
646:優しい名無しさん
11/11/17 03:30:50.09 VqUVJ4D5
あ
647:昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/17 13:21:05.54 dK83Dj+r
>>644
うちんところは医師と心理士は情報共有してるよ。
っていうかカルテが同一。
つーか、そうじゃないと円滑な治療が出来ないだろ。
医師に対しては３分診察であり人生相談なんてしないのだから、
適切な処方をしてもらうためには、医師と心理士の情報共有が大事。
患者、医師、心理士の二人三脚、いや、三人三脚が必要だ。
648:優しい名無しさん
11/11/17 21:42:16.05 Kxq8P31p
自分のとこは>>644のとは少し違ってて最初は連携すると説明されたけれど
実際は何が起きても話が通じている事はないかな。
あとで「えぇ、そんな事があったんですか？」ってなる。
入院とか自殺関連のことでも同じ。他の患者の場合は分からんけど
649:優しい名無しさん
11/11/17 23:27:32.73 jqPcrz1+
>>647
>>648
返事ありがとうございます。
わたしも最初は648さんのようにカウンセラーと連携して治療にあたると言われたのですが
先日の診察で個人情報がどうとか言われてびっくりしました。
647さんのおっしゃるようにカウンセラーと医師の間では個人情報を共有してもらわないと治療に繋がらないと思います。
あまりに納得いかないようなら転院も考えますがなかなか良い病院が無いので困ってます。
650:優しい名無しさん
11/11/18 00:41:58.54 gMVG3t7W
単にこの情報は医者とカウンセラで情報共有してくださいと付け加えればいいだけでは。
患者の明示的な同意が有れば情報共有するだろうし。
役所的なノリで窓口が違うからそれぞれで説明してくれって言われてる訳でもないのでしょ？
まあ不満なら他に移るのに越したことはないけど。
651:優しい名無しさん
11/11/18 03:07:00.89 4u5u/uwX
カウンセラー「ここで話した事は医師に伝えないので安心して下さい」
自分「むしろ伝えてもらって構わないんですが…何一つ知らされないんですか？」
カウンセラー「残念ながら伝える義務はないんですよ。これだけは言っておいてという事があれば
帰り際に教えて下さい。直接言う事はありませんが、カルテにメモを挟んでおきます」
652:優しい名無しさん
11/11/18 03:12:15.68 4u5u/uwX
何軒か変わったけどだいたい↑こう言われる
面倒臭そうだから伝言を頼んだ事はないけど
傾聴型も行動療法タイプも「この場だけ」の話だった
どこにも漏れないってことが売りのところすらある
653:昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/18 14:11:07.85 jq7NwK7O
736 ：優しい名無しさん ：2011/09/09(金) 05:35:03.16 ID:7CDtLejG
こういうところを利用するのもいいと思うよ。
URLﾘﾝｸ(www.kikiya.me)
654:優しい名無しさん
11/11/18 14:25:53.55 gMVG3t7W
伝言ゲーム頼むのと、また医者で同じ内容で説明するのどちらが面倒かだな。
655:優しい名無しさん
11/11/19 20:36:10.29 RTakbfOK
とりあえず看護師にだけは伝えるなと言いたい
ソースは俺
656:優しい名無しさん
11/11/19 21:07:43.62 QenjnHAa
ああそっちはナースステーションの引き継ぎで盛大に話題にされてるだろうね。
657:フリーター
11/11/20 00:51:31.29 rvB7rAJB
>>637>>640
ありがとう。医師の紹介なのに保険適用ないよ…。
なんか病気も全く良くならないのに何ら便宜を図ってくれないし
金がかかってばかりでいい加減に腹立ってきた！
でも田舎だから殆ど選択肢がないし耐えるしかない状況orz
通信教育でこういうの見つけたんですけど効きますかね？
それとも自分は正常な判断能力を失いかけているのかなぁ…。
URLﾘﾝｸ(makeyousmile.info)
詐欺じゃ無ければ今のカウンセリングより年間２０万は安くつきます。
658:優しい名無しさん
11/11/20 01:33:26.54 4UGWjt6I
同じく田舎だから選択肢限られてる
先生の話によれば首都圏なら個人のクリニックが沢山あるとか…
現住所だと病院以外の民間カウンセリングが一軒もない
眼科と歯医者は沢山あるんだけどなー
659:優しい名無しさん
11/11/20 01:49:39.32 hEAzzf4H
都会に引っ越せば病院も一杯有るし、働く所も多いよ。
保険適用は特定の病名じゃないと駄目だよ。
カウンセリングは保険診療外に成ってる。
660:優しい名無しさん
11/11/20 02:20:03.85 5ZWYSia7
>>643
自分でカウンセリングしてくれる医者って珍しくて良心的だと思うんだけど
私が前に行ったことのある医者は若い助手が隣で筆記しててやっぱり話にくくて止めちゃったな
たしか医者と患者は二人きりになってはいけないんじゃなかったっけ？
セクハラとかなにかあったときのためにというか防止に
開業医は必ず看護師とか受付とか誰か一人雇わないといけないんだよね
でもカウンセラーは個室で二人きりでやるよね
独立してるカウンセラーだとビルに二人きりだったりするし
私の場合は女同士だからかまわないけど
661:優しい名無しさん
11/11/20 02:29:39.81 5ZWYSia7
>>644
私が行ってた病院もそうだった
てっきりカウンセラーに話してるから医者も知ってると思ってて間違った薬出されてたよ
守秘義務守ってくれるのは安心だけどね担当医師に必要なことは伝えて欲しいよね
その病院のカウンセラー曰くカウンセリングは本来医者の仕事
でも患者数が多くて無理なので私たちが変わりにやってるけどカルテでは先生がやってることになってます
って言うから当然医師に報告が行ってると思ってたし言われて困ることはないし
あの病院のやり方なのかなぁ、ありえないほど出来の悪いカウンセラーだったから怪しいなw
662:優しい名無しさん
11/11/20 07:46:03.77 msbl1VZ2
カウンセリング行くと、気分が悪くなる。自分のことを話すとだめみたい。困った。
663:優しい名無しさん
11/11/20 11:05:46.50 rdTQJR8C
田舎ってどんだけ田舎なんだ！
私は神奈川だけど病院だけはいっぱいある。
町には病院と美容院だけうじゃうじゃしとる。
664:優しい名無しさん
11/11/20 14:42:18.27 YxIbJq/k
症状や性格を勝手に創作するのやめてほしい
何なの？誤診だろ
665:優しい名無しさん
11/11/20 14:47:32.46 hEAzzf4H
その言い分だとやっぱり金払ってまでカウンセリング受けずに、直接、医者に相談しちゃったほうがいいみたいだなw
何か注射とかの医療行為は本当は先生の仕事なのに、看護婦の私たちが代わりに遣ってあげてる的な印象を受けたw
666:優しい名無しさん
11/11/20 19:58:32.41 KAfXk99b
箱庭療法楽しいわ
まだ始めたばっかりだけどｗ
667:ぬい
11/11/21 00:10:12.75 O3mmuTlL
箱庭とか癒し系で子供だましっぽいけど効くの？
もっと厳しくバシバシ洗脳する位の勢いで
カウンセリングして強靭な精神を宿してほしい。
668:優しい名無しさん
11/11/21 00:16:17.02 LgZu6PqS
>>667
それカウンセリングって言わないからw
669:優しい名無しさん
11/11/21 00:52:47.88 DYlUbnBm
>>667
自己啓発セミナーかガチの精神分析
たぶん友達ゼロになるぞｗ
670:優しい名無しさん
11/11/21 01:53:20.53 Ldmi66F1
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
カウンセラーの精神構造サンプル
671:優しい名無しさん
11/11/21 03:23:39.26 tTFkuF8R
カウンセリングで歪んだ価値観って正常になる？
672:優しい名無しさん
11/11/21 04:08:53.52 1G3Pi8YN
分析系は時間ばっかかかって
ほとんど効果なし。
時間かけてる間に新たな不具合が発生する。
認知行動療法みたいな奴は、
モチベーションが高くないと続かないが効果アリ。
673:優しい名無しさん
11/11/21 04:50:12.77 HNXEAJyS
>>672
反応暴露妨害法なんか強迫には辛いなあ。
674:優しい名無しさん
11/11/21 12:32:09.30 TP4f4yEt
認知行動療法もダメだよ。面倒すぎる割に効果が薄いし長続きしない。
あんな面倒なことが出来る人は、そもそも心理的に問題ない人だ。
ただ、認知行動療法はどんどん内容がふくらんできて、
いろんな療法のいいところを取り込んでるから、その中に合う方法はあるかもね。
675:優しい名無しさん
11/11/21 13:27:34.65 2mZh3rFq
認知行動療法スレでオススメされた本で、嫌な気分よさようならってのがあったけど
四週間この本を読めば良くなってくるよって書いてあった
でも聖書並みに分厚いし、自己否定が強すぎる人や物事の整理が苦手なタイプは向かない
チャート通りにやってても疑問ばかり
一人では難しかった
676:優しい名無しさん
11/11/21 15:30:31.74 ph9Gd6dp
>>675
本だけだと頭、こんがらがちゃうし、考えすぎてしまう。
そればかり下手に考えすぎるし。
いい本だろうけど、俺もだめだった。
いい指導者につかないとね。
さてそれがどこにいるかだ？
経費も考えないとだめだし。
金にはいとめはつけないぜ、って人はうらやましい。
どんな技法かより、人の良さとか相性が大事な気がする。
677:優しい名無しさん
11/11/21 19:08:46.62 jouKwUc8
>>667
病気は自分で治すものだよ しかも時間がかかる
カウンセラーはその手伝いや指針を示してくるのが主な仕事
だれかに何とかしてもらおう一気に治して欲しいと思ってると>>668 >>669 が言うように変なのにだまされるぞ
678:優しい名無しさん
11/11/21 19:15:25.55 jouKwUc8
>>675
4週間は大袈裟だよな～軽～い症状の人少しは変わるかも知れないけど
美容の本とか他の分野でもアメリカのハウツー本って日本の4倍くらいあるんだよね
アメリカ人は何度も同じことを繰り返し教えないと理解できないし
前述したようにっていうのが通用しないからいちいち全部書くからぶ厚くなってしまうんだよ
嫌な気分よさようならはそのまま翻訳してるみたいだから長いんだｵﾓ
でもずーっと昔から行動療法の代表として君臨してるから他に変わるものがない存在なんだろうな
って詳しく思い出せないから取り出して読み返してみるわ
679:優しい名無しさん
11/11/21 19:43:08.32 TOCM7brl
カウンセラーって話聞いてあいづちうっておうむ返しして、
楽な仕事だよな。
680:優しい名無しさん
11/11/21 19:53:11.83 If1m9J3w
そうだな
ちったあマトモなレスポンスよこしなさいよ
っつたら逆ギレするしｗ楽な上に無能。
681:優しい名無しさん
11/11/21 20:45:19.04 HNXEAJyS
自分でも割とハードな話をしているつもりがあるけど、それをきちんと聞いてくれる
のはプロだからこそで有難い。
友人や家族にはお願いできない。
682:優しい名無しさん
11/11/21 20:55:10.05 IMePGpSl
>>678
最初は頑張って真面目に読んでたけどね
詳しいしサンプルもたくさんのってるんだけど
日本人と合わないような気もする
やっぱり専門のサポートやカウンセリングも都度必要なんだろうなと
あちらは気軽にカウンセリングに通える様な国だから
683:優しい名無しさん
11/11/21 20:57:08.36 IMePGpSl
あとはこちらのカウンセラーの知識や
対応とかが向こうと違う気がするよ
こちらのカウンセラーは保健室のおっさんおばさんレベルというか
連レスごめん
684:優しい名無しさん
11/11/21 20:59:12.52 TP4f4yEt
精神療法ってのは、結局いい治療関係がすべてだよね。
いくら複雑な理論を展開していようと
１．クライアントの混乱状態を落ち着かせて
２．落ち着いた隙を突いて治療者がクライアントに理論を植え付けて
３．理論を通じて治療者がクライアントをコントロール可能な状態に置き
４．クライアントが自発的に思考・感情・行動を直すようコントロールしていく
だけの洗脳作業なんだから、理論の正しさとか、治療の視点とか、スタンスなんて関係ないの。
精神療法の理論の意味は、その理論がクライアントに植え付けやすいかどうかだけ。
禅が好きな人には禅っぽい理論がいいし、
科学的なことを信じる人には認知科学的・脳科学的なモデルがいいし、
分類することが好きな人にはできるだけ多くのパターンに分類されたマトリックスがいいし、
複雑な理論が好きな人には込み入ったわかりにくい理論であればあるほどいいし、
考えるのが嫌いな人には理論不要で実践と行動がいいんだな。
クライアントが理論を信じてくれないとコントロールができないし、
信じればクライアントの行動変容が起きやすくなるからね。
認知療法は雅子さんが治らないからブレイクしないね。
685:優しい名無しさん
11/11/21 21:05:59.79 TP4f4yEt
もちろん、ロジャース風非指示療法は違うよ。あれは理論を植え付けない。
そのかわりあれは傾聴してうんうんうなづくだけ。
時間がかかるだけで、何も気づかないまま、発展のないまま終わる。
686:優しい名無しさん
11/11/21 21:09:25.46 jouKwUc8
>>679
そりゃ～君の出合ったカウンセラーが無能なだけだよ
医者は薬の調合するだけ病気を治すのはカウンセラーだから腕の良い人にかかれば病気治るよ
種類によるだろうけど幻聴や幻覚だって消えるんだから
稀に医者でカウンセリングもやってくれる人いるけど患者数減るから滅多にいないな
687:優しい名無しさん
11/11/21 21:12:51.12 jouKwUc8
>>679
あっだからといって医者が無能なわけじゃないよ
たとえば見抜くのが難しい等質も天性の勘を持った医者は部屋に入ってきた瞬間わかるだそうだし
どの患者にどの薬にがどう作用するかを見抜くのも生まれつきの才能だそうだ
688:優しい名無しさん
11/11/21 21:14:09.84 TP4f4yEt
精神科医でも力量には雲泥の差があるそうですよ。
患者への対応が重要な商売ですから。
でも、カウンセラーの力量には天地の差がある、と言われますね。
基本的にはいいカウンセラーに当たることはない、と
割り切っておいた方がいいかもしれませんね。
689:優しい名無しさん
11/11/21 21:19:13.78 jouKwUc8
>>688
雲泥と天地か～なるほど～
こいつはダメだと思ったらさっさと見切りをつけて探し回るしかないねー
地方だと数が少なくて無理なのかな
あと独立して営業してるカウンセラーは優秀な人多いけど保険利かないから金かかるんだよね
出来高制にしてる人もいるけど治ると高いんだよなー
690:優しい名無しさん
11/11/22 03:25:24.04 Eouk5XCg
そしてお医者さん分析と批評に時間を投入して
気がついた時にはうん十年っと
691:優しい名無しさん
11/11/22 03:26:13.57 Eouk5XCg
そしてお医者さん分析と批評に時間を投入して
気がついた時にはうん十年っと
692:優しい名無しさん
11/11/22 11:02:40.50 wvOkCcZB
何かカウンセラに夢見過ぎなんじゃないのと思うけどな。
カウンセリング受け続けるぐらいで直るほど単純な病気でもないし。自分で乗り越えたり解消出来ないと直らないよ。
693:優しい名無しさん
11/11/22 12:34:33.88 6GMZ+Pez
カウンセラーの本読んだら夢見て当たり前じゃないか？
特に心の弱った人はそう思っても仕方ないだろ。
認知療法のエビデンスも、ウソ付け！って感じだな。
最近、「治る治らないは運ですよ」と正直に言う人も増えてきたけど、
それだったらカウンセラーなんてイラネ、ってことになるな。
694:優しい名無しさん
11/11/22 18:08:24.75 BIw1ylBK
心理療法系スレもあるんだね、
知りませんでした。通りすがりです。
癒しは必要不可欠です。
695:優しい名無しさん
11/11/22 20:50:13.87 TekPs6HD
カウンセリングというとうんうんと頷くだけの受動的な傾聴を想像しがちで、それは
あながち間違ってもいないけど、古典的な力動精神分析でも認知行動療法でも
催眠、EMDRのような次から次へとこれでもかというぐらい治療、精神療法を全面
に出している強力なカウンセリングというのはまた違ったものがあると思う。
696:優しい名無しさん
11/11/23 02:11:48.95 QDBIz7/5
そこまで逝くと催眠術とかそっちで医療から外れると思うよ。
保険対象外にされてる様に医学的効果は確認されてないのが現状。だから医師免許とか無くてもカウンセリング出来ちゃったりする。
697:優しい名無しさん
11/11/24 01:25:35.23 TfaU/kDO
転移って要は好きってことでしょ？
自分の中に何か問題があるから好きになるっていうのが
まったく理解できないんだけど、どういうこと？
そしてカウンセラーは自分の問題を片付けた人達なんでしょ？
ということはカウンセラーは人を好きにならないの？
誰かわかりやすく説明してください
698:優しい名無しさん
11/11/24 03:39:56.06 zAfuSFhG
>>697
問題を解決していく過程でカウンセラーは同調してくれるから、クライエントはカウンセラー
のことを好きになってしまうこともあり得る。
問題を解決してくれるのはクライエントにとってはいい人、だから、治療者と被治療者という
関係を超えて好きになってしまう人もいる。
カウンセラーはクライエントを職業上の関係を超えて好きになることは逆転移と呼ばれてい
るけれども、それは治療を阻害するものだから、厳に禁止されている感情。
699:優しい名無しさん
11/11/25 17:03:47.75 sBPdQHQ5
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:5番) より
次スレ立ててしまわれたようなのでお知らせage
☆カウンセリング・心理療法 受けてる人 22☆
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
700:優しい名無しさん
11/11/28 23:27:38.60 StDWFkRO
>>700なら障害年金更新絶対通る
701:優しい名無しさん
11/11/28 23:48:19.75 c11NyW1O
私はカウンセリング今は受けていないけど
治すつてを探して癒やし系の講座（怪しいやつではない、自治体主催の）
はいくつか受けてみたけど
何やっても駄目な私はもう治らないのかな。
頭でいくら神経症が何か分かっても体と感情が受け付けない。
カウンセリングの時もそうだった。
話た後はスキーリするけど二三日したらまた症状になやまされる。
講座を懲りずにまた受けた。
今度は音楽療法の。
具体的な療法の方法聞いたから明日にでもやってみようと思う。
702:優しい名無しさん
11/11/29 00:15:33.15 1/W3OzYq
カウンセリングって、結局どれだけだまされるかだよ。
だまされる時間って長続きしないでしょ。
一度メンタルやると、ストレス耐性が本当に落ちるよね。
で、それはもう復活しない。
703:優しい名無しさん
11/11/29 09:50:35.30 DFpPNq/s
まあ目に見えるほど改善するならそもそも耐性低くなったりしない訳で。
-100堕ちてるのを、+100のカウンセリングは無いと思うよ。+10ぐらいでも戻れば生活楽になるかもしれない程度。
あとは自分でも原因がよくわかってないと対処のしようがないから、自分を見つめなおす意味のカウンセリングは原因が掴めうかもしれない。忘れてたトラウマを掘り出す危険モあるかもだけど。
704:優しい名無しさん
11/11/29 22:57:00.67 8r3dMoAK
心理療法か…なぁ
あんまり意味がないと思ってしまう
なにか質問したら自分で決めろ！
言われること多いよ。
705:優しい名無しさん
11/11/30 00:25:45.72 SCrSZAYX
ここの人たちで相互カウンセリングとか相談できたらいいのに
辛い感情を知ってるし、自分のことは分からないけど
人のことなら助言できない？
私は特にそうなんだけど
706:優しい名無しさん
11/11/30 01:25:04.58 LqoBHfH5
生半可に弄くられるくらいなら受けないほうがいい。
707:優しい名無しさん
11/11/30 06:14:40.22 JSkmIIfs
>>701カウンセリング受けてない人も案外そんなもんかもよ。
悩みなさそうな人もあまり人には言わないだけで、悩んでることもあるよ。
いろんなカウンセリングや療法受けるのってわたしも興味あるよ！体験講座は行ったことあるけど、高額で受講はしなかったけどね……
あとは思い切ってカウンセリングとは全然違う以前から興味あったことにチャレンジしてみるとかは？
708:優しい名無しさん
11/11/30 07:39:43.64 eZT/CCdz
>>707
私の受けた講座は無料でしたよ＞音楽療法
そうそう最近マッサージにも行ってきた。
あれだけ重かった頭あたりが調子良くて嬉しい。
709:優しい名無しさん
11/11/30 21:18:56.38 +r/sUSfN
大きな会社の健保だと、10回までカウンセリング無料、とかあるね。
一度利用したけど・・・やっぱリアルのカウンセリングって今イチだわ。
本で読んでる方が、まだカタルシスがあるような気がする。
セッカチな現代人には、ロジャース風非指示型カウンセリングは合わない。
私なんていつも「議論はいらない、結論から話せ」とか言ってるもんなｗ
かといって、認知療法みたいに、それでなくてもしんどいのに
ホームワークをあれやこれや、やらせられるのもいやだし・・・
神様がカウンセリングやってくれたらいいんだけど、
リアルの人間がカウンセリングやってもやっぱ限界があるような気がするなあ。
710:優しい名無しさん
11/11/30 22:01:32.42 4WsvBoRB
みんな偉いな。
俺はカウンセリング１回行ったけど担当医が質問攻め＆ボケ老人で行く勇気亡くしたよ。
711:優しい名無しさん
11/12/01 00:57:58.63 ZpRi2A/c
他のカウンセリングもう一回ぐらい逝ってもいいとは思う。
まあいろいろ訊かれるのは仕方ないと思うよ。そういうの嫌なら受けないほうがいい。
712:優しい名無しさん
11/12/01 17:22:24.86 1jktci6j
何度か通えばいいと思います。
713:優しい名無しさん
11/12/02 02:13:21.42 8HDh9UeF
>>581
こういう意見の人もこのスレにいるんだな。理由は言わんが安心したわー