11/09/11 06:03:56.22 0kBCS2tX
>>835
あーなるほどそんな感じか…
それなら自分にも多少はあるかもしれない。
だけどそれならどんな人にも多少はある気もするし…特徴づけられるほどのことなのかな。
確かにそれだと演技性とか妄想性っぽいよね！
どーもありがとう！
857:優しい名無しさん
11/09/11 08:44:58.39 LQImbJ/J
>>854
「こうなると思った」だけいらない
858:優しい名無しさん
11/09/11 08:47:29.33 B8pQWpdu
>>854
「多分無理だから」もいらない
「手があいてるからやろっか？」ぐらいでいいんじゃん？
859:優しい名無しさん
11/09/11 11:37:47.14 apdIW8CV
>>851
冷たくない、誤解だ
ちょっと変えたら冷たくなるけど
君に対する周りの評価が「存在自体が迷惑」まで堕ちているから、君が何をやっても迷惑でしかないよ
860:優しい名無しさん
11/09/11 12:10:47.89 /RApMnRz
「こうなると思った」
「お前には無理だから」
この時点で他人を見下し馬鹿にしている事に気づこうか
861:優しい名無しさん
11/09/11 12:12:49.38 /RApMnRz
>>859 なんとなく分かる。私自身も"迷惑でしかない存在"にまで墜ちてた時があったから
862:優しい名無しさん
11/09/11 13:34:19.74 34Ksi7QT
>>859
えっと、
＞君に対する周りの評価が「存在自体が迷惑」まで堕ちているなら、
君が何をやっても迷惑でしかないよ ← 冷たくない
＞君に対する周りの評価が「存在自体が迷惑」まで堕ちているから、
君が何をやっても迷惑でしかないよ ← 冷たい
だね。よくわかりました。
863:優しい名無しさん
11/09/11 18:03:01.12 NBU189yz
自己愛がうつ病になったらなす術がない。
普通はうつ病になっても人間関係でまだカバーできるけど、自己愛にはそれができない。
864:優しい名無しさん
11/09/11 18:09:54.97 J64chvCq
もしかしたら自分はそれで､うつ病になってるかも…
やばい…こわい…恐怖だ…
865:優しい名無しさん
11/09/11 18:47:04.76 NBU189yz
>>864
すまん。なす術がないは言い過ぎた。
健常者よりはカバーが少ない分大変かもしれない。
でもこれをきっかけに人の有り難さを感じられるかも。
866:優しい名無しさん
11/09/11 19:22:33.72 Q9hLxM67
自己愛と鬱の併発はよくあること
867:優しい名無しさん
11/09/11 20:44:06.93 Pa2VGM5z
アクセン○ュアとかこんなのばっかりだよ
868:優しい名無しさん
11/09/11 20:45:15.34 Gaxj56Fy
だから違うって言ってるのに（怒）
869:優しい名無しさん
11/09/11 21:14:04.45 NBU189yz
2chの有名な笑えるコピペで調子に乗ったOLの告白のやつ、自己愛には怖すぎて笑えない…。精神的にエグい…。
870:優しい名無しさん
11/09/11 21:35:31.85 7QuxTWtj
けっこう当てはまることが多いなあ…
自己愛とか回避性人格障害って治るんでしょうか
871:優しい名無しさん
11/09/11 21:39:15.40 Whl2stvh
>>869
どんな？
872:優しい名無しさん
11/09/11 21:58:28.25 vp5Ik/MG
何かｲﾗｲﾗするんだね。よくわかりました。
873:優しい名無しさん
11/09/11 22:59:52.80 i7Yjpsd0
>>871
探してきた。人のブログみたいだけど見れるかな？
URLﾘﾝｸ(southroom.blog10.fc2.com)
874:優しい名無しさん
11/09/12 00:35:34.14 hrDeeaL4
>>873
なるほどｗ
875:優しい名無しさん
11/09/12 00:40:19.28 ii8V8CCT
自分は人格障害なのか、なんなのかわかんないけど、
とりあえず自己愛が強く、回避的だからメンタルクリニックに通ってる。
半年くらい通ってるけど…。意味なさげ。
先生が男だってのがダメなのかな。
自分の場合、母親に甘えるという事をしなかったってのが
大きいから、女性の先生の方がいいのかしら。
自分の心の中に、頼れる母親像みたいのがつくれれば
自己愛もちょっとは減るのかなぁ…。
876:優しい名無しさん
11/09/12 09:26:01.74 yibaI4wT
相性はあると思うからいくつか見てみたら？
いずれにしても自己愛性はなかなか扱えるところが少ないという話もよく効く
877:優しい名無しさん
11/09/12 10:31:45.13 xWEw/2T3
みんな仕事続いてる？
一通り覚えたら飽きて馬鹿馬鹿しくなる。
878:優しい名無しさん
11/09/12 14:39:27.86 5fblEs28
最近自分が自己愛だと自覚した･･･
ネットで嘘吐いて煽られて、そこから更に痛い目見てやっと気付いた
これまで何の罪悪感も無く偽の自分像を作って他人を見下してた、末期的過ぎて治ると思えない
879:優しい名無しさん
11/09/12 21:02:11.23 dzD5Qprc
>>87
絶望したくなるのはわかるけど自覚したってだけでもかなりいいことだよ。
880:優しい名無しさん
11/09/12 21:03:25.74 dzD5Qprc
>>87誤爆
>>879訂正
881:優しい名無しさん
11/09/13 06:22:44.60 uDtSYH+g
知らない土地で独り暮らしとかしたら人間関係イチからやり直せないだろうか。
882:優しい名無しさん
11/09/13 08:35:34.88 FauIseaZ
>>819
ルックスに関しては当てはまる。
883:優しい名無しさん
11/09/13 08:42:34.00 hZim++F0
こんな下らないことでアゲてんじゃねーぞ
sage ろよ。
自己愛の目立ちたがり根性丸出しだと思われるぞw
884:優しい名無しさん
11/09/13 08:44:48.58 uDtSYH+g
>>883
アゲろっつーヤツがいたりサゲろっつーヤツがいたりめんどくせえなここは
885:優しい名無しさん
11/09/13 09:34:40.06 UwZegNRt
>>881
根本を解決せずには、ゼロから人に嫌われるプロセスを繰り返すだけ
886:優しい名無しさん
11/09/13 11:05:11.98 GoW1uVdH
最近、加藤諦三の本を読んでいる。本屋の心理学コーナーや、日常的な人間関係コーナーあたりにある。
本屋にないものはインターネットでも簡単に購入できる。
そこに書いてあるカスタマーレビューやなか見だけでも内容はある程度わかる。
精神科医や臨床心理士とは違う系統の学者なんだろうけど、自分はけっこう面白く読んでる。
自己愛本人としてもタゲ経験トラウマの癒しとしても役に立ったし、身につまされた。
自分のおすすめは『あなたを傷つける人の心理 きずな喪失症候群』だ。
この本に出てくる「あなたを傷つける人」≒自己愛だと思う。
887:優しい名無しさん
11/09/13 15:11:55.42 hZim++F0
加藤諦三自身は、自己愛萎縮型の人間。だからそちらの分野が得意ではあるが、でも凄い人。
You tubeでラジオ人生相談聞いてみな。あの人の凄さが分かる。
888:優しい名無しさん
11/09/13 16:13:55.00 GoW1uVdH
>>887情報サンクス。
今、You tubeでラジオ人生相談一つ聴いてみた。
確かに凄い、見抜くんだね。自分が聴いてみた内容では、相談者のずるい心理が見抜かれていた。
他のも聴きたくなった。では。
889:優しい名無しさん
11/09/13 17:51:04.55 nku3NT4S
じゃあ加藤諦三は自己愛萎縮型人格障害？
自己愛性人格障害には自己愛膨脹型人格障害と自己愛萎縮型人格障害
があるってこと？っていうか人格障害って何？あぱぱ
890:優しい名無しさん
11/09/13 18:49:47.82 GoW1uVdH
>>889
自分が読んだ中では、加藤諦三本に、人格障害という言葉は出てこなかったような気がする。
むしろ、神経症という言葉が多用されていたような感じ。
例えば、自己拡張型神経症とか。これが自己愛に少し近いのかも？
あと、さっき886で書いた、きずな喪失症候群も自己愛やボダに近い概念だと思われるが、
これは著者の造語らしい。
ということで加藤先生の場合、精神療法や心理療法の体系での臨床はしていないのではないかな？
そんなところ等に賛否両論があるみたい…
って、自分からふった話題なのに曖昧かついい加減で、すまんです。
891:優しい名無しさん
11/09/13 19:17:41.61 GoW1uVdH
あとつけたし。萎縮型はどっちかつーとタゲ側の人間だと思う。
892:優しい名無しさん
11/09/13 19:36:00.83 KPAbFRzM
加藤さんの本２冊読んだけど何か抽象的すぎて解らんかった
同じような内容を繰り返してるだけなように感じた
893:優しい名無しさん
11/09/13 21:36:48.29 nku3NT4S
>>892
>何か抽象的すぎて解らんかった
>同じような内容を繰り返してるだけなように感じた
結局、「甘えが満たされていない。だから～である。」
みたいな感じで、最初は「そうだそうだ」って共感して泣いたりもしたけど、
同じ事の繰り返しで飽きてしまった。
894:優しい名無しさん
11/09/13 22:14:01.93 hZim++F0
自己愛性パーソナリティ障害は、自己愛肥大型。
対し境界性や回避性パーソナリティ障害などは、自己愛萎縮型。
パーソナリティは個性とか性格とかいう意味だから、
別に人格障害という言葉が出てこなくても、登場人物はパーソナリティ障害的。
>>893
飽きたとか飽きないとかの問題かよw
895:優しい名無しさん
11/09/13 23:00:01.00 M5GUzatR
たいぞうの本が抽象的だとは思わないなぁ。
ただ同じことのいいまわしは多いと思うけどね。
俺はこれで救われたよ。
896:優しい名無しさん
11/09/13 23:57:24.96 hZim++F0
少なくとも、原因は親の養育にあったんだということは分かる。
でも親を憎んでも仕方ないということも、書いてあるはず。
確かに繰り返しは多いけどなw
でも何冊も同じようなこと書いて、それでも売れてるんだからな。
何なんだ？ 金儲けのためか？w
897:優しい名無しさん
11/09/14 03:23:31.93 4wJLaYRG
あまり言いたくないが、やはり甘やかされていたのが原因の一つだと思う。
898:優しい名無しさん
11/09/14 03:30:24.72 lW6LlbZ4
まあ甘やかされてなった人もいれば愛情をもらえずになった人もいるんでしょう
899:優しい名無しさん
11/09/14 08:20:06.04 rxSNcIpy
あと過干渉ね
親のいいなりになることが強要される母子関係だったとしたら
人間関係とは相互作用ではなく、コントロールするかされるかになってしまう
900:優しい名無しさん
11/09/14 08:57:46.15 NQ+0yd/a
＞人間関係とは相互作用ではなく、コントロールするかされるかになってしまう
あっ、これだ！ 一事が万事だな。
幼少時からこれをやってたら大人になってもこれが普通と思ってしまうな。おとろしいw
腹を探る。鎌をかける。軽い脅し。褒め殺し。等々
901:優しい名無しさん
11/09/14 12:55:48.49 riq+sICz
あのさ、自己愛の原因が
「親との関係にある。それ以外は存在しない」
って自論を持ってる人いるけど、
俺どうしても納得できないんだわ。
たしかに親の影響はあるし、
「こういう親の元ではなりやすい」
という傾向はあると思う。
でも俺自身、そして周りの自己愛になった人間を見てみても、
原因が「親との関係のみに依存する」
というのにはどうしても無理があると思うんだよ。
なぜ自己愛の原因が、
「親との関係のみ。それ以外はない」
つまり、
「親が正常ならば、子供が自己愛になることはない。」
といいきれる訳？
902:優しい名無しさん
11/09/14 13:00:55.73 QGjU3aFE
自論つーか、自己愛に関する内外の専門家の大方の見解ね
健全な自己愛が早期に発達しないのが原因だから
903:優しい名無しさん
11/09/14 13:16:41.62 08XbahJr
>>901
誰がそんな持論もってんの？
904:優しい名無しさん
11/09/14 13:53:32.48 NQ+0yd/a
とりあえず、>>901 のご両親は正常なんだね。羨ましい。
905:優しい名無しさん
11/09/14 14:42:10.63 khPaD1IM
>>901
もともと脳が自己愛としての動きをしやすいだけだと思うな。
家庭環境がそれを助長するだろうけど逆に矯正も可能だろう。
906:優しい名無しさん
11/09/14 14:47:44.29 f5AbUOJl
>>905
脳の障害なら直んないよ
アスペと一緒
気質のせいにするって言い訳に聞こえる
907:優しい名無しさん
11/09/14 18:23:24.09 c9/6QGgC
>>906
× 気質
○ 器質
908:優しい名無しさん
11/09/14 18:39:50.49 t9M5UhBp
どうせ東電も政治家もマスコミも御用学者も
みーんな自己愛だらけなんでしょうな、ならしょうがないわな、しかたない
909:優しい名無しさん
11/09/14 19:00:43.64 1c6Z0F5j
ただでさえ自己中なこの俺様が
自分の体を犠牲にしてまで東北や関東を“食べて支援”なんざ、するわけがないっつーの
「放射能をものともしない俺かっけーだろ」をする相手もいないしね
東北や関東の農民が生活に困ろうが知ったごっちゃねぇ、汚染物こっちに送ってくんな死ね、としか
マジでそのへん切り捨てて西日本と北海道だけで独立してくれって感じ
逆に俺が福島の農民だったらどうしてただろう
他人が被爆してバタバタ死のうが当然知ったこっちゃねぇわな
でもブログで色々暴露して2chとかで褒め称えられてヒーロー気分味わうのも悪くないな
910:優しい名無しさん
11/09/14 19:08:29.37 iK6YHSej
とりあえず東電は俺様に賠償金として現時点で最低でも100万円はわたすべき＾＾
仮に放射能自体の影響はなかったとしても精神的苦痛を味わった＾＾
はっはっは、この俺様に精神的苦痛を与えるなど、本来なら万死に値するところだがな！
911:優しい名無しさん
11/09/14 20:51:02.42 8u8tD6FN
今日俺のことを皆が「健常者の仮面を被ったキチガイ」と陰で言ってたが最もな言い表し方だと思った
>>901
つまり先天的に脳に異常がある場合もあると言いたいのか？
まあ確かに自己愛になる人は全てが親に問題がある人だけっていうのも違う気がする
自己愛になりやすいような親の元で育ってもまともに育った人もきっといるだろうし・・・
まあそういうことは専門家に任せようや
素人の俺らがなに言ったって学会からは本やネットの知識を少しばかりかじっただけの素人と言われるのが関の山だろ
別に専門家が全て正しいとは思わんがかといって俺らが正しいわけでもないしな
912:優しい名無しさん
11/09/14 21:59:54.68 vYjvFRwl
人格障害になる人は脳が脆弱なんじゃね
思考に限界があるように感じる
913:優しい名無しさん
11/09/14 22:22:48.93 lW6LlbZ4
なんで？
914:優しい名無しさん
11/09/14 22:29:17.38 Uh9FBgnS
大人のアスペと自己愛って結構判断が難しいことがあるようだよね
いずれも双方とも人の気持ちが分からずまともなコミュニケーションがとれない
でも、アスペは脳の器質の問題だから治らない
人格障害は昔は取りまとめてボーダーと呼ばれていたらしいけど
それは精神病（脳の器質が原因）と神経症（脳の器質によらない精神的症状）の間にあるから
その二つの間にある「ボーダーライン」と名付けられたんだって
今では細分化してボーダーラインというと境界性人格障害そもものを差すけどね
つまり、人格障害は脳の器質にはよらないけど、薬だけで抑えられるような症状だけのものでもない
思考に限界があるのは脳が脆弱なんじゃなくて、物事の捉え方が既にズレているから
つまりハードの問題じゃなくて、OSの問題で、どんなソフトもまともに機能しない
915:優しい名無しさん
11/09/14 22:37:57.84 lW6LlbZ4
（｀・ω・´）
916:優しい名無しさん
11/09/14 23:51:41.04 IKlFia8Q
昔の元カノが自分を変えるサークルみたいなのを友達と作ってるから誘われた。
人はきっと変われると信じてる元カノや仲間さん達には悪いが、自己愛はさすがに無理だろ…。散々迷惑かけて「変われない人もいる」と絶望させるのがオチだ。
あれだけここで「きっと回復はできる」と書き込んだくせに…。
そのくせ回復している自分を妄想している。もうわからん。どーしたいんだ俺は。
917:優しい名無しさん
11/09/15 02:37:26.95 O1dpIj1a
>>914
>大人のアスペと自己愛って結構判断が難しいことがあるようだよね
アスペは2分位、言動を見てればわかるよ。
自己愛は、一応まともに見える。
>人格障害は昔は取りまとめてボーダーと呼ばれていたらしいけど
……唖然。クラスターBの中でも、ボーダーが最新かと思っていた。
918:優しい名無しさん
11/09/15 03:05:46.17 0REo+lAv
>>917
研究の初期、精神病とも神経症ともつかないその「境界」っつー、広義での人格障害の症状を分類した頃の話。
この頃は精神病なら薬、神経症なら精神分析が有効だけど、どうもどっちも効かない人たちがいるっつーことで
その「境界」にいる人たちをひとまとめに「ボーダーライン」とした。
こうして分類されたことで、研究対象になったことによって、
○○性人格障害ってのがさらに細分化されてグループ化されたのがクラスターとか。
919:優しい名無しさん
11/09/15 04:11:52.31 d0yEh155
自分の家系は精神的に弱い人が多いんだがうつ病だかなんだか知らんが兄弟が超うざい
音がうるさいならうるさいって言えばいいのに直接文句言わないでうーうー唸ってしまいにはうるせぇうるせぇ独り言出して
床とか叩きだして一人で暴れだして気味悪い
こっちがなにかしら行動とびびって黙るくせにｗｗｗｗｗｗ
自己愛と鬱気質は一緒にいちゃいかんわ
格好のタゲにしかならん
920:優しい名無しさん
11/09/15 05:33:47.89 uazIOFs4
アスペと自己愛の差は、
アスペは自分の世界に入り込んでいて、周りの話を聞いてるんだか聞いてないんだか分からない。
自己愛は、会話は成り立つが、目先の自己の損得や勝ち負けに異常にこだわり、先のことや人の気持ちを考えられないんじゃないかと思う。
目先の自己愛の気分が良ければ、嘘をつこうが他人を陥れようが平気なんじゃないか？
そのために、先で人間性の信頼を失い嫌がられることになるとは考えが及ばないのかもしれない。
(本人じゃないけど、自己愛本人が見ているなら、上記の部分を治せばいいのではないかと思う。治す気はないと思うけど)
921:優しい名無しさん
11/09/15 05:58:01.83 HQCCRfL8
>>920
アスペもたいして踏み込まなけりゃちょっと変わった人程度にしか見えないよ。
知能は普通だし、むしろ優秀な人もいて、大人になるころには学習能力で身の処しかたを身につけることが可能だったりする。
とあるサイトじゃ、医者も判定が難しいって言ってたし、このスレでも自己愛だと思ってたらアスペだったって言われたって人いたね。
もちろん分かりやすい人もいるだろうけど。
922:優しい名無しさん
11/09/15 06:32:36.25 7r0uOfbo
>>920
自己愛のその場しのぎなとこは言い得てるだろうけど、そういう表にでる問題だけじゃないんだよね。
それこそアスペでもないのに人間関係のスキームがここまで歪んでんだからさ、
もう人間関係の定義やら解釈がそもそも間違ってる訳で、その部分を治さにゃ意味がない。
非自己愛をわざわざ名乗って上から目線で持論を振りかざして（気分いい？）敵を作りにくるあたり、実は自己愛かもよｗ
923:優しい名無しさん
11/09/15 08:57:08.60 2biDOqVY
スキームっていう単語の使い方がもう駄目だろw
924:優しい名無しさん
11/09/15 09:13:08.14 NfJnr0iT
はあ・・・
ためいきメーカー！
はあ
925:優しい名無しさん
11/09/15 09:23:19.74 NcqEDbaY
>>888
ラジオ人生相談、面白すぎわロタ。
いろんな人生が生々しく感じられて、いろんな人がいて、いろんな人生があるけど、みんな一生懸命生きてんだって思うし、まー、本当に歪んだ人もいるなーって。
少し話しただけで、ズバリ見抜くのはやはりプロ。
926:優しい名無しさん
11/09/15 10:13:27.45 taop27oT
>>920
本人でもないヤツが治せばいいって…治んないの知らないだろ？
それなら治療法まで書けよ。
927:優しい名無しさん
11/09/15 10:58:22.79 69fazp3S
>>923
自分TOEIC 960 で、英語圏の修士とってるんだけどさー、
自己愛のノウハウはアメリカの方があると思って、米国のサイト見てたら、
精神科医の論文でもそういう使い方しててなんの疑いも持たずに書いたけど、
そこまで自信持って否定できるってことは絶対にちがうんだよね？
928:優しい名無しさん
11/09/15 11:05:20.95 KDukhtpe
自己愛じゃない人間が自己愛の人間に失笑する。これはふつうにあるだろう。
自己愛じゃない人間が自己愛を見下す。これもあるな。
自己愛じゃない人間が自己愛を貶（けな）す。これも。
じゃ、これは？
自己愛じゃない人間が自己愛をせせら笑う。
自分としてはここまでくると、誰かをせせら笑っている時点でその人にも軽度の自己愛が疑われると思うんだ。
線引きが難しいが。なんつーか微妙なパラドックスみたいな。
929:優しい名無しさん
11/09/15 11:09:39.38 KDukhtpe
あっ、今の928はこのスレの特定の誰かを指して書いたんじゃないからね。
ふと思いついて書いた。
930:優しい名無しさん
11/09/15 11:14:38.04 NfJnr0iT
真剣な顔で貶すっていうか罵倒する以外は全部自己愛臭がするような
931:優しい名無しさん
11/09/15 11:31:45.95 2biDOqVY
>>927
プッ
権威づけせずにはいられないとか恥ずかしすぎんだろw
ならその文章コピペしてくんね？(無理だろうけどw)
英語は文化によって使い方が変わるから日本語の関係性の中で機能しないといみねーだろw
ちなみに人間関係のスキームでググッても全くヒットせずw
932:優しい名無しさん
11/09/15 11:55:58.45 69fazp3S
>>931
あっちの論文は著作権がうるさいんでコピペまでしないけど、日本語でググってもしょうがないっしょｗ
まぁ英語がわかんないならしかたないよねｗ
日本じゃ英語が間違って一人歩きして使われることもしばしばだけど絶対的に間違ってるってい言い切る訳ね
そっかそっか、自己愛のいい例をみたわｗ
933:優しい名無しさん
11/09/15 12:00:55.98 69fazp3S
>>931
shcemea psychology でググってみて
934:優しい名無しさん
11/09/15 12:25:28.13 JdX9jhZ2
>>932
恥ずかしい奴だなー
証拠も見せずに逃亡とか口だけ番長にもほどがあるわw
一応こちらもSFC出て学部中にトイック900超えてるから適当なこと言ってもバレバレw
英語の訳語なんて二つ重なれば5×5で25通りはあるのに君の主観的選択が絶対に正しいと思える方がおかしいだろw
精神医学の訳者達は適切な日本語に訳すために複数人の監訳者を設けることがよくあるけど、君一人の主観的選択の方が正しいなんて君はさぞ大物なんだろーなwww
935:優しい名無しさん
11/09/15 12:29:47.75 V03LTedI
釣りですか?
936:優しい名無しさん
11/09/15 12:32:16.46 E7oW0Z9h
俺様は早稲田の医学部でてからMITでフランス文学学んだぜ！！片手間に授業で受けたチャイ語検定も一級楽勝！
937:優しい名無しさん
11/09/15 12:43:08.31 8AkucwaY
資格を誇示する自己愛は仕事ができない、これはガチ
938:優しい名無しさん
11/09/15 12:45:33.95 2lnCWRbA
自称山口組組員虐待動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
939:優しい名無しさん
11/09/15 12:53:51.58 KDukhtpe
>>936の意味がわかった俺様ってスゴイ！！
940:優しい名無しさん
11/09/15 13:00:59.86 69fazp3S
>>934
えっと...
提示したキーワードでググれば、心理学でも普通に使われる用語だってとこがわかるとは思うんだけど、
どっちにしろ英語わからくて、見当違いの方に暴走し始めちゃったようだね
自己愛の訳の分からん事故防御ってこんな感じなんだよなぁ
まぁ、悪かったね、うん、外来語としての日本語としてはきっと間違っているんだよｗ
941:優しい名無しさん
11/09/15 14:21:04.31 2biDOqVY
>>940
いやいやshcemea psychology で出てこない方がおかしいだろw
問題は「人間関係の＋スキーマ」という使い方をした点で、
スキーマという単語の用法からみても逸脱してるということ
英語が得意で理解しているにしても、それを日本語にそのまま用いていいのかということはまた別次元の問題
もしそういう使い方をしている箇所があったらその２、３の単語を抜き出せばいいだけだから
著作権関係なしw
日本人相手に日本語で話しをしている時に誤った単語（スキーマ）の使い方をしてたから言っただけなw
その証拠にググってもでてこないしw
まあもうどうでもいいんだけどね
942:優しい名無しさん
11/09/15 14:28:24.36 2biDOqVY
訂正 スキーマ→スキーム
943:優しい名無しさん
11/09/15 14:33:43.40 V03LTedI
>>942
カスwww
944:優しい名無しさん
11/09/15 16:50:36.77 0McpIflp
>>941
苦しいのうｗ
945:優しい名無しさん
11/09/15 19:34:30.98 SboDcGGN
自己愛ってポジティブ思考になったら危ない？
946:優しい名無しさん
11/09/15 22:10:10.02 SX/68rf5
>>914
ちょっと質問
兄弟や親戚にもいたら あれは遺伝じゃないの
947:優しい名無しさん
11/09/15 22:13:30.40 uazIOFs4
>>926
出来上がっている人格を治すのは難しいだろうね。
性格なんてほぼ治らないと思う。
けど気をつけることならできるはず。
長年、気をつけていれば少しは身につく。本人が意識して気をつけるしかないじゃないか。
やり方なんて本人次第。
けど、気をつける気なんてないんだろうね。
嘘をつくことに罪悪感もないんだろうとも思う。
嘘つきは信頼なんかされない。
目先のことで自分が良ければ、他人がどうなろうと構わないんだとも思う。
そんな人間に警戒はしても気をゆるしたり、信頼したりしない。
口先で丸め込もうとして、相手が話を合わせても、表面だけで本当に騙される人などほとんどいない。
本人が気をつけて、真っ当になるしかないんじゃないかと思う。
948:優しい名無しさん
11/09/15 22:49:14.75 0McpIflp
>>946
家族が自己愛だと自己愛的な感覚をあたりまえとした対人パターンを育んでしまうという考えも成り立つよ
949:優しい名無しさん
11/09/16 01:00:05.06 JFchYx19
パッパッパナップ ナポナポナポナポ
950:優しい名無しさん
11/09/16 01:59:26.37 O8TR3NAY
次スレ
自己愛性人格障害 本人スレ part24
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
951:優しい名無しさん
11/09/16 02:16:13.45 h/EQDLrv
>>936
＞早稲田の医学部
まあ自己愛だからって所か
952:優しい名無しさん
11/09/16 09:16:33.96 kNeHDjxH
自覚して以来ヒキになってあまり食事もとらなくなった。
昔から散々タゲってた男が理由も聞かずものすごい心配してくれたんだけど、
それを見た女がうらやましがっていきなりリスカ始めた。ヒキになって人の暖かさを感じる以上にうらやましがられる自分に優越感を感じた。もう駄目だわ。人の暖かさを感じるとか無理。もう人の心にはなれない。
953:優しい名無しさん
11/09/16 10:03:38.55 I58vHIxR
>>952
＞人の暖かさを感じるとか無理。
感じてるじゃんｗ
＞ヒキになって人の暖かさを感じる以上に
構ってボダならスレチ
954:優しい名無しさん
11/09/16 10:16:55.39 I58vHIxR
>>932
やりとりを見てて思ったけどさ、やるなら問題をすり替えずに、最後まで徹底的にやってほしかったよ。
中途半端に終わったから、ただ自称してるだけの痛い人にしか見えなかったｗ
＞自分TOEIC 960 で、英語圏の修士とってるんだけどさー
>>940はミスが多くて動揺してるように見えたしｗ
冷静な健常者だと、自己愛の嘘なんて簡単に見破れるんだろうね。
いい反面教師になった。
955:優しい名無しさん
11/09/16 10:42:20.54 kwV5pMWs
俺も自己愛なんだけど
（恋愛した相手が自分より狂った自己愛で気づいたパターンな）
自己愛、結構多いよな。
普通にゴロゴロしてる気がするよ。
「人の不幸は蜜の味」って言葉もあるし、そんなもんなのかもしれん。
ああ、自己愛の正当化じゃなくって、人の性っていうか、そういう意味な。
956:優しい名無しさん
11/09/16 10:57:59.09 kNeHDjxH
>>953
ボダなのかな…。
構ってほしいとかいう自覚が全くないんだけど、どの辺りがボダっぽい？
957:優しい名無しさん
11/09/16 10:58:19.71 NMzc/KH/
自己愛タイプの人間が全くいなかったら、小説やドラマの半分は成立しなかったりしてw
診断がつくくらいの自己愛性人格障害ってのは「社会不適応」が入ってるんじゃないか？
内面のみの自己愛で軽度ならふつうに社会生活できそう。
自分は「人の不幸は蜜の味」と感じる自分に嫌悪感を感じてる。
究極的にはこれを治したい！ って無理なのか…？
958:優しい名無しさん
11/09/16 11:11:28.28 zyhVO8hw
>>952
上のほうで英語の話で元気に煽り合ってるようなのが自己愛の典型的な書き込みだと思う、>>952と見比べてみて
まあ自覚したってことは自己愛の要素もちろんあるんだろうけど
959:優しい名無しさん
11/09/16 11:12:50.07 zyhVO8hw
>>957
というか小説やドラマ自体が作られないかもしれないね
960:優しい名無しさん
11/09/16 11:43:43.79 NMzc/KH/
>>959
＞上のほうで英語の話で元気に煽り合ってるようなのが自己愛の典型的な書き込みだと思う
この文、自分的には妙に受けたなあ。ワロタ。
上の方の英語の件での煽り合い、自分はむしろ微笑ましく（？）読んでたよ。
もちろん「自己愛ってこれだからやだね～w」と写し鏡を見るようにね。
自覚してなきゃ自分も煽り合いの中に入っちゃうだろうから、自覚するって大切だなあと思っタ。
961:優しい名無しさん
11/09/16 11:53:21.60 I58vHIxR
>>956
ボダってさ、社会的には全く自慢にもならないことに優越感を感じてるよね。
>>952の内容も、どうでもいいことを書いて自分に酔ってるからボダみたいだと思った。
あとチラ裏レベルのレスをするのも特徴かな。
そういうレスを、わざわざ書き込むところが構ってに見える。
自覚したばかりだと、自分の構っての感覚には気付けないのかもしれないよ。
無自覚のボダは、意識的に構われようとか考えて行動してる訳じゃないから。
962:優しい名無しさん
11/09/16 11:55:25.77 I58vHIxR
別スレで興味深いレスを見て気になってたから聞きたいんだけど、
みんなはストレスを感じると過食気味になる？それとも拒食気味になる？
963:955
11/09/16 13:13:56.51 kwV5pMWs
>>957
>自分は「人の不幸は蜜の味」と感じる自分に嫌悪感を感じてる。
>究極的にはこれを治したい！ って無理なのか…？
それは俺も知りたいところだ
周りが自己愛だらけだと、治そうと苦しむ自分が馬鹿なのか？とすら思えてきた
964:優しい名無しさん
11/09/16 17:27:03.02 F6+4yQul
>>954
だって面倒なんだもんｗ
自己愛彼氏が外国人で、あっちのが臨床も盛んだし、文化的背景の相違で治療法や解釈も違ってくるかと、
あっちの外国の文献や記事を読んでるにすぎないんだけど"schema" ってウィキにまでのってる概念なのに
日本語版も無いし、分からないんじゃ仕方ないかと（英語版読みゃ分かる話というところは敢えて触れずにいてあげたんだけどね）
折れてあげたのに気を大きくしたか、翻訳がどうとか本質の手前でぎゃあぎゃあ始まったかから
（まさにテンプレ＞>9の間違いピラミッド）面倒で放置したｗ
965:優しい名無しさん
11/09/16 17:32:42.73 v2nEwQYG
>>964
この前彼氏の自己愛を治すとか言ってた人？
966:優しい名無しさん
11/09/16 17:38:50.65 JDMZjwTs
＞自分TOEIC 960 で、英語圏の修士とってるんだけどさー、
正直ここでもう恥ずかしい人だとオモタ
つっかかってる方も恥ずかしいキチガイだとオモタ
両方キチガイだからスルーでFA
967:優しい名無しさん
11/09/16 18:03:24.97 2re2Kpw5
このスレみて思ったのは自己愛にも色々いるなーってこと
ただグチるだけの人もいれば話し合ってる人もいるし、自分の優位性アピールに必死な人もいる
女性もいるようだし、引きこもりからエリートらしき人までいる
流れも数日単位で絶えず変わってるし、ある意味おもしろい
自己愛のすくつって不思議なとこだなあ…
968:優しい名無しさん
11/09/16 18:36:19.92 K0sJzUrI
自己愛を自覚してから鬱症状が酷く立ち直れない状態
こんなことなら自分が自己愛とは気が付かないで一生を過ごしたかった気もしている
969:優しい名無しさん
11/09/16 19:43:17.85 aAQKiZHP
>>965
違うよ
専門家にまかせてる
970:優しい名無しさん
11/09/16 19:47:09.59 I58vHIxR
>>964
面倒だと言いつつ>>964のようなレスを返してくるなら、やりとりの最中にきちんと説明すればいいのに。
＞英語版読みゃ分かる話というところは敢えて触れずにいてあげたんだけどね
＞折れてあげたのに
自己愛丸出しｗ
誰が見てもわかるようなソースを出せば済むだけの話じゃん。
ソースは出さずにTOEICの点数を出したり、～あげたと言っちゃうところが痛いｗ
英語が得意というアピールをしたかったんだと思うけど、ただの基地外だと証明しただけで終わってるよ。
971:優しい名無しさん
11/09/16 19:49:37.88 qdkTPoxL
なんかのスイッチが入っちゃったんだね
自分は自己愛の自覚あるけど、どーもこの手のキチガイタイプは分からんわ
972:優しい名無しさん
11/09/16 19:53:12.71 JDm4P63f
てかやっぱ本人？
ま、いいじゃん、基地外同士ということでｗ
973:優しい名無しさん
11/09/16 20:03:34.11 I58vHIxR
>>971
このスレに来てるから、>>964は自己愛を自覚してる人だと思ってレスしてたんだけど、もしかして無自覚なのかな。
彼氏やレスし合っていた相手を自己愛だと言ってるね。
無自覚ならレスしても意味ないからやめるｗ
974:優しい名無しさん
11/09/17 00:34:53.47 hb/Pub6K
>>968
すげーわかる。自覚して自分の不自然さに怯えながら暮らすより、無自覚の方がただただ自分を信じて(笑)前向き(笑)に生きていけたんじゃね？少なくとも自分の中では。
そうなると自己愛にとっての幸せって何なんだろう。自分の世界で自己愛満たしてりゃ幸せなのか、自己愛でも一般的に言われるような人としての幸せを求めるべきなのか。
975:優しい名無しさん
11/09/17 01:32:02.44 H6sgEXoR
>>952
＞ うらやましがっていきなりリスカ始めた。
自己愛特有の自己誇大妄想かと…
976:優しい名無しさん
11/09/17 01:56:01.57 H6sgEXoR
自己愛の本人スレって、たまに見ると、自画自賛や自己正当化や自己誇大妄想を悪化させあっているように思う。
客観的に見れば、勘違いの激しい関わりたくない人種。
自己愛は、強欲だから周りの人間も気をつけなければと警戒され強気になるんだと思う。
悪い方へ、悪い方へ進んでいくんだろうと思う。
977:優しい名無しさん
11/09/17 02:12:29.29 cfQDPpZY
>>975
自分が思うに、952のタゲも自己愛なんだろ。952にタゲられる自分は素晴らしいみたいな。
彼女はボダってとこだな。
978:優しい名無しさん
11/09/17 04:01:49.76 laSFocOG
>>973
971＝964だよｗ
979:優しい名無しさん
11/09/17 06:25:11.35 wEkch7hq
団塊の世代というのはひどいね
やりたい放題やって日本を無茶苦茶にしてしまった
980:優しい名無しさん
11/09/17 06:35:44.77 HafVzkzO
どちらにせよ本人スレやん
981:優しい名無しさん
11/09/17 07:34:55.59 hpwCRx3I
自己愛の人に常にタゲられやすい性格をしてて
ここ５～１０年くらいで徹底的に精神をボロボロにされた
まわりの助言のおかげで自己愛っぽい人を判断できるようになり
普通の人を友達にもつことができるようになった
のだが…
どうも最近自分に自己愛の気が出てきたような気がしてならない
本当に些細なことで馬鹿にされたと思ってキレるし
人と比べて自分は上か下かでしか物が見れない。
気が弱そうなタイプには嫌みや当てこすりを入れた言葉で助言やアドバイスするんだけど
相手は芯がないのか気が弱いのか、傷つきながらも厳しい言葉をありがとうとか感謝なんかしてくる
常にまわりより持ち上げられてないと気がすまないし
人がアドバイスしてきたり助言してきたりすると、上から物言うんじゃねえって、すっごく腹が立つ
以前はそんなことまったくなかったんだが、本当にどうしちゃったんだろう
些細なことで攻撃されたとかねたましいと思ってしまって、生きるのがつらい
982:優しい名無しさん
11/09/17 08:04:31.69 qF/xFmNS
なんか実況板とかで何の不安も感じてなさそうな元気な書き込み見たら日とぉ消しとばしたくなる
「ｷﾀｰ！ｗｗｗ」ｔかそういうノリのかきこみみたいなやつ
983:優しい名無しさん
11/09/17 08:05:41.20 qF/xFmNS
心が晴れ晴れしてそうな散歩のおっさんおばはんもｋ債飛ばしたくなる
984:優しい名無しさん
11/09/17 08:06:28.09 qF/xFmNS
>>982-983
はーなかったことにしたいのに
985:優しい名無しさん
11/09/17 08:31:17.41 qF/xFmNS
ぽちっておしたら消し飛ばせるスイッチがあったらいいのに
ファック
986:優しい名無しさん
11/09/17 08:31:57.36 jGNE6sEz
>>981
何でそういう事が起きるか知ってる？
987:優しい名無しさん
11/09/17 08:38:22.12 OIJFk5lX
>>981
知らずにすめばそれに越したことはない自己愛的な感覚を身につけてしまったんだね
そもそも自己愛人間が歪んだ人間関係の中でそうやって製造されていくんだもの、
タゲられやすい人が影響うけても仕方がない
でもそこまで状況を冷静に把握できているし、あなたは十分に自分を律することができている
人は誰しもダークな部分を抱えてて、自己愛相手にしてると、そういう部分を引き出されやすいけど、
乗り越える強さがあるあなたは人としてむしろ魅力的なんじゃない？いい人ぶった浅い人より深みがあるはず。
988:優しい名無しさん
11/09/17 08:55:40.12 bAFiFF/A
>>981
ひょっとしたら多くの人は、自己愛の種みたいなものを持ってるのかもね。
幸運にも一生それを発芽させない人もいるみたいだが、
あなたは、それを発芽させ、少し育ててしまった。
原因は>>987が言うように、自己愛的な感覚を身につけてしまったこと。
あと、そのときの心の傷がまだ本当には癒されていないこともあるのかも。
今からちゃんと向き合って、自己愛をこれ以上肥大させずにすめば良いよね。
989:優しい名無しさん
11/09/17 09:11:07.42 bAFiFF/A
自己レスだが
自己愛の種って言い方だと誤解を招くかな。健全な自己愛は大切だしな。
なんで、>>988がイメージしてるのは「歪んだダークな病的な自己愛」の種って感じ…
990:優しい名無しさん
11/09/17 09:59:57.43 z1C9+8cA
>>978
自覚があってああいうレスするのかｗ
どーもこの手のキチガイタイプ＝>>964としか思えなかったｗ
それほどキチガイレベルが高い自己愛に見えたよ。
彼は専門家に任せてるようだけど、あなたはちゃんと治療してるの？
991:優しい名無しさん
11/09/17 10:17:36.94 5Z1pAox/
>>990
痛すぎ
992:優しい名無しさん
11/09/17 10:38:15.54 jGNE6sEz
1000
993:優しい名無しさん
11/09/17 10:52:15.83 z1C9+8cA
>>991
どの辺が？
994:優しい名無しさん
11/09/17 10:55:11.35 jGNE6sEz
1005
995:優しい名無しさん
11/09/17 11:02:37.57 z1C9+8cA
>>986
横だけど、起きる理由を知ってるなら教えてほしい。
996:優しい名無しさん
11/09/17 11:19:51.69 tJD4KzMn
>>995
次すれで
997:優しい名無しさん
11/09/17 11:28:59.26 tJD4KzMn
997
998:優しい名無しさん
11/09/17 11:29:26.76 tJD4KzMn
998
999:優しい名無しさん
11/09/17 11:33:51.39 z1C9+8cA
999
1000はどうぞ
1000:優しい名無しさん
11/09/17 11:50:47.37 bAFiFF/A
1000なら
自己愛治した俺ってすごっ！！
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