減薬・断薬でうつ病を治したい人 part5at UTU
減薬・断薬でうつ病を治したい人 part5 - 暇つぶし2ch783:優しい名無しさん
11/11/26 11:10:20.27 LNtkJl9I
パキシルってそんなに評判悪いの?

784:優しい名無しさん
11/11/26 11:19:36.58 m+vaqNBp
>>783
第一に離脱症状がキツイ。
第二に比較的副作用が出やすい。
第三に他のSSRIに比べて、効きが早くて強いため、賦活症状などが出やすい。
ということで、投薬も断薬も、相当ソフトライディングにしないと、大変な目にあう。大雑把に処方する医師のもとで投薬されると、悪いことしか感じないだろうね。
とにかく、「クスリマシマシ」な投薬をするアメリカなんかでは、問題が出ないはずがない薬。

785:昼間ライト点灯中の性欲欠落アスペルガー同性愛者
11/11/26 21:04:27.28 GMpIPUtF
離脱症状が厳しい→患者が勝手に薬をやめたりしない
→服用コンプライアンスが高い(患者が医師の処方を忠実に守って服用する)
→だからパキシルはいい薬


これが医師の発想

786:優しい名無しさん
11/11/27 00:21:28.57 cxUeYSoj
ライトの中の人は、見識が狭いな。
パキシルは他のSSRIよりSNRIっぽい働きをするし、その分、効果の発現も速いし、自己分解しない云々で2倍の投薬で4倍の血中濃度になったり、効果作用だけ見ると使い易い薬なんだよ。副作用と離脱症状を除けば。
ついでにいうと、日本でのSSRIは、パキシルのみしか認証されてなかった時期が長いから、シェアも多いんだな。

787:優しい名無しさん
11/11/27 02:27:26.23 p31GMkFd
>>786 副作用と離脱症状が一番問題なんですけど…
このスレ的には

788:優しい名無しさん
11/11/27 04:49:52.68 5310rJ9+
>>786
副作用と離脱症状を除けば,、どんな薬でもいい薬になるような…
んで、パキシルはその離脱症状がシャレにならんレベルだし

789:優しい名無しさん
11/11/27 08:44:05.28 IqDGLbBP
離脱症状なのかな
後遺症で一生治らない気がする

790:786
11/11/27 09:38:53.32 cxUeYSoj
>>787
>>788
>投薬量が2倍で血中濃度が4倍
この辺りを逆に読むと、投薬量が1/2で血中濃度が1/4となる。
なので減薬には、5mg錠もしくはピルカッターが必須なわけです。

791:昼間ライト点灯中の性欲欠落アスペルガー同性愛者
11/11/27 10:59:57.35 Tu3vfUHO
『ツレがウツになりまして』の
ツレさんが飲んでいた薬って何だったんだろう

792:優しい名無しさん
11/11/27 13:30:08.96 R3i4upaF
アモキサン

793:昼間ライト点灯中の性欲欠落アスペルガー同性愛者
11/11/27 13:44:10.49 Tu3vfUHO
え、マジ?

794:優しい名無しさん
11/11/27 14:50:32.85 Sl+g+Spg
映画ではルボックスが処方されるシーンがあった。
あと眠剤(なにか忘れた)の二種類。
実際そうだったのかはわからないが。


795:優しい名無しさん
11/11/27 15:01:03.49 /02Ol9oD
安楽死を合法化してくれないだろうか?
そうすればこんなに苦しまずに楽に死ねるのに。。。。。

796:優しい名無しさん
11/11/27 15:51:39.02 FpBrWAG1
日本では自殺すると同情が集まる仕組みにはなってるけどね

中世ヨーロッパなんかだと自殺すると、財産没収だったり、家族に罰則があったりしたものだけど、
この国では切腹文化の流れからなのか現職大臣が自殺しても潔いとすら受け止められる

797:昼間ライト点灯中の性欲欠落アスペルガー同性愛者
11/11/27 16:52:35.20 Tu3vfUHO
中世って具体的に西暦何年くらいを指すの?
フランス革命とかやってたころ?

798:優しい名無しさん
11/11/27 16:54:00.14 wh6qPqRw
ボロ家屋

799:優しい名無しさん
11/11/27 21:00:43.45 gBHyLORV
妊娠希望。薬全部やめたい
こどもがほしい

800:優しい名無しさん
11/11/28 16:11:44.88 GL2dZ25G
このままじゃダメだろうと思って断薬を決断
一昨日実行したけどリボの離脱が異常だったため思わず
処方されたサインバルタで結局保ってる
一年半飲んでるリボトリールとレスリンにさよならしたい


801:優しい名無しさん
11/11/28 16:13:21.33 GL2dZ25G
このままじゃダメだろうと思って断薬を決断
一昨日実行したけどリボの離脱が異常だったため思わず
処方されたサインバルタで結局保ってる
一年半飲んでるリボトリールとレスリンにさよならしたい


802:優しい名無しさん
11/11/28 16:32:29.32 9kLfr6Br
人が薬物依存から脱出できない理由 [メンタルヘルス] All About
URLリンク(allabout.co.jp)

803:昼間ライト点灯中の性欲欠落アスペルガー同性愛者
11/11/28 16:36:32.04 hEVYd8S2
>>800-801
二行目ではリボと略して
4行目では正式名称でリボとリールと書いてるのはなぜ

804:昼間ライト点灯中の性欲欠落アスペルガー同性愛者
11/11/28 16:39:20.31 hEVYd8S2
>>802
それは違法な覚醒剤についての記述でしょ。

動物実験を経て、さらに、対人での治験という
厳密な臨床を経て安全性が保証されている処方薬と、
違法ドラッグを一緒にはできない。

805:リスパは悪魔の薬・・閉経・・体重増加・・・射精障害・・・
11/11/28 16:48:47.39 B9PC3K0i
断薬成功を祈って俺は頑張る
左手を複雑骨折しても
麻酔なしで腕を元の位置に戻した俺の精神力でも
リスパ断薬はきつい
でも俺はリスパ依存を抜けたいから
左手複雑骨折したよりつらい
人生の修羅場リスパ断薬を決行する!女医を恨んでも
俺の体は戻らない
女医を恨むより
俺がリスパから抜けることが重要

806:優しい名無しさん
11/11/28 17:15:53.08 ztNPkzne
>>804 ライト君、間違っているぞ
現在使用されている向精神薬が絶対安全だなんて思ってはいけないし、言ってもいけない
なぜなら本当に安全だと誤解してしまう人がいるからだ、君のように

君は若いから知らないかも知れないが薬害エイズ問題を覚えているだろうか
厚生省が「安全」と認可していた非加熱血液製剤によって何百人もの人が命を落としたのだ
これ以外にも薬害は数知れない

向精神薬ですぐ死ぬようなことは少ないが、既にイギリスで禁止されているベンゾ系抗不安薬がいまだに日本では使用されているなど、「日本で使用される薬は全て安全だ」と考えるのはとても危険なことなのだよ

SSRIと自殺の因果関係を指摘している学者も複数いるし、安全安心な薬ばかりだったらこんなスレが立つわけないだろ?

807:昼間ライト点灯中の性欲欠落アスペルガー同性愛者
11/11/28 17:25:20.21 hEVYd8S2
>>806
つまりこういうこと?

1970年 政府:「有機水銀はただちに健康に問題はない」

2004年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

1980年 政府:「アスベストはただちに健康に問題はない」

2005年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

1985年 政府:「薬害エイズはただちに健康に問題はない」

2002年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

2011年 政府:「放射能はただちに健康に問題はない」←イマココ!

20??年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

2011年「精神薬は安全性に問題無い」

20??年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」



808:優しい名無しさん
11/11/28 17:53:03.53 ztNPkzne
>>807 こ、これは失礼した、ライト君は博識だなぁ
だからこそ君が「精神薬は安全じゃないの?」なんてこと言うのが不思議でしょうがないんだ
もしかしてそれが君の病気なのだろうか…

809:精神薬は自殺衝動を誘発させる劇薬…複雑骨折麻酔なしより断薬辛い!
11/11/28 17:56:51.14 B9PC3K0i
麻酔なしで複雑骨折を直した俺の精神力でも
向精神薬の断薬は厳しい
でもリスパなし状態に戻るために
まず病院と決別した・・・
そして今度は断薬
6mgを
4mg

2mgに
1mgに
0mgにという具合に
徐々に1年かけて断薬した・・・
精神科医は藪医者で落ちこぼれがなる詐欺殺人鬼
堕胎専門医者みたいなもん
直すためじゃなく
儲けるために医者になる=精神科医
向精神薬で
自殺衝動が誘発されて
健常者が自殺しても
精神病者は基地外だからで
済ましてのうのうと次のターゲットを探す精神詐欺医者
押尾学と同じ
人殺しても無罪で出所して
新しいターゲットとデートする
つまり反省の色のないサイコパスにこそ
精神薬を大量に飲ませて閉鎖病棟に送るべき
俺は引きこもりなだけでお
リスパを大量に飲む必要性はどこにもなかった
でも6mgのリスパを7年も飲んで
体が壊れた
つまり俺は水俣病患者と同じ運命


810:優しい名無しさん
11/11/28 18:15:42.50 bpZ0BihR
これはひどい・・・
モロ統失の被害妄想ジャマイカ

811:昼間ライト点灯中の性欲欠落アスペルガー同性愛者
11/11/28 20:20:39.21 hEVYd8S2
>>808
いや、有名なコピペを貼っただけで・・

「安全じゃないの?」の疑問は、読んだ本に>>804みたいなことが書いてあったりするのと、
あとは本当に「ヤバイ副作用」があるなら、もっと次々と凶悪事件が起きてるのではないかなってこと。
これだけ精神科が巷に溢れ、物凄い量の精神薬が日々消化されてるのに、
銃乱射事件だの通り魔だのが激増してるわけではないじゃん

812:優しい名無しさん
11/11/28 20:20:41.09 YYaJq9V6
このスレにまともな人いなそうだな…

813:昼間ライト点灯中の性欲欠落アスペルガー同性愛者
11/11/28 20:21:13.63 hEVYd8S2
あと俺達は素人だけど、
薬の原理等を知り尽くしてる医師が「大丈夫」って
言ってるんだから大丈夫なんじゃないかなって。

814:優しい名無しさん
11/11/28 20:24:28.68 kI+cS6KL
オフスプリングのアルバム聴きながら食器洗いするといいんじゃね。

責任はとれんが。


815:優しい名無しさん
11/11/28 20:48:24.43 FPaGkpcn
パキシル断薬2日間だけ試みたけど1日半で離脱症状苦しくて挫折
自分て薬のおかげでなんとか生きてる、生活が送れてるだけなんだなーと凹むわ

816:優しい名無しさん
11/11/28 20:51:28.45 ztNPkzne
>>811 おいおい、安全ってそっちの安全かよw

そういう意味じゃなくて医師が「大丈夫ですよ」て処方する薬にもヒドい副作用があったり、依存性や離脱症状のためにやめられなかったりして、全然大丈夫じゃない場合があるってことだよ

なんかライト君、面白いわ

817:優しい名無しさん
11/11/28 22:07:59.20 Dcu5QeUv
>815
漢方を補助的に飲んでみたら?体質によって違うから、これが効くとは言えないけど…。担当医が詳しくなければ、内科で出してくれることもある。

818:優しい名無しさん
11/11/28 22:22:29.44 kI+cS6KL
ウイニングイレブンかパワフルプロ野球を買って優勝しよう!


819:優しい名無しさん
11/11/29 00:22:17.21 b9vGBF7z
シャンビリのシャンて、一日中シャンシャンいってる?
減薬3日で断念して、量を戻してもう1週間たつんだが、
シャンシャンがとまらない。減薬の影響なのか、それとも
ストレスが原因なのかわからず困ってます…

820:優しい名無しさん
11/11/29 00:50:16.35 ej4/+A75
>>819
自分の減薬の時の例を挙げるとシャンピリのピークは2週間目ぐらい
そこから次第に症状が和らいで行き4週間目ぐらいを目安に落ち着いた
Jゾロフトを100mgから断薬までやったんだけど離脱症状が他の人より
酷かったので100→75→50→37.5→25→12.5→0という具合に
約1年ぐらいかけて断薬したよ、同時並行でメイラックスとロヒプノールも
一番時間がかかったのは37.5→25mgにした時で2度やりなおした
今でもふとした拍子にシャンシャン来る時があるけどほぼ無くなったな
完全に症状が出なくなるまでの目安が飲んだ期間と同じという風に
聞いた覚えがあるから俺の場合あと2年くらいかなと気長に考えてる

821:昼間ライト点灯中の性欲欠落アスペルガー同性愛者
11/11/29 00:55:24.53 z0a6unSq
>>817
担当医が、詳しく「ない」場合に漢方を出すの???

822:優しい名無しさん
11/11/29 13:35:59.35 GRZi8N5r
数日前から薬飲むのやめたがやや辛い

823:優しい名無しさん
11/11/29 16:07:59.26 aTri0xWm
やめて数日や数週間程度でつらいとか言ってるやつは継続は100%無理。
数ヶ月、数年そのつらさが続くのでそのうち発狂するのがオチ。

824:優しい名無しさん
11/11/29 16:17:50.25 GRZi8N5r
やっぱりそうか
飲む

825:優しい名無しさん
11/11/29 23:02:28.84 8g/G0MN8
ニコニコ動画で
θ波 潜在能力 リラックス
で検索ぅ。

いい夢を思い出した。

他にもあるようですぅ。


826:優しい名無しさん
11/11/29 23:51:14.79 AUlKck5/
レスリン断薬4日目
意外と平気だからこのままの調子でがんばる
これあまり離脱症状でないのか
後々からきたら怖いな

827:優しい名無しさん
11/11/30 00:02:43.85 FwxNq8Xj
ふと思ったんだが、セックルすると脳内麻薬が分泌されるんだよね?
てことは、オナニーで鬱病治らないのだろうか?

828:優しい名無しさん
11/11/30 02:27:56.18 6xRUFPAf
残念ながらセックルとオナニーの脳汁の出方はまるで別

2ちゃんでバカにされている、3次元女とのセックルは
実際には人間の快感原則に対してかなりの好影響があるのだよ

実在女性とのセックルをバカにしちゃダメって話
まあ、女と付き合うのは面倒ってのも本当だが

829:優しい名無しさん
11/11/30 08:59:01.75 pGWIfK13
抗鬱剤だけ断薬したら異常に気分が良くなった
安定剤は飲んでるけど

830:優しい名無しさん
11/11/30 14:38:06.53 lJ6jxCX5
>>828
>2ちゃんでバカにされている、3次元女とのセックルは

そうか?一部のキモヲタ限定のように思えるが・・・

かく言う俺も2次元は生理的に受け付けない、
2次元に欲情するヤツが理解できんしキモイとすら思える

831:昼間ライト点灯中の性欲欠落アスペルガー同性愛者
11/11/30 14:57:08.73 XDqXNmf5
離脱症状のない薬を開発するよりも
離脱症状を解消する薬を開発した方が早いのか?

832:優しい名無しさん
11/11/30 15:41:12.91 d98rpyjb
アメリカって成人の9%がうつ病らしい。
SSRIが発売された80年代から爆発的に増えたとのデータが。
やっぱ本場は半端ない

833:優しい名無しさん
11/11/30 20:02:01.89 HrH4H51M
>>832
どうもそれって、本当にうつ病の人間が増えたんじゃなく
新薬(SSRI)の登場でうつ病と定義される人間が増えただけ、の気がする
SSRI登場後の日本の状況もほぼ同じだし
新薬が発売されるたびに、あらたにうつ病と定義される人間が増えるだけなんじゃないか?

製薬会社の販売戦略が見事に成功した結果だろうなーと個人的には思う

834:優しい名無しさん
11/11/30 20:29:47.75 B3Yhu3GZ
患者を離脱症状の辛さで縛り薬漬けに
まさにいい金づるだわな

835:俺は東大卒の弁護士!藪医者一人つぶすのはわけない!
11/11/30 20:42:34.33 cg12vLcp
リスパ断薬は
複雑骨折を麻酔なしで直した時より辛い
複雑骨折を麻酔なしで
直したことあるんです俺
それより辛いのがリスパの断薬
リスパダールみたいな悪魔の薬は
俺の一生を破壊した
精神科医みたいな藪の落ちこぼれ
俺みたいな弁護士から言わせれば
雑魚のくせにせこい手使ってんなよ!
雑魚だからそういう生き方しかできないのかね?
東大卒の弁護士から言わせれば
医者の落ちこぼれがなる精神科医は
しょぼいペテンがばれた時点で刑務所送りが妥当!

836:優しい名無しさん
11/11/30 21:14:17.22 dSd1fNud
>>835 頑張って潰してくれ

837:昼間ライト点灯中の性欲欠落アスペルガー同性愛者
11/11/30 22:53:16.49 geervbg4
>>832
SSRIの本場ってイギリスじゃなくてアメリカなの?

838:優しい名無しさん
11/12/01 00:15:32.07 WHqt5Kou
アメリカ、イーライ・リリー社のブロザックがSSRIブームの先駆けだったはず
他のSSRIを開発した会社もアメリカが多いはず
あんま詳しくないがイギリスは薬を使わない精神医療がトップクラスらしい

このスレの住人的にはイギリスの治療手法を詳しく知りたいとこだけど、情報ないんだよね
とりあえずアメリカ人は例のアメリカ的インスタント思考で薬バンバン飲むらしい
SSRIはアメリカ発祥にして、アメリカが本場。日本はそれに追従してる

839:優しい名無しさん
11/12/01 00:22:16.98 m+sT27ad
俺もリスパダール今四分の一まで減らした所まできたけど
最初いきなり断薬しようとした時はまじで無理だった

ただ徐々に減薬ならやめられると感じている
0.5の時に一番不安定になって激やせしたから
多分その時にはあまりもう効果はなくなってきてたんだろうな。

リスパダールは頭を悪くさせすぎる
精神薬は二度と飲まない
筋トレ頑張る

今は減薬していって大分頭がすっきりしてきた

断薬まで行ったらまた書き込みにくる。

みんなも無理な断薬は注意な
本当に徐々に徐々に減らしていけ。

840:優しい名無しさん
11/12/01 07:54:51.89 nnnxLTpo
グラクソやファイザーなどの外国の製薬会社が日本人をターゲットにして抗うつ薬をバンバン売りつけるようになってから副作用や依存性などいろいろな問題が起こっている
本国では既に問題になっているから日本に市場拡大してきたわけ

URLリンク(www.mynewsjapan.com)

841:優しい名無しさん
11/12/01 12:29:25.37 c35TGmiW
リスパダールって、分裂病の薬なんじゃ・・・
禿しくスレチのような気がするが

842:優しい名無しさん
11/12/01 21:28:07.35 G3/IBsQ3
昔、精神のお薬を飲んでひどい副作用に見舞われ、
それ以来は精神薬を飲もうとするとトラウマフラッシュバックのようになる。
こうなるともう思い込みで副作用が発症してしまうので薬を飲めない。
しかし薬を飲まないと治らない。
どうするのこのジレンマ。


843:優しい名無しさん
11/12/02 00:12:56.59 WVS71v5r
>>842
君は、うつ病なのか?
うつ病なら薬飲まなくてもいろいろ治療方法があるが
糖質は薬飲まんと治らんぞ。
医師とよく相談すべし。


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