11/11/06 10:55:43.20 +kAVysCo
器質性の人は薬使わないとどうにもならないよ
564:優しい名無しさん
11/11/06 18:02:57.40 SfGySqjx
栄養療法ならＤＨＡかイチョウ葉がいいと思う。鬱による脳機能低下の原因に一番近い効能が期待できる。脳機能低下の根っこの原因を対策しないとビタミンＢ１２やトリプトファンも上手く効果は出ない。
565:優しい名無しさん
11/11/06 18:06:29.94 SfGySqjx
なるほど。つまりＤＨＡは土台でトリプトファンは土台のうえで活躍する物か。
566:優しい名無しさん
11/11/06 18:09:58.22 SfGySqjx
セントジョーンズワートとワイパックスの違いは？
567:優しい名無しさん
11/11/06 19:12:26.20 3I//iAAu
>>563
それは正論なんだけど、今患ってる人の中に器質性の人はどんだけいるのか？
勝手なカンだけど、割合ではかなり少ないように思う
通院してる大半の人は器質性以外なんじゃないかな
そもそも器質性の人は薬がキレイに効くはずので
こじれたり長引いたりはしないんじゃないか？
568:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者
11/11/06 23:16:56.45 i4ae5ZA2
なぜ日本だけ多剤処方なんだろう
569:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者
11/11/07 00:34:27.63 uETXToee
『自分の「うつ」を治した精神科医の方法』宮島賢也 河出書房新社
「うつ状態は警報装置のようなもの、薬は火災が起きて警報装置切り火災を見ぬふりしてるようもので、症状は消せない」
的なことが書いてあった。
そんなのは分かってるんだよ。
化学的ロボトミーだってこともわかってる。
でも、飲まないと辛い。自殺するかもしれない。
『それは、「うつ病」ではありません！』林公一 宝島社新書
今後いくら研究進んでも薬の副作用ゼロはないだろう
→主作用によるプラスが副作用のマイナスを上回るかどうかの単純なこと
→薬好きな人にとっては副作用、副作用過剰意識の人には副作用
→副作用を過度に意識する人は、副作用情報読む前から、その人にとっての副作用情報は決まっていた。
抗うつ薬以外の治療に効果を期待しても虚しい結果に終わるのが常
→飲んでる人に「薬に頼るのはよくない」忠告はひどく無神経、人殺しに近い
→おっと、つい感情的な言葉で断定した、でも本音でもある
→飲み続けてりゃなんでもなかったはずが中断で自殺など悲惨な結果をたくさん見てきた
→以上本物のうつ病の話。擬態うつではマイナス効果の方が強いからで抗うつ薬勧められん
ってことで、安易に「薬やめたほうがいいよ」と諭すのは、自殺教唆である。
570:優しい名無しさん
11/11/07 00:44:59.92 MZpReIbE
たぶん鬱とパニック
デパス05×2朝昼夕
夜デパス05×2レンドルミン2ビール350×2
ヤバイですよね？
薬は内科と知り合いからもらってます。
仕事あるのに寝れません
どうしたら普通になれますか？
よろしくお願いします！
571:優しい名無しさん
11/11/07 01:43:48.85 KcjDpHeY
林公一は「うつ病」を厳格に定義した上での薬マンセー主義だからね
というか治療に関しては古典的な鬱病にしか言及してない
彼の言う定義に当てはまらないものは全て「擬態」であり
「治療法？擬態なんだもん。そんなんシラネ」というスタンス
彼の著書を患者が読んで得るところはあまりないと思う
結局、精神科医の愚痴を延々書いたのを本にして出してるような人だし
こいつと香山リカの本はハラ立つな
「ニセうつ」ってタイトルで本出せば儲かるって考えが見え見えだし
572:優しい名無しさん
11/11/07 01:48:23.89 mr14uOCJ
>>568
前のNHK特集の内容だけど
①精神科医不足による患者１人辺りの診療時間不足
②社会的に復帰できるまで猶予ある期間が取れない
①＋②で短時間で回復させ、また社会復帰させようってのが日本の主流らしい
それで他の国じゃ当たり前の単剤投与治療は難しいとの事
個人的には、①は医師の営利目的で短時間に多く患者を捌くのも無いとも言えないし
仮に診療時間が増えても問診メインだから技量の差は大きい
②は会社による休職期間や手当他、金銭面での負担とかがあると思う
他にも患者自身の知識不足(単剤投与が基本など)、NHK通り医師不足、精神的な物だから医師との相性もある
取り敢えず自分で少なからず知識付けて、完全に医師任せで治療受けるのは良くないと思う
573:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/07 03:16:15.70 uETXToee
サイエントロジー協会 の主張はむしろこのスレに迎合するものだと思うが、
サイエントロジー教会がこのスレでも嫌われてるのはどうして？
>>572
ありがとう。
ＮＨＫの特集は診てないけど、著書では読んだわ。
574:優しい名無しさん
11/11/07 07:23:16.26 1o64EfCE
>>569 ライト君は本をたくさん読んでいるし、それなりに納得できる主張もあったが、残念ながら君も薬物依存者になってしまったらしい
従ってこのスレの主旨とは相反することになり、これ以上の主張はスレの進行を妨げるばかりか減薬・断薬をがんばっている人の迷惑になる
よってライト君の退場を命じる
残念だよ
575:優しい名無しさん
11/11/07 08:19:32.62 WADjFUnt
>>572
最初にかかってた叙位さんが、その典型だったわ・・・診断は抑うつ。
テプロ・トリプタ・デパスを朝・昼・夕。夜は眠薬とメジャーのミックスで
気を失うように強制睡眠。そして、争点したらしく俺、行方不明になった
(らしい)、でもって警察に保護された(らしい)。(記憶ナシ！)
んで、病院を変えて下された診断は双極性・・・抗鬱薬とデパスの離脱は
半端なく、その対処の為、レキソタンとセロクエルを朝・昼・晩
処方される(その先生曰く、離脱対処だけの為の裏技処方だったらしい)。
今は、テグレトール単薬処方に落ち着いたが、レキソタン依存と格闘中。
セロクエルは止めるのに苦労なかったが、レキは激キツい。
先生は切りたがっているが、今だにレキ5mgを朝・晩服用中・・・。
576:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/07 14:00:46.28 rNJajo8T
>>571
でも、新型うつ病は結局本人の性格の問題だから、
林や香山リカの言ってることもあながち間違いではないんじゃないかな
577:優しい名無しさん
11/11/07 15:42:50.83 IgzMo+r2
>>549
頭痛や肩こりはよく出る離脱症状だと思います。
夕方っていうのは明確に理由は分かりませんが、夕方は気温が下がるので体温も
下がり、血行が悪くなっているのではないですかね？
578:優しい名無しさん
11/11/07 21:47:12.74 q1VH2euM
残念ながら、新型うつとか言われていたモノは、実は本格的なうつに移行する途中過程ということが
最近わかってきた。
治療すれば、まだ軽症なので比較的早くよくなります。
加山リカみたいなのがうつじゃないと言っているのを真に受けて治療しないと、本物のうつになります。
579:優しい名無しさん
11/11/08 13:01:07.88 KyuB9qgq
URLﾘﾝｸ(psychodoc.eek.jp)
精神病患者が薬を飲むか飲まないかで悩めるようになったのは何よりだね
580:優しい名無しさん
11/11/08 13:05:49.53 /NmKcmEV
薬のせいか、昼間眠いんだよ
581:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/08 13:41:00.25 +22Z0v/u
漢方薬は「（重い）副作用がない」「依存性や離脱症状が付かない」「耐性が付かない」
のに、どうしてあまり需要が無いのだろう。
「薬は飲むな」的主張の人でも漢方は推奨してるくらい、漢方薬は安全。
まあ安保教授は「漢方でも薬に変わりは無いからいつまでも服用させない」と言ってるけどね。
中国や日本は漢方薬の需要あるだろうけど、欧米では漢方薬ってあるの？ そもそも東洋医学ってあるの？
ＳＳＲＩはヨーロッパで開発された薬なのに、なんで日本の製薬会社が販売してるの？
日本国内における「販売権」だけ日本企業が得たってこと？
後発ジェネリック医薬品って、製薬会社の新薬開発意欲を削がないの？
高い開発費かけて作ったお金を真似されちゃうんだから。
582:優しい名無しさん
11/11/08 13:47:14.42 AeH8aNHn
俺、漢方薬の副作用で数週間ほど体調滅茶苦茶悪くなった。
凄い倦怠感とイライラ
副作用がないなんて嘘
583:優しい名無しさん
11/11/08 18:46:06.17 7Y/ZbUvw
自分も永らく「漢方薬には副作用がない」と思い込んで来たクチだが、やはり漢方にもそれなりの副作用はあるようだ
向精神薬にも言えることだが、人によって副作用が強く出てしまう人もいるので、本来の症状なのか薬による副作用なのか見極めることが大切だと思う
多剤服用するとどの薬の副作用かわからなくなるので、自分としては多剤服用は反対したい
584:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/08 18:49:15.38 +22Z0v/u
漢方薬の副作用は、西洋の精神薬と違って「深刻な」副作用はないべよ。
西洋の精神薬の副作用は、不可逆的っていうの？ 可塑っていうの？
なんて言葉使えばいいか分からんが、脳がぶっ壊れて、体が思うように動かないなど、もう修正できない後遺症になったりするし。
585:優しい名無しさん
11/11/08 19:13:36.33 rfcbPCMK
弾薬
586:優しい名無しさん
11/11/08 19:22:21.14 ug4v6vR9
診察と薬だけではうつ的な思考パターン・行動はほとんど変わらないんじゃね。
抗うつ薬を見て気持ち良くなっただけじゃどうにもならないしね。
587:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/08 19:32:58.19 +22Z0v/u
漢方薬の煎じ薬はエキス剤の３倍の効果があるらしいけど、
なら、エキス剤を指定用量の３倍飲めば、煎じ薬と同じ効果があるんじゃないの？
588:優しい名無しさん
11/11/08 19:55:01.43 7Y/ZbUvw
ライトはうぜえからもう出て行けや
589:優しい名無しさん
11/11/08 21:04:14.99 KyuB9qgq
専ブラ使いなよ
ストレスは自分で対処するもの
590:優しい名無しさん
11/11/08 21:25:33.88 x2DT0X+A
俺はパキシル、デパスで脳が萎縮してしまってた。
２年かけてようやく元に戻ったが、服用してた当時は言動が支離滅裂でひどかった。
物覚えが悪い、衝動を押さえられない、まともに思考できないなどなど。。
自分自身苦しんだからこそ薬を飲んでる人に言っておきたい。
まともに生きたいなら脳に作用する薬は飲まないに越したことはない。
手遅れにならないうちに。
591:優しい名無しさん
11/11/08 21:29:11.34 dcyjS6fX
何年ぐらい飲んでたの？
592:優しい名無しさん
11/11/08 21:40:22.92 x2DT0X+A
>>591
増減繰り返しつつ６年くらい
593:優しい名無しさん
11/11/08 22:01:27.36 x2DT0X+A
うつは動けないほど重症でない限り運動でなおせる。
薬に頼った自分が馬鹿だった。
ハーバード大学医学部教授の本によるとSSRI投与グループよりも有酸素運動のグループの方が症状が軽減されたという臨床データがあるそうだ。
参考『脳を鍛えるには運動しかない！』ジョン・レイティ著
594:優しい名無しさん
11/11/08 22:41:06.81 x2DT0X+A
連投すまん。
俺はパキシルもデパスも急激な離脱だったが水泳とジョギングで乗り切った。
目眩と倦怠感でフラフラしてても動き出すと不思議なくらい元気になった。
離脱症状は間違いなく有酸素運動でかなり抑えられる。
萎縮した脳もちゃんと戻る。
苦しんでる人は上の本を読んで、信じて運動してほしい。
595:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/09 02:03:15.37 7X4aWu6g
歯磨きもトイレも全部服用前に済ます。
マイスリー服用後は、布団にすぐ入り、ケータイもやらない。
そこまでしても小人が発現する人ているのですか？
あとマイスリー以外の睡眠薬でも小人って出ますか。
596:優しい名無しさん
11/11/09 07:41:05.30 StrQSaoI
>>595 「小人」について詳しく教えてください
597:優しい名無しさん
11/11/09 11:58:09.56 AAqcN3/j
鬱になる人は未だに水道水を飲んでいる人が多いらしいね
598:優しい名無しさん
11/11/09 12:01:34.76 BIgsPRIq
>>595
小人って何？
599:優しい名無しさん
11/11/09 13:25:53.20 N0aEBStR
25才まで童貞だと、小人が見えるようになります。。。
600:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/09 14:21:25.34 oZW+Ta3L
>>598はネタで聞いてるのかと思ったが
ここは睡眠薬スレではないから
もしかしてマジで質問してるのか？
と思ったので答えておくと、
睡眠薬服用後によく起きるらしい健忘症状。
無意識のうちに電話かけまくっていたり、メールしまくっていたり、
ひどいのになると家を掃除しまくったりコンビニに買い物に行ったりもしてるらしい。
601:優しい名無しさん
11/11/09 15:35:01.29 kXuI9H97
>>593
おれは、現場仕事だったけどうつ病になったぞ
運動で治るレベルなんて主婦レベルの精神耐性だろ
仕事のストレスに耐えられるようになるまでには運動だけじゃダメだろよ
602:優しい名無しさん
11/11/09 16:32:42.29 maexHqwj
>>601
そもそも現場仕事と自発的な運動は質が違うし、自分には効果がないと思うなら運動しなければいいんじゃね？
603:優しい名無しさん
11/11/10 16:22:42.32 xh5vyh53
>>600
ネタなわけないじゃん、マジで聞いたんだって。
私は睡眠薬飲んでないから小人なんて知らなかった。
確かにこの人うざいわ。
604:昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/10 16:58:14.46 kQo2R5r/
質問に答えたのに
ウザイとはなんだこの野郎！！！
605:優しい名無しさん
11/11/10 17:21:30.91 smpXaPaQ
野郎とは限らないだろ
おねいさんかもしれないよ
606: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/10 17:51:08.14 6vKTdnuV
>>604
ちょっと失礼だよな
607:優しい名無しさん
11/11/10 20:05:35.78 j1vo1imZ
>>600
マ、マジでそんな副作用があるのか！
おっかないからもう睡眠薬飲むの辞めるわ。
若年痴呆症になんかなりたかねえからな。
608:light
11/11/10 20:25:04.59 kQo2R5r/
>>607
そこで漢方版睡眠薬ですよ
609:優しい名無しさん
11/11/10 20:31:23.87 j1vo1imZ
>>608
そんなのあるの？
610:昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/10 21:10:50.54 kQo2R5r/
>>609
あるよ。
市販の「不安感解消」的な漢方薬でも効能の中に 不眠 とあるし、
漢方薬局だと不眠解消特化にしてるのも買える。
どちらにせよ西洋薬より効力弱いけど。
611:優しい名無しさん
11/11/10 21:13:05.44 xh5vyh53
>>604
本気で聞いたのにネタかって思われてちょっとイラついただけ
612:優しい名無しさん
11/11/10 21:19:30.81 4N1mQ3bt
>>600
朝起きると食った記憶のないカップ麺が机の上にあって困惑した思い出
今は逆に怖くて睡眠薬飲めなくなった
613:優しい名無しさん
11/11/10 22:03:06.89 A53TkEoD
>>612
おれもある。ゴミ箱にお菓子の空き袋が入ってて、いつ食ったんだろって。
614:昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/10 22:10:49.75 kQo2R5r/
俺は小人は無いなんだよなあ（自分で気付いてないだけかもしれないが）
マイスリーで幻覚が見えるのはしょっちゅうだけど。
（携帯メールなど平面のものが立体に見え、テレビの主電源の赤い光がウルトラマンの光線みたいに感じ、
部屋干ししてある洗濯物が自分に襲ってくるような感じ）
「今日はどういう幻覚あるかな～」「幽霊見れるかな～」
みたいなノリで楽しんでるんだけど、
止めた方がいいのかな？
615:優しい名無しさん
11/11/10 22:58:36.72 AKL4NPxN
健忘行動は出る人と出ない人でくっきり別れるっぽい
おれは健忘で有名なマイスリー３年以上飲んでるけど、一度もない
睡眠薬飲んで、眠気が来るまでとか、しばらく起きてようとすると健忘行動が出やすいらしい
寝るときは薬を飲んだら、即あかりを消してフトンへダイブが基本
それでも寝床から起きだして変な行動が出るなら、もうどうしようもないけど
616:昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/11 02:53:37.23 BedCNuRb
ちなみにマイスリー５ｍだと幻覚出ないし、すぐ寝れる。
10ｍだと幻覚見るし、寝れない。
多い方が眠れないという不思議。
617:優しい名無しさん
11/11/11 03:14:36.28 9R9wwgov
弾薬
618:昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/11 11:29:46.10 Fvi55ou9
モノアミン・セロトニン仮説から脱却するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
619:優しい名無しさん
11/11/11 16:19:05.29 qnrjXS0y
ニコニコ動画から
田村ゆかり 恋せよ パシフィコ
で検索ぅ～。
くぅ～～～。
620:優しい名無しさん
11/11/11 22:41:54.14 uHo+iF09
目が覚めたら、普段は飲まないビールがあったときはゾッとしたな
健忘は怖い
621:優しい名無しさん
11/11/11 23:28:30.99 9T90Y1vP
勝手に薬止めたその旨を医者に伝えたら、相当不機嫌になった。
まぁ当然かな。
622:昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/11 23:30:56.00 Fvi55ou9
医者に言わなきゃいいじゃん
俺は勝手に薬やめてること医者に言ってないよ
薬は貰ったその日に駅のゴミ箱に漢方以外全て捨ててる
623:うつに針治療が聞く？
11/11/12 00:43:06.82 EHPsVXFm
555さんへ
職場での人間関係でうつになり、体の震えが止まらなくなり、休職。薬を飲んでも、症状がよくならないので、自分も555さんのように鍼灸院に通い初めました。まだ、二回目ですけど、症状がよくなっているように思います。参考になり、ありがとうございました。
624:優しい名無しさん
11/11/12 08:56:20.34 sgGQl5D9
>>590
めちゃめちゃ同意。
私も薬一切やめてもうすぐ２年になる。
言動が支離滅裂、物覚えが悪い、衝動を押さえられない、まともに思考できない、
全部あてはまる。
そして私と同じように薬のんでた人が自殺した。
私より薬の量も種類も少なかった。でもどうやら精神科医の前では「まとも」を装ってた感じ。
私といるときはめちゃめちゃだったのに。
その人が自殺してから、一切の薬を絶った。
離脱症状はほんとにキツかった…だけど本当に意味がないということに気付いてしまったから。
意味があるとしたら、今の辛い状況の根本的なことは放置し、全体的にモザイクでもかかった感じにして、強制的に気を逸らされてる。
だからいつまで経っても根本的には解決してなかった。
そして結局は、自分が我に返ることができたら、すんなり薬はやめれた。
薬をやめるきっかけが身近な人の自殺。
こんなことは二度と経験したくない。
625:優しい名無しさん
11/11/12 12:28:48.57 ZpC6pO9P
>>624 SSRIと自殺の関連を指摘する学者もいるね
微妙な問題だから解明は難しいと思うが、飲んでる人はくれぐれも注意してほしい
626:sage
11/11/12 13:15:25.81 WuSvT3y0
>>624、>>625
SSRIだけじゃないのでは？
自分、三環系（トリプタノール）＆ワイパックス飲んでた時は、
５年間の間に自殺衝動MAXで年１、２回は自殺企図を起こした。
１年６ヶ月前に断薬して、それ以降は落ち込んでも自殺衝動は起きなくなった。
断薬後の現在でも残っている症状は、片頭痛、憂鬱気分＆不安感（週２、３日
は家から出られない程度）、無気力、頭がぼんやり、めまい
専業大家族系で、かろうじて生活できている程度の家事育児、PTA、自治会役員な
どをこなせる程度までは回復。
ただし、断薬はあせらずゆっくりと、医師に相談したりネットなどでよく研究
して、熟慮の元に慎重にお願いします。
627:優しい名無しさん
11/11/12 17:35:05.57 VM7M5k1T
>>612>>620
そこまでいくともはや健忘症ではなく多重人格か幻覚かのどちらかだろう。
あるいは記憶喪失とかな。
健忘症ってのは全く覚えていないことではなく、
誰かから指摘されたら思い出す程度の物忘れのことを言うんだよ。
即刻精神科へ行くべし。
628:昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/12 17:41:36.05 JRBCIqM8
ＳＳＲＩやＳＮＲＩが危ない薬ってなら、ＮＡＳＳＡはダメなの？
俺はトレドミン飲んでる時、自販機にお釣忘れたりすることがやたら多く、
電車の落し物もたくさんしたけど、あれって副作用だったのかな？
629:昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/13 03:37:01.64 bMmGpGJ6
以前も書いたけど俺の処方
【漢方薬エキス剤】
・柴湖加竜なんとか
・四逆散（又は大柴胡湯）
・半夏厚朴湯
【西洋薬うつ病対策】
・トレドミン（の後発品アメル。２錠）
・ジェイゾロフト
・アモキサン
・セロクエル（基本は就寝前のみ２錠服用、あとは頓服１錠）
・デパス
・リーゼ（の後発品イソクリン）
・デパケン（の後発品アメル）
・ジプレキサ
・レキソタン（の後発品セラニン）
・サインバルタ（朝のみ服用で２カプセル）
【西洋薬睡眠薬】
・マイスリー （10ｍ）
・エバミール ２錠
【西洋薬その他】
・メトリジン
630:優しい名無しさん
11/11/13 03:38:46.73 ecgOdSPC
自己診断はやめて即刻精神科へ行くべし。
631:昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/13 03:39:56.48 bMmGpGJ6
ただ、やっぱり、このスレ見てると薬が恐くなるし、
サインバルタスレでも大杉と言われたし。
入院中に出されていた処方でそれが継続してるんだけど、
通院外来はとにかく、入院するくらいの症状ならこれくらいの量は普通かなと思ってたんだ。
俺の周りもこれくらい飲んでいたし。
でもサインバルタスレだと、入院にしても多すぎ、みたいな。
一応さ、俺もさ、退院して外来の時に、
先生に減らしてくれるようにはお願いしたんだよね。でも。
「前任者の処方がこれだったのでこれが最適ってことだろう。
薬をコロコロ変えるのは良くない」
って言われたんだよね。
主治医を変えてもらうべきか、それとも転院すべきか・・
632:優しい名無しさん
11/11/13 03:40:43.77 ecgOdSPC
__,.....--‐――--..､ ) 帰 参 す
,／ l ヽ ＼く っ 画 ま
／ / ヽ ｀ ヽ て 室 な
l l ! ﾉ く 職 い
ヽ / ● ● | く れ 員
! ヽ l ヽﾉ/ ） な 以
,! ＼ │ ＿ヽ L_ い 外
,! ｀´ （:::::::）l ／ か は
| ｀---､ ￣ l ＼ ！ r
! ｀ｰ ､..＿.／⌒iﾉ | ,へ ,r┘
! ヽ ￣ ﾚ' ヽr､⌒ヽ'
633:優しい名無しさん
11/11/13 03:47:52.13 J7BM9QFr
>>624
まったく同意
薬を大量に処方されていた頃、抗鬱剤大量→眠れず→睡眠薬大量→フラフラ→
の迷路にいた。大学の授業なども頭に入らない状態
これではいけないんじゃないかと自分の判断で減薬して、すこし日常生活が送れるようになって、
その後また大分時間をかけてだけど断薬した
色々後悔もあるけど、
でもその話を聞いて、少なくとも死なずに生還できたのだからよかったと思えたよ
ありがと
634:昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/13 03:55:19.50 bMmGpGJ6
やっぱ断薬は時間をかけてやるもんなんだ。
春頃に通っていた病院の主治医は、いきなり切ってきたけどな。
その時俺は「アモキサン、セロクエル、マイスリー」を処方されていたんだけど、
転院した時、「ライトさんは薬では治りません、カウンセリングで治しましょう」と言われて、
一気に全ての薬を切られたｗ
なぜか離脱症状は出なかったが、「いきなり全ての薬を切る」って、相当危ないんじゃね？ 今思えば。
635:優しい名無しさん
11/11/13 12:54:28.93 MBo5S+Q+
馬鹿につける薬はない
636:優しい名無しさん
11/11/14 02:40:00.75 zc6t9GMa
だから離脱症状の存在そのものを認めない医者も多いんだってばさ
「抗鬱剤に依存性はありません」って判で押したように言うでしょ、彼ら
だから一発で薬切ったりするのよ
離脱症状を本当に知らないヤブもいるし、知ってるのに言わない確信犯もいる
と考えると、薬を切り替えるのに一応減薬の手順を踏む医者なら
まあまあ良心的なのか。レベル低いなー、日本のメンクリ
637:優しい名無しさん
11/11/14 07:16:55.11 i7TWBsiQ
>>636 内科あがりの医師なんかは離脱症状のことを知らないヤツも多いんだろうな
厳密に言えば抗うつ薬にはベンゾ系抗不安薬のような依存性はないが、いきなり切ると離脱症状が出るからすぐには止められない
これを逆手にとって
「抗うつ薬には依存性がないから大丈夫ですよ」なんて言うバカ医者がいるから要注意な
638:優しい名無しさん
11/11/14 08:01:54.84 BXB0wXWy
あ
639:優しい名無しさん
11/11/14 09:15:47.83 i61C+Eda
医者は「依存症はありませんよ。え？それは離脱症状というのであって依存症ではありません」だからなあ
640:ラ
11/11/14 11:56:04.07 9Z7pmRWZ
依存症じゃなくて離脱症状でしょ、それは。
と言ってくる医師ならまだいいよ。
離脱症状自体知らない医師もいるんだから。
641:ライト
11/11/14 12:04:51.86 9Z7pmRWZ
>>636
薬の変更も、一度、現状の薬を減らしてからじゃないとダメなの？
例えば、「トレドミンを服用→中断」は、離脱症状出るけど。
例えば、「トレドミンを服用→アモキサンに変更」は、
トレドミンを飲まなくなってもアモキサンという同じ「抗うつ剤」を飲んでいるから、離脱症状は起きないんじゃなかたっけ？
それとも、「トレドミンを減らしつつ、アモキサンを飲む」という”移行措置”が必要なの？
642:優しい名無しさん
11/11/14 13:07:06.00 i7TWBsiQ
>>641 お前が実験体になって試してみて報告してくれ
そうすればお前に「存在意義」が生まれる
643:優しい名無しさん
11/11/14 13:10:12.51 zJLBJkEX
私の友達が長年うつを患っています
その友達は副作用の「話す時、口が思うように動かず舌が出てしまう」
の症状に悩まされていて、もうこんな自分が情けない、バカにされるし・・
と、泣きながらの相談を受け、私も真剣に助けたいと思い、
いろいろネットで調べてみました
彼女は両親も兄弟もいない、生活保護者です
何とか力になりたく行動するつもりです
今日、会って薬帳を確認します
先生は「副作用が出るが、止めると症状がヒドくなる」と言って、
薬を変えてくれないらしいです
ちなみに彼女は少し知能障害(軽度)もあるので、私がやれる事は出来るだけしてあげたいと思っています
皆さんの書き込みを見て、本当に苦しんでいる姿に涙が出てきます
また書き込みをしたいと思っていますので、情報などよろしくお願いします
644:優しい名無しさん
11/11/14 13:10:16.51 c6wEjwp9
くだらんレス
645:優しい名無しさん
11/11/14 13:11:12.34 c6wEjwp9
>>644は>>642へ
646:ライト
11/11/14 13:51:57.14 9Z7pmRWZ
>>642
はい
647:優しい名無しさん
11/11/14 15:21:52.72 i7TWBsiQ
>>646 よしｗｗｗ
648:優しい名無しさん
11/11/14 17:13:34.38 JcHIS6Ov
>>643
副作用の口渇がひどいのかなぁ。意識して水分補給を試してみれば？
長年のうちで薬の変更は無かったのかな？
医師が薬を変えたがらないのは、薬の知識が乏しいとか、自分スタイルを崩したくないとか、ひと通り試してみてコレしか効果がないと判断したか、色々考えられるね。
とりあえず、薬の種類と量の経緯を追ってみるところからかな。
649:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/14 18:44:40.33 yM3GGksy
>>647
とりあえず、今日から実験するわ。
>>629に書いてある俺の処方のうち、俺の自己判断で、処方を変える。
なんか起きたら、どういう症状出たか報告に来るわ。
650:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/14 18:46:21.57 yM3GGksy
×印を付けた薬は切ります。
これで離脱症状出るかどうか実験。
「減薬であって断薬ではない」場合の離脱症状の有無の実験。
【漢方薬エキス剤】
×・柴湖加竜なんとか
・四逆散（又は大柴胡湯）
×・半夏厚朴湯
【西洋薬うつ病対策】
×・トレドミン（の後発品アメル。２錠）
×・ジェイゾロフト
・アモキサン
×・セロクエル（基本は就寝前のみ２錠服用、あとは頓服１錠）
×・デパス
×・リーゼ（の後発品イソクリン）
×・デパケン（の後発品アメル）
×・ジプレキサ
×・レキソタン（の後発品セラニン）
・サインバルタ（朝のみ服用で２カプセル）
【西洋薬睡眠薬】
・マイスリー （10ｍ）
×・エバミール ２錠
【西洋薬その他】
×・メトリジン
651:優しい名無しさん
11/11/14 18:59:44.97 QBQKfS5q
自主的に断薬して2週間。調子良い。
もう診察バックれてもいいかなぁ。
652:優しい名無しさん
11/11/14 19:08:10.31 i7TWBsiQ
ライト、死ぬなよ
653:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/14 19:12:15.67 yM3GGksy
>>652
さすがに死にはしないだろｗ
654:優しい名無しさん
11/11/14 19:48:46.40 cMvZxOHC
>>651
少なくとも月齢が一巡する4週間(男性も)、
できれば半年ぐらい、
本当は四季の一巡する一年間は
様子を見たほうがいいと思う。
自分は、思わぬ離脱(症状)が
忘れた頃にやってきた。
その時に、薬のストックが無いと悲惨。
ストックができるまで通院した方がいいと思う。
655:優しい名無しさん
11/11/14 20:53:58.02 JcHIS6Ov
>>641 >>650
よくわからんけど、薬によって効果が微妙に違うように、微妙に離脱症状が違う気がする。
パキシルを減らしていくに当たって、トレドミンを反比例させるように一旦増やしていっても、シャンシャンは出てきたし。全く代替無しで減薬するよりはマシだったけど、なんか、別の力で誤魔化してるような変な感じだった。
まあ、発作的に死なない程度に試してちょうだい。
656:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/14 22:33:32.33 yM3GGksy
>>655
シャンシャンってなんだ 検索したらなんか色々出てきたぞ。
657:優しい名無しさん
11/11/14 22:47:58.31 JcHIS6Ov
>>656
変な眩暈というか耳鳴りというか脱力感というか、そーゆーのが合体してやってくる、非常に気分の悪い症状。ホントに鈴の音みたいなのがくるから、クリスマスイブになるとテンション上がるかもな。
658:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/14 23:07:37.23 yM3GGksy
>>657
ありがとう。
ってか、発作的に死ぬことなんてあるの？
ラクに死ねるならそれはそれで大歓迎なんだが、
まだ遺書とか身辺整理終えてないんだよな・・・
万一発作死亡してもいいように徹夜で遺書作るか・・
身辺整理は間に合わないからとりあええずダンボールに本を詰めて
「ブックオフに売って下さい」と書いてまとめておいて、後は遺族に丸投げしようｗ
659:優しい名無しさん
11/11/14 23:23:32.94 JcHIS6Ov
発作死っていうか、大減薬になるからドーンと気分が落ち込んで、でも行動力だけ残ってて、発作的に自死とか事故とか起こすなよと。
まあ、落ち込んだと感じたら、無理せず元に戻してちょうだい。
660:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/14 23:49:29.29 yM3GGksy
ま、俺は世界中の誰よりも屈強で強靭な精神力があるから、それは大丈夫。
ネタで言っただけであろう>>642にも気まずい思いさせたくないしな。
でもいくらなんでも薬の量が多すぎるから減薬は前々からしようと思ってたので、ちょうどいい機会だ。
（主治医が変わった時に減薬をお願いしたが「コロコロ変えるのは良くない」「前の主治医がこの処方をしてたってことは、この処方が一番だってことだ」ってことで取り合ってくれなかった）
661:優しい名無しさん
11/11/15 00:26:52.19 AvF6xx0q
ライトの人は薬は飲まないで捨ててるんじゃなかったっけ？
飲んでるとしたら、処方のリスト見たけどメチャクチャを通り越してあり得ない処方だ
明らかに薬漬けでおとばしくさせる狙いの処方に見える
んでそれを多種類一気に断薬するのか
蛮勇というか、無謀なんだが、まあ死なないように頑張ってくれ
あともしかしたら、勘違いしてるかもだけど、減薬は１種類の薬の服用量を減らすことだよ
あなたみたいな多剤処方の人が、服用してる薬の種類を削るのは
減薬ではなく「断薬」
662:優しい名無しさん
11/11/15 00:38:23.01 3p5NXNu5
>>650
素人処方はよろしくないんだけど、
・レキソタンorデパス(抗不安剤、頓服、御守り)
・デパケン(抗てんかん薬)
を残したほうがよさそう。
あとは、アモキサン(三環系)で脳汁出して、サインバルタ(SNRI)で再取り込み阻害してるから、理にかなってるような気がする。
663:らい
11/11/15 01:15:15.11 7Qaz4421
え？
664:らいと
11/11/15 01:19:45.93 7Qaz4421
>>661
え？
俺は、減薬は
「飲んでいる薬の『種類』を減らす。例→ｾﾛｸｴﾙ＋ｱﾓｷｻﾝをｱﾓｷｻﾝのみに」という意味かと思ったが。
そうではなく「飲んでいる薬の『量』を減らす。例→ﾄﾚﾄﾞﾐﾝ２錠を１錠に」
これが減薬の定義？
じゃあ俺がやろうとしてることは「断薬」か。
「処方されている『全て』の薬を、一切薬を飲まなくなること」が「断薬」の定義かと思ってたわ。
665:らいと
11/11/15 01:25:00.06 7Qaz4421
>>661
＞ライトの人は薬は飲まないで捨ててるんじゃなかったっけ？
入院中はたまに捨ててたよ。毎回、自己判断で、３種類飲んだり全部飲んだり、全く飲まなかったり。
でも退院したら症状悪化して、うつ状態がひどすぎて薬飲まずにはいられなくなった。
少しでもラクになりたかったからとりあえず処方されてる全てのを飲んでた。
＞明らかに薬漬けでおとばしくさせる狙いの処方に見える
これは･･ 「おとなしく」と書くつもりだったのかな？
アスペの俺はこういうのが読み取れなくて。揚げ足取りに感じられたら申し訳ないが。本当に分からない。
>>634の時は離脱症状起きなかったのだから、今度もきっと大丈夫。
666:優しい名無しさん
11/11/15 01:25:57.89 AvF6xx0q
>そうではなく「飲んでいる薬の『量』を減らす。例→ﾄﾚﾄﾞﾐﾝ２錠を１錠に」
>これが減薬の定義？
それが正解
>じゃあ俺がやろうとしてることは「断薬」か
そういう事です。健闘を祈る
667:らいと
11/11/15 01:28:11.55 7Qaz4421
>>662
アモキサンとサインバルタを残したのは俺が効果あると感じた薬だから残したんだけど、理にかなっているなら良かった。
（サインバルタは初期に、吐き気で済まず実際に嘔吐したので、最近まで服用を見合わせていたが）
あとメトリジンって薬は血圧上昇の薬で、アモキサンの副作用（ふらつき）対策だから、
アモキサンを飲むならメトリジンも飲んだ方がいいのかもしれないけど、
「薬の副作用を薬で抑える」という発想そのものにイマイチ同感出来ないので、これも削除。
アモキサンの「ふらつき」が血圧のせいというのが、そもそも、血圧測定すらしてないんだから、医師の推測でしかないし。
668:優しい名無しさん
11/11/15 01:43:07.61 3p5NXNu5
>>667
多剤の整理も、ひとつの減薬といえるかもしれないね。
SNRI2種、SSRI、
669:優しい名無しさん
11/11/15 01:57:54.49 3p5NXNu5
途中でイッてしまった。、。
SNRI2種、SSRI、三環系、抗精神病薬、抗不安剤3種、抗てんかん薬、眠剤2種、血圧調整薬とか、あと、ドクマチールあたりを増やせば、歩く精神科薬局になれる勢いだな。
ふらつきはアモキサンの副作用というか、こんだけ飲めばふらつくわな。
670:優しい名無しさん
11/11/15 02:09:03.27 3p5NXNu5
>>665
アモキサンの離脱症状は弱いのだ。
SNRI、SSRIの離脱症状が結構な暴力なんすようへへ。
671:優しい名無しさん
11/11/15 04:21:39.17 tcyqWmCp
確かにアモキサンよりＳＳＲＩのがてこずった
飲んでた量はアモキサンのがずっと多かったんだけど
グッバイＳＳＲＩ。もう２度と飲まないよ
672:らいと
11/11/15 07:56:48.73 7Qaz4421
さっそく夕食後薬を減らしたが。
薬を減らした途端、一睡もできずに朝の８時になってしまった。
眠れなくて一晩中本を読んでいたよ。
眠いってより頭がクラクラする
でもまだたった１回抜いただけだから気のせいだろう
（医者も、１回２回の飲み忘れは気にするなと言っている）
今度こそ寝ます
起きたらまた書き込みます
673:優しい名無しさん
11/11/15 12:32:36.24 pCtQqMQK
>>669
キミは歩く化学実験室かね？
いくらなんでも種類大杉でしょ、何が効いて何が効かなくて何の副作用でふらつくかわからんだろそれじゃ
多剤多量処方する医者(投薬マシーン)はやめて、他の医者探した方がいいと思うマジで
そのままだと、再起不能の薬づけ廃人になりますぜ
本気で治そうと思うなら、少量少種で一つずつ効くか効かないか調べるような医者の方がいいよ
674:らいと
11/11/15 17:16:15.29 sg2sYsX2
１２時半に起きたんだけど、食欲が湧かず何も食べてない。
顔も洗ってない、着替えても無い。
１２時半に起きて、今の今までずっと傷病手当金の申請書書いていたのに、
１７時の今になっても書き終わらない。あんなちょろっとしか紙なのに。
なんかキーボードもうまく打てない。
つーか、フラフラする。
このレスを打つのにも２分くらいかかった
（俺はタイピング検定で特級を出せるくらいタイピングは速い）
でもこれは、離脱症状ではないと思う。２～３回の断薬では影響ないはずだもん。
多分、昼夜逆転したことによる体の拒否反応だろう。
675:らいと
11/11/15 18:27:48.29 sg2sYsX2
レスを読む時に目の焦点が合わない
676:優しい名無しさん
11/11/15 18:39:15.63 bMvbvUS2
まんま薬中
677:優しい名無しさん
11/11/15 18:40:31.79 VS/A0GOE
>>675 ライト君は今日は寝れないな
よかったら付き合ってやるよ
678:らいと
11/11/15 19:32:50.39 sg2sYsX2
>>673
流れ読めｗ
679:優しい名無しさん
11/11/15 19:59:44.29 L7VzuNI6
精神疾患の人が画く人物画は、眼の位置がおかしいよね
680:優しい名無しさん
11/11/16 13:28:06.50 uWWexyvf
らいとの中の人、のたうってるのかなぁ・・・
681:優しい名無しさん
11/11/16 15:01:41.89 KQjbMo9W
>>679
どういうふうに？
682:優しい名無しさん
11/11/16 16:19:03.65 qlIVyjJi
調子が良いので断薬したら、頭と体が動くようになった。
鬱になる前に戻ったような感じがする。
闘病中に失業したのでこれから就活します。このご時世だし再就職に苦戦するのは覚悟の上です。
これで社会復帰できたらメンヘル板から卒業かな。
683:優しい名無しさん
11/11/16 18:18:52.71 5eiy4qPq
>>681
画を見る人と眼が合わない
684:優しい名無しさん
11/11/16 20:48:41.36 or0lQhoS
昨日今日とライトの書き込みが激減している件
マルチも１４日を最後に確認できず
685:優しい名無しさん
11/11/16 21:38:20.61 laUyMSI2
ﾁｰﾝ(-人-)ﾅﾑﾅﾑ
686:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/16 22:05:04.33 7vBrI+zE
勝手に殺すなｗ>>685
離脱症状と関係あるか分からんが発汗がおかしい
ジョギングしても風呂に入っても汗をかかない
「寒い」ということを不自然。
>>684
目がさめてからうつ状態が酷くて何時間も立ち上がれなかった。
やっぱり薬を減らしたから、「離脱症状」ではなく、「主作用」が減ってるのだと思う。
687:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/16 22:09:59.18 7vBrI+zE
>>677
どうして分かった？
23時頃には布団に入ったのに
翌４時まで眠れなくて、
次の瞬間気付いたら昼になっていた
マイスリーは切ってないんだけどな
688:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/16 22:10:39.76 7vBrI+zE
あと、次の診察明日なんだけど、
弾薬・ゲンヤクしてることは内緒にしておいた方がいいよね？
勝手にやってること知られたら怒られるかな？
689:優しい名無しさん
11/11/16 22:34:16.90 uWWexyvf
>>688
怒られるかどうかわからないけど、嫌な顔する先生はいるね。
自分は一応「なるべく少ない薬でやっていきたいです」って言って、マイ処方案を見ながら先生と相談して決めた。
マイ処方案＋ちょっとαくらいで落ち着いたよ。その後、黙ってαを削ったのはいうまでもない。。。
690:優しい名無しさん
11/11/16 23:40:10.93 laUyMSI2
なんか調子悪そうだなあと思ったらいきなり>>650なのか
１つか２つずつゆっくり切っていったらいかんの？
自分も昔減らす時２ヶ月で1/5とかやったけど、
今思えばもっと時間かければよかったと思ってるよ
医師とうまく相談できるといいね
691:昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/17 02:50:13.37 4YCbGBq6
＞なんか調子悪そうだなあと思ったらいきなり
これは他のスレにあまり出没しなくなったからそう思ったのかな？
まあ昨日～今日は久々に複数投稿マルチしたけど。
抗うつ剤はとにかく抗不安薬使わないってのは結構きついな。
虚無感に潰されそうになる。
あんまり辛くてリポビタンＤとアリナミンを飲んだ（でもこれは肉体疲労に対する栄養剤だから精神は関係ないんだよな、だから単なる気休め。それ以前にリポビタンとアリナミンの同時服用が好ましくないだろうけど）。
いかに今まで薬に依存していたかが分かる。
692:優しい名無しさん
11/11/17 02:54:02.21 gdrnYoxu
ライトの人はとにかく医者を変えるのが最優先だと思うよ
>>650みたいな処方をする医師はあてにならないと思う
今の処方を見せて「こんなに飲んでたの！？」という反応の医者ならそれが当たりだ
医師の指導の元で、薬の種類を整理していくのがベター
まあ、そういう医者はなかなか見つからないんだけど
693:昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/17 02:57:25.71 4YCbGBq6
家族に指摘されたが夕飯後に俺は３回歯磨きしてたらしい。
睡眠薬の健忘症状みたいだｗ
じゃ、マイスリー飲んだので寝ます
>>692
むう。やはりそういう医者を探すべきか。
しかし>>631
＞一応さ、俺もさ、退院して外来の時に、
＞先生に減らしてくれるようにはお願いしたんだよね。でも。
＞「前任者の処方がこれだったのでこれが最適ってことだろう。
＞薬をコロコロ変えるのは良くない」
だったり、かといって、>>634
＞春頃に通っていた病院の主治医は、いきなり切ってきたけどな。
＞その時俺は「アモキサン、セロクエル、マイスリー」を処方されていたんだけど、
＞転院した時、「ライトさんは薬では治りません、カウンセリングで治しましょう」と言われて、
＞一気に全ての薬を切られたｗ
＞なぜか離脱症状は出なかったが、「いきなり全ての薬を切る」って、相当危ないんじゃね？ 今思えば。
みたいに、両極端なのばかりに遭遇する
694:昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/17 02:58:51.18 4YCbGBq6
>>692
ちなみに医者を変えると、また症状説明し直しだし、
傷病手当金とか書類関係も面倒だから嫌なんだよね。
あとカウンセラーは今の医院の人が自分と相性がいいってのもあるし。
「カウンセリングだけ」ってのは出来ないしなあ
695:優しい名無しさん
11/11/17 03:05:37.14 9xYtfCNN
>>691
私の場合、リポＤスーパーを飲むとなんか元気が出てくるので
リポＤスーパーを冷蔵庫に買いだめしてます
抗うつ剤飲んでも、全然利かない時は、リポＤスーパー飲んでテンションあげてます!!
696:優しい名無しさん
11/11/17 03:10:13.34 gdrnYoxu
>>695
それリポＤに入ってるカフェインのせいですよ
697:優しい名無しさん
11/11/17 03:39:50.11 9xYtfCNN
私の場合、ただの｢リポＤ｣だとあまり利かないんだけど
風邪ひいた時でも、｢リポＤスーパー｣を早めに飲むと治りやすいよ
タウリン2000㎎、高麗人参エキス130㎎とか書いてある
前にテレビで、タウリンは力の源だってやってた。
貝とかに多く含まれてるから、海に潜って回をとる海女さんは新鮮な貝をたくさん食べてるから、元気が出るって言ってた
普通の｢リポＤ｣より値段も高いけど、調子悪い時は、私は｢リポＤスーパー｣を飲むようにしています
698:優しい名無しさん
11/11/17 03:44:51.22 ri9algg2
ワイパックス→リーゼ
ドグマチール→断薬
減らしたせいか若干落ち着かない感じはある
コーヒー飲むと緊張が増す
699:優しい名無しさん
11/11/17 03:51:33.49 9xYtfCNN
>>698
ドクマチールは、食欲出るから太りやすくなるよね
私も食べれるようになったからドクマチールは、やめました
700:優しい名無しさん
11/11/17 03:55:53.97 ri9algg2
>>699
飲みだして1，2年は体重増加にちょっと悩みました。
今は体重が落ち着いているけど、ドグマチール止めたことで
今度は体重減少するのではないかと心配です。
701:優しい名無しさん
11/11/17 04:00:30.27 9xYtfCNN
>>700
また、食欲がなくなったら、ドクマチール処方してくださいって先生に頼んでみたらどうですか
702:優しい名無しさん
11/11/17 04:24:57.86 ri9algg2
>>701
遅発性ジスキネジアという症状に似た口腔周りの
不快感があって、また処方してもらうのは躊躇してます。
食欲が無くなった時は別の薬でお願いしようかと思ってます。
703:優しい名無しさん
11/11/17 08:24:26.05 Y+F8EXcC
ドグマチールの性欲減退は最凶
あれはすばらしい
704:優しい名無しさん
11/11/17 09:21:01.70 yST+EDn0
あ
705:優しい名無しさん
11/11/17 09:41:01.57 Cct2m7Me
>>698
コヒーンは交感神経刺激するから止めとけ
706:優しい名無しさん
11/11/17 12:34:35.69 NpAXYc3x
URLﾘﾝｸ(jp.ibtimes.com)
ハーバード大の研究で、コーヒーの有効性は示されているけどね
もっとも、治療にではなく予防に有効ということだが
707:優しい名無しさん
11/11/17 17:16:07.21 xO7rXYp0
「地上生活を振り返ってごらんになれば、ラクだったことには何の感慨も覚えずに、むしろ苦しかったことに感謝なさるはずです。
ラクだったことはどうでもよかったことばかりです」
シルバーバーチ
成功しよう！
小さな夢（目標）を叶えよう！
善行しよう！
才能を発揮しよう！
生きがいある時を！
708:昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/18 01:32:17.30 nkSk4k3q
目の調子がおかしかったので、
杏林大学病院の眼科（眼科はここがかかりつけ医、総合病院だけどさ）に行って来たら
緑内障のなりかけと言われた。
「アモキサンなどの精神薬は、緑内障の人に使ってはいけない」
というのは知っていたけど
「アモキサンなどの精神薬は、緑内障を引き起こす恐れがある」
なんて一言も言われてなかったのだが？？？
というか、薬を飲むのをやめたんだから、むしろ目は回復？するはずでは？
いや、アモキサンはまだ飲んでるんだけどさ。
でも緑内障の恐れあるから精神薬使えない、ってなったら、
一体どうやって治療すればいいんだ？
漢方と心理療法のみか？
それか、眼科の薬を併用するか。ただこの場合は精神科では処方できない薬だろうから、眼科と精神科の双方に通うハメに？
709:優しい名無しさん
11/11/18 02:03:20.46 g99tD9wO
皆様に質問です。
断薬は医師にはナイショでやっているのですか？
710:優しい名無しさん
11/11/18 10:58:44.00 98yFvddU
許可とってやりましたよ
今は睡眠薬だけもらってる
711:優しい名無しさん
11/11/18 11:21:40.54 3ftlWbwq
勝手に減薬やってる
医者はただの投薬マシーンとしか思ってない
712:昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/18 12:55:55.17 jq7NwK7O
ダンヤク、俺は勝手にやってる。
転院先は一回の診察に30分くらい時間を割いてくれるんだが。
カウンセリングでもないんだし、ハッキリ言って鬱陶しい。
３分診察になれた手前、ウザイだけにしか感じない。
713:優しい名無しさん
11/11/18 17:28:57.75 QFhD8GEd
うちの医者は積極的に減薬・断薬してくれないから、勝手に減らしてる。
714:優しい名無しさん
11/11/18 17:35:16.69 4vgduWke
>708
気の毒な状況だな
医者の言うことだけじゃなく、緑内障に関して自分でよく調べた方がいいと思う
＞「アモキサンなどの精神薬は、緑内障を引き起こす恐れがある」
＞なんて一言も言われてなかったのだが？？？
これは『あえて説明されない事実』ってやつなんだよ
緑内障は発症したら病気の進行を遅らせる事は出来るが、
「回復」は今のところ無理とされてる。不可逆な病気
715:昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/18 21:38:22.49 yKSKBdgB
「あえて説明されない事実」ってなんだ？
医者は「緑内障になる恐れ」っていう副作用を知りながら黙っていたってこと？
そんな重大なことを説明しなかったの？
「聞かれなかったから言わなかった」なんてのが許されるのは小学生までだろ。
というか、医学の素人である患者にとって、言われなければ知るわけがないのだが。
716:昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/18 21:46:05.21 yKSKBdgB
そして精神科の先生に眼科での診断を伝えると
「まあどんな薬にも副作用はありますからね」。
ハア？
そういう問題じゃないんだけど。
そりゃ、どんな薬にだって副作用はあるよ。
たとえ、漢方薬にだって副作用はあるし、トローチとかポビタンDとかだって副作用は、そりゃあ、あるかもしれないよ。
でも、「副作用を説明しなかったこと」を俺は怒ってるのであって、
「副作用が発現していること」を怒っているのではない。
予め、薬の長所と短所（ベネフィットとリスク）を説明されて、その上で俺が「薬を飲む」って判断した上でなら、自分の選択だから、悔いはない。自己責任。
でも、副作用の説明をされてないのに、飲んだら副作用が出て、「そういうこともある」って、なんだ、その後出しじゃんけんは。
717:優しい名無しさん
11/11/18 22:22:07.42 cAvGbLVK
>>558
そこに通って治ったの？
718:昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/18 22:28:41.76 yKSKBdgB
>>>555
1ヶ月くらいは覚悟って、何を覚悟してたの？
719:優しい名無しさん
11/11/18 23:37:59.81 855PuVyr
ライト君いいこと言うね
概して医者は患者に何の説明もなく治療を始めるよ
恐ろしいのは医者が
「患者には説明する必要がない」と思っていること
インフォームドコンセントなんて言葉も医者は知らないんだろうな
720:優しい名無しさん
11/11/18 23:40:32.86 iRQayVud
知ってるけど、こいつには必要ないと思ってそう。
721:昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/18 23:44:02.38 yKSKBdgB
まあ、薬に副作用はつきものとはいえ、
ここまで恐ろしい副作用、かつ、「離脱症状」のことを説明してくれていたら、
薬は飲まなかったかもなあ。
いや、だからこそ説明しないのか？
説明すると恐がって飲んでもらえなくなるから。
NHKの「うつ病治療 常識が変わる」特集があってから直後は「飲みたくない」って人増えたらしいし。
でも少なくとも離脱症状は教えておけよ。
風邪薬も目薬もその他、いろんな薬を使ってきたから、「副作用」は言われなくても想像はつくが、
「離脱症状」なんてものがある薬は初めてだ。麻薬かよ。
722:昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/18 23:57:04.25 yKSKBdgB
医師は患者に処方する前にまず自身でその薬を飲んでみてほしい
723:優しい名無しさん
11/11/19 00:15:08.86 yps2gGUh
医者は投薬マシーン、その必要はないｂｙ精神科医
724:優しい名無しさん
11/11/19 00:24:39.36 sT8IsRgB
アナフラニールの禁断症状が軽くなってた
725:優しい名無しさん
11/11/19 00:55:19.60 jS382Ufb
>>721 その通り
向精神薬の多くは麻薬指定されている
向精神薬の違法な売買の摘発は麻薬取締官が行う
726: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/19 01:01:35.53 udnKvSav
>>717
そう単刀直入に聞かれるとな…ｗ
まぁそこの先生が開業する前に居たとこで自分が針の治療受けたら治るきっかけをつかめたって感じかな
そこ行くまでは良くなる感じが全くなかったというか自分の体調が分からないぐらいボロボロだったので
どこの針灸でも良かったのかもしれんと当時思ってた
何か調子よくなってきたときに先生にそのことをを聞いたところ(今考えると頑張って調子よくしてくれたのに失礼だよなｗ)
針の治療で治るか治らないかは治療する先生との相性があるらしい
手を掛けても直らない患者でも意図して手を抜いた方が(治す手の抜き方があるらしい)
結果的に効いたりするとか言ってた
だから近くに相性のいい先生が見つかれば遠くから吉祥寺にまで通う必要はあまりないと思う
どうしてもいいところが見つからなくてかつ近郊なら行ってみてもいいんじゃない
でもまず今住んでる場所に長く暮らしている人(お年寄りとか)に評判のいい針の先生の情報を聞いて
近場で相性合う先生を探した方がコスト的にはイイと思うよ
余り遠いと行き帰りだけでも疲れるし
727:優しい名無しさん
11/11/19 03:59:20.29 I6Hpbjsa
ドグマチールを断薬して1週間経ったけど、
結構体の不快感を感じる事が多い。
勝手に断薬してるんで医者には言わないけど、
薬は頓服としてもらうことにする。
728:優しい名無しさん
11/11/19 12:26:06.01 ZF3NLSqR
ライトの中の人は元気そうだし、漢方と心理療法で何とかなるんじゃないかな。多量投与による賦活行動の可能性もあるけど。
NHKの番組は、投薬のデタラメさと、医師の薬理理解不足を伝えるはずが、薬そのものを否定する内容に傾いてたな。あれを見て薬がいやになった人は、プラスのプラセボという大きな効果が薄くなるから、西洋薬はやめといたほうがいいかもね。
729:優しい名無しさん
11/11/19 12:38:11.17 ZF3NLSqR
薬についてよく勉強してる先生は、減薬、断薬に協力的な人が多い気がする。一旦、別の薬に置き換えて減薬とか、一見、多剤に見えて総量は減ってるとか、味な処方を繰り出す。
シミュレーションゲーム好きそう。
新薬が出たら、患者で臨床データ取りたがるけど。
730:優しい名無しさん
11/11/19 14:50:04.36 GbPztumu
「病気は私にいわせれば”苦 ”です。」
シルバーバーチ
「愛と奉仕の生活に入ったとすれば、それなりに業（カルマ）の消滅に寄与するでしょう。
愛と奉仕の生活を積み重ねていくうちに徐々に消えていき、やがて完全に消滅します。」
シルバーバーチ
731:優しい名無しさん
11/11/19 15:28:03.82 DPMExY1P
あたしの担当医も自分からの減薬にはうるさく言わない。寧ろ推奨派。
………だけど、身体が恐怖心から薬飲まないと落ち着かない
もう普通の生活したいのに(泣)
732:優しい名無しさん
11/11/19 15:45:02.27 n2HoW/9G
治ったらペニスいれたがるけど。
733:優しい名無しさん
11/11/19 16:59:21.65 2Y+pWo+J
>>731
恐怖心って、薬で廃人になる恐怖を知らないから。下のスレでも読むといい。
「雑誌で薦めてたから精神科に行っただけなのに。
こんなに苦しむなら飲まなかった」と薬害被害で訴訟しようとしたり、
薬害被害を理由に年金生活勧め合ったり、「ジスキネジアを治す薬」を飲もうとしたり。
「被害者被害者」って、病気と薬に“心理的に”依存してた患者の成れの果てって感じ。 醜い事この上ない。
遅発性ジスキネジアで苦しんでる人。Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
734:優しい名無しさん
11/11/19 18:11:18.33 GbPztumu
Ｑ．うつの方にお願いします。
Ａ．どうか不安に感じないでください。
シルバーバーチ
735:優しい名無しさん
11/11/19 18:18:00.98 n2HoW/9G
お前の娘が実家出んからやろうが。。。
736:優しい名無しさん
11/11/19 18:20:23.61 n2HoW/9G
彼とベッドインしてるときの自分を思い出せない
737:昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/19 20:16:09.11 e55sd/tw
自殺防止のうつ病薬「大量処方・服用」で死亡ケース急増
ＴＶで放映していた内容です！！
薬づけにされる前に自分で身を守ろう！！！
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
738:優しい名無しさん
11/11/19 20:22:43.57 CgB1OSQn
眠れない時はパブロン飲んで寝れば良いんだ
739:昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/19 20:32:45.24 e55sd/tw
アカシジア
ジスキネジア
どう違うの
740:優しい名無しさん
11/11/20 00:42:35.56 SREQwtp9
マック赤坂ってどんなことやってるんだろうと思って
ぐぐってたら、
うつ病対策コース
基本コース 全３回 （１回１００分） ８０，０００円
高いなあ。
ヨガも取り入れてるが、良心的なヨガ教室はワンコイン500円からある。
ヨガは調子のいい時やってるけど、無欲、価値観ががらがらっと
変わって今まで集めていたものがつまらなく感じられたり。
仏陀が行なった修行の一つがヨガで結跏趺坐で安定して座るためには
ハタヨガもやったようだ。
500円でやってるような人はヨガで儲けようという気はさらさら
無いんだろう。
体と心はつながっているので興味がある人はいいヨガ教室
探してみたら。
741:優しい名無しさん
11/11/20 01:29:51.58 CcIhsKvJ
>>737
ワイドショーのネタ。。。覚せい剤の急性中毒なんて事故。そこまで重篤になるまでに相当な継続使用が必要。自殺目的で使用する事もまれ。非合法薬には、使用方法を教えるナビゲーターがほぼ存在するので、初心者で使用量を間違う事は少ないの。
事故と事件の件数を比べるのは、何か変だね。
742:優しい名無しさん
11/11/20 01:43:40.21 CcIhsKvJ
>>738
パブロンに入ってる、塩酸メチルエフェドリンは耐性がつきやすくて、継続的に使用すると、アンフェタミンの離脱症状にた症状が出るよ。
自分の身体に入れる薬物だから、ある程度は薬理を理解して自己管理しないと、まさに投薬量が増えるいっぽうだよね。
ちなみに、なぜパキシルの離脱症状が他のSSRIに比べてキツイのかくらいは、医者も患者も理解していないと、有効な投薬なんて出来るとは思えない。
743:昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/20 16:56:40.38 LP4Eb17m
>>740
３０分のカウンセリングが２５万円とかいう所もあった気がする
744:昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/20 16:57:17.59 LP4Eb17m
パブロンは総合感冒薬であって睡眠薬じゃないのに寝る前に使うなよ・・
あと市販の風邪薬なのに離脱症状あるの？
745:昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/20 16:58:31.48 LP4Eb17m
薬を激減させてから体調が悪い。
やはり薬無しで生きていくのは難しい。今すぐにでも死にたい。
布団から起き上がるのもやっとの思いだし
寝込む→２ｃｈ→寝込む→２ｃｈ
の繰り返しだ
抗うつ剤は副作用は確かにあるが
主作用も大いにあったんだなと実感
746:昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/20 16:59:43.82 LP4Eb17m
>>280
なんで面倒なの？
一度固定を使えばブラウザにクッキーが残るから
毎回いちいち入力する必要ないよ。
詐称防止という意味では固定よりトリップだけどね。
トリップつければ？
そうすれば固定を使う人はないよ。
747:昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/20 17:01:42.25 LP4Eb17m
>>746は誤爆でしたすいません
しかもあげてしまいました
すみません
748:優しい名無しさん
11/11/20 18:48:34.06 CcIhsKvJ
>>744
今度はパブロンで実験するかい？
抗鬱薬飲めなくなったし大変だね。漢方で頑張れ。昇龍拳みたいな薬があるよね。
749:優しい名無しさん
11/11/20 21:34:10.21 sK+DOgIs
パブロフの犬って、教科書に載ってたな
750:優しい名無しさん
11/11/21 08:10:34.82 n1wqS810
パキシル40mgを10ヶ月、サインバルタ２週間続けたところで勝手に断薬
一週間たったけどシャンビリは最初の頃より治まってきた
けどやる気はでないし、自殺念慮が日々高まってきてる
やっぱ勝手にやめたりしちゃいかんのかね、いかんだろうな
けど医者に合わせる顔がないから病院には行けないな
なんか詰んだのかもしれん
751:優しい名無しさん
11/11/21 08:25:10.86 wHQHDfdD
あ
752:優しい名無しさん
11/11/21 09:56:19.96 rwgACpEA
>>750
希死念慮が強まってるならパキシル再開はまずい。行動に移すよ。
「調子よくなって、治ったと思って薬やめたらこのザマです」くらいにでっち上げて、再度病院にいく事をオススメします。
薬に抵抗感があるなら、なるべく少ない量で調整おねがいくらいは、言っていいと思いますよ。
753:昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/21 11:01:56.77 3PW2PG4F
>>748
＞昇龍拳みたいな薬があるよね。
昇竜拳みたいってどんな薬だよｗ
無敵時間があるのかｗ
754:優しい名無しさん
11/11/21 12:12:48.32 jAAUIkUl
>>753
名前なw
拳法の必殺技みたいな名前。
そういえば薬の名前って、なんか必殺技っぽいよね。
「くらえ！ドグマチールー！！！」
755:優しい名無しさん
11/11/21 13:48:05.51 xju63yOm
ドグマチール服用による性欲減退は少量でも最凶
「飲む絶滅収容所」とまで言われている
756:優しい名無しさん
11/11/21 20:37:31.49 rwgACpEA
二つ名持ちってところが、またカッコいいよな。
757:優しい名無しさん
11/11/22 01:13:52.12 eIL5Cy4/
ゾロフト減薬します。
今日から50→25！
吐き気、胃もたれ、食欲不振等副作用？(うつの症状かもしれないけど…)
結構きつかったから心配。でも断薬する！
758:優しい名無しさん
11/11/22 02:02:13.33 NAzeIZ2w
>>757
50ｍｇ→25ｍｇの減薬の前に1錠半(37.5ｍｇ)を2週間～4週間程度
ワンクッションで挟むのを経験上お薦めするよ
SSRIの離脱が比較的強く出る人の場合は25ｍｇからの最後の断薬も
半錠の12.5ｍｇを入れるのをお薦めする
いきなり減薬もしくは断薬するより離脱症状が軽減されるよ
759:昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/22 02:41:38.34 qkT53m/E
「次の診察日までの薬を出しておきますね」
これって、次の診察日前日までの薬を出すって意味なのか、
それとも、次の診察日の朝の分まで出しておくって意味なの？
あるいは、次の診察日の昼の分まで？
（ただその場合、次の診察日の診察「時間」が午前中の場合は、重複するのでは？）
760:昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/22 02:49:41.19 qkT53m/E
診療と診察って何が違うんだろう
次の診療日、って言い方する人もいるよな
761:優しい名無しさん
11/11/22 03:57:18.54 dANBPmjH
マルチビタミンはじめようか考えているんですが
これどう思いますか？
URLﾘﾝｸ(www.dear-natura.com)
うつに効くビタミンは何ですか？
762:優しい名無しさん
11/11/22 07:15:45.16 f9UEPMOl
ライト君は時々おかしな質問するなぁ
「診察日まで薬を出す」といわれたら
「その頃になったら薬が無くなるよ」くらいの意味
なくなりそうになったら医者に言えばいいだけのこと
几帳面なのはいいが細かい事に拘り過ぎるのが君の病気（性格？）の特徴なのかもしれない
763:優しい名無しさん
11/11/22 09:40:04.11 l0c+n2/F
>>759
薬の数を数えれば？
自分は2週間に一度だけど、きっちり14日分、42回分になってる。時間まちまちでいくので、夜薬を飲んでから処方されって、次回昼前に行くと、昼夜分が余るね。
飲み忘れとか寝逃げ中で飲まなかったりってのがあるから、余りが出る。余りが溜まったら、医師に言って今回の処方で調整。処方箋は変になるけど、処方で自体は変わらないの。
764:優しい名無しさん
11/11/22 12:49:28.25 DgdPa8WA
アバウトな数だったらかなりイヤだなw
そんな薬局や医者とは関わり合いになりたくない
765:優しい名無しさん
11/11/22 15:16:54.01 kr1srfEI
私はメンタルとは持続性メンタルのことだと思う。
即効性メンタル系試練があったとしてもメンタルとは持続性メンタルのことだから、持続力のメンタル、持続力の慣れが必要になってくる。
持続力を増やすには、その属性に対して、希望と真実だと思うことにある。
例えば、僕はシルバー・バーチの霊訓を読んだりしてた。
成功もメンタルには必要である。
ゲームを全クリするとか、スポーツゲームで優勝するとか。
徹夜するくらいハマるとか。
初めてこの人に好かれて自分の必要性がわかったとか。
初めてうまくいったとか。
初めて彼女ができたとか。
成功体験。
もしスポーツゲームであっさり優勝できたら、即効性メンタルのせいではなく、即効性能力のせいです。
766:優しい名無しさん
11/11/22 17:17:30.82 2KdkXEeU
ゾロフト25mg/dayだったのを勝手に断薬１日目
薬を飲んでた時より、頭がスッキリしてクリアな感じ
あとお酒を飲みたい衝動がなくなった
断薬に伴う症状は今のところ見られない
明日以降も経過を見て、このままやめれるならやめたい
767:優しい名無しさん
11/11/22 18:02:45.92 W2LS5Csv
新刊だが断薬に最適な小説が出版されてる。
若き精神科医と薬物依存患者の悲しき恋のミステリー、そして戦慄の結末。
小説としても一級品。
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
768:優しい名無しさん
11/11/22 18:34:24.95 l/ONUdRX
檻の中のピアニスト (悲しき狩人シリーズ 1)
ーアーフィーアーフィーアーフィー
紀伊国屋書店BookWebより
若き精神科医・三崎が過去に犯した罪とは―。
そして苦悩の果てに彼が選んだのは、呪われた悪魔の選択肢だった…。
電子書籍で好評を博した作品ついに発刊。
ーアーフィーアーフィーアーフィー
amazon.co.jp のレビューより
若き精神科医と薬物依存症患者の哀しき恋のミステリー、そして戦慄の結末。
美しき薬物依存症患者、谷口可奈子には薬物に依存せざるをえないつらい過去があった。
薬物依存症患者の治療を専門とする若き精神科医、三崎宏幸は、彼女に献身的な治療を施す。
やがて、三崎と可奈子の間にはやがて恋が芽生える。
しかし、三崎は可奈子に打ち明けることができない過去の大きな過ちがあった。
苦悩の果てに三崎が選んだものは呪われた悪魔の選択肢だった。
こんなの読む勇気は今は無いな (´・ω・｀)
769:優しい名無しさん
11/11/22 20:46:19.51 HC/l/WUW
恋愛療法の末自殺させて、訴えられた精神科医思い出したわ
たしか原告敗訴だったけど
770:優しい名無しさん
11/11/22 23:32:38.95 ADViON+/
恋愛療法って何？
恋愛願望のカケラも無い鬱病患者に無理やり恋愛させるのか？
イヤなこと無理矢理やらせたら誰だって死にたくなるよな
771:優しい名無しさん
11/11/23 00:23:28.35 6JcUrB+/
転移ってやつか？
772:優しい名無しさん
11/11/23 23:41:11.91 BC/bHJ81
減薬してみた。三日目。減薬二日目でシャンビリおきてきた。
これがシャンビリかーって感じ。
ちょっと吐き気。
でも、耐えられないほどじゃないのでいけそうかなー。
773:昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/25 11:13:07.32 OjOIccMG
ダンヤク途中経過報告
（必ずしもダンヤクの影響によるものかどうかは分からん）
・手足の震えはないが激しい咳き込み、咳のひどさに夜中に起きたりする
・特に朝方の強い不安感
・会話や作文がまとまりなくなってると家族に言われる
・忘れ物、不可解な行動が多い
（甘え議論スレに書いたが、電車内に11万円入りの財布忘れたり、
『うつが必ず治る』という30万円の壷を買ってしまった。
俺は電車やバスに忘れ物をしたことは幼稚園の頃、
西武バスに西武バスのオモチャを忘れたただ１回しかなかったのに！）
＊鯖落ち後遺症につき
スレッド一覧からスレが消えていて
上げなければ
一覧に表示されないようなので、あげます
774: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/25 12:31:16.63 AVmQkYTi
壺はクーリングオフ汁
775:優しい名無しさん
11/11/25 14:15:15.34 EwhhxVy0
>>773 乙
ところで、
＞激しい咳き込み、咳のひどさに夜中に起きたりする
という症状は、軽度の気管支炎くさいから、
耳鼻咽喉科で診てもらうことを勧める。
起立姿勢と仰向け姿勢のどちらで咳き込むか、
違いの有無も確認して、診察してもらって下さい。
（以下、素人の想像）
抗うつ薬には、抗ヒスタミン作用が少なからず有る。
抗ヒスタミン薬(例えばレスタミン)はアレルギーの薬。
抗うつ薬で抑えられていた分、過敏になっているのかも。
来春の花粉症にも注意したほうが良いです。
776:優しい名無しさん
11/11/25 15:55:58.20 kIPnMWs3
ニコニコ動画で
エンジェル伝説 ACT
で検索ぅ。
北野さん。
（コメント消し推奨。続きもどうぞ。）
777:優しい名無しさん
11/11/25 16:48:52.41 /29ryJs1
自分完全に薬漬けだ。
飲み忘れたら多分具合悪くなる。
ここまで薬漬けだと減薬難しいな…
減薬したいけど
778:優しい名無しさん
11/11/25 16:53:01.90 fyvF5hIX
>>777
何種類飲んでるんですか？
779:優しい名無しさん
11/11/25 21:16:24.40 7h+SluJD
>>777
上の方にある>>650のライト氏の処方を見て
自分の方が多かったらあなたの優勝
勝利の書き込みをするがよい
自分の方が少なかったら上には上がいるってこった
780:優しい名無しさん
11/11/26 09:16:12.33 IP8k7sMV
パキシル(パロキセチン)
自殺企図、攻撃性、眩暈、嘔吐頭痛、性欲減退、激しい離脱症状
まさに現代版飲むホロコースト
脳内かき乱して自殺者を増産させるなんてナチス並みの非道だなグラ糞
781:優しい名無しさん
11/11/26 09:53:16.98 BcCMQmJO
奴隷階層にムチを打ってでも働かせるのは、
古代ギリシア時代から当たり前の習慣だよ
782:優しい名無しさん
11/11/26 10:11:48.71 IP8k7sMV
むしろ精神疾患の人間を淘汰するのが目的だろう。
社会復帰させる(働かせる)なんて考えはさらさらないよ。
そもそもパキシルに治療効果がほとんど無いという論文も多数出されてるし。
つまり精神面で平均に劣る人間を社会から排除して福祉コストを削減したいんだ。
倫理の観点から直接暴力的手段を用いて患者を殺すわけにもいかないので、それならばと化学的に脳の作用を変化させて患者に自ら命を絶たせるわけだ。
こう考えると、パキシルを安易に出す日本に自殺者が異様に多いのも頷ける。
783:優しい名無しさん
11/11/26 11:10:20.27 LNtkJl9I
パキシルってそんなに評判悪いの？
784:優しい名無しさん
11/11/26 11:19:36.58 m+vaqNBp
>>783
第一に離脱症状がキツイ。
第二に比較的副作用が出やすい。
第三に他のSSRIに比べて、効きが早くて強いため、賦活症状などが出やすい。
ということで、投薬も断薬も、相当ソフトライディングにしないと、大変な目にあう。大雑把に処方する医師のもとで投薬されると、悪いことしか感じないだろうね。
とにかく、「クスリマシマシ」な投薬をするアメリカなんかでは、問題が出ないはずがない薬。
785:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/26 21:04:27.28 GMpIPUtF
離脱症状が厳しい→患者が勝手に薬をやめたりしない
→服用コンプライアンスが高い（患者が医師の処方を忠実に守って服用する）
→だからパキシルはいい薬
これが医師の発想
786:優しい名無しさん
11/11/27 00:21:28.57 cxUeYSoj
ライトの中の人は、見識が狭いな。
パキシルは他のSSRIよりSNRIっぽい働きをするし、その分、効果の発現も速いし、自己分解しない云々で2倍の投薬で4倍の血中濃度になったり、効果作用だけ見ると使い易い薬なんだよ。副作用と離脱症状を除けば。
ついでにいうと、日本でのSSRIは、パキシルのみしか認証されてなかった時期が長いから、シェアも多いんだな。
787:優しい名無しさん
11/11/27 02:27:26.23 p31GMkFd
>>786 副作用と離脱症状が一番問題なんですけど…
このスレ的には
788:優しい名無しさん
11/11/27 04:49:52.68 5310rJ9+
>>786
副作用と離脱症状を除けば,、どんな薬でもいい薬になるような…
んで、パキシルはその離脱症状がシャレにならんレベルだし
789:優しい名無しさん
11/11/27 08:44:05.28 IqDGLbBP
離脱症状なのかな
後遺症で一生治らない気がする
790:786
11/11/27 09:38:53.32 cxUeYSoj
>>787
>>788
>投薬量が2倍で血中濃度が4倍
この辺りを逆に読むと、投薬量が1/2で血中濃度が1/4となる。
なので減薬には、5mg錠もしくはピルカッターが必須なわけです。
791:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/27 10:59:57.35 Tu3vfUHO
『ツレがウツになりまして』の
ツレさんが飲んでいた薬って何だったんだろう
792:優しい名無しさん
11/11/27 13:30:08.96 R3i4upaF
アモキサン
793:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/27 13:44:10.49 Tu3vfUHO
え、マジ？
794:優しい名無しさん
11/11/27 14:50:32.85 Sl+g+Spg
映画ではルボックスが処方されるシーンがあった。
あと眠剤(なにか忘れた)の二種類。
実際そうだったのかはわからないが。
795:優しい名無しさん
11/11/27 15:01:03.49 /02Ol9oD
安楽死を合法化してくれないだろうか？
そうすればこんなに苦しまずに楽に死ねるのに。。。。。
796:優しい名無しさん
11/11/27 15:51:39.02 FpBrWAG1
日本では自殺すると同情が集まる仕組みにはなってるけどね
中世ヨーロッパなんかだと自殺すると、財産没収だったり、家族に罰則があったりしたものだけど、
この国では切腹文化の流れからなのか現職大臣が自殺しても潔いとすら受け止められる
797:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/27 16:52:35.20 Tu3vfUHO
中世って具体的に西暦何年くらいを指すの？
フランス革命とかやってたころ？
798:優しい名無しさん
11/11/27 16:54:00.14 wh6qPqRw
ボロ家屋
799:優しい名無しさん
11/11/27 21:00:43.45 gBHyLORV
妊娠希望。薬全部やめたい
こどもがほしい
800:優しい名無しさん
11/11/28 16:11:44.88 GL2dZ25G
このままじゃダメだろうと思って断薬を決断
一昨日実行したけどリボの離脱が異常だったため思わず
処方されたサインバルタで結局保ってる
一年半飲んでるリボトリールとレスリンにさよならしたい
801:優しい名無しさん
11/11/28 16:13:21.33 GL2dZ25G
このままじゃダメだろうと思って断薬を決断
一昨日実行したけどリボの離脱が異常だったため思わず
処方されたサインバルタで結局保ってる
一年半飲んでるリボトリールとレスリンにさよならしたい
802:優しい名無しさん
11/11/28 16:32:29.32 9kLfr6Br
人が薬物依存から脱出できない理由 [メンタルヘルス] All About
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
803:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/28 16:36:32.04 hEVYd8S2
>>800-801
二行目ではリボと略して
４行目では正式名称でリボとリールと書いてるのはなぜ
804:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/28 16:39:20.31 hEVYd8S2
>>802
それは違法な覚醒剤についての記述でしょ。
動物実験を経て、さらに、対人での治験という
厳密な臨床を経て安全性が保証されている処方薬と、
違法ドラッグを一緒にはできない。
805:リスパは悪魔の薬・・閉経・・体重増加・・・射精障害・・・
11/11/28 16:48:47.39 B9PC3K0i
断薬成功を祈って俺は頑張る
左手を複雑骨折しても
麻酔なしで腕を元の位置に戻した俺の精神力でも
リスパ断薬はきつい
でも俺はリスパ依存を抜けたいから
左手複雑骨折したよりつらい
人生の修羅場リスパ断薬を決行する！女医を恨んでも
俺の体は戻らない
女医を恨むより
俺がリスパから抜けることが重要
806:優しい名無しさん
11/11/28 17:15:53.08 ztNPkzne
>>804 ライト君、間違っているぞ
現在使用されている向精神薬が絶対安全だなんて思ってはいけないし、言ってもいけない
なぜなら本当に安全だと誤解してしまう人がいるからだ、君のように
君は若いから知らないかも知れないが薬害エイズ問題を覚えているだろうか
厚生省が「安全」と認可していた非加熱血液製剤によって何百人もの人が命を落としたのだ
これ以外にも薬害は数知れない
向精神薬ですぐ死ぬようなことは少ないが、既にイギリスで禁止されているベンゾ系抗不安薬がいまだに日本では使用されているなど、「日本で使用される薬は全て安全だ」と考えるのはとても危険なことなのだよ
SSRIと自殺の因果関係を指摘している学者も複数いるし、安全安心な薬ばかりだったらこんなスレが立つわけないだろ？
807:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/28 17:25:20.21 hEVYd8S2
>>806
つまりこういうこと？
１９７０年 政府：「有機水銀はただちに健康に問題はない」
↓
２００４年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
１９８０年 政府：「アスベストはただちに健康に問題はない」
↓
２００５年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
１９８５年 政府：「薬害エイズはただちに健康に問題はない」
↓
２００２年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
２０１１年 政府：「放射能はただちに健康に問題はない」←ｲﾏｺｺ！
↓
２０？？年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
2011年「精神薬は安全性に問題無い」
↓
20？？年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
808:優しい名無しさん
11/11/28 17:53:03.53 ztNPkzne
>>807 こ、これは失礼した、ライト君は博識だなぁ
だからこそ君が「精神薬は安全じゃないの？」なんてこと言うのが不思議でしょうがないんだ
もしかしてそれが君の病気なのだろうか…
809:精神薬は自殺衝動を誘発させる劇薬…複雑骨折麻酔なしより断薬辛い！
11/11/28 17:56:51.14 B9PC3K0i
麻酔なしで複雑骨折を直した俺の精神力でも
向精神薬の断薬は厳しい
でもリスパなし状態に戻るために
まず病院と決別した・・・
そして今度は断薬
６mgを
４mg
に
２mgに
１mgに
０mgにという具合に
徐々に１年かけて断薬した・・・
精神科医は藪医者で落ちこぼれがなる詐欺殺人鬼
堕胎専門医者みたいなもん
直すためじゃなく
儲けるために医者になる＝精神科医
向精神薬で
自殺衝動が誘発されて
健常者が自殺しても
精神病者は基地外だからで
済ましてのうのうと次のターゲットを探す精神詐欺医者
押尾学と同じ
人殺しても無罪で出所して
新しいターゲットとデートする
つまり反省の色のないサイコパスにこそ
精神薬を大量に飲ませて閉鎖病棟に送るべき
俺は引きこもりなだけでお
リスパを大量に飲む必要性はどこにもなかった
でも６mgのリスパを７年も飲んで
体が壊れた
つまり俺は水俣病患者と同じ運命
810:優しい名無しさん
11/11/28 18:15:42.50 bpZ0BihR
これはひどい・・・
モロ統失の被害妄想ジャマイカ
811:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/28 20:20:39.21 hEVYd8S2
>>808
いや、有名なコピペを貼っただけで・・
「安全じゃないの？」の疑問は、読んだ本に>>804みたいなことが書いてあったりするのと、
あとは本当に「ヤバイ副作用」があるなら、もっと次々と凶悪事件が起きてるのではないかなってこと。
これだけ精神科が巷に溢れ、物凄い量の精神薬が日々消化されてるのに、
銃乱射事件だの通り魔だのが激増してるわけではないじゃん
812:優しい名無しさん
11/11/28 20:20:41.09 YYaJq9V6
このスレにまともな人いなそうだな…
813:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/28 20:21:13.63 hEVYd8S2
あと俺達は素人だけど、
薬の原理等を知り尽くしてる医師が「大丈夫」って
言ってるんだから大丈夫なんじゃないかなって。
814:優しい名無しさん
11/11/28 20:24:28.68 kI+cS6KL
オフスプリングのアルバム聴きながら食器洗いするといいんじゃね。
責任はとれんが。
815:優しい名無しさん
11/11/28 20:48:24.43 FPaGkpcn
パキシル断薬２日間だけ試みたけど１日半で離脱症状苦しくて挫折
自分て薬のおかげでなんとか生きてる、生活が送れてるだけなんだなーと凹むわ
816:優しい名無しさん
11/11/28 20:51:28.45 ztNPkzne
>>811 おいおい、安全ってそっちの安全かよw
そういう意味じゃなくて医師が「大丈夫ですよ」て処方する薬にもヒドい副作用があったり、依存性や離脱症状のためにやめられなかったりして、全然大丈夫じゃない場合があるってことだよ
なんかライト君、面白いわ
817:優しい名無しさん
11/11/28 22:07:59.20 Dcu5QeUv
>815
漢方を補助的に飲んでみたら？体質によって違うから、これが効くとは言えないけど…。担当医が詳しくなければ、内科で出してくれることもある。
818:優しい名無しさん
11/11/28 22:22:29.44 kI+cS6KL
ウイニングイレブンかパワフルプロ野球を買って優勝しよう！
819:優しい名無しさん
11/11/29 00:22:17.21 b9vGBF7z
シャンビリのシャンて、一日中シャンシャンいってる？
減薬3日で断念して、量を戻してもう1週間たつんだが、
シャンシャンがとまらない。減薬の影響なのか、それとも
ストレスが原因なのかわからず困ってます…
820:優しい名無しさん
11/11/29 00:50:16.35 ej4/+A75
>>819
自分の減薬の時の例を挙げるとシャンピリのピークは2週間目ぐらい
そこから次第に症状が和らいで行き4週間目ぐらいを目安に落ち着いた
Jゾロフトを100ｍｇから断薬までやったんだけど離脱症状が他の人より
酷かったので100→75→50→37.5→25→12.5→0という具合に
約1年ぐらいかけて断薬したよ、同時並行でメイラックスとロヒプノールも
一番時間がかかったのは37.5→25ｍｇにした時で2度やりなおした
今でもふとした拍子にシャンシャン来る時があるけどほぼ無くなったな
完全に症状が出なくなるまでの目安が飲んだ期間と同じという風に
聞いた覚えがあるから俺の場合あと2年くらいかなと気長に考えてる
821:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/29 00:55:24.53 z0a6unSq
>>817
担当医が、詳しく「ない」場合に漢方を出すの？？？
822:優しい名無しさん
11/11/29 13:35:59.35 GRZi8N5r
数日前から薬飲むのやめたがやや辛い
823:優しい名無しさん
11/11/29 16:07:59.26 aTri0xWm
やめて数日や数週間程度でつらいとか言ってるやつは継続は100％無理。
数ヶ月、数年そのつらさが続くのでそのうち発狂するのがオチ。
824:優しい名無しさん
11/11/29 16:17:50.25 GRZi8N5r
やっぱりそうか
飲む
825:優しい名無しさん
11/11/29 23:02:28.84 8g/G0MN8
ニコニコ動画で
θ波 潜在能力 リラックス
で検索ぅ。
いい夢を思い出した。
他にもあるようですぅ。
826:優しい名無しさん
11/11/29 23:51:14.79 AUlKck5/
レスリン断薬4日目
意外と平気だからこのままの調子でがんばる
これあまり離脱症状でないのか
後々からきたら怖いな
827:優しい名無しさん
11/11/30 00:02:43.85 FwxNq8Xj
ふと思ったんだが、セックルすると脳内麻薬が分泌されるんだよね？
てことは、オナニーで鬱病治らないのだろうか？
828:優しい名無しさん
11/11/30 02:27:56.18 6xRUFPAf
残念ながらセックルとオナニーの脳汁の出方はまるで別
２ちゃんでバカにされている、３次元女とのセックルは
実際には人間の快感原則に対してかなりの好影響があるのだよ
実在女性とのセックルをバカにしちゃダメって話
まあ、女と付き合うのは面倒ってのも本当だが
829:優しい名無しさん
11/11/30 08:59:01.75 pGWIfK13
抗鬱剤だけ断薬したら異常に気分が良くなった
安定剤は飲んでるけど
830:優しい名無しさん
11/11/30 14:38:06.53 lJ6jxCX5
>>828
>２ちゃんでバカにされている、３次元女とのセックルは
そうか？一部のキモヲタ限定のように思えるが・・・
かく言う俺も２次元は生理的に受け付けない、
２次元に欲情するヤツが理解できんしキモイとすら思える
831:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/30 14:57:08.73 XDqXNmf5
離脱症状のない薬を開発するよりも
離脱症状を解消する薬を開発した方が早いのか？
832:優しい名無しさん
11/11/30 15:41:12.91 d98rpyjb
アメリカって成人の9％がうつ病らしい。
SSRIが発売された80年代から爆発的に増えたとのデータが。
やっぱ本場は半端ない
833:優しい名無しさん
11/11/30 20:02:01.89 HrH4H51M
>>832
どうもそれって、本当にうつ病の人間が増えたんじゃなく
新薬（SSRI）の登場でうつ病と定義される人間が増えただけ、の気がする
SSRI登場後の日本の状況もほぼ同じだし
新薬が発売されるたびに、あらたにうつ病と定義される人間が増えるだけなんじゃないか？
製薬会社の販売戦略が見事に成功した結果だろうなーと個人的には思う
834:優しい名無しさん
11/11/30 20:29:47.75 B3Yhu3GZ
患者を離脱症状の辛さで縛り薬漬けに
まさにいい金づるだわな
835:俺は東大卒の弁護士！藪医者一人つぶすのはわけない！
11/11/30 20:42:34.33 cg12vLcp
リスパ断薬は
複雑骨折を麻酔なしで直した時より辛い
複雑骨折を麻酔なしで
直したことあるんです俺
それより辛いのがリスパの断薬
リスパダールみたいな悪魔の薬は
俺の一生を破壊した
精神科医みたいな藪の落ちこぼれ
俺みたいな弁護士から言わせれば
雑魚のくせにせこい手使ってんなよ！
雑魚だからそういう生き方しかできないのかね？
東大卒の弁護士から言わせれば
医者の落ちこぼれがなる精神科医は
しょぼいペテンがばれた時点で刑務所送りが妥当！
836:優しい名無しさん
11/11/30 21:14:17.22 dSd1fNud
>>835 頑張って潰してくれ
837:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/30 22:53:16.49 geervbg4
>>832
SSRIの本場ってイギリスじゃなくてアメリカなの？
838:優しい名無しさん
11/12/01 00:15:32.07 WHqt5Kou
アメリカ、イーライ・リリー社のブロザックがSSRIブームの先駆けだったはず
他のSSRIを開発した会社もアメリカが多いはず
あんま詳しくないがイギリスは薬を使わない精神医療がトップクラスらしい
このスレの住人的にはイギリスの治療手法を詳しく知りたいとこだけど、情報ないんだよね
とりあえずアメリカ人は例のアメリカ的インスタント思考で薬バンバン飲むらしい
SSRIはアメリカ発祥にして、アメリカが本場。日本はそれに追従してる
839:優しい名無しさん
11/12/01 00:22:16.98 m+sT27ad
俺もリスパダール今四分の一まで減らした所まできたけど
最初いきなり断薬しようとした時はまじで無理だった
ただ徐々に減薬ならやめられると感じている
0.5の時に一番不安定になって激やせしたから
多分その時にはあまりもう効果はなくなってきてたんだろうな。
リスパダールは頭を悪くさせすぎる
精神薬は二度と飲まない
筋トレ頑張る
今は減薬していって大分頭がすっきりしてきた
断薬まで行ったらまた書き込みにくる。
みんなも無理な断薬は注意な
本当に徐々に徐々に減らしていけ。
840:優しい名無しさん
11/12/01 07:54:51.89 nnnxLTpo
グラクソやファイザーなどの外国の製薬会社が日本人をターゲットにして抗うつ薬をバンバン売りつけるようになってから副作用や依存性などいろいろな問題が起こっている
本国では既に問題になっているから日本に市場拡大してきたわけ
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
841:優しい名無しさん
11/12/01 12:29:25.37 c35TGmiW
リスパダールって、分裂病の薬なんじゃ・・・
禿しくスレチのような気がするが
842:優しい名無しさん
11/12/01 21:28:07.35 G3/IBsQ3
昔、精神のお薬を飲んでひどい副作用に見舞われ、
それ以来は精神薬を飲もうとするとトラウマフラッシュバックのようになる。
こうなるともう思い込みで副作用が発症してしまうので薬を飲めない。
しかし薬を飲まないと治らない。
どうするのこのジレンマ。
843:優しい名無しさん
11/12/02 00:12:56.59 WVS71v5r
>>842
君は、うつ病なのか？
うつ病なら薬飲まなくてもいろいろ治療方法があるが
糖質は薬飲まんと治らんぞ。
医師とよく相談すべし。