11/11/02 12:54:25.46 KXYZ3m3l
>>803
よく2年も頑張ってるね えらいな
職場でそんな状況が続いてたら、私だったらすぐ辞めてる
精神的に爆発しそうになっちゃうので
その経験から学んで、向いてる/向いてない職業もう1度検討してみてもいいと思うよ
810:優しい名無しさん
11/11/02 13:23:31.46 FJ3kEXTb
別の精神疾患のため、精神科に通院中です。
アスペルガーではないとははじめの主治医（精神科医）に言われたのですが、ADHDの一部症状には当てはまっていると思います。
小さい頃から母には「障害児みたいな子を育ててきたので私はしんどかった」と言われ続けてきました。母は私に怒ってばかりでしたが気がおさまれば引きずらないので、
（私のように）こうだからこうだ、とは結論づけない。だから診断には結びつかなかったのかもしれません。ADHDだと感じた、今まで言われてきた主なことは、
・突拍子もないことを言う。
・売り言葉に買い言葉で喧嘩が絶えない（小さい頃は屁理屈と言われた）。母が時々、認識違いのことを言うので、それを訂正するのに必死になる。
・マイペース
・遅刻が多い
・態度が悪い。新人らしさがない
・忘れ物は多くないが、怒られてばかり。
・話を聞いていないように見られる
・他人の話をさえぎって別の話をする
・着衣の乱れ、身だしなみに問題
・やってもらわないと部屋の片付けができない
・しなければならないことは、尻を叩かれてやっとする。
・気が向いたことはすぐ飛んでいきたくなる
・気になり始めたら買い物したい気持ちがおさえられない
・いつまでもアニメ好き。精神年齢が低い？
・受け渡し時の皿の持ち方に問題。おかず、ご飯を落としそうと言われる。
・ふざけている上司や学校の先生を見て真似をし、後から注意される。
・小５、小６の時、毎日の終わりの会（反省会）で毎日のように私だけ吊し上げにされ、毎日泣いていた。先生がやらせていた。クラスの中で私だけが塾通いしていたせいもあるかもしれないが、そればかりでもないだろう。
・参観日の日ですら、保護者たちの前で「発表者の話を聞くときの顔の向け方が悪い」と注意される始末であった。
・私立中学に進学した直後、同級生から「浮いている」と言われた
・瞬間暗記が苦手。就職、転職後仕事能力は低いとされた主治医は、人間関係に問題があるのであって、仕事能力に問題はないはずだとおっしゃっていた）
・自信がないと言われる
・自分がうまくいかないわけがないと思うほどの自己過信をしている。努力しない。
・ただし学校の成績は悪くなく（大学除く）、中堅大学卒業である。中学までは比較的上位にいた。
・暴力行為はない
811:優しい名無しさん
11/11/02 13:27:54.64 3mhE2Fuh
結婚すればいいんじゃね
25歳ならこれからいくらでも人生大逆転が可能
812:810
11/11/02 13:52:24.17 FJ3kEXTb
スレの流れを止めたようで、ごめんなさい。
私は28歳女で、ADHD未診断です。
どなたか診断してもらえないだろうか……。
813:優しい名無しさん
11/11/02 14:06:27.52 z8Kr8b/y
ここに診断できる人っているのだろうか？意地悪じゃ無く
発達障害センターに問い合わせて大人の発達障害見てくれる所を聞いた方がいいよ
私も聞いて病院紹介して貰ったりした
今の病院は子供つながりのとこだけど
814:優しい名無しさん
11/11/02 14:07:43.38 z8Kr8b/y
そこの病院でwaisはやってもらえないの？聞いてみると良いかも
815:優しい名無しさん
11/11/02 14:16:38.32 FJ3kEXTb
退職した主治医に鼻から「あんたはアスペじゃない」と決め付けられてしまったもので。
今度聞いてみようと思うけど。
精神疾患がはっきり出てしまった場合、先生が発達障害を認めることは滅多にないと昨日ネットで見た。
先生たちの権威が関係しているらしい。
816:優しい名無しさん
11/11/02 14:29:11.30 z8Kr8b/y
ええ～一次障害由来の二次障害じゃないの？
二次障害が出ているんだからそれの原因があると思うけど
自分の診断が覆るのが嫌なのかな＜その引退主治医は
何か宙ぶらりんでそう言うのってつらいよね
817:優しい名無しさん
11/11/02 14:31:43.77 z8Kr8b/y
連レスごめん
私もずっと違う診断だったけど
他のちゃんとした発達障害の病院でwaisやって発達障害だって証明出来たよ
短期記憶障害だった素点は５点以下
だからちゃんとテスト受ければわかると思う
がんがれ
818:優しい名無しさん
11/11/02 14:43:56.76 FJ3kEXTb
鬱だったら認めてもらえるのかな？
ちなみに退職は転職。前の主治医はまだ30歳の医師でした。
セカンドオピニオン含め下記これだけの医者に言われたよ。
「あんたは紛れもないトーシツだ」と。
阪大（セカンド）、役所の嘱託医、転院したいと行ってみた個人の心療内科、
ではじめの主治医、二番目の主治医、今の主治医。（同じ病院の医者は基本的にはじめの主治医の診断に従う）
診断理由は、勤務先（結構大きな会社）の人と喧嘩が大きなことになってしまって、
結局幻覚を見たんだよね。
帰り道に男性社員たちが見張って立ってる、襲いかかってくるんじゃないかっていう思いにとりつかれて、恐くて入院した。
街で私の話をされてると感じたり。ほんの1，2日のことだけど。それもずっとじゃなく。
発達障害から不安とはいまだに認めてもらえない。
819:優しい名無しさん
11/11/02 16:17:36.53 46gph605
確かに糖質だ。
820:優しい名無しさん
11/11/02 16:26:27.84 4Xy1hMVz
あなたが発達障害かどうかはわからないけど、
統合失調という診断が出ているのなら、
そちらの治療を最優先にした方がいいと思う。
それだけ多くのお医者様が共通した判断を下しているのだから、
たぶん、あなた自身には認識できない症状などが出ているのだと思うよ。
まず統合失調の方を寛解させてから、
発達障害の問題の方にゆっくり取り組んでください。
どうぞ、お大事に。
821:優しい名無しさん
11/11/02 16:29:35.12 z8Kr8b/y
>>818
統合失調って自閉症と間違えられる事もあるけどね
私は高機能でＡＤＨＤなんだけど
どっちかっていうと額面通りに受け取る、暗黙の了解がわからない
なので怖い人とかがわからないんだよねえ（すごい悩み）
一度も幻覚は見たこと無いけど怖いんだろうね
良い主治医が見つかると良いけど・・・
822:818
11/11/02 19:47:05.74 FJ3kEXTb
みなさんレスありがとう。レスが長くなってすみません。見苦しい？しかも主旨がずれてる？
今日これから仕事（社会復帰）をするにあたって、精神の作業所（訓練所）の職員と話してたんだけど、
（作業所には週5日×4時間、1年間通った）
私が会社の人と喧嘩になったのは、精神病だったからとはちょっと違うかもしれないと。
>>810に書いたことがだいたいの原因なんだけど。
発達障害＋トーシツの併発か、発達障害の二次障害の可能性はあります、と。
>>820
スレの主旨からずれるけど、レスします。
私のトーシツの発症当初（急性期）は
薬を飲み始めてから二週間、病室の枕元で幻聴（「厚生労働省、警察、田中○紀子は（私を）
殺処分にすると言った」「警察が病院前に押しかけてきている」「上がってくるかもしれないから封鎖しろ」とか）あり、
それが二週間ちょうどで消失してから副作用がかなり激しかったので、薬を変えてもらったら
徐々に体のだるさが顕著になってきたけど、
そのだるさも発症後8ヶ月くらいでだいぶなくなり、セカンドの阪大病院で寛解と言われました。
ネットで調べたら、あっていない抗精神病薬を飲んだ場合や、正常の人が飲んだ場合でも、
このような病気のような症状が出てくることは起きるみたいだから、
薬のせいとも考えられるわけだけど、
はじめの主治医は「合っています。変える必要なし」と言って絶対変えなかった。ある意味すごい医者。
確かに、今の薬で幻覚幻聴は出てないから、あってるとみるんだろうな。
認識できていない、客観的な症状だけど、
食費をうかすために昼夜逆転の生活をしていただけで、
「学生時代から引きこもりで、当時から発症していた」と診断書にマジで書かれてびっくりした。
プレコックス感（外見的にいかにもトーシツに見える感じ）はないとのこと。（by現在の主治医）
もっとはやく会社辞めておけば、こんなことにならなかったのに、と思いつつ、でも障害厚生年金もらえたのは会社に籍があったため、とも思う。
薬飲むのがもっと早ければ、幻覚を見ることもなく、薬も少量で済んだのに、と思ったり。
会社の人に「（診断も出ていないのに）精神障害者だから会社においておけない」と言われ、ムキになって居座ったのが悪いのだけど。
823:優しい名無しさん
11/11/02 20:44:01.40 UipEp/JL
>>822
810の元レス見ても、やはりADHDという感じはそんなにしない。
統合失調でも考えがまとまらない、身だしなみがおかしいなど
ADHDと似たような症状が出たりする。
複数の医師が統合失調症と診断したのなら、それを信頼していいはずですよ。
本人に病識が無い、あるいは薄くてなかなか認めたがらないってことも多いようだけど。
824:優しい名無しさん
11/11/02 21:54:55.04 z8Kr8b/y
>>822は一番困っている事ってどんな事なの？
例えばメモしてもメモ張った場所やメモした事自体覚えていられなくて
忘れてしまう事があるとか
興味対象が狭く過集中してしまってその後何もできなくなり大事な約束や
用事さえできなくなるとか
他人の顔が覚えられなくて出先でその人かどうか確信が持てなくて
相手にとって無視したような感じになってしまって誤解されるとか
825:優しい名無しさん
11/11/02 22:09:23.42 pVJ7Orzx
>>803
31の男だけど、もう一人の自分がいると思ってしまった
ここまで悪辣な言い方こそされないが・・・
今年いっぱいで今の仕事をやめ、新しい仕事を探そうかと思っている
できれば転職前に成人の発達障害を扱う医療機関に診察して欲しいけど、どこも予約が取れない・・・
半年以上待てば取れなくもないけど
826:優しい名無しさん
11/11/02 22:33:20.00 HcNqHVaW
ADHDやアスペ特有のファンタジーや過去の不愉快な案件を思い出して
ブツブツ言ってたりするのが拡大解釈されてトウシツってことにされたりする
事例はかなりあるみたいだよ。
ただ本当にリアルトウシツさんもいるわけだからそれはそれでちゃんと投薬を
受けないといけないが誤診はまだかなり日本じゃあるって指摘してる本もあるね。
827:優しい名無しさん
11/11/02 22:40:06.64 CBwGzZiJ
取り敢えず幻覚幻聴が出なくなったということは
薬がちゃんと効いてるということだから
根っこに発達がもしあったとしても糖質の診断もあってると思うな
828:優しい名無しさん
11/11/02 23:18:00.70 1SxSW82K
診断基準的に「かもしれない」ってやつは全員ADHDから外れると思うよ
それ以前に>>810は仮にADHDだとしても相当な確率で等質だと思うけど
さすがにADHDは幻覚とか幻聴見ないでしょ
独り言が頭の中でエンドレスで流れてることはあっても
>>817
それってADHDって診断？
発達障害ってアスペからLDまでピンきりだと思うけどな
829:優しい名無しさん
11/11/02 23:21:17.52 82i302im
>>803や>>810
みたいな感じで仕事がうまくできないんだけど
ADHD持ちって普通の人よりパニックに陥りやすい、
不測の事態に対応しきれないのかな？
仕事できるようになりたいんだけど事務とかは難しいのかな…
830:優しい名無しさん
11/11/02 23:45:37.22 4oqOgj9x
不測の事態は大丈夫なんだけど、不注意が…。
記載漏れ、数字を逆から読んだり、誤字脱字の多さ。
そのせいで辛い。
今日もレジ千円足りなかった。
集中出来ないし、誤認しちゃう。
831:優しい名無しさん
11/11/02 23:47:32.83 rUJGEUhl
つらいね…
URLﾘﾝｸ(adhd-check.info)
832:優しい名無しさん
11/11/03 00:09:23.81 CJ5ZMpPo
>>828
今の病院とは違うとこでうつって診断だったけど、
今のとこでwaisやってちゃんと調べて
幼少時の事やら小学校のエピソード通知表なんか合わせて高機能自閉
ＡＤＨＤもあるけど自閉度が強い
833:優しい名無しさん
11/11/03 00:29:51.85 7AUlDYkg
>>832
やっぱりwaisやってる人って広汎性発達障害の人が多いよなぁ
ADHDとwaisに明確な関連性あるのかしら
15以上開いたら「発達障害」の可能性が高いってのは良く見るけど
834:優しい名無しさん
11/11/03 09:18:40.70 CJ5ZMpPo
言語性と動作性が数字でほぼ同じでも群指数で開きがあれば発達障害なんだよ
言語性と動作性で１５以上開きがあったらそれだけでわかるんだろうけど
下位検査評価点で詳しい事もわかる
835:優しい名無しさん
11/11/03 11:21:00.47 iFYOvsWY
国語は得意なのに、違う教科で質問と違う答えを書いてしまう（－＿－；）
836:810
11/11/03 11:34:26.21 /WkoRGN6
トーシツといわれ、差別も偏見もないなら、素直に認めるでしょう。
世間的に、差別偏見のある病気です。
トーシツといいきって他人をどん底に突き落として納得している医師の人格を疑います。
「あなた、統合失調症よ」と言った嘱託医はいけずな気がしました。ニュアンスも含めて。
ただ、それでも、おかしいと感じた時はあったんですよ。
現実には、会社中の人を敵に回したのに、
大学近くの電車の中で知らない後輩？の声で「あの子死ぬのかな？そんな子には死んでほしくないわ」って聞こえてきた時。
そんなことをいってくれる人は、いるはずがないわけで。当然、今まで（現実には）一度もなかったわけで。
>>823
考え方がまとまらないってことは、全くないんだよね。
しかも、トーシツの人たちからは私はノイローゼくらいにしか思われてない。
>>824
一番困っているのは、仕事で上司同僚と上手く行かないこと。
持論を言えば「ああいえばこういう」とか言われたし、就職して一ヶ月以内に、相当つまらない事でギクシャクして（言った言わないとか）、
上司を怒らせてしまう→怒られ方が虐待に近く、もっと上の上司が心配する、あるいは、退職勧告される
という繰り返し。転職ばかりしている。
>>828
幻覚幻聴のある発達障害もたまにいるらしいです。アスペルガーかもしれませんが。
トーシツのスレにも書いてあります。
ただ、アスペ、解離性、PTSDの幻聴は、薬で効果が出にくいそうです。
>>829
私も不測の事態でパニックになりやすいです。
837:優しい名無しさん
11/11/03 13:20:23.77 jaN1yx+K
毎日眠い、あーやばい。
もうあああああああああああああああああああああああああああああ
838:優しい名無しさん
11/11/03 13:26:17.71 s9Ls1vNO
ピンポンパンポーン ピンポピンポンパンポーン ピンポンピンポンパンポーン ピンポンパンポーン ピンポンパンポーン パンポーン ピンポンパンポーン ンパンポーン ピンポンパンポーン
, ・ ´ ￣￣｀ ヽ
/: : : : : : : : : : : : : ＼
/,::'/i : : : : : : : : : : ､: :ヽ
i : {_{从: : : i }人 i| ｌ: :|: :i|
|::小● ＼,リ'● 从: :|、i|
|::|l⊃ ⊂⊃: :|ﾉ:i|
.|::|ﾍ r‐-､ j :: |i:! :i|
|:: /⌒l.,｀ﾆ イァ: ::|::|:::i|
. .|:/ /.ｖ只ｖ´ {／ ヽ:::i|
.（:三:） ｊ ｊ ｢￣ ヒﾐﾉ::::i|
839:優しい名無しさん
11/11/04 00:04:25.61 CBjVIVBy
ａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａ
840:優しい名無しさん
11/11/04 00:52:13.60 Hygbnz6C
eeeeeeeeeee
841:優しい名無しさん
11/11/04 01:07:36.20 6/eEhD3k
ここはＡＤＨＤかもしれないスレで、等質のスレじゃありません
等質のスレに帰ってください
842:優しい名無しさん
11/11/04 02:01:56.61 nzCy3fUR
やっぱり病識薄そうだね。言った言わないとかも自分の病気のせいかもしれないのに
つまらない事と片付けてしまうのはちょっとな・・・
同僚や上司もさぞかし迷惑していることであろう。
医者がはっきり言い切ったのは、自分でなかなか認めない強情さがあるからだろう。
843:優しい名無しさん
11/11/04 10:50:33.07 0qV9A7m/
糖質の人は自分を病気と認めないらしい
自分は父親が糖質だから事あるごとに糖質を疑って病院に受診するけど
いつも違いますよ～で帰されます
自分で糖質と疑ってる時点で違うとの事です
被害妄想的な考えが出る事も主治医に言うんだけね
だから自分はドーパミン出そうなチロシンとか怖くて飲めない飲みたいのに
844:優しい名無しさん
11/11/04 13:49:41.21 YOagfisT
ルンバ置く場所がない
845:優しい名無しさん
11/11/04 16:24:46.26 yvJx0lMO
本当に等質の人は病気を認めないものなの？
自分だったらすぐ認めちゃいそうｗ
悪くないのにすぐ謝っちゃうし
846:優しい名無しさん
11/11/04 16:29:19.65 DRQaj4F9
ＡＤＨＤって糖質になりにくかったりして
847:優しい名無しさん
11/11/04 17:06:50.70 fkrDMLp9
糖質って初期の頃はいいとしてもある程度病状進むと認めなくなるとは思う。
なんていうか何かと戦ってるわけでそれから回されてきたエージェントみたいに
思い込むらしい。せっかく周りが善意で色々やってもそう解釈されるから困るとか
ADHDやアスペは意外と自分で気づくし相手から言われれば、認める場合もかなりあるんじゃない？
848:優しい名無しさん
11/11/04 18:42:12.05 iDtBetXB
↑の方にある独り言がエンドレスで流れてるって自分だ、自分は二次障害に
鬱があるからか周囲に親切心から「何も考えずボーっとして休みなよ、
リラックスリラックス」なんて事を言ってくれる人がいて「ボーっとする
方法自体分からないし思考を止めるってどうやってやるの」と思ったわｗ
幻聴幻視はない、頭の中を絶えず色々な情報や思考が飛び交ってる。
その中でまあ散々既出のみんながしてるようなミスとか対人関係の難し
さとかと共生してきるんだよなあ、勿論通院投薬だのメモだのあれこれ
生活上の工夫は現在進行形だけど、それでも忘れるもんは忘れるし、
忘れない為神経のすり減らして疲れてぐったり、自分でももうほんま
しょうもないレベルでこんなジタバタしてからに・・と思うわ。
で・・やっぱり半年待ちとかざらなんだね自分も同じ・・はあ。
849:優しい名無しさん
11/11/04 19:00:49.88 rqcwC9Bs
たぶん、トーシツの人が、「あれ、なんかおかしい？」って思うのと
非トーシツが「これってトーシツじゃ」と思うのでは、
きっと後者の方が本人としてはトーシツっぽいのに、
実際は前者の方がトーシツなんだと思う。
上手く説明できないけど。
>>842
はじめの会社の上司は自分で「私は0or100」って言ってたから、境界性の疑いあり。
会社の飲み会で「予約で頼んだ」「聞いてない」で店員と大喧嘩した時は萎え萎え。
というか、よそでもそうなんだなーって納得したよ。
>>843
わざわざ、自分がトーシツじゃないってことを証明するために「トウシツですよね？」ってきく人もいるらしいね。
あなたがそうとは言わないが。
>>845
すぐに謝るのとは関係ない
>>847
病気になった会社の上司は、私を病人扱い→退社させたいために必死だった。
そのために会社の附属病院の精神科医を呼んだり。
といっても会社では結論出ず、私を辛くさせただけ。親は上司同僚の追い落としなんか相手にするな、粘れというだけ。
耐え切れず私が自分から精神科に逃げ込んだら病気だとされた。
はじめの主治医には「こういう病気が分かって、良かったとは思わないの？」と言われたけど、
私は「どういうつもりなのか」と思っただけに過ぎない。
安堵感がほしかっただけなのに。
闘っているというより、ムキになるというほうがあってるかな？
病気の前はひどい頭痛の毎日だったけど、どうしていいか分からなかったんだよね。
このままいけば何らかの病気になるのはもう分かってたけど、
病気になるからやめてほしいと訴えても、上司はやめなかった。
850:優しい名無しさん
11/11/04 19:04:58.78 rqcwC9Bs
112 名前：名無しでGO![] 投稿日：2011/10/30(日) 13:12:49.12 ID:G12HwC200
部下を次々鬱病にするようなヤシは人間の管理監督者にするな！倉庫の物品でも監督させておけ！
って労働組合組織から厳重に申し入れたらどう？
職場の下っ端８０％以上がまとまれれば、その団結の力でも排斥できる。
其奴が居るために仕事が回らなくなったら左遷するに決まってる。
過労性疾患とか鬱の発生する職場には何処にもそういうワカランチンがいて、疲労困憊して動けなくなったヤシを
休養・治療させるんじゃなく、立ち上がれない程攻撃して追い詰めて、重症化させるものだ。
△鉄マル生攻撃型、分民退職促進型助役ってのはその典型だ。
○崎電車区ではミスのない運転士を××教育と称していじめ抜いて自殺に追い込んでいる。
↑私の病気になった会社のスレからレス抽出しました。伏字にして。これが証拠。
スレと主旨が違うのは分かってるけど、負けて逃げるのは嫌な性分で。
851:優しい名無しさん
11/11/04 19:10:54.54 rqcwC9Bs
194 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/01(日) 19:08:43.79 ID:KhJGKadB
再来のようなスレじゃなくて、これが現代社会の真の姿なの
精神病患者は普段からこういう罵倒や実暴力を日々受けてる
受けてるけどそれを訴えると被害妄想だと言って口封じをされる
証拠も残ることはまれだからね
「精神科医はこの世には善人しかいない被害妄想は病気の証拠」と
壊れたレコードのように唱え続けるだけ
当の加害者は自分たちだけ平和な世界で暮らしてる
差別加害者は集団心理によって自分のやってることの醜さには気づかない
それだけ
852:優しい名無しさん
11/11/04 19:21:31.32 FvJtBQfa
>>849
>病気になった会社の上司は、私を病人扱い→退社させたいために必死だった。
>そのために会社の附属病院の精神科医を呼んだり。
立派なパワハラだ。しかるべき所に訴えよ
立場が逆になる
といって俺もやられたことあるよそれ。「しかるべきところへ訴える」とは言ったが結局内容証明送っただけで
裁判まではやらなかった
853:優しい名無しさん
11/11/04 23:24:36.92 tfnvRKn+
このスレで病気に逃げるな、とか病気のせいにするなとか
しつこく書いてるバカって、きっと自分に言い聞かせてるつもりなんだろうな。
頼むからつもりじゃなくて
本当に自分にだけ言い聞かせてくれ。
壁に向かってでも鏡に向かってでもいいからよｗ
854:優しい名無しさん
11/11/04 23:45:22.04 nzCy3fUR
スレ主旨と食い違ってるとわかってんならそろそろお引き取り願えないかね。
いいかげん迷惑すぎる。そのうち人格障害認定もされるぞ。
855:優しい名無しさん
11/11/05 05:52:45.03 V1LomPcc
ここより該当スレの住人の方がちゃんと共感してくれると思うけど
病気を認められないから該当スレも嫌なのかな
856:優しい名無しさん
11/11/05 13:21:34.27 tEYQ4GUd
そもそも出だしの>>810が、何故ADHD本スレでも診断済みADHDスレでもなく
かもしれない（未診断）スレに書き込んだのかと
ここの人は自分のことも不明な素人でしかないのに
まるで医者が常駐してるかのような誰か診断してくださいってレスが
既に判断力のなさを伺わせるんだよね…
スレタイの「未診断」って単語だけが脳に焼き付いて
私も私もー！って周りが見えなくなったのかもしれないけど…
857:優しい名無しさん
11/11/05 13:23:57.84 tEYQ4GUd
個人的にパワハラのスレとか法律相談系のスレとかのが
良いんじゃないかと思うんだけどね
そこが強く主張したい部分だと思うし
858:優しい名無しさん
11/11/05 14:11:39.72 2h119FUj
まあ一言でいえば
「私が読みたくないレスは他のスレに書いてくれ病」だろう。
859:優しい名無しさん
11/11/05 15:30:31.05 7ujuLl5M
>>844
その通りでワロタｗ
860:優しい名無しさん
11/11/05 17:18:31.59 TwTxTQs+
皆さん喘息って持ってますか？
861:優しい名無しさん
11/11/05 17:24:50.97 uhfuucVs
>>860
ない
862:優しい名無しさん
11/11/05 17:52:24.41 TwTxTQs+
そうですか
自分は小児喘息だったんでちょっと気になったんで
URLﾘﾝｸ(news.e-expo.net)
863:優しい名無しさん
11/11/05 19:27:41.62 gtH+2Ly6
>>862
オレは小児喘息だったわ
864:優しい名無しさん
11/11/05 20:30:16.76 uhfuucVs
>>862
これADHDじゃなくて自閉関連の方では？
妹はアスペ濃厚だけど、確かに喘息気味ではあったな。
水泳続けたおかげか、わりと早い段階で治ったけどね。
865:優しい名無しさん
11/11/05 22:37:08.44 +zKnxo0F
>>860
持ってないけど祖父、父、妹は喘息なんで気質的なものは多分持ってる
866:優しい名無しさん
11/11/05 22:52:14.68 hV4TwmLZ
幼稚園～中1あたりまで小児喘息持ってました
部活にはいってから軽快しましたが引退後ふたたび喘息がでてきました
自分はアスペよりはADHD傾向が強いと思うのですが、アスペっぽいところもあります
867:優しい名無しさん
11/11/05 22:52:26.72 7ujuLl5M
アレルギー性気管支喘息。
食べ物のアレルギーもある。
868:優しい名無しさん
11/11/05 22:55:20.86 emPYtxqf
喘息って、アレルギーでしょ。
私、アレルギーとアトピー持ち。
869:優しい名無しさん
11/11/06 03:26:55.33 NYIm4di/
喘息とかアレルギー値高すぎって自閉圏かなぁ
遺伝するっていうもんね
870:優しい名無しさん
11/11/06 06:40:04.83 UvONPig8
自閉だけどアレルギー性喘息＆食べ物アレルギー（甲殻類など）
871:優しい名無しさん
11/11/06 08:50:49.41 gld05Dvx
喘息は全くなかったが、アトピーだった。
872:優しい名無しさん
11/11/06 09:03:28.50 TvKxy4s7
アトピーや喘息の人自体が多いからなんとも言えないんじゃない？
アレルギー性疾患持ちの健常者なんて普通にいるし
ADHDでアレルギー性疾患持ちもそりゃ沢山いるだろうさ
なんらかの関連があるとは考えにくい。
873:優しい名無しさん
11/11/06 09:29:31.89 lHZhApLm
まあ汚い部屋に住んでるとアレルギーになりやすいってのはあるけど
874:優しい名無しさん
11/11/06 09:50:03.01 qcyIW53w
>>873
あは
私咳がとまんなくて気管も苦しいし病院言って血液検査したらハウスダストだった
お医者さんから部屋を小まめに掃除するように言われて恥ずかしかった
875:優しい名無しさん
11/11/06 11:55:37.41 qIxIkQBe
掃除が出来ない→家がダニや埃の温床になる→アレルギー・アトピーになる
ハウスダストアレルギーでアレルギー性鼻炎→それが悪化して蓄膿症
これが10代の頃の自分
876:優しい名無しさん
11/11/06 12:15:35.58 HI5ldop5
私も「埃っぽいところでお仕事されてますか？」と聞かれた
877:優しい名無しさん
11/11/06 12:29:49.37 qIxIkQBe
生来的な相関関係はないけど掃除が出来ない由来は多そう
878:優しい名無しさん
11/11/06 15:50:40.14 op7bUHmt
親も何かあって汚宅あるいはニコチン依存
→子供が発達障害遺伝＋各種アレルギー発症
の流れなんじゃね
879:優しい名無しさん
11/11/06 18:11:22.35 z3wkF+C9
昔から忘れ物や不注意が人の三倍は多い。鍵の閉め忘れ、開けた冷蔵庫を閉め忘れたり、仕事道具を忘れて二時間かけてとりにいったり。
記憶力や頭の回転も遅く使えないやつと言われ続けてきました。
何かに注意してるとなにかを忘れて、
行動一つ一つミスしないようにしてたら人の2、3倍時間がかかり、それだけいろいろ注意しながら行動すると頭がめちゃくちゃ疲労します。
普通の人なら何気なくこなすことなんだけどね。
ADD確定ですかね？
880:優しい名無しさん
11/11/06 18:52:41.47 eQi9VYWu
未確定。
881:優しい名無しさん
11/11/06 19:14:15.96 z3wkF+C9
そーかな～
882:優しい名無しさん
11/11/06 20:02:48.96 pnize4v1
>>879
ＡＤＤ・ＡＤＨＤの定義には、「知能が正常で・・・」との条件がある。
883:優しい名無しさん
11/11/06 20:31:59.70 z3wkF+C9
知能が正常？
正常かは分からないが、一応結婚はしてるし働いてる。
884:優しい名無しさん
11/11/06 20:54:07.77 1lKrClrN
知能というかWISCなんかのIQテストで70以上ってことだよね。
885:優しい名無しさん
11/11/06 21:00:55.12 B9rgntzx
知能には異常が無いつもりだけど、もしテストやって70を叩き出せる自信が無い
886:優しい名無しさん
11/11/06 21:01:34.10 oRDQIs85
仮に病院で診察受けたとして、保険証使ったら会社にバレるかな？
やっとの思いで入社した貴重な職場で会社の為に役立つ人間になりたくて
きちんと診断受けて治療したいのにそのせいでクビになったら元も子も無い
887:優しい名無しさん
11/11/06 21:53:00.53 u0R08aNH
>>885
IQ70って相当アレなのに、自信がないってどういう・・・
888:優しい名無しさん
11/11/06 21:53:57.77 u0R08aNH
>>886
もう少し保険のこと勉強しようや。どこの病院にかかったかはわかっちゃうけど
どこの科でなんの診断受けたとかまではわかるはずもない。
889:優しい名無しさん
11/11/06 23:36:52.90 h1AOUBcW
またミスやらかした。
何度も確認したのに。
誤認しちゃうの、何とかしたいのに。
どうしたらいいんだろうね。
890:優しい名無しさん
11/11/07 00:42:20.23 gFBQoS16
>>886
>>888
それはつまり色んな科がある総合病院を受診しないとバレる可能性が高まる
って事
891:優しい名無しさん
11/11/07 00:53:37.63 v8PyU5J/
ゲームやらせるとめちゃくちゃ下手
周りが見えてない
何回も同じミスをする
中毒のように同じゲームに固執するが、抑えるべきポイントが頭から抜けたままプレイしてる
から全く上達しない
うまい人の動画を見ると、どれだけ練習しても明らかに自分はその域にいけないと感じる
と同時にゲーム以外の多くのことで、きっとどれだけ努力したつもりになってても自分はみんなの
普通にすら届かないんだろうなと思った
ほかゲーム以外で気づいたこと
・体がめちゃくちゃ硬い
・字が下手
・文章作るのが苦手
MMO長いことやってて自分がADHDかもしれないって気づくことができた！
892:優しい名無しさん
11/11/07 02:16:04.94 HKFAANfw
>>891
うーんごめん、ADHDとは思えない。
893:優しい名無しさん
11/11/07 04:10:00.94 57vBJG2r
>>891
自己分析の仕方がADHDっぽくない。
下手だけど同じゲームに固執するってとこも、なんか違う気がする。
894:優しい名無しさん
11/11/07 06:57:07.05 /phOPjt8
>>891
私もＡＤＨＤとは思えないです
強いて言えばＰＤＤ－ＮＯＳだと思うけど、
それも違うと思う
895:優しい名無しさん
11/11/07 08:41:18.66 izBcO3I/
>>891
まず１を全部さらってみて、自分も自己分析やゲームの下りなんか
違う気がする、他の皆はどうか分からないけど少なくとも自分なら
下手同ゲームには固嫉しない
896:優しい名無しさん
11/11/07 09:08:11.19 ITIWVbXQ
>>890
○○メンタルクリニック、なんて名前だったらばればれだよね
>>891
苦手そうなものははなからやらないと思う＞ゲーム
ＡＤＨＤな自分は
注意がすぐそれる
過集中するが長く続かない
一定のところにいる事が出来ないので鍋丸焦がし
鍋に火をかけたまま忘れ出かけ帰ってきたら鍋丸焦がし
タイマーかけないと始まらないのにタイマーかけ忘れる
しっかりやる事をメモしたはずなのにメモの存在さえ忘れ遊びに行ってしまう
荷物の置き忘れ＆携帯置き忘れ＆何でも置き忘れ
とにかく何でもかんでも忘れる
897:優しい名無しさん
11/11/07 10:04:47.94 pmwYYZ6z
↑笑える程まさしく自分、こういった特徴があるかどうか>>1見てチェックしてみるといい…なんて書いてる自分はメモったのに大事な仕事道具忘れ、あたふた自宅戻り再び駅着いてため息つきつつ、電車待ち中。
898:優しい名無しさん
11/11/07 10:30:15.40 3rqeQOPB
>>896
まんま俺だw
899:891
11/11/07 10:34:06.62 v8PyU5J/
レスありがとうございます。
意外とADHDじゃないと意見が多かったので驚きましたが、>>1
をおさらいしてみたところ、やはり殆どの項目が自分には当てはまります。
＞１７．耽溺の傾向：酒、麻薬などの薬物依存、ギャンブル、買い物、過食、働き過ぎなど、一つの活動にのめりこむ
たぶん自分のゲーム依存はこれなんだと思います。
逆に今まではまっていた趣味を止めるときはスパっとやめて、それ以来見向きもしなくなったことが
多いように思います。
なんで今ゲーム依存してるかというと、下手から抜け出せないからですね、きっと
もしもADHDを自覚してる人で、ゲームはそれなりにうまいほうだという人がいたら教えてほしいです。励みになります。
今はＦＥＺとかＡＩＯＮなどのカジュアル系のＭＭＯをやっていますが、スコアが出るのでほかの人との差が分かりやすいです。
状況判断しないといけないのに、頭がほかの事を考えていたりすることが多々あり、なかなかどうしてゲームとＡＤＨＤ（？）
の関係は奥が深そうだなーと思っていたところでした。
900:891
11/11/07 10:45:11.73 v8PyU5J/
大事なことを書き忘れてました。
自分は昔から格闘ゲームが苦手でめちゃくちゃにボタンを連打してたタイプです。
なんだかみなさん専門用語やらたくさん知っていて、的確な要旨をついた文章書ける人が多いのが
前から意外でした。
自分なんかは本当に興味あること以外は調べるのが苦痛で、先延ばしの傾向があるので・・・・。
ＡＤＨＤ＋単に頭悪いだけなのかもですね
901:優しい名無しさん
11/11/07 11:14:00.58 ITIWVbXQ
一番困っている事は何か？って言う事じゃないかな
ゲームして何が困るのかって言う事だね
上手くならなくて悔しいって言う事は困り事とは別
私の場合ゲームにのめりこんだら、家事など全く手に付かなくなり
家の事が回らなくなる
はては掃除はしなくなり買い物も行かなくなり洗濯もしなくなり
ふろにも入らず、食事も作らなくなり
冷蔵庫の食糧は底をつき家族は飢え死になってしまう
なのでそんなに夢中になってしまう事はやらないようにしてる
１時間程度で終わるような趣味にしたりして過集中しないように心がけしてる
902:優しい名無しさん
11/11/07 12:28:00.66 zHjDRDxF
>>900
自分は自覚して困り出してからもう何年も経っているから
レスは試行錯誤の結果という感じ。
理由を探し求めてるというか
読んでるスレも莫大な量になるし（それも問題だけど…）中には自分では
考えが纏められなかったことを的確にピンポイントで書いてる人もいて
シックリきたものは取り入れたり
903:優しい名無しさん
11/11/07 13:16:38.81 izBcO3I/
異常に忘れっぽいミス多い等等は勿論、私は幼少からジャンル不問で
ずっと音楽やってるんだけどむらが目茶苦茶ある。
一日に何本も仲間のライヴハシゴして喜々として飛び入りして歌いまくる
かと思えば、逆もまたありで、練習等続かない時は呆れる程気が散って
３０分も続かない、そっちモードに本番が重なるとテンション上げるのが
大変、まあ自分は２次障害に躁鬱があるのでそのせいもあるそうだ。
薬で誤魔化してる感じ・・スレ住人さんで趣味持ってる方はどんな感じ
なんだろう。
904:優しい名無しさん
11/11/07 14:11:15.77 LPgBiAhR
昔は寝食忘れて深夜まで絵描きに熱中。厨房時代は興味ない授業のとき居眠りしていて、
クラスメイトによく笑われてた。女の子で居眠りって普通しないからねw
ファンタジー小説なんかも書いてて設定厨ぽかったけど、やはり大風呂敷広げて未完ばかり。
思春期以降は写真撮影、ネット、あとテレビの録画（笑）
写真は殆ど撮りっぱなしで、デジに移行した今も未現像のフィルムが大量に溜まったまま、
ネットには依存、録画関係は・・・部屋がビデオテープとBDで埋まりまくりw
なんか男の子みたいだねえ～と、知り合いの人に言われたことある。
ゲームも昔ほどではないが、たまにやる。好きなのはマザーとドラクエ。
一度やりだすとかなりやり込む方なのでヤバい。
905:優しい名無しさん
11/11/07 17:06:42.61 Y6++Jzjg
>>891
言いたいことがとてもわかりますｗｗ
難しいのはアクションゲーム系じゃないですか？
マリオみたいなのは敵が出てくるからここでジャンプとかいうのを全部覚えていられない
上手い人はそれを頭と感覚で全部覚えてるからミスしない
でも自分は動いている床に飛び乗っても横から弾が飛んでくるのを忘れてしまうから死んでしまう
タイミングがシビアなのは絶対無理
困っている訳じゃないけどこういうのができないのもＡＤＨＤのせいかなって思う
上手い人のを見て自分はこれできないって最初からあきらめてプレイしない
だからゲームはＲＰＧやどうぶつの森みたいな育成系やパズル系ぐらいしかやらない
体が硬くて、字が下手で、文章作るの苦手ですｗｗｗ
ゲームはどうでもいいけど字が下手なのはどうにかしたい
906:優しい名無しさん
11/11/07 17:19:17.94 0XZ5upa+
カップ麵にお湯入れたのを忘れ塾へLet's Go
今カップ麵食べてて不味いなと思って気付いた
液体スープ入れ忘れた
907:優しい名無しさん
11/11/07 19:02:24.90 izBcO3I/
>>904
なるほど、相当かぶってるｗ私は興味ない教科は妄想空想タイムだった、
私も好奇心からあれこれ手を出すもののどれも中途半端で未完で熱中すると
寝食も忘れ熱中、でも飽きる時はほんと飽きるの早い→放置、部屋は
それらの為の道具等が散積しどこから手をつけたらいいか状態、おまけに
音楽は譜面だのコードだのが数学みたいで理解出来ず耳頼りで不便極まり
ないや
>>906
それ多分3日位前の自分ｗ
908:優しい名無しさん
11/11/07 20:07:27.37 Wz2t8x0r
ゲームとSNSは熱中→放置がデフォ
雑誌で早解き1位取ったゲームもあるけど基本的には続かない
一部分でも煩わしく感じたりリアルが忙しくなると放置して結局復帰できなくなる
909:優しい名無しさん
11/11/07 20:45:56.40 4oKnQzgn
>>906
カップ麺（かやく・粉末スープ入りの）に湯を注いで、湯切りしちゃったとか
カップ焼きそばにソースとかやくを入れて、湯を注いじゃったとか・・・って嫁なら知っている。
910:優しい名無しさん
11/11/07 21:26:59.23 6ctW5SVE
記憶が途切れるのが最大の悩み
さっきも「お米４合といで」と言われてお米をいれたまでは覚えているけど
次の瞬間にはお米をといでいて「数える」シーンの記憶が無い
こういうことがずっと続いて会社にも迷惑掛けたので辞めてしまった
911:優しい名無しさん
11/11/07 21:49:47.28 Wz2t8x0r
>>910
忘れるじゃなくて記憶が途切れる？
解離症状が主訴だとADHDとはまた違うんでは
912:優しい名無しさん
11/11/07 22:23:16.20 0XZ5upa+
1週間くらい、やたら勉強に集中してて、
気づいたら朝とかあったのに、
もう飽きて今は塾も眠いや
913:優しい名無しさん
11/11/08 00:06:05.01 haSD09Ci
夫婦でADHD/ADDかも知れないって言うのは少ないんですかね？
旦那はもしかしたら＋アスペかも知れない
私はうつ病で仕事辞めてうつ病の薬のみながら子供産んで
「こんな効きもしない薬飲んでられるか！」って精神科卒業して
そのあとネットで調べてて夫婦でADDかも？と気づいたんだ
子供も遺伝する可能性大なんですよね？
同じになったら不憫でしょうがなくて・・
今実家の支援があるから専業主婦してられるんだけど、
また働きたいし働いたほうが家計が楽になるから働こうと思ってる
が、またADD症状からうつ病にならないか怖い
914:優しい名無しさん
11/11/08 00:08:42.37 hyICQBet
遺伝はしないよ。
915:優しい名無しさん
11/11/08 00:16:11.46 xgDxNYyp
テレビで遺伝の可能性が高いって言ってたけど…？
ＡＤＨＤの人の子供、二人ともＡＤＨＤだったし。
916:優しい名無しさん
11/11/08 00:21:17.01 FV6vmmN8
>>915
統計学的な大規模調査とかがあるのかは知らないけども
何らかの遺伝はあるよな、親のどちらかにアスペやADHDがあると
たとえば子供3人生んだら１人にはかなりの確立で遺伝してるような気がする
917:優しい名無しさん
11/11/08 05:22:34.07 JrAy2zd4
>>911
そか。ありがとう。
お前は注意力が無い、もっとしっかりしろと言われ続けてきたので
このスレに書き込んでみたど、確かにちょっと違ったかもしれません。
918:優しい名無しさん
11/11/08 05:54:56.69 X9W6ba89
>>910
同じ
私はwaisで検査して短期記憶に障害があるって言われたよ
数えているうちに忘れたり、話しているうちから何話していたか忘れたり
反対に聞き役になっても内容を忘れていってしまって最初も途中も繋がらない
あんまり聞きなおすのもあれだから、そういう時ごまかすのが大変
何か話していて、注意がそれたら何話していたか忘れちゃうし
家族だったら「あれ？何話してたっけ？」ですむけど
他人は・・・ねえｗ
919:優しい名無しさん
11/11/08 06:16:01.59 HCf+9dAq
「ナニ？退屈だと？無限の妄想をしてれば退屈なんてそうそうしないじゃないか」
っていう発想が他の奴には通用しない事に気付いたのはかなり長じてからだった。
920:優しい名無しさん
11/11/08 07:17:25.39 OkwFz5a9
>>836
嫁は統合失調、俺はadhd
結構違いがあるからわかるよ。
921:優しい名無しさん
11/11/08 14:42:58.09 1K0OjykK
会社で
自分のことしか考えられないんだな！
って罵倒された
その通りなんです、って言ってるのに
信じてもらえない…
922:優しい名無しさん
11/11/09 01:09:00.89 Oo2meRrl
>>921
そういうときは、努力はしてるんです、って言わなきゃ。
ちなみに、相手の立場で考えられないのは、
ADHDではなくてアスペなんじゃないの？
923:優しい名無しさん
11/11/09 01:30:12.35 e+/UTTsf
>>921
> その通りなんです、って言ってるのに
普通そんなこと言わない。言ったら怒られるよ。
924:優しい名無しさん
11/11/09 02:03:08.89 mh1RMx0k
>>921
つまり、
信じてもらえてないんじゃなくて、
別件で罵倒されてんだよ。
925:優しい名無しさん
11/11/09 04:00:12.54 ENPgio2q
常時バリバリ生産的活動が出来る人間になりたい…
怠け癖が世界でトップクラスにひどい
一日中無駄なことしか出来ない
一生治らないなんてつらい…
926:優しい名無しさん
11/11/09 05:44:54.68 UlV1vq4N
>>892は自閉症の自分とそっくり
みんながどうして言っていない言葉を曲解するのか、
どうしてもわからなかったけど
みんな言外の意味で会話しているんだよね
道理でいくら、それはこういう意味で、
それもこういう意味でって説明しても説明してもますます曲解された
（曲解じゃなくてそれが本来は正しい）
気付くまでは何でみんなひねくれているんだろう？おかしいな
みんなあまのじゃくだな、と自分の頭に花が咲いていた
927:優しい名無しさん
11/11/09 05:45:52.91 UlV1vq4N
間違えた
>>926は>>921に
928:優しい名無しさん
11/11/09 06:47:16.04 vJQEXhwv
>>926定形お得意の社交辞令ってのも分からないよね
小学生の頃、同級生が今度遊ぼうねって言ったから
暫く経った頃 いつ遊ぶの？って聞いたら、えっ・・・って顔されたり
中学の頃は◯日◯時に遊ぼう言われて
待ち合わせ場所でひたすら待たされた事がある。
待ってる途中、流石に電話してみたら今部屋の掃除してる～とか言われて結局朝から夕方まで待ったけど来なかった。
こういう冗談や社交辞令分からないからってバカにされたという経験があるから
大人になってからは社交辞令なのか本気なの考え過ぎて混乱するから
人と話すのが怖くなるよ
929:優しい名無しさん
11/11/09 08:52:36.23 MWPTtk4c
>>905
ADHDじゃないかも、、、知り合いのADHDは字を読むのが辛いから
RPGはできないって、、、
ゲームが例えだから伝わりにくいんじゃね？？
例えば
ゴルフやらせるとめちゃくちゃ下手
周りが見えてない 何回も同じミスをする、、、
プロゴルファーを見ると、どれだけ練習しても明らかに自分はその域にいけないと感じる 、、、
こんな感じでさぁ、、
中毒のように同じゲームに固執するがって書いてあるけど、同じゲームを何時間くらいやってるの？？
同じゲームを一日10時間以上が3年以上とかやってる？？？
今はＦＥＺとかＡＩＯＮなどのカジュアル系のＭＭＯとかって書いてあるから同じゲームだけじゃないような気が、、、
930:優しい名無しさん
11/11/09 09:20:03.48 UlV1vq4N
>>928
全部あるあるだｗ
＞小学生の頃、同級生が今度遊ぼうねって言ったから
暫く経った頃 いつ遊ぶの？って聞いたら、えっ・・・って顔されたり
成人してからもわからなかったな
本気にしていつ遊ぶんだろう？と思ってたｗ
皆ＡＳＤと混合タイプなのかな
931:優しい名無しさん
11/11/09 09:22:44.73 4NNDvweS
>>921-924
そうか、努力してるんですって言えば良かったのか…
自分なりに考えてるつもりなんだけど、
それを自分程度で努力してるって言うことが
おこがましいんじゃないかと思ってしまうんだ。
会話やネットも、相手はどんな返答を望んでるんだろう？
って懸命に懸命に推測した結果、
一回りして変な答えをしてしまう。
アスペじゃないと思ってたけど疑ったほうがいいのかな。
早く診断したいけど、腰が重い。駄目な自分。
932:優しい名無しさん
11/11/09 09:26:56.47 4NNDvweS
>>926
連投ごめん。自閉症か！ノーマークだった。
調べてみる。
他にも意見くれた人ありがとう。
933:優しい名無しさん
11/11/09 10:33:29.74 UlV1vq4N
>>932
中途半端と言う事が出来ないからねえ
自分の気持ちの中に少しでも努力していない部分があったら
自分の中ではそれは努力していない、って事になったり
他人と比べるとそりゃ全然努力が足りないのに
「努力してます」なんて事言えないしねえ
定型は、額面通り＝１００％１ミリも違わず正確にって事じゃないからね
自閉系だと
「元気ですか？」
「あまり元気ではありません」
（寝不足などちょっとでも疲れていると１００％元気では無いからこう答える）
定型だと
「元気ですか？」
「ありがとうございます～まあまあですよ、○○さんは最近どうですか？」
934:優しい名無しさん
11/11/09 10:39:09.40 UlV1vq4N
>>921の事に相手が望んでいる返答は
「申し訳ございませんでした」
で、相手が少し落ち着いたら理由を述べるタイミングがあれば理由を述べる
定型はひとまず謝罪されれば気持ちが落ち着くと言う事みたい
「何で○○なの？」等言われたら定型からすれば謝罪を求めているんだよね
自閉系は「何で」が付くと質問と聞こえるんだよね
間違っても「何で○○」と言われて理由を述べてはいけない
まず先に上司でも知人でも謝罪することをお勧め
935:優しい名無しさん
11/11/09 10:44:51.37 h+RxvZQl
>>929
905なんだけどＲＰＧの時、確かに字を読むの辛いっていうか飛ばしたり読み間違えたりする
あれ？次どこに行くんだっけ？何するんだっけ？とかあるから向いてないとは思う
おまけに２、３個前のイベントや人の名前を覚えていないので攻略見てなんとかなってるかんじ
んー・・・プロと比べてっていうか普通の人がそこそこ頑張ればできることができないって感じ
ゲームのレス見てそうそうこれってＡＤＨＤのせいか！と妙に納得したんだけど関係ないのかな
936:優しい名無しさん
11/11/09 10:57:32.51 /cCCJJTy
＞中途半端と言う事が出来ないからねえ
＞自分の気持ちの中に少しでも努力していない部分があったら
＞自分の中ではそれは努力していない、って事になったり
＞他人と比べるとそりゃ全然努力が足りないのに
わかる。そういう思考も発達障害特有なのか・・・。
自分も昔、大学で課題こなして成果が出て
相手から褒められながら「やはり沢山努力したのか？」と聞かれたとき
「自分は努力というほどの事なんてしてない、みんなのほうがよっぽどしてる」
・・・って言って謙遜したつもりになってた。
でも、ほかの人からは「自分を才能あるとでも勘違いしてる」嫌味に聞こえてたみたい。
自分は自分をあまやかさないように
褒められても思い上がらないよう、自分に厳しくしようとしただけorz
同じように間違った受け答えした例。
心療内科の受け答えで「継続して落ち込むは事あるか」と聞かれて
「（ADHDで気分が変わりやすいために、正確に言えば）継続はしません」と正直に答えて
「悩みもないヤツがなんでここに来たんだよ」みたいな顔で呆れられたこと。
937:優しい名無しさん
11/11/09 11:02:36.42 /cCCJJTy
書き出して客観視してみるとヒドい受け答えだなorz
938:優しい名無しさん
11/11/09 11:21:25.13 UlV1vq4N
努力したのか？の問いには「自分では出来る限りやってみました」みたいな
答えが定型からは好まれるよね
定型からしたらスマートで嫌みがない、当たり障りがないというか
そう言う、発達障害からしたら
あやふやで誰もが傷つかないような言い方がいいみたいだね
かといって定型の人はうそつきって言うわけではないのだよね
ややこしいｗｗ
939:優しい名無しさん
11/11/09 13:10:20.00 jeEuK3ki
バカなんですがＡＤＤなんでしょーか
同じ教わり方しても自分だけいつも出来ないまわりにキレられるの繰り返し
普通の人が一時間でおｋな事が一カ月でもダメ出来ない
自転車販売のバイトをしたがいくらたっても組み立て出来ないので辛くてヤメた
単なるバカなのか病気なのかどっちなんだろうか
940:優しい名無しさん
11/11/09 13:20:55.67 UlV1vq4N
視覚優位な私はプラモが大好き
でも凝りに凝って完成させるまでやり続けてしまうのでアウト
ジオラマとか工作系が得意
941:優しい名無しさん
11/11/09 14:09:28.08 H4yd/eV0
>>933
下のやつよくやってしまう
元気ですか？→眠い てきな
裏表なさそうとはたまに言われるけど自閉形だったんだ…
裏表なさそうってのも、定型の傷つけない言い方なだけなんだろうな
942:優しい名無しさん
11/11/09 14:17:49.25 UlV1vq4N
定型の傷つけない配慮的な言い方っていろいろあるよね
空気読めない→天然
融通がきかない→真面目そう、正直すぎる
気がきかない→のんびり屋さん
真に受けたらダメと自分に言い聞かせてる
943:優しい名無しさん
11/11/09 15:37:22.58 u/Jw8UHz
配慮をされると全部真に受けちゃうんだ、と昔は気付いてなかった
気が付いただけで今も決して実践で改善できてはいない
・悪い人じゃないんだけどねえ…（そのあと本当に言いたいこと）
→悪い人じゃないんだ！（その後に続く内容は頭に入らない・完全スルーで嫌がられる）みたいな
>>938
> 努力したのか？の問いには「自分では出来る限りやってみました」みたいな
> 答えが定型からは好まれるよね
理屈は分かってるから言えないことはないけど
物凄い嘘つきまくってる感じがして、
心が弱ってる時は>>921みたいに＞その通りなんです
って言ってしまって相手を激怒させてしまう。相手が
> 自分のことしか考えられないんだな！
なんてワザワザ言ってくるときは
最早怒りでネジが飛んでる状態と分かってるのに…
944:943
11/11/09 15:42:34.52 u/Jw8UHz
あ、ごめんなんか途中で話題が飛んじゃってる…
頭の中で話題が変わっちゃってた
> 理屈は分かってるから言えないことはないけど
> 物凄い嘘つきまくってる感じがして、
（続き）
頭の中でもにょもにょする。
だから褒められるのも苦手。どう返していいのかよくわからないから。
大抵自分の中の認知とズレがあって、突き放したような返しになっちゃうから
945:943
11/11/09 15:48:22.40 u/Jw8UHz
> 心が弱ってる時は>>921みたいに＞その通りなんです
> って言ってしまって相手を激怒させてしまう。相手が
（このレスの前の部分）>>934のレスが脳内にある
> 「何で○○なの？」等言われたら定型からすれば謝罪を求めているんだよね
> 自閉系は「何で」が付くと質問と聞こえるんだよね
> 間違っても「何で○○」と言われて理由を述べてはいけない
理屈で分かってる返答を言う気力が持てずに
＞その通りなんです って馬鹿正直に言ってしまう
946:943
11/11/09 15:49:16.88 u/Jw8UHz
何言ってるか何が言いたいか分からなくなってしまった
すいません。スルーしてください
947:優しい名無しさん
11/11/09 16:20:49.38 UlV1vq4N
> 理屈は分かってるから言えないことはないけど
> 物凄い嘘つきまくってる感じがして、
これよくわかるよ
自分と折り合いつけて言えると良いのだけどね
私だったら
「やはり沢山努力したのか？」と聞かれたら
「いえいえ」（本当にそんなに努力していないので嘘ではない）と言いながら
相手のことを聞くかな（余裕があれば）大抵は褒められても「いえいえ」でごまかす
何で？○○なのって言う事はよく自分が夫に聞いてしまうんだけど
夫はたいてい逆切れするのでそれでやっと理由がわかったｗ
それで「何で」って付けないか、必ず「質問なんだけど何で○○なの？」って言う事にした
そしたら全く逆切れされる事は無くなった不思議
948:優しい名無しさん
11/11/09 16:33:01.78 MWPTtk4c
>>935
ゲーム動画をアップしてるやつらは普通の人がそこそこ頑張ればできるってレベルじゃないだろ、、
949:優しい名無しさん
11/11/09 17:02:00.23 ymw5aFya
自分の経験を元にこのようなサイトを作成しました！
ぜひ参考になればと思います。
また不備などをご指摘いただきたいです。
URLﾘﾝｸ(adhd-check.info)
よろしくお願いします。
950:優しい名無しさん
11/11/09 18:36:09.43 8vkJPzer
この辺がある意味馬鹿正直と言われる部分かねぇ・・・
「頑張った！」の基準ってプロのアスリートレベルだとみんな思ってないか？
951:優しい名無しさん
11/11/09 19:49:44.40 Zwvn0vqL
社交辞令や言外の意味も判るし、普段は会話に不自由は感じないが、
疲れてくると言ってはいけない、または言う必要のない一言を
つい言ってしまう・・・。
この衝動的なところが治らんことには、平穏な人間関係は気付けないわ。
952:優しい名無しさん
11/11/09 19:53:50.79 y1BYMlk6
努力してその程度しかできないのかそれとも怠慢なのか？という追及なら
自分なりに頑張ったつもりアピールができなきゃやる気なしとみなされるけど
すごいね努力したんでしょ？という称賛のニュアンスだと、
頑張ったよーって言った方が、相手は安心したりモチベが上がったりするもので、
さほど努力してないって言うと自慢に受け取られることが多い
頑張ったかどうかという自己認識は、会話には重要じゃなかったりする
953:優しい名無しさん
11/11/09 21:07:53.60 84UqaR02
定形って、健常者？
954:優しい名無しさん
11/11/09 21:30:57.51 e+/UTTsf
そうらしい。自分は定型という呼び方に違和感というか抵抗感を覚える。
955:優しい名無しさん
11/11/09 21:43:34.58 hyerGWYs
定形って、何の用語なの？反対語は不定形？
956:優しい名無しさん
11/11/09 22:07:49.98 Gjff2tzy
じゃあ俺ら不定型じゃん
957:優しい名無しさん
11/11/09 22:15:30.48 e+/UTTsf
謎の言葉だよね。しばらくADHDスレに来ないうちに定着？してたっぽいけど。
どっから来た用語なんだろう。
なんか逆差別的な、卑屈な感じの言葉で嫌いなんだよな。
958:優しい名無しさん
11/11/09 22:54:15.98 H4yd/eV0
非定型発達、スタンダードじゃないってとこかな
障害より柔らかいと思うけどな
959:913
11/11/09 23:22:33.43 w7PG7F2K
亀レスすみません
>>914-916
やっぱ遺伝しますよね
私も旦那も共に父親が何かあるっぽくて怪しいです
旦那が完全に掃除駄目なので私がうつになった時は家がゴミ屋敷でした
今も別段綺麗ではないですけど・・
皆さん家の掃除出来てますか？
960:優しい名無しさん
11/11/09 23:41:27.55 jRZFvGKU
>>959
遺伝するとは限らないが可能性はある。
親も妹も普通で、私だけが目立った行動を取ってた。
ウチは子供3人いるが、子供には目立った症状が無い。
下の子は昔の自分に似てる所が少しあるから、心配ではあるけどね。
掃除は駄目です。
奥の部屋が物置状態です。
片付けの手順が解らなくて色々手を付けて中途半端。
旦那は綺麗好きではないが掃除するときちんと綺麗にする。
961:優しい名無しさん
11/11/09 23:41:31.40 XZN6M6B1
部屋はそんなでもない。
人によっていろいろあるだろうけど、「ここが壊れたら一気に行くだろう」と確信出来る一線が
自分にとっては「部屋」なので、必死になって生活防衛している感じ。
962:優しい名無しさん
11/11/09 23:46:11.45 CW6J1p/N
>>928
分かる
私:○○行きたい！
父:帰りに時間があったら行こう
で、
私:帰りに○○行かないの!?
父:えっ!?(断ったつもりだったらしい)
このパターンは友だち、彼氏、その他色んな人に対してある
ホント子供みたいだよね、恐くてうっかり約束出来ないって言われる
身内や友だちならまだ笑ってくれるから良いけど、公共の場でこう言うやりとりが有ると迷惑掛けてしまうから困る
963:優しい名無しさん
11/11/09 23:46:11.70 jPBlj/Rp
部屋は綺麗。
掃除は好きなもんで。
でも、引き出しやタンスの中がグチャグチャ。
開けたらヤバい。
要はするに、見える場所に置かないだけ。
964:優しい名無しさん
11/11/10 00:00:50.19 kZG1LFJY
>>963
逆だ・・引き出しの中は綺麗。
服の整理もされてる。
見える場所がダメ。
965:優しい名無しさん
11/11/10 00:05:20.42 ELEOMAvm
>>964
整理整頓が苦手なんだよ。
全部、引き出しとタンスに突っ込んで終わり。
服の整理が出来るの、うらやましい。
966:優しい名無しさん
11/11/10 00:05:39.28 omQfj2wR
>>962
社交辞令がわからない、いちいち真にうけるのはアスペの特徴なんだけどなー
967:優しい名無しさん
11/11/10 00:10:09.25 yMqMQVPB
アスペだね。
注意欠陥障害とも、多動性障害とも違う。
968:優しい名無しさん
11/11/10 00:15:07.71 gBSxoAWR
純粋にADHDだけ、アスペだけの人のほうが少ないらしいね
診断されないレベルである場合も大石
969:優しい名無しさん
11/11/10 00:24:57.07 3amlJT3I
>>966
>>967
なぬ!?てっきりADHDかと思ってた
しかし聞き間違え見間違え多いからLDかもなって最近思ってた
よく耳とおいなぁ～って言われる
数式が同じ頁の問題とごちゃ混ぜにしてたり
少しズレますが…手塚治虫が発達っぽいとたまに言われて居るけどスターシステム使うのってまさにそれかなって最近ふと思った
人生って少ないメンバーで回してる気がしてて
勿論そんな事は無いんだけど、あ！またあの人が出て来た！って思うんだ
実際は顔や雰囲気が似てるだけなんだけど違う役になってまた私の前に現れたな。とか勝手に思ってる
970:優しい名無しさん
11/11/10 00:30:42.69 N3JzkaU8
相手の言葉を聞き間違えるのはADHD、
相手の言葉に込められた感情を読み取れないのはアスペルガー。
971:優しい名無しさん
11/11/10 00:40:07.60 ZBXGYj0b
耳はとりあえずちゃんとした聴力検査をすべき
問題なければ中枢性聴覚処理障害も疑うべき
972:優しい名無しさん
11/11/10 01:06:11.17 3amlJT3I
>>970
アスペルガーとADHDは合併しない
となると訳が解らなくなって来ました。ただのバカなのか…
課題が出た時に自分だけ課題の意味を取り違えて居る事があったりします
高校生の頃、国語で辻仁成のミラクルという作品が載っていて
子供が親に気を使って死んだはずのお母さんに会ったよって言うシーンを私は本気で子供がお母さんの幽霊に会えたんだと思っていました。ミラクルって題名なので
>>971
うーん。悪いと言ってもカラオケとかは初めて聞いた曲でもハモったりするのは得意です
と、長々書いてしまったのですが、今度ADHDの診断は受けるので耳の事やその他の事も良く聞いて来ます
973:優しい名無しさん
11/11/10 01:22:51.90 kZG1LFJY
ADDとPDDの共存です。
聴き間違いは私もあるよ。
まず、混雑の中では話を聞き取れない。
感情を読み取れない事もある。
どっちの意味だろうとか、勘違いする。
そして、こうじゃなきゃ・・というどうしようもない拘りがある。
974:優しい名無しさん
11/11/10 01:45:38.02 j7BA5hId
診断名として二つ付かないだけで
別に併存しないというわけじゃない
975:優しい名無しさん
11/11/10 01:50:54.08 3amlJT3I
>>973
混雑で聞き取れないのはあります
特にある特定のタイプの男性の声は聞き取り辛いです
地下鉄とか乗ったら殆ど会話が成り立たないので、あ～？そうなんだ～あははって笑って誤魔化してます
976:優しい名無しさん
11/11/10 06:28:19.09 kfbdPFbm
亀だが>>933の下のやつみたいな定型と自閉系の会話文例集もっと見たいなぁ
暗記したいくらい
あと、正しい受け答えが分かってても
極度にボーッとしててとんちんかんになってしまう時があって困る
977:優しい名無しさん
11/11/10 09:30:18.61 kZG1LFJY
とんちんかん・・解り過ぎるｗ
解ってても返しが変になっちゃうんだよね。
誤解されるような事を言っちゃったり。
相手に、そういう意味じゃなくって・・って言いたいような。
978:優しい名無しさん
11/11/10 10:24:12.82 c2z+n0Xg
>>962
「帰りに時間があったら行こう」って断りの言葉だったんだね
がーん
普通にそのまんまの意味で家で使ってた
子供にも言って、最後に「時間があったから行こう」みたいにちゃんと実行していたし
>>970
相手の言葉を聞き間違えて、さらに言外の意味がわからないです
診断済みだけど
979:優しい名無しさん
11/11/10 11:09:14.91 kZG1LFJY
>>965
アスペ入ってるから服の並びに拘ってるだけで整理が追い付いてないよ。
服は引き出しの中にある分だけ。
外に散乱状態。
見えない所が綺麗でも意味ないし・・。
>>978
「帰りに時間があったら行こう」
これは、その通りに受けて良いと思うけど・・。
言った時の雰囲気や言葉のニュアンスで察しろって事なんだね。
親子だったら笑える話だけど他人だったらそれでは済まない。
「時間があったら行こう」とか「また今度会おうね」みたいに
期日が指定されて無い場合は只の挨拶として使われてるよね。
それはいつだ？と言葉の通りに受取りがちだから、これは挨拶かな・・と
思って聴くように努力してるよ。
980:優しい名無しさん
11/11/10 11:42:12.16 c2z+n0Xg
>>979
また今度会おうねはわかるｗ
子供の時は「今度っていつ？！」ってやってたけど
私は自閉が強いから、よって拘りも強い
整理整頓は引き出しの中からトイレットペーパーの
収納の巻きの向きなどにも拘る、ばかみたいに
引きだしの中は画像として覚えてるので探すことは無いけど
物が多くなると混乱してしまう
981:優しい名無しさん
11/11/10 11:44:35.12 c2z+n0Xg
変なとこで切れた
混乱してしまうので物は増やさないようにして
部屋に出ているものもなるべくないようにしている
ただＡＤＨＤ気質の先送り癖があるので
洗濯をたたむのが面倒くさい
面倒だからハンガーで干してハンガーで干すと言う一連の作業にしたら解決
982:優しい名無しさん
11/11/10 11:45:13.60 ZBXGYj0b
> 「帰りに時間があったら行こう」
これはその人の性格とか、その時の状況とか
その人の疲労度とか気分の問題とかで意味合いが違ってくると思う
単純に時間があっても、その人の気分がすぐれなかったらナシだろうし
>>978のようにちゃんと実行する人もいるし、言い訳に使う人もいるし
983:優しい名無しさん
11/11/10 11:45:19.12 c2z+n0Xg
ごめん
ハンガーで干してハンガーで収納
984:優しい名無しさん
11/11/10 11:54:45.43 ZBXGYj0b
そういう風に使う人が多いというだけで
自分の行動をおかしいってナシにしちゃおうとする必要もないよ
答えを一つに絞ると、変える前の自分と同じ行動取ってる人と
あったら混乱するよ
（前の自分と同じ行動取る人を物凄い馬鹿にするとか
その行動はおかしいんだから！とか不用意に攻撃するとか）
時間があったらちゃんと行動に移すって人も別に普通にいるし
その人はどういう意図で動く人なのか考えたほうがいいと思う
（言った以上はやるとか、気が乗ったらやってもいいけど
大部分はやりたくないとか、人によって行動が違うとか）
985:優しい名無しさん
11/11/10 12:06:36.49 aiJR7S0v
次スレ
【未診断】ADHD/ADDかもしれない人5【自称】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
986:優しい名無しさん
11/11/10 12:40:18.25 N3JzkaU8
アスペのための会話講座になってきた。
アスペはスレタイ気にせず書き込みまくるから、感染力が強い。
987:優しい名無しさん
11/11/10 12:44:33.14 kZG1LFJY
未診断のスレだから押し付けなければいいんじゃない？
ADHDかどうかの基準にもなるし。
988:優しい名無しさん
11/11/10 13:23:42.33 0mcCRusa
バイト減らされたｗｗｗ
週5から週2になった上、もう一人が出れない時の助っ人要員ですと
それじゃ違うバイトとかけもちもできないよ
はぁ…次探すか
989:優しい名無しさん
11/11/10 13:25:14.82 N3JzkaU8
まあそうだな。
アスペはほっとくといつまででも居座り続けることがあるから、一言釘を刺しておきたかっただけです。
990:優しい名無しさん
11/11/10 15:06:02.87 c2z+n0Xg
両方あるんだけどその場合はよろしいのか？
991:優しい名無しさん
11/11/10 15:51:12.33 QbRNNXhC
LD併発の自分は苦心親戚の子のやってた小学生レベルの算数の問題やてみたらつまずいてるしwしょうもねえやつと己に突っ込んだわ。もちろん超忘れ物ミス多し。張り紙メモだらけだわ。
992:優しい名無しさん
11/11/10 16:22:59.23 BEZ30X0n
>>989
＞アスペはほっとくといつまででも居座り続けることがあるから
確かにそうだw
まさに空気の読めなさ炸裂。
ADHDスレって勘違いアスペが「それはADHD症状じゃなくてアスペ症状だよ」ってネタを
定期的に持ち込むもんだから、混乱しやすいね。
ADHD自覚してる人は、提起的にADHDとアスペそれぞれの定義をしっかり見直す必要があると思う。
特に会話上の問題をごっちゃにする人が多すぎる。
993:優しい名無しさん
11/11/10 16:55:38.65 kZG1LFJY
自分もだがADHDとアスペの一部、両方ある人も多いよ。
整理や片付けの時の考え方が少し違う。
件発してると色々面倒臭い。
～だから～しないと・・と理由付けないと自分に納得できない。
994:優しい名無しさん
11/11/10 16:56:51.28 omQfj2wR
>>990
そういう人は、アスペの問題と混同しないように気を付けてもらいたいわけで。
ADHDのスレで延々とアスペの話されても迷惑だし。
995:優しい名無しさん
11/11/10 17:24:37.41 HdLwZGE2
>>985
乙です
996:優しい名無しさん
11/11/10 18:02:37.57 c2z+n0Xg
>>994
了解です
997:優しい名無しさん
11/11/10 18:24:00.91 kZG1LFJY
自身も解らない人がいるから、それはアスペだって突っ込んであげればいいと思うよ。
998:優しい名無しさん
11/11/10 19:01:32.25 omQfj2wR
うん、自分も時々ツッコんでんだけどね。それにしても多いなと。
999:優しい名無しさん
11/11/10 19:19:14.17 GBlS/Jbw
銀河鉄道999
1000:優しい名無しさん
11/11/10 19:19:58.21 GBlS/Jbw
1000なら俺は定型
1001:１００１
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